第四の壁を突破してくる妖怪かな？
簡単にやめるようならとっくにやめている。今までの人生でいくらでも立ち止まる機会はあったわけでそこを潜り抜けてきている以上は修正困難ということ
気持ち悪っ
いじめは楽しいし、マウント取るのも楽しいもんね。どんなにオブラートに包んでも理由はそれだけでしょ。暴力性をちょっとは顧みた方がいい。
詰める側の無自覚な圧と黙る側の防衛本能のすれ違いが可視化されてて双方の言い分が味わい深いな
相手が正しいと思うから黙るのではなく、話しても無駄だと思うと俺は適当に切り上げることが多いな。わかり合うことではなく、相手をサンドバッグにして気持ち良くことが目的の人って多いよね。
1ページ目しか読んでないけど、強調されてるポストがキモい（漫画は未読）。精神的な意味でのパーソナルスペースの広さが違うのかな？ グイグイ迫って来るタイプ引く。
なんでなんで言う人をここぞとばかりボコボコにしているが、んなもん程度問題でしかないだろ。大事なことすら面倒がって擦り合わせを回避してダメになった家族なんて両手で足りないほど見てるぞ
そういう風に理性的風に振る舞った結果世界中で白人や中国人による帝国主義が進行しているんだよね(´･_･`)共産主義者含む左派が権力者になったら専制し虐殺するのも同じ
いつの間にか年齢を重ねて、この手の「本音が本気で聞きたいだけ」と抜かす手合いにきっちり本音をぶつけてドン引きさせる面の皮の厚さを身に着けてしまったのよな……
本当にはてブって言ってる！
"私は本当に相手のことを理解したくてなんでなんでしちゃう派なのでAIで私の欲求がコントロールできて本当に私も他者も救われてます…" AIの有効活用だね。この人は極端だけど、悩み相談なんかはAI良いと思う
黙っている人は、「他人の気持ちなんてわからないし、わかったところで変えられないし、この人は馬鹿なんだろうな。」って思ってるんだよ。
難しく考えている人が多いね。
本当に本音を言ったら何もかもおしまいになりそうだけど、おしまいになる覚悟で洗いざらいぶちまけようか、無駄に人を傷つけるのは良くないから黙っておこうか考えてるうちにどうでもよくなって無言を貫く事になる。
「数学の世界ですら未解決問題があるのに、思考や感情という無限にグラデーションのあるものに対して必ず答え(理由)があると思うのは傲慢」
やっと下まで斜め読みした！って思ったら全部で8p………解散！！
詰めてるって自分で言ってるのに、そのせいで相手が詰んでるんだってわからないのかな？
だから増田だっつーの
現代のどちて坊や
「本音を言ってしまったら別れることになるので黙っておく」ってこともある。「本音を聞かせて」とか嘘を言うからダメなので、「自分が安心できる答えが欲しい」って正直に言えばいい。
増田の略称は知らないにしてもページにアノニマスダイアリーって書いてあるのにはてブになるの謎すぎる。ブはどこからきたんだよ。
増田記事をはてブと呼ばわる話これかー。「はてなブログ」は聞いたことあって、その上で増田を匿名ブログだと思ってるのかな。
みんなアサーティブコミュニケーション、コントロールフォーカスを学んだら幸せになれる。きっと…。
本当に、はてな匿名ダイアリーをはてブって言っている人いるのか？と思っていたら観測できた。
パートナーへの失望が深いと、怒りをぶつけることが娯楽でありガス抜きになるので、怒る依存に陥っていく
親と育児方針があわないってのは贅沢すぎる気がするけど…。極端な毒がない限りは、いろんな考えの大人と関わるべきだよ。
あー気味が悪い。自分がアクティブで探究心あるタイプで利発でちょっと気が利かないお茶目な人と思ってそうで気味が悪い〜
すごいな、確かにこのまとめちょっと見るだけでもこの人がこういう人なんだなってのが伝わってくる
藤原先生の「あいまいなものを抱えておく知恵も根性もない連中」っていうのは、大事にしたいね。
なんで質問を我慢できないの？本音が聞きたいで普通はなんでなんでする訳ないんだから、ちゃんと自分の考えを言って！相手が発言した事を深掘り質問繰り返すのは議論でやり込める常套手段て分かってるよね？こう？
