おもしろい
“共産党政権が自らセールスマンになったのだ。しかし、ドイツはそれができなかった。”
普及品が中国メーカーなので関税で締め出したら、補助金なくなったら買う人がいなくなった。
EUのEV推進が狂ってたとしか思えない
メルケルが望んだ通りのドイツになってる(´･_･`)
“2020年から2023年までのコロナ禍で、ドイツ自動車産業ではすでに５万人の雇用が失われた。OEMとティア１以上に、ティア２以下が疲弊した。これが現実である”
EUのEV推進が狂ってたんじゃなくてEVへの転換が遅すぎたんだね。中国は自動車産業では後発であるが故にEVに全振りできいち早くそれを成し遂げた
ゴルフとかとんと見なくなったと思ったら凄い勢いで売れてない。https://www.jaia-jp.org/cms/wp-content/uploads/stats_ja/Model_year.pdf
アプリ内ブラウザで閲覧すると、上と真ん中と下に広告が表示されて音まで出るからまともに読めない
国策で補助金出した中国に対してそこまで保護政策を敷く事ができなかった現代資本主義国家には太刀打ちできなかった、ってことなんかね。そして広告多すぎてブロッカー使わないと読めない
EUのBEV推進の背景にはディーゼルゲートがあるが、ちゃんと技術的蓄積があるディーゼルエンジン改良で乗り越えるべきだった。ディーゼルエンジン需要は大型中心に途絶えないし、バイオ燃料等とも相性がよかったのに。
急に音が出たのでこのサイトは閉鎖してほしい
中国はモータリゼーションとEVの普及が同時進行しているのが大きいね。ガソリン車の利便性にあまり馴染みのない人がEVを買っているのは大きそう。
トヨタさえ叩き潰せるなら中国と手を組み世界をBEVシフトしてもよい、なんて判断したやつはどいつだ一体
今はネットでアーリーアダプター程情報感度も高い。スマホが国内10万、アリで3万なら先安を予想して待つでしょ？VWが500万のEV、中国で250万で売ってると知ると買わない(数年待てば下がると確定してるから
中国でEVを走らせる電気代はガソリン代の１０分の１なのに、ガソリン車を選ぶのは算数のできないバカ。もしくは超富裕層。利便性？１０倍の価値あるの？／市場はつながってる。EVで勝たないとこの先生きのこ。胸熱
中国は中国国内で一人勝ちだけど、他国で勝てるのか？ 安いっつっても車両補助金・インフラ補助金ありきだから国外では勝てなくないか？インフラも金付けて輸出するならアリだけど、そんな体力あるかな
日本でもICE車へペナルティを課しBEV優遇、発電設備の特権付与をやればあっという間にBEVは普及するだろう。銀座のパーキングメーターはBEV専用とかね。でも、改憲しないと無理だろうな。自由及び権利を公共の福祉で制限
日本車を締め出して代わりに地元メーカーを滅ぼすって何がしたかったのか…？
確かに10年くらい前に北京や上海に行ってた頃は車というとaudiしか走ってなかったような空気すらあったね → 中国のドイツ車人気
中国のようにガソリン車のナンバー取得制限、オークションで百万円以上とか強権発行すればEV普及する。大量の太陽電池、原子力などで後押しもしている中国だから出来てるわけで。
“から営業利益の前年比増減を見ると、VW（フォルクスワーゲン）グループ全体で15％減、そのなかでアウディは38％減、ポルシェは23％減、BMWは35”
ドイツ車メーカーたちは、EV革命に乗り遅れた結果、中国のEVダッシュにまんまと飲み込まれた恐竜のような存在になってしまったね。
スマホだと、広告が激しく音まで出るので読めない…… / ブコメ読むとドイツ車のモダナイズ遅れ的な？何にせよ、中国とインドで売れなかったら輸出的には先行きダメよね
まあガソリン車の利便性を知らないと「車とはこういうものだ」になるしな。
EUは中国車にダンピング認定して罰金なり関税なりかければ良いのでは？
言うて日産とかもこれと同じじゃん
日本勢は国内・北米はICE売れてるからまだマシだけど、中国・東南アジアは中華EVに大分食い荒らされてるので他人ごとではない
日本も中国車関税を100%くらいにすべき。その上で、国産の安いBEVを普及させるべき。それしか道は無い
