左派は「行儀が良すぎた」のではないか？という議論

東大教授が「人を小馬鹿にする」のと、大した社会的立場も無さそうなネトウヨが「人を小馬鹿にする」のでは、市民の反発が異なるのは当たり前だろうな

いや、よく言うじゃん？「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない」って。オイラは全きだと、思ってるだけ

今の時点で行儀がよいという自己認識なの？　本当に？

まぁ結局、「市場主義」か「設計主義」か、という話かなぁ…。Shin Hori氏のpostが近い。

それで生きつく先が「ひとり中道」だとしたら、絶望的にセンスがないな／沖縄のことを言っているなら「お前は何を言ってるんだ？」と熱を測るレベル。デニー自身がXやLINEでデマを吹聴していた事を知らないのか？

偽善が通じないだけ

行儀良かったことあるか？ いや本質的に左翼はお行儀よくあってはいけない気もするんだが。その場合のお行儀の良し悪しでカウントする場所では無い位置でやらかしとるよな……

最近の行状から持つ左派のイメージは「自分達だけは何をやっても許される世界を作りたい人達」です　人を死なせる平和団体、差別大好き東大権力者、一人政党残しでお金掴み取りとか直近でも枚挙に暇が無いですよね

言ってることとやってることが違うんだよね。それに尽きる。人権が大大大好きといいながら、古謝氏の家族や辺野古の事故の遺族にやった事はなんなんだ？それを擁護する大学関係者（もはや知識人とも言いたくない）

「右派だってヤンチャでガラの悪いヤンキーじゃないか」との指摘はあるが、これは本当。正義中毒の開示請求厨のインテリの陰湿さより、大衆がヤンキーを選んでるだけ。

左とか右とかじゃなくて、人間って一度モラルが壊れると、最後は悪魔まで行くしかないという実例だよ。同じように、モラルのない奴がAI作ってるからAIも壊れて悪魔になるだろうね。

そもそも自己批判を伴わない「アップデート」宣言の類も勝手な自己免責と他者に対する棍棒のセットだが、心の中でのアップデートとなると更に分からない。

サヨクは死ななきゃ治らない。

法律を遵守してたら革命も一揆もできないのだから、法律を遵守することはお行儀が良すぎるよね理論キタコレ。

発端のポストが悪文のせいで逆の意味になってるが、「左派は行儀が良すぎた」なんて言ってない。「左派は他者に求める正義を自身では実行しない」と言っている。自身の無謬性と他責性を直視しろということ。

そもそも自民党がやってきた“大きな政府”は左派の政治だよ。「自分が不幸なのは他人のせい」と言いたがる人たちが“反与党”だから左側に見えてるけど、減税しろ、税金で弱者を助けるなって“小さな政府”だよね。

右派・保守は感情で動くので言ってる事とやってる事にブレがない。例えばへずまりゅうが排外主義を広言してるのは是非はともかく実際奈良公園で外人に絡んでるのでスジが通ってる。左派はブレが批判されてる。

国民が選んだ保守右翼=自民党がずっと国家を運営してるのに「サヨクが悪い」と言う人は自民党がまともに国家運営できない無能でありそれを選んでいる人達を馬鹿にしてるに等しいと自覚した方がいいと思いますよ。

「目には目を」で行儀の悪い右翼に対抗するため同じような行儀の悪さで対抗したしばき隊も評判悪いからね。要はその行儀の悪さが付け焼き刃で「板についてない」ってことなんだろう

というかアカハラまみれの老害と、しばき隊みたいな非正規コンプラ無視が悪魔合体しているだけでしょ。会社勤めからしたら、特に共産党関係のあれこれ無理だわ。

左派は「他人に厳しく自分に甘い」ダブスタが問題だと思う。

もう左右に分かれるのやめようで。問題ごとに解決するにはどうしたらよいか、を議論しないと、なんか、残り時間わずかという気がしてきた。個人的にも、世界も。

内ゲバ殺人して回ってたテロ集団であることを基準にしたら今はとても行儀がいいのかも。

韓国嫌いといいながら、統一教会マンセーとかかな。

左派とみなされている政党や人があまり支持されないのは、行儀がどうこうはあまり関係なく、主張する政策に魅力がないから。魅力がない特定の政策を主張する人に左派というレッテルが張られているともいえる