この話盛り上がってるけど、私はすべてのなぜなぜに正面から返せてしまうからあまり共感出来てない
おれも詰める側だったが、確かにイラっとして詰め、黙られてまた詰めるの繰り返しだった。別れて別の人と付き合ったときはそうならなかった。相性にもよるかもな。自己肯定感高くて言語化が得意な人はやりやすい。
普段から「特に理由ないです」とか「ごめんとは思ってますけど気づけなかったから気づけなかっただけでそれ以上の説明できません」って職場でも言うタイプなのでなぜなぜ攻撃はいつでもどうぞと思ってる。
「どうして本音を話してくれないの」「あなたに本音を話す価値がないから」「あなたに弱みを握られたくないから」「あなたを信用していないから」/ よく相談を持ちかけられる人、そうでない人がいるよね
理由のないことを詰めることで解決しようとする奴はバカだが、それを受けて「自分は感情的でいいんだ」と解釈する奴も大概救いがねぇ
全レスすごい。本当に好奇心を対話で満たすのが好きなんだろう。彼らにとって他人は面白宝箱なんだろうな。もっとも興味のわりに鍵の開け方が不器用に感じられるが
内容はどうでもいいんだけど増田が「はてブ」って言われてるの本当なんだ・・・
増田をはてブと言ってる人が屏風から出て来てて草。実在してたんだな。
あー…たぶんだけど、周囲にすごく負担をかけてることに気付いてなくて、なのに自認では気付いてると思ってるタイプの人だ…
この人に限って言うと、人をエンタメ消化してるので、それは別にぶつけた方が良くないですかね……
発端の増田での事例は約束事の不履行にまつわる話で、これ自体は解決すべき問題と思うんだけどそこは軽視されてるのはもやっとしてる。程度こそ違えど問題解決思考型は割とやりそうな突き詰め方と思うんだけど
男女問わず人類さん、コミュニケーション(能力)を盲信しすぎていてなんか怖い この話題はもう止めてほしいのだが
相手詰める前に自分詰めろよ。その質問なんでする必要があるか？なぜ五回って言葉を自分に向けてやってみるといいよ、、
くっ…はてブって言われてる…
全ての親は「しつけ」とはなんであるか文化人類学的観点から再確認したほうがいいよ。
相手を完全にコントロールしたい人登場。（冒頭のマンガは何？）
相手の回答を否定しないというルールを作ろう。否定するしかなくなった時はそれ以上の有効な回答を相手から引き出すことは不可能な状態になったということ。
ほんとだ、はてブって言ってる。
凄く頑張ったから、その今の境地があると思います。あなたの今後の人生に幸あれ。
他人は面白コンテンツじゃないんだぞー
言い方の問題じゃなくて、嫌がってるって感じたら止めればいいのに。相手も、感情を共有できない人に、デリケートなこと話さないと思うけど…
おい見ろ！はてブ呼びだ！/精神的パーソナルスペースにヅカヅカ入ってくるタイプ嫌い。
黙っているのは、相手が「なるほどそうだったんだね」ではなく「それはここがおかしいでしょ？」の追撃のための準備をしてるんだってことがわかっているからだよ。どうせまたなにか言われるなら黙って怒られとく。
詰められる相手にはあなたの知りたい欲に答える義務はない、ことがわからなのはなぜなぜ？例えば部下なんかにはその義務があると勘違いしてる上司いるけど、対となる権限の無い部下なんて義務のない最たるものよ。
ここまで書かれても自分の性癖駆動で正解探しゲームやってるという客観を受け入れられてないので、訓練されてないホモサピの客観視能力なんて所詮はそんなものなんである。
このはてブ、が指し示すものが何なのか分からなくて漫画の内容も分からなくなるまとめ。
意味不明なこと聞いてくる相手には相手の理解できるように話を組み立てないといけないので頭の整理に時間がかかる。それ聞いて何がしたいん？がすぐ出てくるようになるといいのかな
詰める人って、ヒューマンエラーとか、うっかり何気なくやった、そうだと思ったからやった、としか言えない事に対しても延々「なぜ？どうして？なんで？」言ってくるから、バカなんだと思ってる。
はてな匿名ダイアリーを「はてなブログ」だと思って「はてブ」と呼んでる人が一定数いるみたいね
