ビリヤニはカレーよりめんどくさい人が余計にめんどくさそう。
イナダ氏「今回のセブンビリヤニは王道でも日式でもないが、自分の基準ではビリヤニ」「独自発展を否定しないが、行き過ぎたらビリヤニと呼びたくない」「王道をいつかは店頭に」…グラデーションあるスタンスが良い
穏当な範囲で、ビリヤニの重鎮のハシゴはしっかり外す。まあビリヤニの重鎮って呼ばれちゃった時点でもうね……
要は向こうでのビリヤニは日本におけるラーメンみたいなもんで、外国人の日本食通が「醤油味の中華そばこそ王道!これ以外はすべて邪道」みたいなこと言ってる感じか
正統ビリヤニなるものを未だ食してないが西友のもセブンのもどっちもカレーであるとしか脳が認識しなかった。現代日本はカレー概念が混沌としてるからねい。
本人に凸するとか頭おかしいんじゃないか。レンジ3分指示のところを6分かけた人を見かけたけど、おそらくそのくらい水分飛ばしまくらないとビリヤニにならないと思う。上にかけてあるカレーは丁寧に取り除きたい。
はてブの誰も!インドに行ったことがないのである!なのにコメントしちゃう/インドの外資系ホテルで出るビリヤニは炊き込み式で、この人の言う「王道」ではないし、ロンドンで食べたものも「王道」とは違う
なんかチャーハンとかペペロンチーノ以上に面倒くさい界隈なんですね。ビリヤニの何がそこまで人を拗らせるのか・・・
本家に聞けばこうなるよな感。それ以上でもそれ以下でもないような。
ピラフみたいなもんだから、いかに炊き込み風に見せられるかみたいな話?
『一定範囲を越えたらそれはビリヤニと名乗らないでほしい』:(笑)。
ながれてきたリュウジの動画(おおらかなスタンス)みて「わーおいしそうー。でも生活圏にセブンがないんだよな~ほろろーん( ᐛ)🍌」くらいの低めのきもちでいたから知らなんだが視座の高い人は苦労しているんですね
インドで現地民しかいない店でビリヤニ食ったけど、そこまでありがたがるものではないという気持ちはずっとある(私はビリヤニそんな好きじゃない)
炊き込み式は普通プラオ(いわゆるピラフ、ポロ)呼ぶんじゃないかな
カツなしカツカレーだって許容されてるしヘーキヘーキ
そのうちにどこでも食べられるようになるか、消えていくかは世の中次第。
各方面に釘刺しててぬかりない。傍から見るとどうでも良いことだが当事者は大変だと思う。
頑張って寄り添おうとしてるものの、いつもの回答に比べて、かなりめんどくさい感じになってる…… ビリヤニ界隈は何か惑わす力があるのか……
食べるまでメチャ時間かかっていいんで、電子レンジ調理でコメ炊くところからやるミールキット作って欲しい
日本で「正統派・王道のうどん」なんて一つに決めるのは大変そうだが、ビリヤニもそんな感じなのでは。
ビリヤニが様々なエリアで様々な技法で作られてるは、それはそう。その上でセブンのビリヤニが香りが足りないという意見は正しいよ。イナダさんが作ろうが誰が作ろうが、微妙なものは微妙。
渡辺氏のメンツは潰さないけど、きっぱり否定する感じ。あちらのFB(https://www.facebook.com/1419987408/posts/10246401968569272/)はなかなかの仕上がりでステキ。先生と呼ばれちゃうとね…
『日式ビリヤニ的な独自発展を全否定するつもりはありませんが、一定範囲を越えたらそれはビリヤニと名乗らないでほしいと思っているという点では、僕は今回の否定派諸氏とむしろ全く同じです』←へー
日本だと、みそ汁なんかはどうかね?どこまでがみそ汁と名乗れるか。みそ汁ととん汁の間。とん汁はみそ汁か。みそ汁と味噌ラーメンの間
始祖みたいに扱われると、勝手に拝んでた人から「お師匠さんが日和った」みたいな話にされちゃったりして大変だろうなと思った。
どの界隈もめんどくさい人たちはいるんだなーと。食堂で出すような料理にそこまで細部の違いにこだわる必要あるだろうか。
「その独特な仕様の影響力を可能な限り抑え込む食べ方が「ひっくり返し」です」
カレーそんなに好きじゃない勢だけどビリヤニは好き
妥当な感覚だと思う。
広島人<大阪のやつはお好み焼きとは呼べない に通じるなにか
じゃあ日式カレーもカレーと呼ぶな派なんかな
京都にある『ビリヤニ専門店 INDIA GATE』のビリヤニはふわっふわで麻婆豆腐と一緒に食べると美味しくてビリヤニ食べて感動したお店、オススメです!
