前夜に酒飲んで遅刻したのを『特性』で押し通されたら周りは溜まったもんじゃないわなw
特性の「存在」を否定するのは非科学的。一方、多様性に合わせルールの境界を動かすのも、ルールの必要性を無視していて不合理。ルールは維持し、外れる「人間」の方をセーフティネットで掬うのが正道だろう。
「勤怠悪い人(病欠、寝坊)はどうも好かん」を「勤怠悪い人(病欠、寝坊)はケシカラン」にするともっといい感じになると思う
成果だけみるべき。勤怠ちゃんとしてる人はそれそのものが成果としてみてあげればいい。とか適当なこと書いてみても何も解決せんなぁ。仕事は人類には早すぎたんかのう・・・
減俸したらいいんじゃない？同僚なら村八分にしたらいいんじゃないの？罰与えたけりゃ勝手にやればいいだろ？空気感で居心地悪くして何が楽しいの？/あれ？これX引用だったか。なんか増田だと思っちゃった
男性という特性が許せない、上司という特性が許せない。なのでこちらも特性作ります的なネタというか小話を考えてみるか。
『成果』には当然、いつも決まった時間にいてくれないことによって他人の成果を引き下げてしまっているぶんは差し引いて測定してくれよな。
障がい者枠に移行してもらったら。
特性というのもあるが、単にミスマッチのストレスが悪循環してるだけかもしれんよ。
正直自分は他人に興味もてないので別にそういう人がいてもどうでもいいとしか思えないんだよな
当人が困るだけなんだからほっときゃいいのよ。そういう「同じ〇〇として」みたいな連帯感は解体されていくのが現代
そもそも「許容する」って何を指してるんだか。懲戒の対象にしないという話なのか、人事考査に影響させないという話なのか、倫理的に非難しないというだけの話なのか。
そういう人がいても即日に評価を下げて来月から給料減らして年度末でバイバイってわけにはいかないから「同じような給料もらってるクセに…グギギギギ」ってなるよね。天罰覿面であれ。
上司が何も言わないのは成果出してるから大目に見てる可能性もあるとか？
こういうのを即時解雇できるようにしないといけないよね。たかだか同じ国に生まれた程度でこんな生育不良と連帯なんてしてらんないよ。
麻生との飲み会で酔っ払って国際会議をドタキャンした総理大臣の悪口を言うと怒られるぞ「寝坊とか飲み会明け体調不良、午後からとか、 社内会議なら百歩譲って良いけどお客様に提案する場を飛ばすはダメ」
特性を理由にして怠惰を許すのは、他の努力している方々に対して不公平ですの。個々の事情は理解しつつも、責任感も大切ですわ。お互いに成長できる環境が望ましいですの。
世代関係なくないか？
単に同じ職場で働いてるだけの他人を「許せない！」みたいに思ってしまうのもわりと問題で、ネットで書く程度に収まってればいいけど実生活で問題が出たら病院に行った方がいいかも。
「特性」は見て見ないふりをしてくれって意味じゃなくて、対応対策を共有してくれって意味だと思いますよ。筆者は「ビジネス」において異世界転生無双をやりたいわけではないですよね。なら共有を試みてほしい話。
逆に毎日休まず遅刻もせずに必ず来るって、当たり前の事ではないと思います。すごい有能で貴重な方だと思いますよ。
障がい者雇用じゃないなら許容しなくてもいいんじゃない？
そう考える人は割と多いから全然許されてないよ。ちゃんと損してる
単に有休使い切ったら遅刻分減給だし、評価も下がるだけだから大事な仕事は回さずに放っとけばいいんだけど、ちゃんとエネルギー使って指摘してあげるのは優しいね。それで治らない奴もいるけど治る奴もいる
ワイは40代になってから寝坊できる人が羨ましい。そんなに寝れない。
問題設定が違う。いま増田は個人作業員の中の公平感調整の話をしてる。企業を一つの系として捉えると長期的には企業は就業がきつい人も確保する方が圧倒的にアド。で、公平感の話は企業メタ層で処理したらいいと思う
特性とか病名と関係ないことの事例ばかりあげるのは本当に特性や病気がある人に対してのヘイトを煽る行為でしかなく、こういうことを書いてしまう人が残念でならない
ニュアンス違うかもだけど「おいしいごはんが食べられますように」ってこういうテーマを含んでいると思う
足りないのは理解だと思うなあ。
マネジメント側の目線で言うと、部下のマネジメントの難しさを人に説明するときにアルファベットの診断名がついてると助かりはする気がする
成果で見る: 徹底的に定量評価できる状態になってないと揉めそうでめんどそう→やらない
私も苦手な事が多くあるので、強くは言えない。しかし、夫には怒った。私は凄く努力して（努力なくできる人の気持がわからん）決めた時間に出発する為に、どんな準備が必要かよく考えて早目に行動してる。夫は努力せ