普段の関係or「通常私はここから先はお譲りします」が相手に受け取ってもらえてるならあとは枕詞で何とかしてる。「よければ理由を聞いても？」とか。
ボクの飼い主さんもそんな感じにゃ！問い詰めすぎると猫パンチしちゃうぞにゃ。
いったん「なんでだと思う？」「なんでこっちの気持ちを考えてくれないの？」とか10回くらい聞き返してみたら。
なぜなぜ攻撃は子供にされることで言葉を用意できるようになった それまではコミュ障すぎて詰められるほどに頭が真っ白になって言葉が何も出てこなくなっていた
ぶこめに増田とはてぶの言い間違いにチクチク攻撃してる人おるけど、それこのまとめの本質的な話なんですかね
論理を構築することではなく、喋って共感し感覚共有したいんだろうなぁと感じた 文章読み切れるタイプでは無いのではという直感。それができていたらそれなりの生産性を産む学者になれているだろう。
激詰め妻とブコメの会話を避ける問題は全く別問題だよ
正直「増田」という名前がすごく嫌いだった（同じ名前の嫌なやつがいた）のではてぶと呼ばれてるなら今後それで通してほしい。
｢はてブ｣ははてなブログの略でアノニマスダイアリーのことをブログサービス本体だと思ってるんだろ。本物のはてなブログの存在感の無さが為せる業
「話しても無駄だからいわないんだよサイコめ」ってすごい強い 無駄だって決めつけて逃げとして強いフレーズだよね 話すとボロが出ちゃうから対話を拒絶してるだけに見えるよ
子供の寝かしつけにいつまでも寝ない子に読む本というか、見ている側から星々の様子を聞けば天動説にもなるというか、否定するために本人に聞くのは人格そのものを否定しているというか、単純に何をしているのか。
この人に対してなら自分だったら「馬鹿とは話したくないんだけど」って強めに言っちゃうかな。それぐらい言わないと伝わらなそうだし
世の中を雑な解像度で見て語って、それが全世界に中継される時代。
詰める側が本当にやりたいのは相手を精神的に粉砕する事だろ。少なくとも黙る側からはそうとしか見えない
なんでなんでしてる時点で相手のことを理解しようとはしてないのでは感。放っておいてほしいとかやりたくないとかただただそういう感情にあるのを受け入れればいいだけだと思うけど。
こんなに誠実に全レスしてるのにマウントとか思われるの悲しいな。この人は自分のダメなところがあるなら率直に言ってもらって改善したいだけだと思うよ。自分が傷つくことを厭わず相手の本音を聞こうとしてるのに。
はてブというとブックマークかなと思ってしまった。増田のことか～とブこめで気づく。増田は日本死ねとかでも使われてたのでそこそこ有名？
「本音が知りたい」「相手の事を知りたい」という体を取ることで、詰めを継続出来る事を学習したんですね
発達障害の問題は全部「程度問題」。 ってことも白黒思考で分からないんだろうな、こんな事言われなくても「普通」分かるだろ。んでこの「普通○○だろ」ってなるのが発達障害。
増田からのXへの波及がすごいことに。なかなか良いテーマではある
やはり性癖。"興奮でﾊｧﾊｧしながらTL見てる"人の心が欲しくてたまらないのだろう。身を削ってでも最優先にしてもらうのは親から受け取るのが本来の筋だが、受け取り損ねたところからはじまった拗れ。
いちいち「！」付けてリアクションする面倒くさい奴。ガンギマリの目で唾飛ばしながら迫ってくる奴の相手する義務なんて無いよ。
トップコメ「黙っている人は、「他人の気持ちなんてわからないし、わかったところで変えられないし、この人は馬鹿なんだろうな。」って思ってるんだよ」言わないと誰にもわからないし、変われないから言ってるんだよ
というか「詰める・黙る」のどちらかの立場に立ったことがある人がこんなにいること自体が驚き 私はたぶん無い（存在は知っていたが） 元増田はよいネタを投入したものだ
なぜなぜしつこい人って、相手はこういう人間と線引きできない（自他境界曖昧）ってことか だからウエメセも気にしないし学習能力もないように見えるのか
もしかして人がどんどん離れていって話す相手がいないから常に飢えてて、たまの獲物にありつけてがっついてるだけじゃない…？シンプルに嫌だもんこういう人
「うるさい黙れ。自分がうるさいと自覚できていないなら病気だから医者いけ」と言えばいいよ。