ビリヤニというミームを日本に根付かせるために、セブンイレブンという大資本との関係を徐々に深めて目的を達成しようと画策し続けているイナダシュンスケ、現代日本の縦横家であり、おそろしい漢だよ
イナダ氏の半茹で系ビリヤニレシピ in『現代調理道具論』(講談社)でビリヤニ作ったらめちゃ美味かった。この本はある程度以上の好事家の読者が想定されており読み応え&作り応えがあるので好事家にはオススメ
キーマカレーにバスマティライス合わせたらほぼほぼビリヤニじゃんと気づいてしまって以来そればっか食べてる。セブンのも美味い。
わりかし素直に「寿司」に置き換えればそうめんどくさい話でもないなと読めた
まるで格闘技マニアみたいな面倒なおじさん達がこぞって嫉妬とマウンティングが表裏一体になったレスバを繰り広げるコロッセオが、今はビリヤニになってるということを学んだw
そういや、ビリヤニはインドネパール料理店とインドカレー店で食べたのと、カルディで売ってるビリヤニセットで調理したものを食べただけだな。個人的には美味しければいいじゃんという考え
典型的な自分の理想を他人に託すタイプのめんどくせえ質問者だな~って思ってたら氏にしては珍しいくらい(何なら角が立つくらいに)全否定してて笑った
大阪式お好み焼きと広島式お好み焼きと府中焼き(ひき肉お好み焼き)みたいなものか・・/”主流を炊き込み式から王道に移行させるだけでも難しいことは、エリックサウスで既に経験してもいます。”
ビリヤニが何なのかわかりませんのでセブンのアレをビリヤニとして認識しています。インドカレー店ではバターチキンかマトンマサラ頼みがちなので。ビリヤニ頼んだことない。
すごい、話がひろがり人類史までいきはじめました。料理で肉は長い時間、火床を占有するから一緒に米も炊けばよく、そうしてできあがったのがビリヤニ⋯なにげなく食べているものにもいわれがあるんですね。ロマンだ
インド風焼飯と謳えば良いのにビリヤニと書くから問題が起きる。
王道の半茹でで炊く方法と下茹でしない方法をイナダ氏も大澤氏もレシピ本内で同時に紹介してる。自分は両方の方法で何度も作ったことあるが後者の方が作りやすいから今は週一で作ってる。
そもそも、いつまでこんな上げ底企業に金落とし続けてんだ愚か者ども。
巻き寿司はスシか、カリフォルニアロールをスシと呼んで良いか問題みたいな奴/インドの料理人や、せめて稲田さんクラスのインド料理オタクが意見するなら聞く価値があるけど、有象無象の自称マニアの言は持論の域よ
ビリヤニなんて「炊き込みご飯」くらいの粗い粒度の用語なんだから、目くじら立ててる方が了見浅いというか。(と言うと、プラオがどうとかいう話も出てきてさらにややこしくなりがち)
Facebookで、セブンのビリヤニはビリヤニじゃ無いと言ってる会長的な人を見た。コンビニで買うライトな層に、いきなり本格的なのを出しても受け入れられないし、価格も厳しいのでは?と思った。
味噌汁が世界に流行った世界線で日本人は味噌が溶かされてればとりあえず味噌汁と答えるけどある国では具材は豆腐とわかめで昆布だしで作った味噌汁以外味噌汁じゃないとか言われて、みたいなこと?
家庭料理なんでねえ〜「バスマティを半茹でして肉と重ねて炊く、色むらのはっきりしたフワパラのビリヤニ(主にマトン)。しかし実際問題インドには、この王道ビリヤニ以外のビリヤニもわんさか存在します。」
流行ってくると原理主義者とそのシンパがワイワイ言い出すのはラーメンにも似て鬱陶しいと思う 難しい事を考えながら食べてもうまいものはうまいのだろうか...
急にヲタクくん口調になるイナダシュンスケだいぶオモロい やっぱちゃんと料理研究家なんだな
ワインやウイスキーが全然偽物か?みたいなものから普及したあとに本物をぶつけてきた歴史を振り返れば偽物でも普及が先なことくらい分かってほしいもんだが。ビリヤニ協会でも立ち上げて等級付でもすればよい
北インドしか行ってないから本場ビリヤニはYouTube動画以上の知識はない。色ムラがあるアレのほうがおいしそうに見えるよね。料理名が収斂した説おもろ。
イナダ氏がこういう種類のめんどくささを前面に出した回答をするのは珍しいのでは。こういう言い方をしても誤解されないだろうという読者への信頼を感じる。一定レベルの啓蒙が完了したということか
王侯貴族用に手間暇かける方向で開発されたビリヤニと庶民の生活に根付いたビリヤニの違いよね。日本の料理だってこういうのはいくらでもあって、中途半端な知識しかない人が後者を否定する。
そろそろ「ビリヤニってなんだ?」「…まぁいいか」を待ってる
某スーパーで売ってた 日本の米でそれらしい味を後から混ぜてつけたビリヤニこそやばい 知名度が上がってそういうのが増えてる気がする
"なんかチャーハンとかペペロンチーノ以上に面倒くさい界隈" 素人目からしたらラーメン界隈がぶっちぎりなんだが実際は違うんか / "ビリヤニの重鎮のハシゴはしっかり外す" 外してんのは質問者の梯子やろ
イナダさんは昔から「日本人にビリヤニを定着させるためにセブンを使って慣れさせていく」って言ってたはず。そのためにグレービーソースを一緒に提供することでカレーの一種だと思わせるとも言ってたし
「結局本格パエリアはコンビニでは無理でした。」とのことなんで同じ轍がだな。製造工場の事情やセブンの考え方もどこまで折衷できるかな?
