合う合わないは人それぞれだし嫌なら見なきゃええだけやで ふしぎ遊戯の美朱引き合いに出すのはワロタ
水戸黄門って暴力と権力を傘にきて諸藩に介入して自己満足してるだけのクソジジイじゃん。これ何で持て囃されてるの?
美朱そんな苛ついたっけ、どっちかって言うと唯ちゃんさ〜っていう感じだった気がする。大人になってから読むとまた変わるのかも。心宿がシャアみたいなキャラ造形で良かったよね〜ソイ可哀想。
主人公に共感しないとはまれない人?
サンデー GX 版の漫画で読んだけど、初期猫猫は、目立ってはいけないけど、他人を救いたい、というジレンマを抱えた誠実なキャラだったから好感が持てた。科学的なトリックを中華風世界でやるのも面白かった。
まあ、ターゲットが違うんだろ
癖の強い主人公だからかな。無職転生のルーデウスのエロが受け入れられないのと似たような感じ。
おそらく主人公をはじめとする羅の一族はASD的な特性持ちで、ASDは秀でた才能を持つと言うファンタジーだったりするので、苦手な人は苦手そう。
なんとなくアニメは見続けてるけどこの感想はすこしわかる
猫猫に共感はできないおっさん視点でも面白いよ。隠れた実力者が能力を発揮して周りに認められてく感じは見てて気持ちええやん。本好きもおんなじ。
共感って必須か?
脱税できる
ひとりごとにしては声大きいなとおもう。
昔のジャンプ漫画の主人公とか全然共感できないけど作品は好きだな。例えばナルトも、悟空も、ルフィも全然共感できないよ
任氏の方がやべーやつだろ
別に売上がすべてだと思わないが、累計5700万部以上でアニメも3期放映中、これから劇場版も実写ドラマも控えているわけで、なにかしらの人気の理由はあるんだろうな https://www.oricon.co.jp/news/2474131/full/
猫猫ふつうにやな女だよね。そばかす描いて自認「ぶす」で、つまり最初に集められた天然そばかす女全員ぶす呼ばわり。自分はそばかす落として美人になれるの知ってて。性格悪。ふし遊は美朱より鬼宿が嫌いだった。
自認猫猫、自認レゼ、あと一つは?
ひとりごとって最初の方でジンシとすれ違った時につぶやいてたのだよね。
深く関わりたくはないけど助けられるのを助けないのとか何が起きてるのか推測できたのを実際そうなのか確認しないのは落ち着かないな、くらいの態度で普通と思うが。自認「ぶす」は美醜の話に関わりたくないからでそ
あれは"不細工という設定で特殊能力を持つ男が何故か美少女にモテる作品"の男女逆版だからそういうニーズの作品だと思って割り切れ。舞台が歴史モノなのは読み手を賢いと勘違いさせる為だ、商売が上手い。
ふつつかな悪女のほうはどう?
人気作を「もてはやされている」と評する人ってどういう性格なのだろうか? 自分にとっての面白い・面白くないが他の人と一致すべきだと思っているの?匿名で訴えずにはいられないほどに? とても不思議だ。
この主人公に自己投影すれば気持ちよくなっちゃう特定の層は確かに存在しそう。
私もすぐに離脱した。まあいつか面白いと思う時が来るかもしれない(一旦トライしたのでなかなか機会はないけど)
猫猫みたいな生き方は好きだけどね/今市井編をやっているが、飛蝗も美味しいよ。
薬屋のひとりごとって逆ハーレムじゃないから広く受け入れられてるけど、逆ハーだったら普通に猫猫の良くない部分も目立ってると思う。
人気作でも合わないのは普通にあるよ。逆に不人気でも自分は好きだなっていうのもあるわけだし
増田の推理好き、中国好きってのがどれくらいのディープさなのかはわかんないけど、ざっくりいってガチのワインマニアにファンタグレープをおすすめするようなもんだよな。あと絵は可愛いか…?