雑な括りだなぁ。左右云々というより輩共が言論の自由に甘えて無法なことをしてるだけ。言論の枠を出る者はちゃんと罰しないと法治国家としてどうなのという話。

キティちゃんは自分がキティちゃんだと気づかない

「口ではきれいごとを言うのに悪いやつ」よりも、自民・維新のように「悪いやつであることを隠そうともしないやつ」のほうがまだマシ、という世間の評価。善ではなくマシな方を選ばなきゃいけないのがつらいとこ。

左派の皮を被った変な人達の行儀が悪すぎた

（　❓❗　）　（　『しばき隊』は…　）

シンホリ先生のポストが端的でよくまとまっている。「差別的な文化を脱するために」と称して怪文書をばら撒いて個人を吊し上げてきた側の人間が、いざ自分が差別を指摘されると反省も何もない、とかね。

右派に分類される人たちがコリアンタウンで在日を虐殺しろと扇動していた事実を覚えているが、でもだからといって俺はその発言の責任を右派的な考えをもつ人たち全体に押し付けるべきではないと思うんだよな

民衆を啓蒙したいのなら、やり方、言い方ってものがあんだろと言われてることへの反発として、左派は右派（ここではネトウヨと同義だろう）と同じように軽蔑され、諦められた存在になろうと言ってるの？

民主主義である以上、支持の広がりが必要。キング牧師の運動は反対派を攻撃したり軽蔑したりしなかった。だから反対層を黙認層に、無関心層を同情層に変えることに成功し、法整備を勝ち取った。今の左派(笑)には無理

逆に従来の共和党主流派（右派）は、相手が激しく攻撃してきても一定の礼儀や政治規範を守ろうとする傾向があったけど、トランプは『そんなルールは相手が守ってないだろ？』という形で、その非対称性を捨てたからな

「行儀が良い」と「人間としてクズ」は両立することが今回、良くわかったのです。

左派系の大学の先生の場合、snsで小さくだけど長期に叩かれ続けて心のバランスおかしくなってる人多すぎ。繊細な人がsnsやっておかしくなった結果が今の惨状かと

1の事例に対して同集団の残りが批判すればそれは集団にとって例外だが、批判者も現れず外部からの批判に対して擁護しその擁護にも批判が出無いならその1は集団にとって例外ではない。恣意的な選別ではなく集団の性質

“「これで人がついてくると思っているのなら何かがズレている」これはどちらかと言えば、左派の方に言えるのではないでしょうか？”　この通り、まともに文章読めないから馬鹿にしてんの。思想関係なく馬鹿は馬鹿。

右翼も好かれてないだろ。それを踏まえて特定の党派性を持たない人々から左派がより敬遠されてる。まぁ左派は現状の否定と変化を望むので根本的に警戒されがちな立場なのを忘れてる。

「しばき隊の行儀の悪さは画期的だった」と肯定的に述べてる人がいるけど、メディアが実態を報じていたら立民共産はもっと早く崩壊していたし、だから奥田愛基や山添は証拠画像があるのに面識すら否定したんだよね。

日本の左派は学生運動と東西冷戦の影響で公安監視なので行儀が良くないと即テロリスト扱いで徹底排除されるんやで。右翼勝共統一教会みたいに無法な特権はないので。

別に右派も自分に厳しい奴はあんまり見たことがない。そして運動家が悪いわけじゃない。振り上げた拳を下ろす勇気が必要

労働組合同士で権力闘争してりゃなぁ・・・。まぁ村社会は作れるけど、全国組織は作れない国だよねぇ。右派は金の一点でまとまるけど。

行儀が良い？ハァ？（うさぎ）

「行儀良くあれという圧力があった」と言っているだけで、誰も実態として「行儀が良すぎた」と言っていない説。

行儀が悪いからと言って議論を封殺することは許されないということと、それにしても行儀が悪すぎるということは両立する

そもそも今回の沖縄の選挙の争点は左右ではなく経済とインフラ維持の問題だったはずなのだがなぜ左右の話にしてしまうのか。右派に負けたことをデマがージミンがーネトウヨが―とかグチグチ言うリベラルでもいるの？