いやイナダ氏としては平常運転の面倒くささで、普段は補助線がないから見えてないだけだと思うよ。 > いつもの回答に比べて、かなりめんどくさい感じ
個人的に、イナダさんのmondってなんでこんなに浮いてくるんだろ?流入先が知りたい、なんかつこてる?
メシなんてうまけりゃいいんだという人も、カリフォルニアロールには顔を真っ赤にして憤慨する人が多そう
カリフォルニアロールも寿司ではあるよ。それを本格江戸前寿司と称して提供していたら、それは日本の伝統的な寿司ではないよと指摘するけれど、世界各地のローカル寿司を否定する気はない。
大事なのはうまくて多様であることであり、空想上の正しさではないだろうからなぁ。ビリヤニ、単体だと体験として弱くて、カレーをかけたくなる。
本場の◯◯を再解釈して日本式◯◯にしてしまい、謎進化させて最終的になんかめちゃくちゃ美味くなっちゃうの、日本のお家芸だからな。
イナダシュンスケのめんどくささは割とインタビューには出てて面白いけどね。だいたいロジックが先にあるので、細かいロジックが前に出ると目立つhttps://www.asahi.com/asagakuplus/article/asachuko/16790345
原理主義的な思考というか何でも正解があるって思っちゃうんかね。頭が悪いのだと思うので無視するのが一番。
「ガパオを入れないガパオ炒め」を許すかどうか、問題と同じ根を感じる。タイでもガパオ以外をかさ増しで入れる例があってタイKFCのCMネタにまでなった。
本場でビリヤニ食べてみたいなあ
細けえオリジナル厨。本物を求めるならそもそもコンビニで買うなよ。
トライアル(西友)のビリヤニのほうがまだ王道に近いと思うが https://www.facebook.com/share/r/1FHF1koWri/
妹はインドに無茶苦茶行っていてエリックサウスでも働いていたので、この間戯れに「ビリヤニとか作ってよ」って話したら「おっ、まずねぇ作り方が2つあって」とか話し出して、界隈だ…!!ってなった
日本でのビリヤニの評価に関してはイナダシュンスケとインドカレー子以外はあまり重視してない派(何
本場だの日式だの言ったって、おれみたいにスパイスが得意じゃない人には関係のない話なので勝手にやってくれと思ってしまう。
ビリヤニなのかピリヤニなのかわからないことが多いw 自分の観測範囲でもビリヤニ過激派とか流行りがあってビビる…そこまでうまいのかなぁ。まぁチャーハン以上に面倒な界隈ナノは間違いない。
自転車界隈だとランドナーとかこういう視座の高さがあっていや
これこないだ食べたんだけど、米粒の長さがうちで炊くバスマティライスの倍くらいあって、これは一体何?と思った。うちのは全然素材を活かせてないってこと?
こんなビリヤニ過激派が、内面の炎を隠してコンビニ進出し、ちゃんと広くバズるくらい売れるもの作ってるの凄いな
印度カリー子さんが日本米ビリヤニをどれだけアップデートさせるかにかかってると思います(割と本気
コメが長くてパラっとしていれば、俺の中でそれはビリヤニ。チャーハンはべっとりしていてほしい。
王道ビリヤニってのは、日本で食べることは可能なの? 私が食べたことのあるビリヤニは、新宿シターラ グローブと、代々木のアヒリヤですが、どちらも美味しかったけど、王道なのだろうか?
もし本場の寿司とは何かを日本人以外が説明してたら「まず日本人に聞いてみたほうがいいんじゃ…」と思うので、この議論はサラムナマステの人のかんがえかたを読んで納得する事にした。
特別な料理じゃないから日本アレンジを効かせすぎるとただのカレーチャーハンだか炊き込みご飯と同じになってしまうんじゃないかと思う、一番日本アレンジされそうなのはだし(旨味)の追加、次にコメの種類
イナダ氏は直接的に書いてないけどセブンのビリヤニ開発に協力してて、その上で「王道ではないがビリヤニであり、日式アレンジ料理ではない」って書いてる。
「桃屋 ビリヤニの素」まだですか
賛成。ビリヤニを食べたい人がビリヤニ頼んだのにチャーハンが出てきたらガッカリすると思う。
気にしてない
「⋯外食産業が発展していく中で、ビリヤニという料理が「金の取れる商品」となったことで、それらの名も無き料理たちも一斉にビリヤニを名乗り始めた。」<すげぇインドらしーい筋書きだwwww
ビリヤニ、ラーメンなどの拗らせ界隈は不自由でめんどくさいね。関わりたくない。
結局ビリヤニがたいして美味しくないから色々揉めるんだよね
本家ビリヤニと元祖ビリヤニみたくなりそうだ。
料理に正しさを求めすぎるのは無粋だよ
ブコメで「縦横家」という語を学んだ
じゃあ、俺からは、日本代表の顔をするなと言っておきます。
日本みたいな狭い国でさえお吸い物が県ごとに違うんだから、王道以外認めないなんて視野が狭すぎる