そもそも流行っているものは良いものであるという前提がわかんない。市場で売れているということは標準偏差のボリュームゾーンに刺さってるということなので、そこから感覚が外れてたら理解できないのは当たり前。
「毒です」のコマからの後は惰性。俺たちの戦いはこれからだになってもノーダメだけど、まぁ読んでる。小学館の方
なお、薬屋のひとりごとの真ヒロインは、 後宮の「やぶ医者」のおっさんです。異論は認める
「頭回るしちゃんと整えたら顔も悪くないのに性格が悪いと勘違いされてまるで自分みたいじゃん」みたいな読者の願望を体現しているのでは
子供がアニメ見てる横でチラ見するぐらいだけど、時代設定や知識的な部分は面白いのに壬氏と猫猫のやりとりだけが夢女子なんよなぁ。あれが無ければ大人も楽しめるだろうに、なんかもったいない作品だとは思う。
「あら壬氏様カワイイ〜」ってニヤけながら見るアニメ。あと伝統的な少女漫画のあるある展開がガンガンぶち込まれるので大変気持ちがいい。心が少女にリフレッシュする。
主人公の性格にイラつかない人が多いという結論なのでは
纏足してるの?
タイトルが古臭いし、推理ネタも出し殻みたいな古臭い。ただアニメの声優は声がぴったりと思う。そほどかな。一般的にはこういう古臭い話がウケるだけ。
自認猫猫を大量生産してるらしいから、刺さる人には刺さるんだろ
はてならしいふしぎ遊戯スレッドが生まれているな!柳宿(ぬりこ)を見て幼心に性癖が芽吹いたのを覚えている。
主人公は作品世界の医学・薬学のレベルを遥かに超えた一族の出自で、チート能力を使って無双し、読者が主人公に感情移入して気持ちよくなれるという、一種の「異世界転生もの」のバリエーションと理解しています。
うーん?娯楽としては上々かなと思ってたので何でかは深く考えた事なかった。なんでだろね
まぁ別に無理に読まなくてもいいんじゃないか。
もう何度も言われてるがあれは実力を隠し無化粧=責任も持たずに努力もせずに実は才覚凄い自分を褒め称えられ恋愛もしないがモテたいという今時厨二病少女の願望の塊なので子供の妄想に大人がなんか言うのは野暮。
いわゆる「やれやれ系主人公」に分類される。「鈍感系耳が遠い主人公」も兼ねていると思われたがそれは後に合理的な理由が説明された。これまでのアニメや漫画は小説発表分のだいたい四分の一くらい。好き。
スクエニ版の漫画がうまいだけで原作はちょっと…
ハーレムもの及び逆ハの主人公は、主人公を通して相手役のイケメン達や美少女達を描写する為の舞台装置とかカメラみたいなもんなので、大体の人は相手役達の描写しか見てないと思うよ。一人称の文章でもそうだと思う
主人公の魅力だけで押し切るタイプの作品ではないとは思うなあ。
あんな感じのオタク女子いたなってなる!
猫猫の設定がどんどん盛られていってスーパーサイヤ人がイケメンスパダリにモテモテみたいなストーリーになってから読んでないわ
猫猫が好きだと思った事は無いが、いくつかの「日常の謎」が最終的な目的に収束していくときのカタルシスはあると思う。恋愛物としては猫猫が「信頼できない語り手」なのでイマイチ。
自分向けのコンテンツでないならそっとじすりゃあええに何うだうだ言ってんだろ。かまってちゃんか?
