“目のトラブルで帰国しました”オーストラリアに永住してオーストラリアで治療すればよかったのに。わざわざ嫌いな国に来なくても……というか嫌いな言葉でポストしなくても。嫌いなのに執着してみっともない
夜間大学行ってたけど、学部で年配の学生がいたよ。80歳とか聞いた。先生より年上。どっかの企業で会長をやってるらしかった。最近は夜間コースも減ってきたから空気も変わったんだな。
俺も大学受かった時、お前みたいな奴より本当に努力して強い希望を持って受けて落ちた奴がいる、お前みたいな奴は席を譲れ、と言われたことがあるな。
高齢者でも頑張っているって、本当に大学を就職のためのステップとしか考えてないよな……勉強はそれ自体楽しいことだと思うし、私だってたくさん金と時間があれば大学行きてえわ
席は奪い合いだろうよ。そしてそれが批判される謂れは無い
日本だと大学が新卒一括採用のチケット売り場扱いされてるから年齢で叩く奴が出るんだろうな。生涯学習のハードルが高すぎる
私も32から大学院に入ったがそんなことは言われなかった。男女の差もあるかもだし、そもそも1サンプルだけど。
いや、日本でもそんな考えする奴は稀有でしょ／一部に言われたことを日本全体と拡大して捉え、数カ国で適用されたことを日本以外と拡大して捉える、分かりやすい出羽守ムーブ／20年前は偏見が蔓延してたのは否定せん
自分の子供が落ちておっさんが受かってたらそう言いたくなる気持ちも分かる
リスキルとか学び直しって必要だと思う(というかしないと若者に馬鹿にされそうだし…)あとまぁ、人口動態図の観点で労働力が維持できなくなるし https://dashboard.e-stat.go.jp/pyramidGraph?screenCode=00570®ionCode=00000&pyramidAreaType=2
n1の事例にn1の出羽守をまとめて何がしたいんやw
暇人ワイ51歳で大学生でこのままいくと54歳で大学院生になるんだが院って社会人が行くところじゃないの？
席を奪うどころか若者が少なすぎて定員割れ起こしているような状況なので…
学生時代、逆に三十代以上で同じ講義受けている人を見かけると、私はこの人と比べて目的意識なしに大学通ってるなと思っていたよ。
大学受験ではなく、大学院でしょ？理工系は定員を満たすことも難しくなっている時代だよ／「若者の席を奪った」を本当に言われたのかどうか怪しいな
日本独自の新卒偏重主義があるからだよね。日本の場合はとにかく若い年齢で正社員の席をゲットしないと人生詰むケースが多すぎる。海外は年行ってから大学行くのわりと普通
若者の席を奪っているのはテニュアを減らしまくっている財務省文部科学省国立大学法人制度なんだが、いつものお得意のムーヴで世代間闘争にしてごまかしているんだよ。
フランスだと定年退職した人が結構大学に来ている。授業中もそれまでの経験を生かした質問をするので、議論が盛り上がるよ。なお留年率7割(進級率3割)の過酷な環境。就業中の人は1年の過程に2年掛けて良い優遇措置も。
今の就職制度的に就職即結婚が最適解なので院まで行くなら結婚してからゆるりと就職活動に構えられたほうがいいだろうなあとは思う
欧米に批判していただいた
医学になるとちょっとそれは通用しがたい側面も。実働が短いヒトにウンゼン万も、ね。
そもそも大学院の席は余っている。
フルリモートで入学⇒卒業できる京都芸術大学だったら若者の席を奪ったとは言われないと思うよ。
年齢制限している決まりはないので、こんな議論は無駄。
「SNSで言われた」を理由に「日本人は異常だ！」と騒ぐ人って、「大学は若者が行くべきと考えてる人」と、同じレベルに思う。海外でも「黒人からこう言われた！黒人は異常！」と言ってんなら、一貫性はあると思うが。
さすがに院ではそういうことなくね？ 新卒カードに必要な学部生の席だったら批判されることもあると思う。その批判も「お前の実力不足だろ」と無視していいと思うけどね。
この問題には日本の学年主義と新卒一括採用が深く絡んでるので、出羽守とか主語デカとか言って冷笑すべきではない。
日本でも 稀な話な 気がするが 誰がわざわざ んな事言うの？
院はさすがに言われることないのでは
「若者の席を奪った」どうせSNS上の批判だろう。こんなこと書く奴に限って面と向かって批判する度胸も信念もない。燃えたらアカ消して逃げるだけだ。
知的レベルの低い人が批判するだけ。
それが日本の学生のレベルなんだよ。「大学は「高校生の次のステップ」ではない。」＝とても言いえている。
で？ そのカネはどこから？ 本当に知りたいから教えて欲しい。スキルアップを図るとしてそのカネはどこから来てるの？ 政治家の裏金？
ほんと年齢にいちいちうるさいよな
楽な試験で移民に席を奪われていることのほうが問題だろ
いや大学院でそんな批判をするやつがいるかなあ？まあ多くの大学院は私の若いころとは組織改編されてて事情はわからないけど
ここも年取ったな… 叩いて良いのは70歳以上になったのかな？
畑違いの分野に挑戦するので院じゃなくて学部だけど、50 歳でいったん仕事辞めてがっつり4年間大学に行くのをいま目標にしてる。
席を奪ったと言われても仕方ないのは、「新卒で入社」くらいからでは。でも企業はそこまで外れた年齢を新卒として採るわけがないので、若者の席が奪われることはないと思われる
日本でも批判するかな？親戚のおっちゃんが言ってたシリーズじゃない？
学問の自由って知らんの？憲法23条のすごく大切な条文。