スパイスカレー界隈とラーメン界隈のめんどくさいとこ炊き合わせた感じだなと思いました
寿司だって安い回転寿司があっていいしそもそも江戸時代は手軽な、、え、日本の本場の寿司としてサーモン??サーモンかー、美味しいけどなー、いやもう許されてるのか?え、マヨコーン?ダメです、くらい面倒でしょ
ここていう王道ビリヤニは、グレイビーがかかった部分と白い部分が適度な比率でありつつ、混ざりきってはならないので、コンビニ弁当工場のオペレーション的に難しいのではないか。
ちなみに急激に増えたインド料理店は大抵ネパール人が経営している。マメな。アメリカで中国人が日本料理店を経営しているような感じ。それが本場ビリヤニ。
私もそうあって欲しい / "日式ビリヤニ的な独自発展を全否定するつもりはありませんが、一定範囲を越えたらそれはビリヤニと名乗らないでほしいと思っているという点では、僕は今回の否定派諸氏とむしろ全く同じです"
インドでビリヤニを頼むと、思ったより色んな作られ方の米料理がビリヤニを名乗っているというのは本当で、それがインドの多様性の面白さだとは思う
カレーにはうるさいが、ビリヤニは食ったこと無いからにんともかんとも。なんか推してる連中が面倒くさそうというか。酒好きだけど、ワイン通みたいな連中嫌い的な。
そこそこ行く店のは恐らく炊き込みだが自分が美味しいと思うので食べてる。とは言え王道も食べて見たい。あとこの店ではfried riceも別にあるがこれはチャーハン的なものか?(ぐぐったらネパパールか、さもありなん
本物とは異なるものを本物と偽って売ってないなら基本はセーフよ。一時話題になった寿司ポリスも、そもそもは「創作寿司なら好きにすりゃいいが、創作寿司を伝統寿司と称するのはあかん」ってだけの話だし。
ちゃんとリプライしてて偉いよな。別に、そんなことしなくていいのに。
まぁそもそも日本で本場のビリヤニ食べれる店がほぼないからねぇ..ちょっとずれるけどウズベキスタンあたりのプロフもビリヤニに似た感じでめちゃうまだから広まらないかなぁ
近所に何回かビリヤニ屋できては消えていく。どれもまずかったから、美味しいビリヤニってのに出会った事ないのかそもそも好みじゃないのかわからん
中華にせよアジアにせよ飯は現地王道こそ至高派で、ガパオライスについては(家ならともかく)ホーリーバジルでないとギャオンするが、ビリヤニはまあ別に…と思う。ビリヤニにそんなポテンシャルなくない?
飯ぐらい黙って食え(せめて、うまいね、美味しい程度にしろ
カレー界隈でも相当めんどくさいのにビリヤニの界隈もあるのか…ソーセージねえさん界隈とかも面白そうと思いを馳せてしまった…
ビリヤニってドライカレーみたいなやつとは違うの…?
米文化の門番という自負(謎の夜郎自大)がその手の日本人をおかしくする。軟水頼りで煮炊き特化の日本が、ナンにも通じる窯の文化が薄いのも、隣国中国を鑑みても蒸し文化の本場ではないのも非常に明らかなのにね
パキスタン人向けパキスタン料理屋で「本場」のは食べれる。日本語あまり通じないのと日本人客珍しくて見られながら食うの嫌でテイクアウトしかしないけど
そんなに手間かけて本物食う必要あるのか?海原雄山かなにか?
イナダさんによる明確なステートメント。珍しい
“最新版、実を言うと個人的に初めて「堂々とビリヤニと名乗れる商品」です。ちょっと物騒な言い方に聞こえるかもしれませんが、これは「俺のビリヤニの定義」を満たしているかどうか、というあくまで主観的な話”
日本のビリヤニってパサパサしてて美味しくないんよね。みんなそれ系ありがたがってるけど
セブンのビリヤニに納得しない人は自分が納得するビリヤニをセブンに作らせたらいいじゃん、セブンを納得させられない人は自分の無力さに咽び泣けばいいじゃん
イナダさんの意図とは別で格の違いに見えちゃうよね。インドは何度も行ったしハイデラバードも1週間くらい行ったけど高級ホテルから安宿近くのホテル(レストラン)から駅やバスの売店まで全然違うビリヤニあった
保守的な意見というのはこれかな https://www.facebook.com/akira.watanabe2/posts/pfbid0gEgV1nhPiFqWGo1aXGURwqawXwQCJnJKDWUii4nYho3HwER38BcSuE1rDxHqqxmEl
めっちゃよい回答。真にインドを巡った人ならば、ビリヤニの正解が山ほどあることは容易にわかるはずで、こんなんで怒ってる人はインドが分かってない偽物だろ、と返したくなりそうなものだけど。