勤怠がだらしない人は特性関係なくダメだよ。しかも営業なんでしょ。客の時間も奪っている。お金もらってるんだから仕事と特性は切り分けるべき。
上司の立場だと、みんなの前で怒るのはNGで、本人だけに注意したり査定下げたりするのが基本。それよりも、周りに不寛容な部下も厄介扱いになってて、マネージャー間で共有されたりするので注意
成果だけみるべき＞賛成だけど、自称真面目ちゃんは成果だせずに壊れそう(言い訳できなくなると意味で)
自分の部下なら勤怠が悪いことを評価すればいいし、別のチームならその上司に勤怠が悪いことで被った具体的な損害を話せばいいのでは
「合理的配慮」と「特別扱い」は異なるので、そこを分けて考えることが必要。参考サイト https://sanpo-kokoro.com/column/198/
朝は弱いんで、化粧ノリも悪いし…。 https://youtube.com/shorts/LhMtsEkMor0 近年の総理公務開始時刻 https://www.kanteilog.com/blog/pm-first-duty-time
業務に影響あるなら評価下げればいいけど、それはそれとして同じことをするにしてもどのくらい努力が必要かはその人の特性によって全く違うのは厳然たる事実だろう
やはりオッサンは歳を取ったからなるのではなく、20代からオッサン。多分ものごころついたらもうオッサンだったんじゃない？まだ人間じゃない、のときに削除すべきだった案件
むしろインターネットで「特性持ち」は蔑称になりつつある印象ですが
許せるかどうかを個人の判断でやると、最後は好き嫌いの話になってもやもやするよ。職場の勤怠ルールを機械的に適用すればよい。適用されていないなら、本人でなく、上司に文句を言おう。
進んでるのは理解であって許容じゃない。理解して棲み分けしようって話。
“勤怠は何とかなる、出来るものなんだよ”
この人の文章もなんか不安になるものがあるな
よっぽどでない限り口は出さないけど、口に出さない時点でも粛々と評価には反映します。特性で勤怠悪いなら他で挽回してね。
“昨夜深夜まで飲んでた話しも知ってる”これはちゃんと言わないとダメなのでは…結果泣かれてハラス扱いされるのが怖いなら何なら録画しといて。特性以前の問題な気がしますけど。
昨夜自分だけ遅くまでハッスルする飲み会に誘われてなかったので激おこなのかな。飲み会の次の日の朝のミーティングは偉い人権限でその場でリスケすべきだよね。
病名がつくことのデメリットも享受してるのではないだろうか。医療保険、住宅ローンなど。 / 病名が付かなくてもタイムゾーンずらして働ければと思うけど、そうはならないんだろうな、社会。
極端な成果主義の肯定は、優秀だが協調性がなく周囲に悪影響を及ぼす人間によって組織全体がダメージを食らうケースが多いので規律の統制がとれてる方がいいんだわ。プルゴリよろしく犯罪に走る奴も出てくるしな。
うむ
40代にもなって名詞の「話」を「はなしし」と書いたり他人をボス猿と呼んだりする人は私は許せないです。
自分がそのようになったときに初めて気付く そのようにならないことの方が多いけど その状況が本人が一番つらいこともあれば、本人はケロッとしてて周りの方がつらいこともある そう簡単な問題ではない
そういう人もいていいけど給与にあまり差がつかないとモヤモヤした気分にはなる。真面目にやるだけ損してて馬鹿みたいな。モチベーションは下がる。
会社にはすでに評価制度や休暇・休職制度があり、無制限に許容されるわけではない
すでに百数十年前、ドストエフスキーはカラマーゾフの兄弟で、自分が道徳的に受け入れがたい異常な行動を取る人を何でも「心神喪失」と呼んで合理化する人を書いてるｗｗｗ
ハンデを理由するやつは何やってもダメ
"ワイは40代になってから寝坊できる人が羨ましい" 40代が寝坊するなんてどこにも書いてないが
「ダラシない感じ」公私の区別をつけるべきという価値観の現れと思うが、時間管理が困難な特性があるのとその価値観がないのは同じではない。のに増田のように混同しがちだからこそ配慮が要請されていると思うが
いかがなものかって言う風潮終わってほしい。私は嫌だ、間違ってると言ってほしい
他人が許せない人は自分が許せない人/客先の提案飛ばすってある意味強心臓では？どの規模の提案なのかな？
解雇要件にハマるから解雇できるよ
お前が給料払ってるの？
価値判断を外に依存すると嫌なことしかないと思ってきている。自分は許さないなら、自分は許しませんとすべき。そうでないと世の中を恨んでしまう。そして俺は世の中を恨んでいる。