ちょうどいい(自分が背伸びして理解できる)衒学的な話の感じがいいんじゃない。男が京極堂に憧れる感じで。
態度が悪くてもやんごとなき方を含めて男の方から次々に寄ってきて、そばかすでわざとブスにしてる設定も刺さる層向け。読者の願望で出来てるキャラになってる。
主人公に共感することで良さが伝わるタイプの人はドラゴンボールを見てかめはめ波を試す。
中国史、文化風俗好きとしては片目をつぶっていれば全く問題ないのだが、恋愛物をあまり好まないのであの焦らしにはもう一方の目もつぶらざるをえず。でも友人に誘われてるのでアニメ映画は見に行くよ薄目を開けて。
いや、多くの人間は性格悪いので猫猫に共感できるのですよ
好きじゃない作品に構ってる暇はないよ!男女逆版というブコメが人気だけど、猫猫は不細工なふりをしている美人だし、相手も知ってるので逆ではない。しかし、身分違いの私が貴族に好かれてるけど、軽くあしらってる
面白いの条件が主人公に共感できるしかないんかい
みんな猫猫に言及しすぎじゃない?作品自体が現代の若い子向けの水戸黄門見てるみたいで楽しいよ。自由が無く立場の弱い女達が自分なりに戦って生きてるのもかっこいい。
わかんなくてもいいのである。
設定と時代考証が雑なのはいいけど、横文字連発はやめて欲しい。
なら見なきゃいいじゃん
まっ、そこがいいところなんだよな。あとあの地味な絵面で、アニメのOPEDは毎度気合が入ってるのもいとをかし。
良さがどこにあるかなんて考えたこと無かったな
作品が自分に合わないと思っても、他の人に人気がある理由は推測出来そうなものだけど、自分の価値観に合わないものは良いと認めたくないのかな。
科学・雑学ネタの作品で『Q.E.D. 証明終了』(加藤元浩)等と同類。銀食器の硫化反応、鉛白粉、カカオのカフェイン、粉塵爆発、低融点合金、赤緑色覚異常、X連鎖潜性遺伝、相貌失認、バッタ相変異(蝗害)、石綿布など。
壬氏様の不憫かわいいところが良いんじゃないか
人攫いが横行する中でのブス化粧を性格悪いとか、どっちがや案件/天性の才を持ちながらもそれを隠してやりたいことだけやる主人公の性格が良いわけはないが
最近、サブスクのおかげもあっていろんな作品を楽しめるようになったのはいいんだけど、それち同じ量くらいの「自分に合わない」作品も出会うことになってしまい(冒頭部分だけ、1話のみ見る等)なかなか悩ましい
同意見です。途中で見なくなった。アニメしか見てないが、脚本が独りよがりな部分が多くて共感できるキャラもいないし面白いと思えない。これを好きになる仕掛けは凄く分かるので、商業的な優秀さは理解できる。
不細工男が何故か美少女にモテる作品の男女逆版なんてややこしい表現しなくても、地味女子設定の主人公が何故か「おもしれー女」と言われてイケメンにモテる少女漫画は昔からよくあるでしょ。
共感できないと楽しめないなんてかわいそうな人だ。
まあいい齢こいてきたら、適度な距離取って眺めてたら良い作品じゃないか。読書経験豊富な大人が「ハマる」ような作品じゃない。トリックネタもどこかで聞いたようなものばかりなはず。
俺も分かんない。毒にも薬もならない感じ?薬屋だけに
小蘭だけが癒しだったのに後宮を出てしまって全く登場しなくなったので新シーズンのモチベないなった。
普通にお話としておもしろく観てるけど、ハマってるのは女オタクが自認猫猫で夢見てるんじゃないかな。たまに観察者羞恥でいたたまれなくなる
わからなくてもいい
悠木碧が99割
人気あっても合わない作品なんて誰にでもあるのに、わざわざ貶して同意求める人の絶えないことよ
リアルみいちゃんの作画なら良かったのか?
イケメンにもてもてなんだけど歯牙にもかけない有能なブス、という需要があるらしい。
たぶん粉塵爆発をこれで知る人も多いんだろう。みんな銀狼怪奇ファイルは好きだったか?そういうポジションだよ
なぜかモテる部分じゃなくて、男に媚びなくても・女とつるまなくても平気な部分が共感されているのでは。現実世界で生きててあの言動だとほぼ確実に周りの男女が支配欲持って虐めにくるから。/スパダリものだけどね
惰性で見てるけど、エセ中国王朝と推理もののハイブリッドって感じかな。ただ壬氏が何であんなに猫猫にベタ惚れなのかは本当に理解できない
錬金術師カレンレベルで自分こそが世界の真理って感じで突き抜けてたらそれもそれでいいんだけどね。共感性羞恥が働く感じが合わない。
外廷の女官達の言いがかりみたいなコメント好き。/猫猫は「化粧で化けるとよく言われる」と自ら言う通りそこそこ美人であることを自覚しているが防犯のためにそばかすを付けるくらいに自らの容姿に頓着が無いだけ。
ぼくも同感だから気にしなくて良いと思うよー。あれはなんつうかオタ女のキモさを煮詰めた煮凝りだと思えばそれで良いのだと思う
増田の好きな中国ファンタジーを挙げて欲しいな。読みたい。
私はハンターハンターもゴールデンカムイもまったく良さがわからない。世間で絶賛されてても自分には刺さらない、そういう作品もある。薬屋のひとりごとは読んでない。
なるほどそばかすは確かになんかな。
あれは作り方が「あざとい」よね。たぶん増田の感覚の方がまともなのだとは思うが、あのあざとさに引っかかって盛り上がってる人達について、あれはあれで幸せなのだろうとも思う。
女性が主人公の村上春樹系。やれやれ
コナンと同じく良さがわからないが同じ層が支えてるのかなと思う
やってる事が2chのスカッと系スレだから人を選ぶと思う。
私も薬屋は初めの方読んでリタイアしたけど、フリーレンもそうなのでまぁ、好みの問題かと。暗殺後宮とかの方が面白いと思うがちょっと色んなもの混じっているんだよね
あれ?薬屋のひとりごとって、舞台が中国だって名言してたっけ?ファンタジー中華じゃなかった??