大学を知らない高卒の妬み嫉みだろ。自分も大学行けるならまた行きたい。10代で志した分野なんて世間知らずの当てずっぽうなんだから、学び直しはあって良いと思う。
言語学の大学院なんてそもそも定数があってないような、ほとんど学部から進学してこないものなのに誰に言われるんだよ。
還暦過ぎた大学院生も何人か知っているし、32なんて普通では。かなり前から科研費も学位取得後の年数で若手枠決めてるし、日本でも普通だと思うけど。
各国で学んだ生存バイアスな方々からリプライもらえて良かったですね感
文系はそうなんですね。理系の院生はきっついから。社会人から院生になっても非難なんかされるわけない。とにかくきっついから(´・ω・｀)
いや日本でも考えられないでしょ。30歳以上で学び直すことが普通として扱われてないのは事実だけど。そんなことを言うのはレアモンスター。
韓国とか中国だとどうなんだろう
ボクも人間のお勉強はよく分からないけど、年齢なんて関係ないにゃ！学びたい気持ちを邪魔する人は、ボクの猫パンチで優しく諭してあげることにするにゃ！
大学に行ったのに高等教育を受けたとはいえないような見識の狭い人間はいる。
日本でも多くの大学には社会人枠とかがあって「奪い合い」にはならないんじゃなかった？ 大学院は違うのか？
奪われる者に学力がなかったとしか…というかワイがいた21世紀初頭の大学ですらそんな風潮はなかったぞ…そりゃ珍しくはあったが
アメリカの大学出羽守が流行ってきている？
昔、母が社会人入試で大学に通ったんだけど、「その年で学生でーす、って言うの？」って茶化してきた人いたな…日本は年齢による心理的縛りが強いね。
闘う君の唄を、闘わない奴等が笑うだろう
年配に席を奪われる能力低い若者なんて、大学の方も要らんやろ。
そいつが、どこの誰だか言はないと話として不完全。非難するなら誰のことかを言へよ。架空の悪人相手に罵倒大会やりたいか。
教育学部だと教師の成り手を、医学部だと医者の成り手を減らしかねないというのはあるけどね。卒業して教師や医者になるとは限らないとしても。
いや日本でもなかなか考えられないのでは…母校にもいろいろな年齢の人がいたけど、年齢ゆえに尊敬する場面こそあれど、邪魔に思うほうは発想すらなかったよ。
すごい偏見だけど一方で文系の大学院は道楽だと思ってる人いそう
文系の院なら、逆に新卒枠でも不利になるから茨の道だしなあ。新卒偏重しないと即戦力にならない若者の失業率が上がって金払ってでも最初のキャリアを積まないと詰むからなあ……
20年前だけど、博士課程にめちゃくちゃ勧誘されたよ。枠が埋まらんらしい//医者は補助金使って医師を育てているから別だよな//若者の人生のためと、老後の楽しみは別に扱わなくては。老人から金取って若者に奨学金を？
社会人として一定の経験を積んだ上で入学するのは普通では？大学でもそうだけど大学院なら尚更
「n1の事例にn1の出羽守をまとめて」って書いてる人いるが講演会の出来事なんだから普通に考えて出羽守はn10程度の体験があるのでは？
「学ぶ」が、教える側から教わる側に一方的に供給されるものというイメージしか持てない世間を許してあげてください。
子育てよりも学業（とか仕事）が大事か？って勢力は一定数いるし福島から関西学院大学に来た学生に対して先生が放射能がうつると本気で言ってた件も合わせると日本って人が思うよりずっと陰険かつ陰湿な国だと思うよ
相手が若者だろうが老人だろうが、公正な競争の結果なら敗者が蹴落とされるのは当たり前。それが望ましくないのなら、年齢制限をかけてるわけでね／医学部がどこも面接必須になった理由。女子を落とせず崩壊中だが
最近、大学院は定員が充足できない気味（特に博士課程）なので社会人は割と歓迎なところもそこそこあると聞いた
一部のネトフェミが言ったことがフェミ全体の意見として捉えられるはてブでこれに星が集まる不思議>"一部に言われたことを日本全体と拡大して捉え"
試験に受かって入っているのだから、席を奪ったというのはおかしな言説。エイジズムだと思う。
さすがにネタ
日本の労働市場がそれを許さないのか
こんなんだから、あらゆる年代ウェルカムとされている放送大学がヘンな大学扱いされてしまうのだな。
また嘘松
自身のした経験だけ話している人に向かってこの言い草
企業が専門性を重視しないのに大卒を要求するのがいけない。特に文系。共通テストの成績使って高卒で優秀な人材取れるようにすれば互いにwinwinなのに
大学行かなかった人です。 「院に行かないと勉強出来ない」と言っている思考が理解出来ない。若かろうが。 医者とか資格の為なら分かる。 図書館でもネットでも。仲間探ししたり。 哲学、自力で覚えた。楽しかったぞ
これは構造的な問題が起因してて、日本の大学はとにかくどんな能力があるかを示さず、「高校卒業時点の学力偏差値」だけが将来に渡り評価される仕組みだから。米はじめ世界は「大学でどんな研究や成果があったか」だ
日本でも昔からそう言う学生も好意的に報じられてきた印象しかないんですが。個人的にも学問にそんなん関係ないし。眉唾。
これは「京都大学(経済学部)」ってとこがミソ、理工系や地方国立なら変な議論は起こってない
理系だと修士課程は完全に就職のために存在するもんなあ。ドクターまでいけばそんなこと言われないよ。
大学で学芸員資格の一環として生涯学習概論を受講して、その辺の考え方を教わったな。荀子も言うよう、學は已むべからず、と。
仕事のスキルアップのために大学院で集中的に勉強・研究するって日本でも結構あるはずなんだけど、なぜそんな事言われるんだろう?