イナダシュンスケさんが質問に回答しました | mond / セブンイレブンのビリヤニについて一部の人から「これは本場のビリヤニとは呼べない」のような否定的かつ保守的な意見が散見されます。伝統的な南アジア周辺の硬派なビリヤニを崇拝するのも否定はしません。ですが、南アジアのビリヤニは南アジアの人に任せておいて、現代の日本で最適化された”日式ビリヤニ”が日本で定着しかけていることにロマンを感じて欲しいです。 イナダさんから見た”日式ビリヤニ”の伸び代についてお聞かせください。
ビリヤニはカレーよりめんどくさい人が余計にめんどくさそう。
イナダ氏「今回のセブンビリヤニは王道でも日式でもないが、自分の基準ではビリヤニ」「独自発展を否定しないが、行き過ぎたらビリヤニと呼びたくない」「王道をいつかは店頭に」…グラデーションあるスタンスが良い
穏当な範囲で、ビリヤニの重鎮のハシゴはしっかり外す。まあビリヤニの重鎮って呼ばれちゃった時点でもうね……
要は向こうでのビリヤニは日本におけるラーメンみたいなもんで、外国人の日本食通が「醤油味の中華そばこそ王道!これ以外はすべて邪道」みたいなこと言ってる感じか
正統ビリヤニなるものを未だ食してないが西友のもセブンのもどっちもカレーであるとしか脳が認識しなかった。現代日本はカレー概念が混沌としてるからねい。
本人に凸するとか頭おかしいんじゃないか。レンジ3分指示のところを6分かけた人を見かけたけど、おそらくそのくらい水分飛ばしまくらないとビリヤニにならないと思う。上にかけてあるカレーは丁寧に取り除きたい。
はてブの誰も!インドに行ったことがないのである!なのにコメントしちゃう/インドの外資系ホテルで出るビリヤニは炊き込み式で、この人の言う「王道」ではないし、ロンドンで食べたものも「王道」とは違う
なんかチャーハンとかペペロンチーノ以上に面倒くさい界隈なんですね。ビリヤニの何がそこまで人を拗らせるのか・・・
本家に聞けばこうなるよな感。それ以上でもそれ以下でもないような。
ピラフみたいなもんだから、いかに炊き込み風に見せられるかみたいな話?
『一定範囲を越えたらそれはビリヤニと名乗らないでほしい』:(笑)。
ながれてきたリュウジの動画(おおらかなスタンス)みて「わーおいしそうー。でも生活圏にセブンがないんだよな~ほろろーん( ᐛ)🍌」くらいの低めのきもちでいたから知らなんだが視座の高い人は苦労しているんですね
インドで現地民しかいない店でビリヤニ食ったけど、そこまでありがたがるものではないという気持ちはずっとある(私はビリヤニそんな好きじゃない)
炊き込み式は普通プラオ(いわゆるピラフ、ポロ)呼ぶんじゃないかな
カツなしカツカレーだって許容されてるしヘーキヘーキ
そのうちにどこでも食べられるようになるか、消えていくかは世の中次第。
各方面に釘刺しててぬかりない。傍から見るとどうでも良いことだが当事者は大変だと思う。
頑張って寄り添おうとしてるものの、いつもの回答に比べて、かなりめんどくさい感じになってる…… ビリヤニ界隈は何か惑わす力があるのか……
食べるまでメチャ時間かかっていいんで、電子レンジ調理でコメ炊くところからやるミールキット作って欲しい
日本で「正統派・王道のうどん」なんて一つに決めるのは大変そうだが、ビリヤニもそんな感じなのでは。
ビリヤニが様々なエリアで様々な技法で作られてるは、それはそう。その上でセブンのビリヤニが香りが足りないという意見は正しいよ。イナダさんが作ろうが誰が作ろうが、微妙なものは微妙。
渡辺氏のメンツは潰さないけど、きっぱり否定する感じ。あちらのFB(https://www.facebook.com/1419987408/posts/10246401968569272/)はなかなかの仕上がりでステキ。先生と呼ばれちゃうとね…
『日式ビリヤニ的な独自発展を全否定するつもりはありませんが、一定範囲を越えたらそれはビリヤニと名乗らないでほしいと思っているという点では、僕は今回の否定派諸氏とむしろ全く同じです』←へー
日本だと、みそ汁なんかはどうかね?どこまでがみそ汁と名乗れるか。みそ汁ととん汁の間。とん汁はみそ汁か。みそ汁と味噌ラーメンの間
始祖みたいに扱われると、勝手に拝んでた人から「お師匠さんが日和った」みたいな話にされちゃったりして大変だろうなと思った。
どの界隈もめんどくさい人たちはいるんだなーと。食堂で出すような料理にそこまで細部の違いにこだわる必要あるだろうか。
「その独特な仕様の影響力を可能な限り抑え込む食べ方が「ひっくり返し」です」
カレーそんなに好きじゃない勢だけどビリヤニは好き
妥当な感覚だと思う。
広島人<大阪のやつはお好み焼きとは呼べない に通じるなにか
じゃあ日式カレーもカレーと呼ぶな派なんかな
京都にある『ビリヤニ専門店 INDIA GATE』のビリヤニはふわっふわで麻婆豆腐と一緒に食べると美味しくてビリヤニ食べて感動したお店、オススメです!