過去のまともな左派政策は自民党に吸収されてしまって、今“左派”を謳う者たちは煮詰められた蠱毒みたいになってしまった。過去の栄光は誇ってもいいと思うが、今の人たちはそれを一方的に汚している。

行儀の良し悪しとかはどうでもいいけど、現代の選挙においてSNSによる扇動は極めて有効なことがわかりきってるからそれを使わなければ勝てないとは思う。法規制すべきと思ってるけどそうなってない以上やるしかない。

だから右とか左とかなんで2つにしか分類できないの？馬鹿なの？

"左右の極端な例だけチェリーピックして叩きあうのやめた方がいい"チェリーがピックされるだけでもマシ。はてな村は星を飛ばすのにチェリーすら必要としない村。https://tinyurl.com/52zrtuuz

左も右も中身自体は同質が高いので、双方の嫌悪と侮蔑の応酬が政治であるというイメージになり、庶民を政治から遠ざけた結果、彼等が不相応な社会的ポストを占めるに至り、カス共が東大や内閣に居る様になったね。

なのでまぁ、SNSのアルゴリズムに乗っからないテクニックが求められてるってことなのかな。フラットな意見を言ってそうな人を集めまくるとか。あと、自分を中立とは思っていない人とか。

いや沖縄県知事選は行政の長としてちゃんと事故の調査をしなかったのが原因だろ。左とか右とかでごまかしてはだめ。思想に逃げるな

自由をわがままと勘違いしてるよな。

昔は右派の方が市民に共同体の一員として強い規範を課して左派はそこからの解放と自由を求めていたが、今はwokismによってその逆になっている。他者に規範を求める者ほど同様の強度で規範を求められるのは当然

うんまあ「反米カルトの指導者に一から十まで従う」を「行儀がいい」と読み替える頭ならそうだろうな

行儀よくしてる間に魚を奪われたにゃ！もっとボクみたいに暴れるべきだにゃ！

日本の左派は日本人じゃないからか、すぐに右派に殺害予告を出しているイメージしかない。茨城の下妻市長も殺害されたし。メキシコに例えるならマフィアみたいなもの。

何か都合が悪くなると自分たちがそれまで唱えていた小綺麗なことを全部破っていくイメージ。理想を掲げるのが悪いとは言わないけど、それまであなたに見えていた現実はどれだけ浅かったのと思うことは多い

行儀よくしろは右も真ん中も左も全員じゃボケ

中道が崩壊し、共産党は人殺しの党として正しく認識され左派勢力が壊滅しかかってますけど、そう思うんなら好きにすればいいんじゃないですかね

今の左派を完全に駆除してから自民党を左右に分ければ丁度いい

寝言は寝ていえ……

一生議論してろ。左右関係なく、人の命を粗末にするくせに、主義主張だけは1人前の綺麗事にしてるクソ活動家。議論だけして表に出てこないでください。

他人に高い倫理観を求めると自身がその倫理観を満たしていない時に二重で批判される、というのはジレンマというか致し方ないとはいえちょい気の毒だなとは思う。

いずれにしろ具体的な政策なんかよりも圧倒的に「主張してるのがどんな人たちか」で判断されてしまうのは厳しい。社会のほとんどは党派性で動いてる。そのうえ政策自体もイマイチとあってはね。

未だに古謝の家族を晒したってデマに騙されてるんだ。自分で制服着た子どもの写真上げただけだぞ。

お行儀良い？テルアビブ空港で銃乱射、三菱重工ビル爆破、山岳ベースで仲間を大量殺人、成田で警官を殺傷、そして辺野古で警備員や女子高生を…ネットでは遺伝的要因をあげつらう…そしてそれを支持する仲間が集まる

左派でも右派でも、建設的な議論を考える真ん中近くの人たちは「民主主義」「基本的人権」の大前提に足を置くので、それをはみ出ないように原則行儀がよい。掲げた旗と違うことをしてりゃそら支持はなくす。