要するに、羨ましいってことなのだと思う。
椅子取りゲームあるドクターならまだしも、院程度で若者の席云々言われるのは稀だろう。
老害は恥を知れ！ 若者のピュアな心を尊べ！ 若者は、親に言われて進学してあげた。受験勉強してあげた。いい就職のために院に進んであげよう...そう頑張ってるのに、30歳以上の老人たちは醜い言い訳ばかりやな
大学は高校の次のステップってわけじゃないんだよ…？
女でないとかFラン大学とか早慶帝国大学以外の大学院ならこういうことは言われなさそう。要はエリート女子やエリートコースに行ける人へのやっかみ58歳の人も京大の大学院じゃなかったらガタガタ言われてないと思う。
大学院入学定員ってあってないようなもののような気が。まあそういうの興味もない人がインテリぶっていっちょかみしたく批判するんかね？
学びたい意識や目的意識が明確な分、３０くらいで入るのが一番良いまであるような気はするけどね。 進路変更したい、年収上げたいみたいな普通に納得しやすい動機だって多いだろう。
同じくらいの年齢で社会人大学院生やってたけどミリも言われたことないな。まぁ社会人のが多い大学院だったけど。
社会人ドクターなんかいくらでも前例があるでしょう。批判者に知識がないだけ。
中には「有名企業に入ったけどいい年してうだつが上がらない→一発逆転狙い」で大学院に来てるだけ→二言目には「実務では」「弊社では」と自己顕示に終始し、学問を学ぶ姿勢の欠片もない社会人院生がいるのも事実。
試験で合格しているのに奪ったも何もないよな。
とりあえず、どんな人に言われたのかという情報は欲しいですねえ。
ﾄﾘｱｰｴｽﾞ1さんは普段「だから左翼は」ひとくくりにしているのでこの人の良くない行動をみてご自身もこれからはやめましょうね
"若者の席を奪った"は知ったこっちゃない / 転職やキャリアアップが目的ならよくあるが、ただの趣味としての学習は庶民の財布では無理なのが現実。年齢に応じた家計負担が出来ないなら"年齢は関係ない"とは言い難い。
入院者の社会人率は40%ぐらいあるので 、博士がある程度いるところでは考えにくい批判だな。博士が珍しい専攻なんじゃなかろうか？/おそらく指導教員が20名、博士課程在籍者が九十ぐらい。そんなに少なくはない
大学院はいいけど、医学部とか養成に莫大な国費がかかるところは死ぬまでへき地医療に貢献したいとかでなければ遠慮してほしい
ほんとにこういうことあるよ。特に女性はターゲットになりやすい。私も26歳で進学したが、いろんなこと言われた。結果として、今は国内学会はほぼ退会してる。関わりたくない。
コミュニティ内の常識（それが家庭であれ地域であれ会社であれ）から外れた考えを表明するのって本当に難しいよね、何か自分が間違ったことしてるような気分にさせられる。出てみると大したことないんだけどね
いまは大学全入時代。むしろ、社会人も大学、大学院に行けって時代なのに、いまだに受験戦争の記憶に縛られてる人がいるんだな
国公立の医学部受験なら分からんではないが。
日本でもレアな意見と思うが、諸外国では日本のレアさと有意に乖離してそれ以上にレアか検証されているのかな
学費と入学金を納めてくれる人は皆お客様です。それ以上でもそれ以下でもない。その上で研究を真面目にこなしてくれれば何も言うことはない。
小学校からやり直したほうがいいんじゃないの？という感想しかない。よく「学ぶのには何歳からでも遅過ぎるということはない」言われるがそれが優しさからくるお世辞だとわからない利己的な人間に学問をする資格なし
日本でだって驚くよ
日本でもそういうこと言う人は心底引かれるわけだけど、海外にはそういうイカレたやつがいないと言いたいのかな。ただそういう変な奴を国の代表意見のように扱わないだけだと思うんだよな。
先日満席のバスにのっていたら、ちょっとアレな若い男が乗ってきて「オレの席を老人がうばってる～、なんでオレが立ってなきゃいけないんだ～！」とずーっと絶叫していた。
でもそういう声が上がるならそれだけ若い人が大事にされていると捉える事もできる。
海外は就職に特定の学位必須でそれ故に社会人の入学者もとても多い。就職予備校とは違うが、就職が前提の存在ではある(研究型はそれとは別に存在する印象) 新卒一括採用の日本とは前提が違うのよね。
発端かどうかは知らないけどバズってるのはこの発言だね https://x.com/naive_prince
学力社会なのでは？
米国で違う職種に行く為に大学を入りなおしたという事も聞いたな。日本は体系的な知識を軽視する所があるからな。ただAI時代に必要なのはジェネラリストではなくてスペシャリストなんだよな
トップブコメ「稀有」「出羽守」との批判だが、ツイートは実体験。観測範囲でこのツイートは現時点で4200いいね。 https://x.com/naive_prince/status/2100818652455120977 「稀有」と言い切るの不誠実逆出羽守。「不明」ならともかく。
ほとんどの学生は一部の天才のための養分だよ。
まぁ学歴ロンダリングかなとは思う。