ビリヤニというミームを日本に根付かせるために、セブンイレブンという大資本との関係を徐々に深めて目的を達成しようと画策し続けているイナダシュンスケ、現代日本の縦横家であり、おそろしい漢だよ
イナダ氏の半茹で系ビリヤニレシピ in『現代調理道具論』(講談社)でビリヤニ作ったらめちゃ美味かった。この本はある程度以上の好事家の読者が想定されており読み応え&作り応えがあるので好事家にはオススメ
キーマカレーにバスマティライス合わせたらほぼほぼビリヤニじゃんと気づいてしまって以来そればっか食べてる。セブンのも美味い。
わりかし素直に「寿司」に置き換えればそうめんどくさい話でもないなと読めた
まるで格闘技マニアみたいな面倒なおじさん達がこぞって嫉妬とマウンティングが表裏一体になったレスバを繰り広げるコロッセオが、今はビリヤニになってるということを学んだw
そういや、ビリヤニはインドネパール料理店とインドカレー店で食べたのと、カルディで売ってるビリヤニセットで調理したものを食べただけだな。個人的には美味しければいいじゃんという考え
典型的な自分の理想を他人に託すタイプのめんどくせえ質問者だな~って思ってたら氏にしては珍しいくらい(何なら角が立つくらいに)全否定してて笑った
大阪式お好み焼きと広島式お好み焼きと府中焼き(ひき肉お好み焼き)みたいなものか・・/”主流を炊き込み式から王道に移行させるだけでも難しいことは、エリックサウスで既に経験してもいます。”
ビリヤニが何なのかわかりませんのでセブンのアレをビリヤニとして認識しています。インドカレー店ではバターチキンかマトンマサラ頼みがちなので。ビリヤニ頼んだことない。
すごい、話がひろがり人類史までいきはじめました。料理で肉は長い時間、火床を占有するから一緒に米も炊けばよく、そうしてできあがったのがビリヤニ⋯なにげなく食べているものにもいわれがあるんですね。ロマンだ
インド風焼飯と謳えば良いのにビリヤニと書くから問題が起きる。
王道の半茹でで炊く方法と下茹でしない方法をイナダ氏も大澤氏もレシピ本内で同時に紹介してる。自分は両方の方法で何度も作ったことあるが後者の方が作りやすいから今は週一で作ってる。
そもそも、いつまでこんな上げ底企業に金落とし続けてんだ愚か者ども。
巻き寿司はスシか、カリフォルニアロールをスシと呼んで良いか問題みたいな奴/インドの料理人や、せめて稲田さんクラスのインド料理オタクが意見するなら聞く価値があるけど、有象無象の自称マニアの言は持論の域よ
ビリヤニなんて「炊き込みご飯」くらいの粗い粒度の用語なんだから、目くじら立ててる方が了見浅いというか。(と言うと、プラオがどうとかいう話も出てきてさらにややこしくなりがち)
Facebookで、セブンのビリヤニはビリヤニじゃ無いと言ってる会長的な人を見た。コンビニで買うライトな層に、いきなり本格的なのを出しても受け入れられないし、価格も厳しいのでは?と思った。
味噌汁が世界に流行った世界線で日本人は味噌が溶かされてればとりあえず味噌汁と答えるけどある国では具材は豆腐とわかめで昆布だしで作った味噌汁以外味噌汁じゃないとか言われて、みたいなこと?
家庭料理なんでねえ〜「バスマティを半茹でして肉と重ねて炊く、色むらのはっきりしたフワパラのビリヤニ(主にマトン)。しかし実際問題インドには、この王道ビリヤニ以外のビリヤニもわんさか存在します。」
流行ってくると原理主義者とそのシンパがワイワイ言い出すのはラーメンにも似て鬱陶しいと思う 難しい事を考えながら食べてもうまいものはうまいのだろうか...
急にヲタクくん口調になるイナダシュンスケだいぶオモロい やっぱちゃんと料理研究家なんだな
ワインやウイスキーが全然偽物か?みたいなものから普及したあとに本物をぶつけてきた歴史を振り返れば偽物でも普及が先なことくらい分かってほしいもんだが。ビリヤニ協会でも立ち上げて等級付でもすればよい
北インドしか行ってないから本場ビリヤニはYouTube動画以上の知識はない。色ムラがあるアレのほうがおいしそうに見えるよね。料理名が収斂した説おもろ。
イナダ氏がこういう種類のめんどくささを前面に出した回答をするのは珍しいのでは。こういう言い方をしても誤解されないだろうという読者への信頼を感じる。一定レベルの啓蒙が完了したということか
王侯貴族用に手間暇かける方向で開発されたビリヤニと庶民の生活に根付いたビリヤニの違いよね。日本の料理だってこういうのはいくらでもあって、中途半端な知識しかない人が後者を否定する。
そろそろ「ビリヤニってなんだ?」「…まぁいいか」を待ってる
某スーパーで売ってた 日本の米でそれらしい味を後から混ぜてつけたビリヤニこそやばい 知名度が上がってそういうのが増えてる気がする
"なんかチャーハンとかペペロンチーノ以上に面倒くさい界隈" 素人目からしたらラーメン界隈がぶっちぎりなんだが実際は違うんか / "ビリヤニの重鎮のハシゴはしっかり外す" 外してんのは質問者の梯子やろ
イナダさんは昔から「日本人にビリヤニを定着させるためにセブンを使って慣れさせていく」って言ってたはず。そのためにグレービーソースを一緒に提供することでカレーの一種だと思わせるとも言ってたし
「結局本格パエリアはコンビニでは無理でした。」とのことなんで同じ轍がだな。製造工場の事情やセブンの考え方もどこまで折衷できるかな?