広告が多すぎてアプリが落ちる
欧米としてはEV推進の標的は日本だったのが日本は挑発に乗らずノーマークの中国に出し抜かれたという状況なのかなと思う
元々国内メーカーへの忖度で出来上がっているような自動車関係メディアにのってるEV関係の記事は、そもそも信用できる気がしない
中国みたいに党が指示したらEVインフラが一斉に揃う、みたいなことがないので、そういうところでBEVが弱いのは日本車メーカーと同じなんだろうなー。
今のドイツが5年後の日本なのでホント他人事じゃないと思う。後々、日産は身売りして逃げ切ったなホンダは失敗だったみたいな世界が来るかも
エネルギー密度は低くて、欧州の高速域だととたんに燃費が悪くなる今のBEVが普及するわけない。革新的かつ安価なバッテリーが出ない限りはね。ブコメ「 EUのEV推進が狂ってたんじゃなくてEVへの転換が遅すぎたんだね」
“OEMがBEV計画を縮小すればサプライヤーが打撃を受けるのは当たり前のことだ”。そいやインフィニオンが世界一のマイコンメーカーになったと言ってたが。中国車にも載ってるのかな
2030年までにトヨタもダメになってる
モジュール化はEV関係無く前から言われていたことじゃん。
“ドイツでは、性急すぎたEUのBEV推進計画とICVへの投資削減で、これら「小さな部品」の製造元が打撃を喰らった。 ピラミッドの底辺が少しずつ崩れれば、そのうち全体が傾きかねない”
理想の追求方法を誤るとこうなる。代わりに売れるのはHVの日本車なので株仕込んでおくのがよい。
“営業利益の前年比増減を見ると、VW（フォルクスワーゲン）グループ全体で15％減、そのなかでアウディは38％減、ポルシェは23％減、BMWは35％減である。メルセデス・ベンツは最終利益が28％減”
"日本が50年かかった進歩を中国は20年で成し遂げた。"
ディーゼルゲート付近から、OEMすら開発方針を根拠を持って立てられてなくEU委員会の言いなり感しかないのだが。本当はあの不正の時点で抜本的改革が必要だったはずだが
華やいだ祭りの後 静まる独逸を背に
電源開発が頭打ちなのに、そこを解決せずにEVがこれ以上普及するのは無理でしょ
独 中国で売れてた分が減ったらしい 「ドイツOEM各社は昨年、中国での販売台数が減った」「ドイツ自動車産業の苦境の原因は中国」 「BEVが売れなくなった結果、ドイツはどうなったか？」
本当の幸せ教えてよ～、壊れかけのドイツ自動車産業～♪
何年も前から一部のちゃんとわかってる評論家は書いてたよ「マルチバスのトヨタが正しい」と。そもそもBEVがそんなに普及したら電力が全く足りないと。ITしか眼に入らぬ一部はてブ民は相変わらずわかってないね。
BEVの市場規模は拡大の一途だけど、今のところ中国の一人勝ちって感じだな。クルマ単品の性能もあるけど給電インフラやユーザーの価値観も考えるとどうしても後発の国ほど有利か。
中国のEVは補助金のおかげっていうのも（いまだに）あるのか…ドイツは他の市場に行くのかな…
BEVが低価格帯で普及せずに、高価格帯で広まったことも痛いね。時計市場にapple watchという新ジャンルの選択肢が出てきた感じかと
EVへの流れって、ユーザーが求めメーカーが応じたのではなく、メーカーが一方的にユーザーに押し付けた感が強い。EVにする理由は「環境負荷とかイメージがいい。」程度しかないので、幻想が消えれば売れなくなる
中国の振り切りっぷりは環境汚染対策と表裏一体だったこともあるのかな。補助金じゃぶじゃぶとはいえよく踏み切ると感心したが、ドイツにこれはできんよな
日本も同じ問題を抱えているような
自動車文化があるとガソリン車とEVで比較され寒冷地のバッテリー、劣化とか比較されるが元からEVだとされ当たり前で買ってるからなぁ。まぁ50万程度ならそらバッテリー寿命で使い捨てにできるわ。
「自動車を造って売るためのコストが上昇した」「中国OEMの製造品質はこの25年で驚くほど良くなった」「日本が50年かかった進歩を中国は20年で成し遂げた」「BEVは思ったほど売れず」←今のBEVも中古市場で価値なさそう。
言うて最初からまともなモーターもバッテリもないのにドイツがEVで勝てる勝算1%でもあったか?