医学部の件があったときも思ったけどこういうのほんとうによくないよねと思う / 仮にそういう考えの人が珍しかったとしても(自分は普通にいると思ってるけど)、本人に声が届いたら数の多寡で判断すべきではない派
自分が所属していたところは社会人になってから修士・博士課程に来た人が普通に居たし会社に所属しながら学位取りに来ていた人もいたし（自分の友人にもいる）、少なくとも工学部では珍しくないのでは？
自分が大学生だった時も明らかに60は過ぎてそうな人はいたが、、、ここ5年ぐらいの世間の不寛容さはちょっと怖いな
ネットの暇人に叩かれただけでしょ。どこの国にもおるってそんなもん
そんな考えするやつは少ないという人。日本の義務教育の留年率はほぼ０なんですよ。日本人はベルトコンベアの上に載せられて生きているの。だからイジメも減らない。
成人してからはオープン戦
若者の席を奪うなってその若者が1点多く点数を取ればよかっただけの話では。
アカデミアで研究してる立場だが、正直30代以降の集中力と体力で大学レベルの勉学に打ち込むのは並大抵のことではない。使う脳のパーツが違いすぎる
言ってた奴って一部の底の抜けたSNSの馬鹿共じゃんか。そらそういう底の抜けた馬鹿もいるよ。
日本では社会人になってから大学に入ると変な目で見られるのは昔から言われてるだろ。体感的にもそんな感じはするぞ。
もっともらしい理屈を付けてるけど、要するに『その歳でそれやるのは気に食わない』。
子ども頃から受験していい大学行って良い企業に就職し、給与のために資格をとる人間には「学ぶということ」の価値はわからないんじゃないんだろうなって事は結構言われたことある。
トプコメの星つけてるのは若者がはてブに増えてるせいと思う。昔こういう話で議論になってたことあるはず。Twitter以前の2ちゃん時代くらいかな
大学院だからでは。20代や定年前後で大学入学は分かるが、30-40代で大学入る人は学びの前に稼ぎや将来設計がどうなっているのかが気になる。学究の道に進むならともかく。
大学でも大概だが大学院なんてそれこそいろんな年代の人がいるでしょうに
ネタにマジレスすると社会人特別選抜枠は若い学生の定員とは別枠にすることが許されているので席を奪うことはありません。むしろそれ用の助成金が自動的に取れるので研究室予算的にも潤います。企業派遣だとさらに
ドイツでも大学で学ぶのに年齢は無関係。批判など聞いたことがない。日本ではこの件はhttps://mainichi.jp/articles/20181215/k00/00m/040/070000c忘れられてるの？明らかな年齢・女性差別でしょ
国力をガツンと伸ばせるようなポテンシャルのある優秀な人は、研究をどんどんしてほしいな
15-20年ぐらい前は有名私大にも夜学があったりして社会人やお爺ちゃんなど年齢問わずキャンパスに出入りをしてた。いつ大学へ行ってもいいのだと海外で実感もしてない10代20代は国内でそういう姿さえ見てないか。。
新卒カードがない世界ならそりゃそうだろ
国籍、年齢、性別と、大学の門戸を狭くしようという言説は意図的なものだと思ってる。今は雑音で済むが、全体主義化していくと不安にはなる
バカは無視したらいい
試験に合格して入ってるんだからズルして奪ったみたいに言うのは筋違いよね。
一般入試なら若者の優先座席じゃないよね。年齢制限は無いけど数に限りがあるから、学びの準備が整ってるヒト順に席が埋まる。そんだけ。なんなら社会人になってからの受験ってすごいハンデやと思うが。
しっかりと考えがあって言っているのではなく、ケチをつけること自体が目的の言いがかりだろうな。
視野の狭い人はいるからなあ。30過ぎて大学院に入り直した女だがそんなこと言われなかったし、そもそも年齢がバラけてる専攻だった。
大学院は学生を集めるために必死で、工業高校卒のお笑い芸人を学部をすっ飛ばして入学させたぐらいだから「若者の席」などと言われる筋合はない。ただしこれが医学部医学科、特に官立大となると話が少し変わってくる
“58歳で京大に合格した人に対して「若者に席を」という人がいるというポストが流れてきて、笑ってしまった。大学は学問を志す人に開かれている。ただそれだけです。" 職業予備校扱いなのに研究「職」には冷たい。
そもそも若者の席としてあるわけじゃなく、若者推奨もされてないわけで言い出しっぺは浅い見方・考えがミエミエなので気にすることない。スルー。
社会人が多くて楽しかったよ
大学もそうだけど大学院は特にその発想はないな…
32歳で大学院に入った時「若者の席を奪った」「結婚しているのになぜ？」などと批判された…ミシガン大の講演でその話をしたら心底驚かれた→学びに年齢は関係ないのでは？
“目のトラブルで帰国しました”オーストラリアに永住してオーストラリアで治療すればよかったのに。わざわざ嫌いな国に来なくても……というか嫌いな言葉でポストしなくても。嫌いなのに執着してみっともない
夜間大学行ってたけど、学部で年配の学生がいたよ。80歳とか聞いた。先生より年上。どっかの企業で会長をやってるらしかった。最近は夜間コースも減ってきたから空気も変わったんだな。
俺も大学受かった時、お前みたいな奴より本当に努力して強い希望を持って受けて落ちた奴がいる、お前みたいな奴は席を譲れ、と言われたことがあるな。