いやイナダ氏としては平常運転の面倒くささで、普段は補助線がないから見えてないだけだと思うよ。 > いつもの回答に比べて、かなりめんどくさい感じ
個人的に、イナダさんのmondってなんでこんなに浮いてくるんだろ?流入先が知りたい、なんかつこてる?
メシなんてうまけりゃいいんだという人も、カリフォルニアロールには顔を真っ赤にして憤慨する人が多そう
カリフォルニアロールも寿司ではあるよ。それを本格江戸前寿司と称して提供していたら、それは日本の伝統的な寿司ではないよと指摘するけれど、世界各地のローカル寿司を否定する気はない。
大事なのはうまくて多様であることであり、空想上の正しさではないだろうからなぁ。ビリヤニ、単体だと体験として弱くて、カレーをかけたくなる。
本場の◯◯を再解釈して日本式◯◯にしてしまい、謎進化させて最終的になんかめちゃくちゃ美味くなっちゃうの、日本のお家芸だからな。
イナダシュンスケのめんどくささは割とインタビューには出てて面白いけどね。だいたいロジックが先にあるので、細かいロジックが前に出ると目立つhttps://www.asahi.com/asagakuplus/article/asachuko/16790345
原理主義的な思考というか何でも正解があるって思っちゃうんかね。頭が悪いのだと思うので無視するのが一番。
「ガパオを入れないガパオ炒め」を許すかどうか、問題と同じ根を感じる。タイでもガパオ以外をかさ増しで入れる例があってタイKFCのCMネタにまでなった。
本場でビリヤニ食べてみたいなあ
細けえオリジナル厨。本物を求めるならそもそもコンビニで買うなよ。
トライアル(西友)のビリヤニのほうがまだ王道に近いと思うが https://www.facebook.com/share/r/1FHF1koWri/
妹はインドに無茶苦茶行っていてエリックサウスでも働いていたので、この間戯れに「ビリヤニとか作ってよ」って話したら「おっ、まずねぇ作り方が2つあって」とか話し出して、界隈だ…!!ってなった
日本でのビリヤニの評価に関してはイナダシュンスケとインドカレー子以外はあまり重視してない派(何
本場だの日式だの言ったって、おれみたいにスパイスが得意じゃない人には関係のない話なので勝手にやってくれと思ってしまう。
ビリヤニなのかピリヤニなのかわからないことが多いw 自分の観測範囲でもビリヤニ過激派とか流行りがあってビビる…そこまでうまいのかなぁ。まぁチャーハン以上に面倒な界隈ナノは間違いない。
自転車界隈だとランドナーとかこういう視座の高さがあっていや
これこないだ食べたんだけど、米粒の長さがうちで炊くバスマティライスの倍くらいあって、これは一体何?と思った。うちのは全然素材を活かせてないってこと?
こんなビリヤニ過激派が、内面の炎を隠してコンビニ進出し、ちゃんと広くバズるくらい売れるもの作ってるの凄いな
印度カリー子さんが日本米ビリヤニをどれだけアップデートさせるかにかかってると思います(割と本気
コメが長くてパラっとしていれば、俺の中でそれはビリヤニ。チャーハンはべっとりしていてほしい。
王道ビリヤニってのは、日本で食べることは可能なの? 私が食べたことのあるビリヤニは、新宿シターラ グローブと、代々木のアヒリヤですが、どちらも美味しかったけど、王道なのだろうか?