ちょうどいい具合のゆるいミステリーさがウケてるとは思うが。キャラに入り込めないなら、相性が悪かったとしか言いようがない。
言われてみれば何がいいのかわからないけどすごく好きだよ
ウケてる本質的な部分はコテコテのファンタジー少女漫画恋愛部分やろな
私も途中で読むのやめたからまあわかる。悪くないんだけど良さもわからないというか、ひっかかりが全然なかったんだよな。まあでもなんで人気だかわからない作品たくさんあるし
増田の性別が気になる。人に薦められると面白くないと思う方なので、自分が好きでも、人には薦めない。よくわからない所があったので、ネットの解説記事を読んだら、かなり見方が変わった。
世に出ているものは多くの人の支持を集めるだけの魅力があるから出てるんだけど、「魅力を教えて」でもなく単に「良さがわかんない」と言うのは、「自分頭悪くてわかろうとする気もないです」って表明しているだけよ
なんやかんや仕事で成果を出していくというのが、社会進出する女性にも共感されやすいだろうなとは思った
薦められて漫画を読んでみたが、色々引っかかって楽しめなかった。まず始めに、「そばかす女は乞食も逃すな」と昔の中国では(肉体的な意味で)モテていたので、どうもそこから入り込めない感じだった。
おっ、ふしぎ遊戯の悪口聞きたい!もっと言って!!!!
自認猫猫になれるかどうかじゃない?私はなれたので楽しめた。あとは中学生にちょうどいい謎解き要素。
似たようなテイストの過去作と比較するとそんなに…と思う側なのであまり食指が動かないのはそうなんだけど、単純に比較するのは違うとも思うんだよね。出会う時代、タイミングが人によって違う訳なので
宮廷ドラマには血み泥の愛憎劇が鉄板だがこの作品にはお話が重くならないようにする仕掛けがいっぱい盛り込まれてんのよ。本格的な作品もいいけど大衆が求めてるのは老若男女が楽しめるコナンなんだよ。
物事を楽しむには基礎知識が必要だからなのでは。 小学生は笑点観ても楽しめないのと同じ
わかんなかったら、わかんないでいいじゃんよ
すごい人気のアニメと思ってたけど、全然擁護する人がいないのがすごい!なんなんだこりゃ。season3がでたんだ。
俺だけがヒロインの良さをしっている、って思わせるところがいいんだよ。
関係ないけど薬屋より幼女戦記のY.Aoiの方がよっぽど独り言言ってる気がする
全く同感。数話我慢して見てみたが無理だった。
ケータイ小説で起きた事と同じよ。「ボクアテクシはこんなコンテンツを喜ぶ低俗じゃありません」というのを他人が楽しんでるコンテンツを使って、それを嗤う事でしか表明できない人らは、生きるの辛そうよね。
つ https://togetter.com/li/2739506 (マテ
自分は主人公の主観だけが軸になってるタイプの物語に面白さが感じられないので気持ちはわかる。ただこの作品は本来は傍で光るキャラ(相棒の六角さんみたいな)のスピンオフみたいなもんなのでは。
主人公に共感できないという理由で読むのを止めたことが無いかも。観察者羞恥がきついリゼロも話自体は読み進めたし。
あれは一回罵られた事で惚れてしまう壬氏様に共感する、M男向け作品でありますれば。
つまらないとは思ってないが、良さがわからない、というのは同意する。惰性で読んでる。自分の評価よりも世間の評価が高い。しばしば起きる現象なのでそれほど気にしてないが。
そんなに共感が必要なのか
自分は何も違和感が無かった…ボケーっと見ちゃってるのかも?