高齢者でも頑張っているって、本当に大学を就職のためのステップとしか考えてないよな……勉強はそれ自体楽しいことだと思うし、私だってたくさん金と時間があれば大学行きてえわ
席は奪い合いだろうよ。そしてそれが批判される謂れは無い
日本だと大学が新卒一括採用のチケット売り場扱いされてるから年齢で叩く奴が出るんだろうな。生涯学習のハードルが高すぎる
私も32から大学院に入ったがそんなことは言われなかった。男女の差もあるかもだし、そもそも1サンプルだけど。
いや、日本でもそんな考えする奴は稀有でしょ／一部に言われたことを日本全体と拡大して捉え、数カ国で適用されたことを日本以外と拡大して捉える、分かりやすい出羽守ムーブ／20年前は偏見が蔓延してたのは否定せん
自分の子供が落ちておっさんが受かってたらそう言いたくなる気持ちも分かる
リスキルとか学び直しって必要だと思う(というかしないと若者に馬鹿にされそうだし…)あとまぁ、人口動態図の観点で労働力が維持できなくなるし https://dashboard.e-stat.go.jp/pyramidGraph?screenCode=00570®ionCode=00000&pyramidAreaType=2
n1の事例にn1の出羽守をまとめて何がしたいんやw
暇人ワイ51歳で大学生でこのままいくと54歳で大学院生になるんだが院って社会人が行くところじゃないの？
席を奪うどころか若者が少なすぎて定員割れ起こしているような状況なので…
学生時代、逆に三十代以上で同じ講義受けている人を見かけると、私はこの人と比べて目的意識なしに大学通ってるなと思っていたよ。
大学受験ではなく、大学院でしょ？理工系は定員を満たすことも難しくなっている時代だよ／「若者の席を奪った」を本当に言われたのかどうか怪しいな
日本独自の新卒偏重主義があるからだよね。日本の場合はとにかく若い年齢で正社員の席をゲットしないと人生詰むケースが多すぎる。海外は年行ってから大学行くのわりと普通
若者の席を奪っているのはテニュアを減らしまくっている財務省文部科学省国立大学法人制度なんだが、いつものお得意のムーヴで世代間闘争にしてごまかしているんだよ。
フランスだと定年退職した人が結構大学に来ている。授業中もそれまでの経験を生かした質問をするので、議論が盛り上がるよ。なお留年率7割(進級率3割)の過酷な環境。就業中の人は1年の過程に2年掛けて良い優遇措置も。
今の就職制度的に就職即結婚が最適解なので院まで行くなら結婚してからゆるりと就職活動に構えられたほうがいいだろうなあとは思う
欧米に批判していただいた
医学になるとちょっとそれは通用しがたい側面も。実働が短いヒトにウンゼン万も、ね。
そもそも大学院の席は余っている。
フルリモートで入学⇒卒業できる京都芸術大学だったら若者の席を奪ったとは言われないと思うよ。
年齢制限している決まりはないので、こんな議論は無駄。
「SNSで言われた」を理由に「日本人は異常だ！」と騒ぐ人って、「大学は若者が行くべきと考えてる人」と、同じレベルに思う。海外でも「黒人からこう言われた！黒人は異常！」と言ってんなら、一貫性はあると思うが。
さすがに院ではそういうことなくね？ 新卒カードに必要な学部生の席だったら批判されることもあると思う。その批判も「お前の実力不足だろ」と無視していいと思うけどね。
この問題には日本の学年主義と新卒一括採用が深く絡んでるので、出羽守とか主語デカとか言って冷笑すべきではない。
日本でも 稀な話な 気がするが 誰がわざわざ んな事言うの？
院はさすがに言われることないのでは
「若者の席を奪った」どうせSNS上の批判だろう。こんなこと書く奴に限って面と向かって批判する度胸も信念もない。燃えたらアカ消して逃げるだけだ。
知的レベルの低い人が批判するだけ。
それが日本の学生のレベルなんだよ。「大学は「高校生の次のステップ」ではない。」＝とても言いえている。
で？ そのカネはどこから？ 本当に知りたいから教えて欲しい。スキルアップを図るとしてそのカネはどこから来てるの？ 政治家の裏金？
ほんと年齢にいちいちうるさいよな
楽な試験で移民に席を奪われていることのほうが問題だろ
いや大学院でそんな批判をするやつがいるかなあ？まあ多くの大学院は私の若いころとは組織改編されてて事情はわからないけど
ここも年取ったな… 叩いて良いのは70歳以上になったのかな？
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日本でも批判するかな？親戚のおっちゃんが言ってたシリーズじゃない？
学問の自由って知らんの？憲法23条のすごく大切な条文。
大学を知らない高卒の妬み嫉みだろ。自分も大学行けるならまた行きたい。10代で志した分野なんて世間知らずの当てずっぽうなんだから、学び直しはあって良いと思う。
言語学の大学院なんてそもそも定数があってないような、ほとんど学部から進学してこないものなのに誰に言われるんだよ。
還暦過ぎた大学院生も何人か知っているし、32なんて普通では。かなり前から科研費も学位取得後の年数で若手枠決めてるし、日本でも普通だと思うけど。