こんな変なの寄せ集めても…とは思うが、結構多いよなあ、見てると。

右派、特にネトウヨと呼ばれるような人たちは左派に馬鹿にされないようにもっと勉強してほしい。

右は勝手に嫌われてればいい、左が敵を作らなければ仲間が増える、って戦略論でしょ。 「右も」とか言って頭に血をのぼらせてる連中は一回顔を洗ってくれ。

posfieにしては、比較的まともな議論をしているポストを集めてるのに対し、ブクマのこの「本体読まず見出しで脊髄反射してオレ意見」感がまたスゴい。だからなんですよ。読まない、理解しない、変われない。

まったく同じ評価基準を右派にも適用していただけませんか？常軌を逸した陰謀論やデマによって排外主義を扇動している左派がいますか？左派政治家たちは人種差別を票に変えようとしていますか？

これ以上行儀悪くなったらお前、日本赤軍だぞ　浅間山荘にリンチに空港でテロだぞ

昔から行儀悪すぎて本来のリベラルである相手を尊重し自分の意見と違う人たちのことも大切にする。という部分が皆無でただの熱心な宗教家にしか見えないな。

理想ばかりの夢物語で現実を直視してないから厳しい現実を生きる有権者の支持を得られないのではと思う。景気が悪かったら何も始まらないので嘘でも経済を優先課題にしなければ有権者に相手にされないと思う。

保守的な発想を壊す方向にある新自由主義とかも、行儀が悪いので右派認定されるからね。左派の権威ある人たちに認められたものが左派で、それ以外が右派という雑な括りになっている現状。そりゃ票は集まらない

こういうときに「左」と「右」を入れ替えても成立するかよく考えたほうがいいと思います。そしてたいていの場合において成立してしまう。

子供を危険に晒して殺すのはいかん！！！！！！！！！！

左派は行儀はずっと悪いけど、内からだとそう見えるのか。まぁ、右派も見えにくいところで行儀悪いことしてるけど。

右派やら左派やらの自認で自分のことまで単純化していないだろうか。

自由・平等・多様性を掲げるリベラルが、異論者の表現や内心へ介入しない自制が求められるというのは当然。一方で保守は身内贔屓や権力腐敗を自制するよう求められる。掲げるものによって批判の形は自然と変わる。

どっちかというと目的のためなら手段を選ばない ＝ 行儀が悪い印象なんだけど

関係はないが、日本を右派左派で分けるのそろそろ限界なんじゃね？って最近は思っている。大きく括ると勘違いによる分断が激しくなるだけのよーな気がする。

大人しくしてやってた、みたいなこと言われましても⋯⋯。全方位みんな困るだけじゃないかな。

"基本、左派は真面目で優秀な人が多い（だから左派になる）" こういうところでは……

左のキ印を叩くなって、ぼくら左翼がそれを出来てないから右がやってるんじゃないの……　ええかげんにせえよ？　ほんで実際、右のキ印は充分かはさておき右からもボコられてる。数が多いってのは羨ましいことだよ。

菊地誠はやっぱり駄目だな。人間扱いしないことでその人たちの声に耳を傾ける必要はないと判断される。それこそ切断操作じゃないですか。それで民主主義がどうこうとか語っちゃうんですか? 言ってることがチグハグだ

サムネ強烈やな

泥棒がコソ泥を非難するスタイルだからな、盗んだ額が少ないと主張しても説得力がない。

個人的にまったく逆。 左派≒紅衛兵とかよど号、全共闘で現実無視の破壊的イメージ。 右派≒東大系、官僚系の人を見下したお坊ちゃまイメージだけどな。 別枠で帰国子女がアメリカのリベラル寄りってのはあるけど。

某大学見てれば、行儀の悪い右派は排除されていくのに、行儀の悪い左派は居残るんだけど、「右派は多少行儀悪くても大目に見られる」って、どこを見て生活してるんだろうって思う

左とか右というよりは友敵と悪目立ちをなんとかしないといけないんだよね。(性嫌悪と排外主義と優生思想をセットにしてる人たちとの付き合い方)

左側で行儀のいい人は右にカテゴライズされてしまうのだから仕方ない。石戸氏はリベラルだと思っていたのだが「右戸」と呼ばわりで右派扱いされてて、味方を増やすより敵を作るのが左派なのだなと知った