テスラが勝手にコケてる今、EVひょっとして中国一強になるの？？
中国に軸足を置いていたOEMほどメタメタ。国主導でルールチェンジできるところで競争するのは厳しい。
中国って充電環境の問題とかないの?
ドイツ車…お困りなのね？ボク、ゴロゴロして慰めるにゃ！
欧州の、思想のメタを変えることで産業の最強デッキを最初に手にする戦法が完全にアジア側でハック完了して、思想のクソな面だけ味わうから右派が躍進してんだな。
日本も優れた中国製BEVをもっと積極的に受け入れましょう！国内の自動車産業を守ることより、優れたBEVを迅速に普及させることの方が原油の輸入に苦しむ日本経済にとってはるかに重要です！
中国はエネルギー安保の一環でBEVを進めてるので国として裾野までBEVにサプライチェーンが構築されている。逆にドイツは急激なBEVシフトでサプライチェーンの破壊が起きている。EUにおけるBEV戦略が口だけ問題が大きい
中国系企業の欧州企業買収による技術移転がかなり進みそうかなあ
中国は後発だからEV全振りできたというがBYDも吉利も20年以上自動車やってるわけでなあ
宏光MINIやA00級が本命だよね。今までの自家用車の延長でBEVを作ってる既存メーカー。ガソリン車と電気自動車はPCとスマホぐらい違うという認識でいなきゃ
高速度で走行すると燃費が悪くなるのはBEVに限ったことではない。ガソリン車でもディーゼルでもハイブリッドでも同じ。空気抵抗が大きくなるから必要な仕事が増えるため。BEVは低速での効率が良いから目立つだけ。
ディーゼルゲートで逆ギレしたのホンマにアホだったな
「壊れかけのラジ...。」を言いたかったんだよな。
「拙速なEVシフトはトヨタ潰し」説がようやく陰謀論扱いされなくなってきた
EVの普及にはアルト47万円クラスの衝撃が必要。マイクロカー分野で40万円代とか
https://support.google.com/admanager/thread/333230197?hl=en&sjid=12933796051717046839-NC
これは戦争である。中国に降伏して中国の植民地になるか否か
中国は外国の自動車メーカーを中国参入させるときに自国メーカーとの合弁事業形態でなければならないとした。そりゃ２０年もしたらノウハウも吸収される。いずれこうなることはわかり切っていた。
有り余る労働力でデフレの輸出してる上に先進国の技術力で安く作ってくるからなあ。スマホだって先進国なら5万円するレベルのを2～3万円で作ってくるし。昔に日本が自動車と家電で無双してたのを中国がやってる。
BYDの唐乗りたい
まだまだF-EよりF-1の方が人気だからな…中国でもF-1人気だし
大分ズレるが、中国が太陽光と原発に全振りしてる「イメージ」はあるが実績(発電設備容量ではなく電源別発電量) https://coal.jogmec.go.jp/content/300393638.pdf を見ると火力(ほぼ石炭)が圧倒的主力で、増設も続けてるのな。CO2…
トヨタのHEV車が人気で締め出すためにEVでブリュッセル効果を。と助成金突っ込んだら中国がなだれ込んできたのよね。国は疲弊し潤うはずの業界は失業の嵐。HEVに戻すのも遅いしどうすんだ？
どう見ても，明日か明後日の日本なんだが。
中国の富裕層向けビジネスに振りすぎたのかもなー。日本もインバウンドで似たようなことになりかねない。いずれ彼らは客でなくなる可能性がある。
“中国では「ドイツ車は憧れのクルマ」である。その地位は現在も変わらない。しかし、中国の景気が悪化し高額モデルが売れなくなった。”
最近、ヤクザが乗る車はベンツってのあんまり聞かなくなってきたなあ。
しかし経済成長率5%ある中国が景気が悪いなら0％成長の日本はなんて表現すれば良いんだ。大恐慌？
壊れかけのドイツ自動車産業 その1 中国で苦戦し地元でもBEVが売れない
おもしろい
“共産党政権が自らセールスマンになったのだ。しかし、ドイツはそれができなかった。”
普及品が中国メーカーなので関税で締め出したら、補助金なくなったら買う人がいなくなった。