さえない(という設定の)主人公が魅力的な異性になぜかモテるというのは物語の王道であり、他の要素は付随的に楽しめばよし。
増田が面白くないと思う事は全く差し支えない。だが面白いと思う人が多いから売れている事実は理解すべき。にも関わらず否定的文脈で理解できないと公言する増田は未知のことを理解しようとしない愚かな人物にみえる
薬屋のひとりごとのヒロインは冒頭でトラックに轢かれるべきだった。なろう系なのに歴史系と勘違いされやすい。作者が悪い。
薬屋のひとりごとの良さが全くわかんない
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まあ、ターゲットが違うんだろ
癖の強い主人公だからかな。無職転生のルーデウスのエロが受け入れられないのと似たような感じ。
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共感って必須か?
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昔のジャンプ漫画の主人公とか全然共感できないけど作品は好きだな。例えばナルトも、悟空も、ルフィも全然共感できないよ
任氏の方がやべーやつだろ
別に売上がすべてだと思わないが、累計5700万部以上でアニメも3期放映中、これから劇場版も実写ドラマも控えているわけで、なにかしらの人気の理由はあるんだろうな https://www.oricon.co.jp/news/2474131/full/
猫猫ふつうにやな女だよね。そばかす描いて自認「ぶす」で、つまり最初に集められた天然そばかす女全員ぶす呼ばわり。自分はそばかす落として美人になれるの知ってて。性格悪。ふし遊は美朱より鬼宿が嫌いだった。
自認猫猫、自認レゼ、あと一つは?
ひとりごとって最初の方でジンシとすれ違った時につぶやいてたのだよね。
深く関わりたくはないけど助けられるのを助けないのとか何が起きてるのか推測できたのを実際そうなのか確認しないのは落ち着かないな、くらいの態度で普通と思うが。自認「ぶす」は美醜の話に関わりたくないからでそ
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ふつつかな悪女のほうはどう?
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この主人公に自己投影すれば気持ちよくなっちゃう特定の層は確かに存在しそう。
私もすぐに離脱した。まあいつか面白いと思う時が来るかもしれない(一旦トライしたのでなかなか機会はないけど)
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薬屋のひとりごとって逆ハーレムじゃないから広く受け入れられてるけど、逆ハーだったら普通に猫猫の良くない部分も目立ってると思う。
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そもそも流行っているものは良いものであるという前提がわかんない。市場で売れているということは標準偏差のボリュームゾーンに刺さってるということなので、そこから感覚が外れてたら理解できないのは当たり前。
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「頭回るしちゃんと整えたら顔も悪くないのに性格が悪いと勘違いされてまるで自分みたいじゃん」みたいな読者の願望を体現しているのでは
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主人公の性格にイラつかない人が多いという結論なのでは
纏足してるの?
タイトルが古臭いし、推理ネタも出し殻みたいな古臭い。ただアニメの声優は声がぴったりと思う。そほどかな。一般的にはこういう古臭い話がウケるだけ。
自認猫猫を大量生産してるらしいから、刺さる人には刺さるんだろ
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うーん?娯楽としては上々かなと思ってたので何でかは深く考えた事なかった。なんでだろね
まぁ別に無理に読まなくてもいいんじゃないか。
もう何度も言われてるがあれは実力を隠し無化粧=責任も持たずに努力もせずに実は才覚凄い自分を褒め称えられ恋愛もしないがモテたいという今時厨二病少女の願望の塊なので子供の妄想に大人がなんか言うのは野暮。
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主人公の魅力だけで押し切るタイプの作品ではないとは思うなあ。
あんな感じのオタク女子いたなってなる!