もし本場の寿司とは何かを日本人以外が説明してたら「まず日本人に聞いてみたほうがいいんじゃ…」と思うので、この議論はサラムナマステの人のかんがえかたを読んで納得する事にした。
特別な料理じゃないから日本アレンジを効かせすぎるとただのカレーチャーハンだか炊き込みご飯と同じになってしまうんじゃないかと思う、一番日本アレンジされそうなのはだし(旨味)の追加、次にコメの種類
イナダ氏は直接的に書いてないけどセブンのビリヤニ開発に協力してて、その上で「王道ではないがビリヤニであり、日式アレンジ料理ではない」って書いてる。
「桃屋 ビリヤニの素」まだですか
賛成。ビリヤニを食べたい人がビリヤニ頼んだのにチャーハンが出てきたらガッカリすると思う。
気にしてない
「⋯外食産業が発展していく中で、ビリヤニという料理が「金の取れる商品」となったことで、それらの名も無き料理たちも一斉にビリヤニを名乗り始めた。」<すげぇインドらしーい筋書きだwwww
ビリヤニ、ラーメンなどの拗らせ界隈は不自由でめんどくさいね。関わりたくない。
結局ビリヤニがたいして美味しくないから色々揉めるんだよね
本家ビリヤニと元祖ビリヤニみたくなりそうだ。
料理に正しさを求めすぎるのは無粋だよ
ブコメで「縦横家」という語を学んだ
じゃあ、俺からは、日本代表の顔をするなと言っておきます。
日本みたいな狭い国でさえお吸い物が県ごとに違うんだから、王道以外認めないなんて視野が狭すぎる
スパイスカレー界隈とラーメン界隈のめんどくさいとこ炊き合わせた感じだなと思いました
寿司だって安い回転寿司があっていいしそもそも江戸時代は手軽な、、え、日本の本場の寿司としてサーモン??サーモンかー、美味しいけどなー、いやもう許されてるのか?え、マヨコーン?ダメです、くらい面倒でしょ
ここていう王道ビリヤニは、グレイビーがかかった部分と白い部分が適度な比率でありつつ、混ざりきってはならないので、コンビニ弁当工場のオペレーション的に難しいのではないか。
ちなみに急激に増えたインド料理店は大抵ネパール人が経営している。マメな。アメリカで中国人が日本料理店を経営しているような感じ。それが本場ビリヤニ。
私もそうあって欲しい / "日式ビリヤニ的な独自発展を全否定するつもりはありませんが、一定範囲を越えたらそれはビリヤニと名乗らないでほしいと思っているという点では、僕は今回の否定派諸氏とむしろ全く同じです"
インドでビリヤニを頼むと、思ったより色んな作られ方の米料理がビリヤニを名乗っているというのは本当で、それがインドの多様性の面白さだとは思う
カレーにはうるさいが、ビリヤニは食ったこと無いからにんともかんとも。なんか推してる連中が面倒くさそうというか。酒好きだけど、ワイン通みたいな連中嫌い的な。
そこそこ行く店のは恐らく炊き込みだが自分が美味しいと思うので食べてる。とは言え王道も食べて見たい。あとこの店ではfried riceも別にあるがこれはチャーハン的なものか?(ぐぐったらネパパールか、さもありなん
本物とは異なるものを本物と偽って売ってないなら基本はセーフよ。一時話題になった寿司ポリスも、そもそもは「創作寿司なら好きにすりゃいいが、創作寿司を伝統寿司と称するのはあかん」ってだけの話だし。
ちゃんとリプライしてて偉いよな。別に、そんなことしなくていいのに。
まぁそもそも日本で本場のビリヤニ食べれる店がほぼないからねぇ..ちょっとずれるけどウズベキスタンあたりのプロフもビリヤニに似た感じでめちゃうまだから広まらないかなぁ
近所に何回かビリヤニ屋できては消えていく。どれもまずかったから、美味しいビリヤニってのに出会った事ないのかそもそも好みじゃないのかわからん
中華にせよアジアにせよ飯は現地王道こそ至高派で、ガパオライスについては(家ならともかく)ホーリーバジルでないとギャオンするが、ビリヤニはまあ別に…と思う。ビリヤニにそんなポテンシャルなくない?
飯ぐらい黙って食え(せめて、うまいね、美味しい程度にしろ
カレー界隈でも相当めんどくさいのにビリヤニの界隈もあるのか…ソーセージねえさん界隈とかも面白そうと思いを馳せてしまった…
ビリヤニってドライカレーみたいなやつとは違うの…?
米文化の門番という自負(謎の夜郎自大)がその手の日本人をおかしくする。軟水頼りで煮炊き特化の日本が、ナンにも通じる窯の文化が薄いのも、隣国中国を鑑みても蒸し文化の本場ではないのも非常に明らかなのにね
パキスタン人向けパキスタン料理屋で「本場」のは食べれる。日本語あまり通じないのと日本人客珍しくて見られながら食うの嫌でテイクアウトしかしないけど
そんなに手間かけて本物食う必要あるのか?海原雄山かなにか?
イナダさんによる明確なステートメント。珍しい
“最新版、実を言うと個人的に初めて「堂々とビリヤニと名乗れる商品」です。ちょっと物騒な言い方に聞こえるかもしれませんが、これは「俺のビリヤニの定義」を満たしているかどうか、というあくまで主観的な話”
日本のビリヤニってパサパサしてて美味しくないんよね。みんなそれ系ありがたがってるけど
セブンのビリヤニに納得しない人は自分が納得するビリヤニをセブンに作らせたらいいじゃん、セブンを納得させられない人は自分の無力さに咽び泣けばいいじゃん
イナダさんの意図とは別で格の違いに見えちゃうよね。インドは何度も行ったしハイデラバードも1週間くらい行ったけど高級ホテルから安宿近くのホテル(レストラン)から駅やバスの売店まで全然違うビリヤニあった
保守的な意見というのはこれかな https://www.facebook.com/akira.watanabe2/posts/pfbid0gEgV1nhPiFqWGo1aXGURwqawXwQCJnJKDWUii4nYho3HwER38BcSuE1rDxHqqxmEl
めっちゃよい回答。真にインドを巡った人ならば、ビリヤニの正解が山ほどあることは容易にわかるはずで、こんなんで怒ってる人はインドが分かってない偽物だろ、と返したくなりそうなものだけど。