EUのEV推進が狂ってたとしか思えない
メルケルが望んだ通りのドイツになってる(´･_･`)
“2020年から2023年までのコロナ禍で、ドイツ自動車産業ではすでに５万人の雇用が失われた。OEMとティア１以上に、ティア２以下が疲弊した。これが現実である”
EUのEV推進が狂ってたんじゃなくてEVへの転換が遅すぎたんだね。中国は自動車産業では後発であるが故にEVに全振りできいち早くそれを成し遂げた
ゴルフとかとんと見なくなったと思ったら凄い勢いで売れてない。https://www.jaia-jp.org/cms/wp-content/uploads/stats_ja/Model_year.pdf
アプリ内ブラウザで閲覧すると、上と真ん中と下に広告が表示されて音まで出るからまともに読めない
国策で補助金出した中国に対してそこまで保護政策を敷く事ができなかった現代資本主義国家には太刀打ちできなかった、ってことなんかね。そして広告多すぎてブロッカー使わないと読めない
EUのBEV推進の背景にはディーゼルゲートがあるが、ちゃんと技術的蓄積があるディーゼルエンジン改良で乗り越えるべきだった。ディーゼルエンジン需要は大型中心に途絶えないし、バイオ燃料等とも相性がよかったのに。
急に音が出たのでこのサイトは閉鎖してほしい
中国はモータリゼーションとEVの普及が同時進行しているのが大きいね。ガソリン車の利便性にあまり馴染みのない人がEVを買っているのは大きそう。
トヨタさえ叩き潰せるなら中国と手を組み世界をBEVシフトしてもよい、なんて判断したやつはどいつだ一体
今はネットでアーリーアダプター程情報感度も高い。スマホが国内10万、アリで3万なら先安を予想して待つでしょ？VWが500万のEV、中国で250万で売ってると知ると買わない(数年待てば下がると確定してるから
中国でEVを走らせる電気代はガソリン代の１０分の１なのに、ガソリン車を選ぶのは算数のできないバカ。もしくは超富裕層。利便性？１０倍の価値あるの？／市場はつながってる。EVで勝たないとこの先生きのこ。胸熱
中国は中国国内で一人勝ちだけど、他国で勝てるのか？ 安いっつっても車両補助金・インフラ補助金ありきだから国外では勝てなくないか？インフラも金付けて輸出するならアリだけど、そんな体力あるかな
日本でもICE車へペナルティを課しBEV優遇、発電設備の特権付与をやればあっという間にBEVは普及するだろう。銀座のパーキングメーターはBEV専用とかね。でも、改憲しないと無理だろうな。自由及び権利を公共の福祉で制限
日本車を締め出して代わりに地元メーカーを滅ぼすって何がしたかったのか…？
確かに10年くらい前に北京や上海に行ってた頃は車というとaudiしか走ってなかったような空気すらあったね → 中国のドイツ車人気
中国のようにガソリン車のナンバー取得制限、オークションで百万円以上とか強権発行すればEV普及する。大量の太陽電池、原子力などで後押しもしている中国だから出来てるわけで。
“から営業利益の前年比増減を見ると、VW（フォルクスワーゲン）グループ全体で15％減、そのなかでアウディは38％減、ポルシェは23％減、BMWは35”
ドイツ車メーカーたちは、EV革命に乗り遅れた結果、中国のEVダッシュにまんまと飲み込まれた恐竜のような存在になってしまったね。
スマホだと、広告が激しく音まで出るので読めない…… / ブコメ読むとドイツ車のモダナイズ遅れ的な？何にせよ、中国とインドで売れなかったら輸出的には先行きダメよね
まあガソリン車の利便性を知らないと「車とはこういうものだ」になるしな。
EUは中国車にダンピング認定して罰金なり関税なりかければ良いのでは？
言うて日産とかもこれと同じじゃん
日本勢は国内・北米はICE売れてるからまだマシだけど、中国・東南アジアは中華EVに大分食い荒らされてるので他人ごとではない
日本も中国車関税を100%くらいにすべき。その上で、国産の安いBEVを普及させるべき。それしか道は無い
広告が多すぎてアプリが落ちる