各国で学んだ生存バイアスな方々からリプライもらえて良かったですね感
文系はそうなんですね。理系の院生はきっついから。社会人から院生になっても非難なんかされるわけない。とにかくきっついから(´・ω・｀)
いや日本でも考えられないでしょ。30歳以上で学び直すことが普通として扱われてないのは事実だけど。そんなことを言うのはレアモンスター。
韓国とか中国だとどうなんだろう
ボクも人間のお勉強はよく分からないけど、年齢なんて関係ないにゃ！学びたい気持ちを邪魔する人は、ボクの猫パンチで優しく諭してあげることにするにゃ！
大学に行ったのに高等教育を受けたとはいえないような見識の狭い人間はいる。
日本でも多くの大学には社会人枠とかがあって「奪い合い」にはならないんじゃなかった？ 大学院は違うのか？
奪われる者に学力がなかったとしか…というかワイがいた21世紀初頭の大学ですらそんな風潮はなかったぞ…そりゃ珍しくはあったが
アメリカの大学出羽守が流行ってきている？
昔、母が社会人入試で大学に通ったんだけど、「その年で学生でーす、って言うの？」って茶化してきた人いたな…日本は年齢による心理的縛りが強いね。
闘う君の唄を、闘わない奴等が笑うだろう
年配に席を奪われる能力低い若者なんて、大学の方も要らんやろ。
そいつが、どこの誰だか言はないと話として不完全。非難するなら誰のことかを言へよ。架空の悪人相手に罵倒大会やりたいか。
教育学部だと教師の成り手を、医学部だと医者の成り手を減らしかねないというのはあるけどね。卒業して教師や医者になるとは限らないとしても。
いや日本でもなかなか考えられないのでは…母校にもいろいろな年齢の人がいたけど、年齢ゆえに尊敬する場面こそあれど、邪魔に思うほうは発想すらなかったよ。
すごい偏見だけど一方で文系の大学院は道楽だと思ってる人いそう
文系の院なら、逆に新卒枠でも不利になるから茨の道だしなあ。新卒偏重しないと即戦力にならない若者の失業率が上がって金払ってでも最初のキャリアを積まないと詰むからなあ……
20年前だけど、博士課程にめちゃくちゃ勧誘されたよ。枠が埋まらんらしい//医者は補助金使って医師を育てているから別だよな//若者の人生のためと、老後の楽しみは別に扱わなくては。老人から金取って若者に奨学金を？
社会人として一定の経験を積んだ上で入学するのは普通では？大学でもそうだけど大学院なら尚更
「n1の事例にn1の出羽守をまとめて」って書いてる人いるが講演会の出来事なんだから普通に考えて出羽守はn10程度の体験があるのでは？
「学ぶ」が、教える側から教わる側に一方的に供給されるものというイメージしか持てない世間を許してあげてください。
子育てよりも学業（とか仕事）が大事か？って勢力は一定数いるし福島から関西学院大学に来た学生に対して先生が放射能がうつると本気で言ってた件も合わせると日本って人が思うよりずっと陰険かつ陰湿な国だと思うよ
相手が若者だろうが老人だろうが、公正な競争の結果なら敗者が蹴落とされるのは当たり前。それが望ましくないのなら、年齢制限をかけてるわけでね／医学部がどこも面接必須になった理由。女子を落とせず崩壊中だが
最近、大学院は定員が充足できない気味（特に博士課程）なので社会人は割と歓迎なところもそこそこあると聞いた
一部のネトフェミが言ったことがフェミ全体の意見として捉えられるはてブでこれに星が集まる不思議>"一部に言われたことを日本全体と拡大して捉え"
試験に受かって入っているのだから、席を奪ったというのはおかしな言説。エイジズムだと思う。
さすがにネタ
日本の労働市場がそれを許さないのか
こんなんだから、あらゆる年代ウェルカムとされている放送大学がヘンな大学扱いされてしまうのだな。
また嘘松
自身のした経験だけ話している人に向かってこの言い草
企業が専門性を重視しないのに大卒を要求するのがいけない。特に文系。共通テストの成績使って高卒で優秀な人材取れるようにすれば互いにwinwinなのに
大学行かなかった人です。 「院に行かないと勉強出来ない」と言っている思考が理解出来ない。若かろうが。 医者とか資格の為なら分かる。 図書館でもネットでも。仲間探ししたり。 哲学、自力で覚えた。楽しかったぞ
これは構造的な問題が起因してて、日本の大学はとにかくどんな能力があるかを示さず、「高校卒業時点の学力偏差値」だけが将来に渡り評価される仕組みだから。米はじめ世界は「大学でどんな研究や成果があったか」だ
日本でも昔からそう言う学生も好意的に報じられてきた印象しかないんですが。個人的にも学問にそんなん関係ないし。眉唾。
これは「京都大学(経済学部)」ってとこがミソ、理工系や地方国立なら変な議論は起こってない
理系だと修士課程は完全に就職のために存在するもんなあ。ドクターまでいけばそんなこと言われないよ。
大学で学芸員資格の一環として生涯学習概論を受講して、その辺の考え方を教わったな。荀子も言うよう、學は已むべからず、と。
仕事のスキルアップのために大学院で集中的に勉強・研究するって日本でも結構あるはずなんだけど、なぜそんな事言われるんだろう?