一流大企業はともかく中小企業なんてパーフェクトなやつは来ないんだから、あなたも私も皆ダメなところがあって当然。中途採用でダメポイント明確な人だと嬉しくなってしまう。あとはそれ許容できるかだけだから。
制裁加えないと一生改善しないけど、手間暇かけてやるメリットないから許されてるだけだよ。
逆に特性という枠にあてはめられて一般人という枠では許容されなくなっているように感じるけどなあ
「特性だから仕方ない」と「許容されない」は普通に両立されると思うので「しょうがないね。減点だね。」でいい派。
優秀な採用係が不足してるんだろうか。
女っていう最大の特性に甘えるのやめてから言えよな
そんな特性だからって許容されてるか？って思うが所属するコミュニティによるか
起きられないのは甘えだから遅刻は許さないが、体臭は体質だから仕方ないという人も多そうだなと
出勤が当たり前の時代、遅刻を人事に取り締まられて色々言われたけど、今となってはお互い疲弊するだけの無駄な努力だったと分かる。仕事のための仕事はなくなって週休4日くらいでのんびり暮らしたい。
上司の立場よりも、指導員とかメンターとして自称から特性持ちに当たるのはかなり罰ゲーム感が強くなるとは思う。
「運動音痴」の一言でお前も足切りしてやるゾ☆
「ブサイクに女をあてがえ」って凄く分かりやすい思考実験だと思う。補填される短所とされない短所があるのは平等ではないだろう。
はい
いつ休んでもいいけど、飲み会明けだけは休んじゃいけないってこの先も言い続けると思うわ…。参加しないのは最近簡単なんだからそういう人は参加したらあかん…。
許してるんじゃなくて諦めて期待してないんだと思う。コンプラ違反にならないように、(最低な表現をすれば)飼い殺してるというか。
特性だろうとなかろうと遅刻をしたという事実を評価するしかないでしょう
勤怠悪るくて客様に提案する場を飛ばすようなら解雇要件に達していて解雇できるよね。
他人に興味持てないとか、ほっとけばいいってコメントにびっくりする。責任をかぶる立場になったことないんだろうなぁ。
もともとは診断名を付けて本人の責任ではないことにしない限り無限本人責任で詰むアメリカ発祥だったはず
泣くのはストレス由来の生理的な特性であって、女性の涙に怯むのは男性の特性。女に泣かれると面倒臭いからって手を緩める側にも問題があるのよ。/特性で遅刻は許容されるべきだが仕事を外されても文句言えない派
芸能人とかが問題起こしたあとに、パニック障害を公表とか言い訳にしか思えん。
逆に何の「特性」もなくやらかす人もいないとは思うんだよな。特性自体は中立的なものであり、社会としては多くの人が "うまくやれる" 状態のため設計を変えていく必要はある。
よく見るとお客さんとの約束トバすのはダメって言ってるだけだった。まあそれはそう。俺も特性わかってるので早めに現地行くようにしてるなそゆときは。
一時期とりあえず手帳もらっとけ！みたいな風潮あったっけどそれ実行していった人たちが今どうしてるかは気になる。
割と気丈に振る舞ってるつもりなのに何かを見抜いて「元気なさそうだけど大丈夫？」って聞いてくれる人が多い弊社は人の良さには本当に恵まれていると思う
不平等を気にしないことが大事なのかもしれないけどなあ。不平等で自分が損することが1番嫌いってひとが多いよなあ。
棍棒や印籠にするのでなくて、その特性持ち当人が自分で気付いて自分で対処するためにラベルを使えばいい
神様でもないちっぽけな人間が他人をどうこう出来るなんて考えているならおこがましいよ。そして直せない自分も何気ないことが同じ様に批判対象になる可能性あるので許容せざるを得ないのよ。気持ちは分かるけどね。
上司なら評価っていう最大の武器持ってるやんけ。勤務態度とか協調性とか責任感とか…評価項目にないのかな？
外資なら最低評価あたえてレイオフでFA
大企業ならさっさと追い出し部屋に突っ込めばいいけど中小企業はそんな体力もないだろうしなあ
コンサルなのに、その人が給料に見合う成果を出しているのか？の言及がまったくない…
この方は雇い主か何かなの？
ただの非寛容 社畜を推奨する糞
疾病(発達障害?)に対する合理的配慮は無限の会社対応を保証するものではないので会社単位で線を引かないといけない。社労士などと相談してペナルティを出すmoveを相談した方が良いのでは。
こんなのをよしよしするやつなんてインターネット位にしかいねーよ
雇われの身に過ぎない人間が、他人に不真面目だのサボりだの言う感覚がよく分かりません。自分に何の関係もないどころか、相対評価でいえばメリットしかないのでは？
別にサボってもいいから危険な行動はしないでくれな
適材適所でマネジメントするという概念は無いのかよ