欧米としてはEV推進の標的は日本だったのが日本は挑発に乗らずノーマークの中国に出し抜かれたという状況なのかなと思う
元々国内メーカーへの忖度で出来上がっているような自動車関係メディアにのってるEV関係の記事は、そもそも信用できる気がしない
中国みたいに党が指示したらEVインフラが一斉に揃う、みたいなことがないので、そういうところでBEVが弱いのは日本車メーカーと同じなんだろうなー。
今のドイツが5年後の日本なのでホント他人事じゃないと思う。後々、日産は身売りして逃げ切ったなホンダは失敗だったみたいな世界が来るかも
エネルギー密度は低くて、欧州の高速域だととたんに燃費が悪くなる今のBEVが普及するわけない。革新的かつ安価なバッテリーが出ない限りはね。ブコメ「 EUのEV推進が狂ってたんじゃなくてEVへの転換が遅すぎたんだね」
“OEMがBEV計画を縮小すればサプライヤーが打撃を受けるのは当たり前のことだ”。そいやインフィニオンが世界一のマイコンメーカーになったと言ってたが。中国車にも載ってるのかな
2030年までにトヨタもダメになってる
モジュール化はEV関係無く前から言われていたことじゃん。
“ドイツでは、性急すぎたEUのBEV推進計画とICVへの投資削減で、これら「小さな部品」の製造元が打撃を喰らった。 ピラミッドの底辺が少しずつ崩れれば、そのうち全体が傾きかねない”
理想の追求方法を誤るとこうなる。代わりに売れるのはHVの日本車なので株仕込んでおくのがよい。
“営業利益の前年比増減を見ると、VW（フォルクスワーゲン）グループ全体で15％減、そのなかでアウディは38％減、ポルシェは23％減、BMWは35％減である。メルセデス・ベンツは最終利益が28％減”
"日本が50年かかった進歩を中国は20年で成し遂げた。"
ディーゼルゲート付近から、OEMすら開発方針を根拠を持って立てられてなくEU委員会の言いなり感しかないのだが。本当はあの不正の時点で抜本的改革が必要だったはずだが
華やいだ祭りの後 静まる独逸を背に
電源開発が頭打ちなのに、そこを解決せずにEVがこれ以上普及するのは無理でしょ
独 中国で売れてた分が減ったらしい 「ドイツOEM各社は昨年、中国での販売台数が減った」「ドイツ自動車産業の苦境の原因は中国」 「BEVが売れなくなった結果、ドイツはどうなったか？」
本当の幸せ教えてよ～、壊れかけのドイツ自動車産業～♪
何年も前から一部のちゃんとわかってる評論家は書いてたよ「マルチバスのトヨタが正しい」と。そもそもBEVがそんなに普及したら電力が全く足りないと。ITしか眼に入らぬ一部はてブ民は相変わらずわかってないね。
BEVの市場規模は拡大の一途だけど、今のところ中国の一人勝ちって感じだな。クルマ単品の性能もあるけど給電インフラやユーザーの価値観も考えるとどうしても後発の国ほど有利か。
中国のEVは補助金のおかげっていうのも（いまだに）あるのか…ドイツは他の市場に行くのかな…
BEVが低価格帯で普及せずに、高価格帯で広まったことも痛いね。時計市場にapple watchという新ジャンルの選択肢が出てきた感じかと
EVへの流れって、ユーザーが求めメーカーが応じたのではなく、メーカーが一方的にユーザーに押し付けた感が強い。EVにする理由は「環境負荷とかイメージがいい。」程度しかないので、幻想が消えれば売れなくなる
中国の振り切りっぷりは環境汚染対策と表裏一体だったこともあるのかな。補助金じゃぶじゃぶとはいえよく踏み切ると感心したが、ドイツにこれはできんよな
日本も同じ問題を抱えているような
自動車文化があるとガソリン車とEVで比較され寒冷地のバッテリー、劣化とか比較されるが元からEVだとされ当たり前で買ってるからなぁ。まぁ50万程度ならそらバッテリー寿命で使い捨てにできるわ。
「自動車を造って売るためのコストが上昇した」「中国OEMの製造品質はこの25年で驚くほど良くなった」「日本が50年かかった進歩を中国は20年で成し遂げた」「BEVは思ったほど売れず」←今のBEVも中古市場で価値なさそう。
言うて最初からまともなモーターもバッテリもないのにドイツがEVで勝てる勝算1%でもあったか?