要するに、羨ましいってことなのだと思う。
椅子取りゲームあるドクターならまだしも、院程度で若者の席云々言われるのは稀だろう。
老害は恥を知れ！ 若者のピュアな心を尊べ！ 若者は、親に言われて進学してあげた。受験勉強してあげた。いい就職のために院に進んであげよう...そう頑張ってるのに、30歳以上の老人たちは醜い言い訳ばかりやな
大学は高校の次のステップってわけじゃないんだよ…？
女でないとかFラン大学とか早慶帝国大学以外の大学院ならこういうことは言われなさそう。要はエリート女子やエリートコースに行ける人へのやっかみ58歳の人も京大の大学院じゃなかったらガタガタ言われてないと思う。
大学院入学定員ってあってないようなもののような気が。まあそういうの興味もない人がインテリぶっていっちょかみしたく批判するんかね？
学びたい意識や目的意識が明確な分、３０くらいで入るのが一番良いまであるような気はするけどね。 進路変更したい、年収上げたいみたいな普通に納得しやすい動機だって多いだろう。
同じくらいの年齢で社会人大学院生やってたけどミリも言われたことないな。まぁ社会人のが多い大学院だったけど。
社会人ドクターなんかいくらでも前例があるでしょう。批判者に知識がないだけ。
中には「有名企業に入ったけどいい年してうだつが上がらない→一発逆転狙い」で大学院に来てるだけ→二言目には「実務では」「弊社では」と自己顕示に終始し、学問を学ぶ姿勢の欠片もない社会人院生がいるのも事実。
試験で合格しているのに奪ったも何もないよな。
とりあえず、どんな人に言われたのかという情報は欲しいですねえ。
ﾄﾘｱｰｴｽﾞ1さんは普段「だから左翼は」ひとくくりにしているのでこの人の良くない行動をみてご自身もこれからはやめましょうね
"若者の席を奪った"は知ったこっちゃない / 転職やキャリアアップが目的ならよくあるが、ただの趣味としての学習は庶民の財布では無理なのが現実。年齢に応じた家計負担が出来ないなら"年齢は関係ない"とは言い難い。
入院者の社会人率は40%ぐらいあるので 、博士がある程度いるところでは考えにくい批判だな。博士が珍しい専攻なんじゃなかろうか？/おそらく指導教員が20名、博士課程在籍者が九十ぐらい。そんなに少なくはない
大学院はいいけど、医学部とか養成に莫大な国費がかかるところは死ぬまでへき地医療に貢献したいとかでなければ遠慮してほしい
ほんとにこういうことあるよ。特に女性はターゲットになりやすい。私も26歳で進学したが、いろんなこと言われた。結果として、今は国内学会はほぼ退会してる。関わりたくない。
コミュニティ内の常識（それが家庭であれ地域であれ会社であれ）から外れた考えを表明するのって本当に難しいよね、何か自分が間違ったことしてるような気分にさせられる。出てみると大したことないんだけどね
いまは大学全入時代。むしろ、社会人も大学、大学院に行けって時代なのに、いまだに受験戦争の記憶に縛られてる人がいるんだな
国公立の医学部受験なら分からんではないが。
日本でもレアな意見と思うが、諸外国では日本のレアさと有意に乖離してそれ以上にレアか検証されているのかな
学費と入学金を納めてくれる人は皆お客様です。それ以上でもそれ以下でもない。その上で研究を真面目にこなしてくれれば何も言うことはない。
小学校からやり直したほうがいいんじゃないの？という感想しかない。よく「学ぶのには何歳からでも遅過ぎるということはない」言われるがそれが優しさからくるお世辞だとわからない利己的な人間に学問をする資格なし
日本でだって驚くよ
日本でもそういうこと言う人は心底引かれるわけだけど、海外にはそういうイカレたやつがいないと言いたいのかな。ただそういう変な奴を国の代表意見のように扱わないだけだと思うんだよな。
先日満席のバスにのっていたら、ちょっとアレな若い男が乗ってきて「オレの席を老人がうばってる～、なんでオレが立ってなきゃいけないんだ～！」とずーっと絶叫していた。
でもそういう声が上がるならそれだけ若い人が大事にされていると捉える事もできる。
海外は就職に特定の学位必須でそれ故に社会人の入学者もとても多い。就職予備校とは違うが、就職が前提の存在ではある(研究型はそれとは別に存在する印象) 新卒一括採用の日本とは前提が違うのよね。
発端かどうかは知らないけどバズってるのはこの発言だね https://x.com/naive_prince
学力社会なのでは？
米国で違う職種に行く為に大学を入りなおしたという事も聞いたな。日本は体系的な知識を軽視する所があるからな。ただAI時代に必要なのはジェネラリストではなくてスペシャリストなんだよな