猫猫の設定がどんどん盛られていってスーパーサイヤ人がイケメンスパダリにモテモテみたいなストーリーになってから読んでないわ
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いや、多くの人間は性格悪いので猫猫に共感できるのですよ
好きじゃない作品に構ってる暇はないよ!男女逆版というブコメが人気だけど、猫猫は不細工なふりをしている美人だし、相手も知ってるので逆ではない。しかし、身分違いの私が貴族に好かれてるけど、軽くあしらってる
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みんな猫猫に言及しすぎじゃない?作品自体が現代の若い子向けの水戸黄門見てるみたいで楽しいよ。自由が無く立場の弱い女達が自分なりに戦って生きてるのもかっこいい。
わかんなくてもいいのである。
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まっ、そこがいいところなんだよな。あとあの地味な絵面で、アニメのOPEDは毎度気合が入ってるのもいとをかし。
良さがどこにあるかなんて考えたこと無かったな
作品が自分に合わないと思っても、他の人に人気がある理由は推測出来そうなものだけど、自分の価値観に合わないものは良いと認めたくないのかな。
科学・雑学ネタの作品で『Q.E.D. 証明終了』(加藤元浩)等と同類。銀食器の硫化反応、鉛白粉、カカオのカフェイン、粉塵爆発、低融点合金、赤緑色覚異常、X連鎖潜性遺伝、相貌失認、バッタ相変異(蝗害)、石綿布など。
壬氏様の不憫かわいいところが良いんじゃないか
人攫いが横行する中でのブス化粧を性格悪いとか、どっちがや案件/天性の才を持ちながらもそれを隠してやりたいことだけやる主人公の性格が良いわけはないが
最近、サブスクのおかげもあっていろんな作品を楽しめるようになったのはいいんだけど、それち同じ量くらいの「自分に合わない」作品も出会うことになってしまい(冒頭部分だけ、1話のみ見る等)なかなか悩ましい
同意見です。途中で見なくなった。アニメしか見てないが、脚本が独りよがりな部分が多くて共感できるキャラもいないし面白いと思えない。これを好きになる仕掛けは凄く分かるので、商業的な優秀さは理解できる。
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まあいい齢こいてきたら、適度な距離取って眺めてたら良い作品じゃないか。読書経験豊富な大人が「ハマる」ような作品じゃない。トリックネタもどこかで聞いたようなものばかりなはず。
俺も分かんない。毒にも薬もならない感じ?薬屋だけに
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似たようなテイストの過去作と比較するとそんなに…と思う側なのであまり食指が動かないのはそうなんだけど、単純に比較するのは違うとも思うんだよね。出会う時代、タイミングが人によって違う訳なので
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物事を楽しむには基礎知識が必要だからなのでは。 小学生は笑点観ても楽しめないのと同じ
わかんなかったら、わかんないでいいじゃんよ
すごい人気のアニメと思ってたけど、全然擁護する人がいないのがすごい!なんなんだこりゃ。season3がでたんだ。
俺だけがヒロインの良さをしっている、って思わせるところがいいんだよ。
関係ないけど薬屋より幼女戦記のY.Aoiの方がよっぽど独り言言ってる気がする
全く同感。数話我慢して見てみたが無理だった。
ケータイ小説で起きた事と同じよ。「ボクアテクシはこんなコンテンツを喜ぶ低俗じゃありません」というのを他人が楽しんでるコンテンツを使って、それを嗤う事でしか表明できない人らは、生きるの辛そうよね。
つ https://togetter.com/li/2739506 (マテ
自分は主人公の主観だけが軸になってるタイプの物語に面白さが感じられないので気持ちはわかる。ただこの作品は本来は傍で光るキャラ(相棒の六角さんみたいな)のスピンオフみたいなもんなのでは。
主人公に共感できないという理由で読むのを止めたことが無いかも。観察者羞恥がきついリゼロも話自体は読み進めたし。
あれは一回罵られた事で惚れてしまう壬氏様に共感する、M男向け作品でありますれば。
つまらないとは思ってないが、良さがわからない、というのは同意する。惰性で読んでる。自分の評価よりも世間の評価が高い。しばしば起きる現象なのでそれほど気にしてないが。
そんなに共感が必要なのか
自分は何も違和感が無かった…ボケーっと見ちゃってるのかも?
さえない(という設定の)主人公が魅力的な異性になぜかモテるというのは物語の王道であり、他の要素は付随的に楽しめばよし。
増田が面白くないと思う事は全く差し支えない。だが面白いと思う人が多いから売れている事実は理解すべき。にも関わらず否定的文脈で理解できないと公言する増田は未知のことを理解しようとしない愚かな人物にみえる
薬屋のひとりごとのヒロインは冒頭でトラックに轢かれるべきだった。なろう系なのに歴史系と勘違いされやすい。作者が悪い。