テスラが勝手にコケてる今、EVひょっとして中国一強になるの？？
中国に軸足を置いていたOEMほどメタメタ。国主導でルールチェンジできるところで競争するのは厳しい。
中国って充電環境の問題とかないの?
ドイツ車…お困りなのね？ボク、ゴロゴロして慰めるにゃ！
欧州の、思想のメタを変えることで産業の最強デッキを最初に手にする戦法が完全にアジア側でハック完了して、思想のクソな面だけ味わうから右派が躍進してんだな。
日本も優れた中国製BEVをもっと積極的に受け入れましょう！国内の自動車産業を守ることより、優れたBEVを迅速に普及させることの方が原油の輸入に苦しむ日本経済にとってはるかに重要です！
中国はエネルギー安保の一環でBEVを進めてるので国として裾野までBEVにサプライチェーンが構築されている。逆にドイツは急激なBEVシフトでサプライチェーンの破壊が起きている。EUにおけるBEV戦略が口だけ問題が大きい
中国系企業の欧州企業買収による技術移転がかなり進みそうかなあ
中国は後発だからEV全振りできたというがBYDも吉利も20年以上自動車やってるわけでなあ
宏光MINIやA00級が本命だよね。今までの自家用車の延長でBEVを作ってる既存メーカー。ガソリン車と電気自動車はPCとスマホぐらい違うという認識でいなきゃ
高速度で走行すると燃費が悪くなるのはBEVに限ったことではない。ガソリン車でもディーゼルでもハイブリッドでも同じ。空気抵抗が大きくなるから必要な仕事が増えるため。BEVは低速での効率が良いから目立つだけ。
ディーゼルゲートで逆ギレしたのホンマにアホだったな
「壊れかけのラジ...。」を言いたかったんだよな。
「拙速なEVシフトはトヨタ潰し」説がようやく陰謀論扱いされなくなってきた
EVの普及にはアルト47万円クラスの衝撃が必要。マイクロカー分野で40万円代とか
https://support.google.com/admanager/thread/333230197?hl=en&sjid=12933796051717046839-NC
これは戦争である。中国に降伏して中国の植民地になるか否か
中国は外国の自動車メーカーを中国参入させるときに自国メーカーとの合弁事業形態でなければならないとした。そりゃ２０年もしたらノウハウも吸収される。いずれこうなることはわかり切っていた。
有り余る労働力でデフレの輸出してる上に先進国の技術力で安く作ってくるからなあ。スマホだって先進国なら5万円するレベルのを2～3万円で作ってくるし。昔に日本が自動車と家電で無双してたのを中国がやってる。
BYDの唐乗りたい
まだまだF-EよりF-1の方が人気だからな…中国でもF-1人気だし
大分ズレるが、中国が太陽光と原発に全振りしてる「イメージ」はあるが実績(発電設備容量ではなく電源別発電量) https://coal.jogmec.go.jp/content/300393638.pdf を見ると火力(ほぼ石炭)が圧倒的主力で、増設も続けてるのな。CO2…
トヨタのHEV車が人気で締め出すためにEVでブリュッセル効果を。と助成金突っ込んだら中国がなだれ込んできたのよね。国は疲弊し潤うはずの業界は失業の嵐。HEVに戻すのも遅いしどうすんだ？
どう見ても，明日か明後日の日本なんだが。
中国の富裕層向けビジネスに振りすぎたのかもなー。日本もインバウンドで似たようなことになりかねない。いずれ彼らは客でなくなる可能性がある。
“中国では「ドイツ車は憧れのクルマ」である。その地位は現在も変わらない。しかし、中国の景気が悪化し高額モデルが売れなくなった。”
最近、ヤクザが乗る車はベンツってのあんまり聞かなくなってきたなあ。
しかし経済成長率5%ある中国が景気が悪いなら0％成長の日本はなんて表現すれば良いんだ。大恐慌？