「野生のtogetherだ！いけ！ピカチュウ！10万ボルト！」ピカチュウ「ぴかー！」バリバリ！増田「わーーー！！」増田力尽きる。
何でもかんでも特性だから って許容するムーブも如何なもんかと思う 病名ついたから、遅刻が許容されるんか？ それは不平等だよ 指摘もするさ
前夜に酒飲んで遅刻したのを『特性』で押し通されたら周りは溜まったもんじゃないわなw
特性の「存在」を否定するのは非科学的。一方、多様性に合わせルールの境界を動かすのも、ルールの必要性を無視していて不合理。ルールは維持し、外れる「人間」の方をセーフティネットで掬うのが正道だろう。
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『成果』には当然、いつも決まった時間にいてくれないことによって他人の成果を引き下げてしまっているぶんは差し引いて測定してくれよな。
障がい者枠に移行してもらったら。
特性というのもあるが、単にミスマッチのストレスが悪循環してるだけかもしれんよ。
正直自分は他人に興味もてないので別にそういう人がいてもどうでもいいとしか思えないんだよな
当人が困るだけなんだからほっときゃいいのよ。そういう「同じ〇〇として」みたいな連帯感は解体されていくのが現代
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そういう人がいても即日に評価を下げて来月から給料減らして年度末でバイバイってわけにはいかないから「同じような給料もらってるクセに…グギギギギ」ってなるよね。天罰覿面であれ。
上司が何も言わないのは成果出してるから大目に見てる可能性もあるとか？
こういうのを即時解雇できるようにしないといけないよね。たかだか同じ国に生まれた程度でこんな生育不良と連帯なんてしてらんないよ。
麻生との飲み会で酔っ払って国際会議をドタキャンした総理大臣の悪口を言うと怒られるぞ「寝坊とか飲み会明け体調不良、午後からとか、 社内会議なら百歩譲って良いけどお客様に提案する場を飛ばすはダメ」
特性を理由にして怠惰を許すのは、他の努力している方々に対して不公平ですの。個々の事情は理解しつつも、責任感も大切ですわ。お互いに成長できる環境が望ましいですの。
世代関係なくないか？
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逆に毎日休まず遅刻もせずに必ず来るって、当たり前の事ではないと思います。すごい有能で貴重な方だと思いますよ。
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そう考える人は割と多いから全然許されてないよ。ちゃんと損してる
単に有休使い切ったら遅刻分減給だし、評価も下がるだけだから大事な仕事は回さずに放っとけばいいんだけど、ちゃんとエネルギー使って指摘してあげるのは優しいね。それで治らない奴もいるけど治る奴もいる
ワイは40代になってから寝坊できる人が羨ましい。そんなに寝れない。
問題設定が違う。いま増田は個人作業員の中の公平感調整の話をしてる。企業を一つの系として捉えると長期的には企業は就業がきつい人も確保する方が圧倒的にアド。で、公平感の話は企業メタ層で処理したらいいと思う
特性とか病名と関係ないことの事例ばかりあげるのは本当に特性や病気がある人に対してのヘイトを煽る行為でしかなく、こういうことを書いてしまう人が残念でならない
ニュアンス違うかもだけど「おいしいごはんが食べられますように」ってこういうテーマを含んでいると思う
足りないのは理解だと思うなあ。
マネジメント側の目線で言うと、部下のマネジメントの難しさを人に説明するときにアルファベットの診断名がついてると助かりはする気がする
成果で見る: 徹底的に定量評価できる状態になってないと揉めそうでめんどそう→やらない
私も苦手な事が多くあるので、強くは言えない。しかし、夫には怒った。私は凄く努力して（努力なくできる人の気持がわからん）決めた時間に出発する為に、どんな準備が必要かよく考えて早目に行動してる。夫は努力せ
勤怠がだらしない人は特性関係なくダメだよ。しかも営業なんでしょ。客の時間も奪っている。お金もらってるんだから仕事と特性は切り分けるべき。
上司の立場だと、みんなの前で怒るのはNGで、本人だけに注意したり査定下げたりするのが基本。それよりも、周りに不寛容な部下も厄介扱いになってて、マネージャー間で共有されたりするので注意
成果だけみるべき＞賛成だけど、自称真面目ちゃんは成果だせずに壊れそう(言い訳できなくなると意味で)