トップブコメ「稀有」「出羽守」との批判だが、ツイートは実体験。観測範囲でこのツイートは現時点で4200いいね。 https://x.com/naive_prince/status/2100818652455120977 「稀有」と言い切るの不誠実逆出羽守。「不明」ならともかく。
ほとんどの学生は一部の天才のための養分だよ。
まぁ学歴ロンダリングかなとは思う。
医学部の件があったときも思ったけどこういうのほんとうによくないよねと思う / 仮にそういう考えの人が珍しかったとしても(自分は普通にいると思ってるけど)、本人に声が届いたら数の多寡で判断すべきではない派
自分が所属していたところは社会人になってから修士・博士課程に来た人が普通に居たし会社に所属しながら学位取りに来ていた人もいたし（自分の友人にもいる）、少なくとも工学部では珍しくないのでは？
自分が大学生だった時も明らかに60は過ぎてそうな人はいたが、、、ここ5年ぐらいの世間の不寛容さはちょっと怖いな
ネットの暇人に叩かれただけでしょ。どこの国にもおるってそんなもん
そんな考えするやつは少ないという人。日本の義務教育の留年率はほぼ０なんですよ。日本人はベルトコンベアの上に載せられて生きているの。だからイジメも減らない。
成人してからはオープン戦
若者の席を奪うなってその若者が1点多く点数を取ればよかっただけの話では。
アカデミアで研究してる立場だが、正直30代以降の集中力と体力で大学レベルの勉学に打ち込むのは並大抵のことではない。使う脳のパーツが違いすぎる
言ってた奴って一部の底の抜けたSNSの馬鹿共じゃんか。そらそういう底の抜けた馬鹿もいるよ。
日本では社会人になってから大学に入ると変な目で見られるのは昔から言われてるだろ。体感的にもそんな感じはするぞ。
もっともらしい理屈を付けてるけど、要するに『その歳でそれやるのは気に食わない』。
子ども頃から受験していい大学行って良い企業に就職し、給与のために資格をとる人間には「学ぶということ」の価値はわからないんじゃないんだろうなって事は結構言われたことある。
トプコメの星つけてるのは若者がはてブに増えてるせいと思う。昔こういう話で議論になってたことあるはず。Twitter以前の2ちゃん時代くらいかな
大学院だからでは。20代や定年前後で大学入学は分かるが、30-40代で大学入る人は学びの前に稼ぎや将来設計がどうなっているのかが気になる。学究の道に進むならともかく。
大学でも大概だが大学院なんてそれこそいろんな年代の人がいるでしょうに
ネタにマジレスすると社会人特別選抜枠は若い学生の定員とは別枠にすることが許されているので席を奪うことはありません。むしろそれ用の助成金が自動的に取れるので研究室予算的にも潤います。企業派遣だとさらに
ドイツでも大学で学ぶのに年齢は無関係。批判など聞いたことがない。日本ではこの件はhttps://mainichi.jp/articles/20181215/k00/00m/040/070000c忘れられてるの？明らかな年齢・女性差別でしょ
国力をガツンと伸ばせるようなポテンシャルのある優秀な人は、研究をどんどんしてほしいな
15-20年ぐらい前は有名私大にも夜学があったりして社会人やお爺ちゃんなど年齢問わずキャンパスに出入りをしてた。いつ大学へ行ってもいいのだと海外で実感もしてない10代20代は国内でそういう姿さえ見てないか。。
新卒カードがない世界ならそりゃそうだろ
国籍、年齢、性別と、大学の門戸を狭くしようという言説は意図的なものだと思ってる。今は雑音で済むが、全体主義化していくと不安にはなる
バカは無視したらいい
試験に合格して入ってるんだからズルして奪ったみたいに言うのは筋違いよね。
一般入試なら若者の優先座席じゃないよね。年齢制限は無いけど数に限りがあるから、学びの準備が整ってるヒト順に席が埋まる。そんだけ。なんなら社会人になってからの受験ってすごいハンデやと思うが。
しっかりと考えがあって言っているのではなく、ケチをつけること自体が目的の言いがかりだろうな。
視野の狭い人はいるからなあ。30過ぎて大学院に入り直した女だがそんなこと言われなかったし、そもそも年齢がバラけてる専攻だった。
大学院は学生を集めるために必死で、工業高校卒のお笑い芸人を学部をすっ飛ばして入学させたぐらいだから「若者の席」などと言われる筋合はない。ただしこれが医学部医学科、特に官立大となると話が少し変わってくる
“58歳で京大に合格した人に対して「若者に席を」という人がいるというポストが流れてきて、笑ってしまった。大学は学問を志す人に開かれている。ただそれだけです。" 職業予備校扱いなのに研究「職」には冷たい。
そもそも若者の席としてあるわけじゃなく、若者推奨もされてないわけで言い出しっぺは浅い見方・考えがミエミエなので気にすることない。スルー。
社会人が多くて楽しかったよ
大学もそうだけど大学院は特にその発想はないな…