まともな教育を受けていれば、多かれ少なかれ左派的な思想はインストールされているのであって、右派なんてほとんどいないのに、左右を等価に扱うような要請があって困惑する。

皮肉？

中身読んでないけど近年酷いよ、新コロ以降かなあ。最近もまた酷い。従来のネット右翼並に「ネットde真実」な人たちいるんだって

このイメージ持てないならいつまで経ってもダメだな。「右翼だってそうじゃん」じゃないんだよ。

左派の極端なのを叩くなとか言われてるが、左の中心人物や代表格が軒並みヤベエんだが

ちょうどノアスミスのキャンセルカルチャー総括の記事と被るなあ。ああいうことはもうやめなきゃならないし、行儀良くあり続けるべきだと思うよ

古謝への脅迫文で統一教会云々の文字があってはてなで見た奴だてなった

リベラリズムは思想そのものに、理想や誠実さ等の身奇麗さを内包しているので、逸脱すると厳しく批判されるのは仕方ない。保守にはない非対称性の弱点だが、それは克服しなければならないハードルである。

なんか左は右より行動が一貫していないバカのイメージがある

読まないし　理解したくもない

相手の話を少しも聞かず、自分の理想や主張ばかり押し付け、理解できない奴は頭が悪い、馬鹿は黙ってろと言わんばかりの言動、態度。反面、自分の為なら簡単に曲がる信念や主義主張。行儀悪いですよ、ずっと。

高い理想を抱えて現実を口汚く罵るくせに、自らその高邁な理想に唾を吐いて差別や侵害行為や犯罪その物まで正当化するんだもの。擁護する余地なんてゼロだよ／最低限、言行に一貫性を持たせろってだけの話だよ

沖縄知事選に関して言えば左右満遍なく行儀が悪かったのでは／その程度にあからさまに国家運営に必須のコマなのに最貧県で、日本の歪みの象徴の一つ。

TBS外国人ハーフアナウンサー採用が増えてる理由はなぜか？他局に比べても何倍も多い。一般社員も同じだ。TBS社内の朝鮮中国系社員を目立ちにくくさせるには、日本人採用を減らし外国人枠を増やせばよいのだ

政治に限らず人気競争の一般法則として「既に多数派の陣営は強気で傲慢で行儀悪いくらいの態度だと更に人気が出やすく、少数派の陣営は逆」と思ってる。最初期の知名度獲得の為とか、物理戦闘アリの場合は話は別。

すでに世にリベラリズムが浸透しているんだわ。そこでリベラルを自称する人がリベラリズムに反する行動をすれば反感を買うというだけの話。右派と左派の比較なんかそもそもしてない。

SNSでデマ流してアクセス稼いでいく商売があるわけで海外でもトランプやら国内でも早苗やら選挙で一番有効なの実証済み。早苗が内閣広告費72億計上してるし保守とか称するデマ業界はウハウハ。

排外主義を掲げてる人たちと差別反対を掲げてる人たちが実際に差別してた時の他者に与える印象は当然違ってくるよね。

行儀の良い左派もいくらでも居るんだけど、行儀が良い人は目立たず話題性も無く埋没してしまい、行儀悪い人が悪目立ちする。どちらかと言えば行儀悪い人にダメと言えない所が問題。

普段清廉潔白なイメージで売ってて綺麗事を大上段から振り下ろしてるんだからそら自身の言動も同じ基準が求められる。何故自分だけ特別扱いされると思ってんだ。右派もーじゃねぇんだよ。自省できてへんやんけ。

「他人に厳しく自分に甘い」ダブスタは平凡な認知バイアスで、右派にもある。左派に限った特徴ではない。「いじめは善なんよ」と言いつつ自分がいじめを受けると「人権侵害だ」と怒る戸塚宏を見ていたらわかるだろ

つか、これだけ価値観や常識とかが多様化して政治的志向のクラスタも細分化してるのに未だに右派、左派、保守、リベラルという対立構造を前提に持ってくるの悪手過ぎん？登場人物3人以上のミステリ読めん人？