自分の部下なら勤怠が悪いことを評価すればいいし、別のチームならその上司に勤怠が悪いことで被った具体的な損害を話せばいいのでは
「合理的配慮」と「特別扱い」は異なるので、そこを分けて考えることが必要。参考サイト https://sanpo-kokoro.com/column/198/
朝は弱いんで、化粧ノリも悪いし…。 https://youtube.com/shorts/LhMtsEkMor0 近年の総理公務開始時刻 https://www.kanteilog.com/blog/pm-first-duty-time
業務に影響あるなら評価下げればいいけど、それはそれとして同じことをするにしてもどのくらい努力が必要かはその人の特性によって全く違うのは厳然たる事実だろう
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むしろインターネットで「特性持ち」は蔑称になりつつある印象ですが
許せるかどうかを個人の判断でやると、最後は好き嫌いの話になってもやもやするよ。職場の勤怠ルールを機械的に適用すればよい。適用されていないなら、本人でなく、上司に文句を言おう。
進んでるのは理解であって許容じゃない。理解して棲み分けしようって話。
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この人の文章もなんか不安になるものがあるな
よっぽどでない限り口は出さないけど、口に出さない時点でも粛々と評価には反映します。特性で勤怠悪いなら他で挽回してね。
“昨夜深夜まで飲んでた話しも知ってる”これはちゃんと言わないとダメなのでは…結果泣かれてハラス扱いされるのが怖いなら何なら録画しといて。特性以前の問題な気がしますけど。
昨夜自分だけ遅くまでハッスルする飲み会に誘われてなかったので激おこなのかな。飲み会の次の日の朝のミーティングは偉い人権限でその場でリスケすべきだよね。
病名がつくことのデメリットも享受してるのではないだろうか。医療保険、住宅ローンなど。 / 病名が付かなくてもタイムゾーンずらして働ければと思うけど、そうはならないんだろうな、社会。
極端な成果主義の肯定は、優秀だが協調性がなく周囲に悪影響を及ぼす人間によって組織全体がダメージを食らうケースが多いので規律の統制がとれてる方がいいんだわ。プルゴリよろしく犯罪に走る奴も出てくるしな。
うむ
40代にもなって名詞の「話」を「はなしし」と書いたり他人をボス猿と呼んだりする人は私は許せないです。
自分がそのようになったときに初めて気付く そのようにならないことの方が多いけど その状況が本人が一番つらいこともあれば、本人はケロッとしてて周りの方がつらいこともある そう簡単な問題ではない
そういう人もいていいけど給与にあまり差がつかないとモヤモヤした気分にはなる。真面目にやるだけ損してて馬鹿みたいな。モチベーションは下がる。
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ハンデを理由するやつは何やってもダメ
"ワイは40代になってから寝坊できる人が羨ましい" 40代が寝坊するなんてどこにも書いてないが
「ダラシない感じ」公私の区別をつけるべきという価値観の現れと思うが、時間管理が困難な特性があるのとその価値観がないのは同じではない。のに増田のように混同しがちだからこそ配慮が要請されていると思うが
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他人が許せない人は自分が許せない人/客先の提案飛ばすってある意味強心臓では？どの規模の提案なのかな？
解雇要件にハマるから解雇できるよ
お前が給料払ってるの？
価値判断を外に依存すると嫌なことしかないと思ってきている。自分は許さないなら、自分は許しませんとすべき。そうでないと世の中を恨んでしまう。そして俺は世の中を恨んでいる。
一流大企業はともかく中小企業なんてパーフェクトなやつは来ないんだから、あなたも私も皆ダメなところがあって当然。中途採用でダメポイント明確な人だと嬉しくなってしまう。あとはそれ許容できるかだけだから。
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起きられないのは甘えだから遅刻は許さないが、体臭は体質だから仕方ないという人も多そうだなと
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はい
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