こ…これがアノニマスダイアリーを「はてブ」と呼んでいる人の実例か…！それなりに知力がありそうなのに一度はてブで覚えてしまったからもう上書き出来ないのか…「ねぇなんではてブって呼ぶの？ちゃんと話し合って
はてブも嫌だけどバズるもいや。ホッテントリ入りって言って！！！
ここ数日盛り上がってるこの話題、周りにこういう阿呆がいなくて良かったって心から周りに感謝してる
「詰める」に「怒る」も含ませる（もしくはそう思わせる）から相手が黙るんだよ。良好な関係を築いて丁寧に質問すればいいだけ。でもそれが時間もかかるし難しい。
ヤラせてもくれないのに問い詰めてくる女とか最悪な存在だ。
なぜなぜはお互いの思考レベルがあっていないときに発生するので、合わせない(られない)人間が出会うとなぜなぜが発生する。視座を合わせて想像する技術がいる。お互いに馬鹿だと思い続けるので平行線。
レスバジャンキーにもっと優しくしてください
自分は割と言語化して答えるタイプだけど相手に理解力がないと思ったら一生懸命答える意味がないと考えて黙ることになる
他人をエスパーであり「察してよ！」と思ってるやつは多い。受付してると特にそう感じる。「院長先生の診察だと思ったのに他の先生だった！院長先生でって言わなかったけど察してくれると思った」わかるわけね～だろ
これ私の中では令和の五・一五事件で、「話せば分かる」「問答無用」なのね。敵意の帰属とか認知的不調和とかが起こるプロセスを紐解けばお互い歩み寄れそうだけど。
増田をはてブと呼び、ChatGPTはchat GPTと呼ぶところに人間性が表れているような……。
「詰めてしまう」がネガティブ前提で話されてるが違う。詰める方はほんのちょっとしたことでも疑問系でなんでもしつこく聞いてくるから疲れる。下手にボール渡したくないから黙る一択。
人が簡単には分かり合えない実例が多く出されてていっぱい嬉しい。…誰かが親を「毒親」等々言っている場合、この状態である可能性があることを少しだけ思い出してほしい。その面を見せる人と見せない人が違うことも
黙り込む人の言葉が聞きたければ少なくとも【黙って待つ】べき。その程度ができないならそれは欲求に囚われたモンスターになってるってこと。ちなみにそれでも、出てきた言葉が｢本音｣である保証なんてない。
あまり詰め過ぎるとこういうトラブルを招く https://togetter.com/li/2736940
自分が納得できる説明をしろ、それ以外は認めないっていう人でしょ。知ってる
質問の執拗さは関心や好奇心の強さであるという自負が、信頼できない聞き手であることを自覚させないのね。はてブと増田の区別さえない雑さが本音を遠ざけてる。
詰めるタイプとわかってからは減点法で信頼を失っている。詰める時と詰めない時の差が機嫌に関連するとわかると減点。
見てるとやっぱりこの人と本当の意味でわかり合うのは無理だと感じた。
こういう手合いはだいたい「自分は聞かれたくない」だからね。詰めてしまうやつ同士で戦わせておきたい
増田即刻閉鎖を普段主張してる側だが、人間社会に潜むこの手の怪異を可視化させ自覚を促した手腕だけは認めたい あとは討伐できれば尚の事良し
私は詰めてきた人を徹底的に詰め返すのが好き
リプで増田っていわれてもずっとはてブって呼び続けてるあたり、ただの好奇心旺盛な人じゃなく、思い込みが激しかったり自説を曲げなそう感は感じる。
毒親の元で育つと黙っていないと怒りの火に油を注ぐ事が多いんですよ
元増田とは違うタイプの人も参戦し始めてる
自分これかもどうしようって言ってるの女性が多いけど、男性も問い詰め系多いんだが男性で自分も…って言う人あまり見ないんだけどなんで？論理的で問題解決したがるのは男性のほうが多いと思ったんだが。
突き詰めると個人の素養（器）にたどり着くのですが、そこは詰めてないんすね。それとその場はフェアなんですか？？心理的安全やフェアな場でないと会話は無意味です。それわかってますか？
憂さ晴らしの方法はいろいろありますが、相手の時間を奪い機嫌を損なわない方法で済ませられるといいですね。
はてブじゃねぇ増田だって何度言えばわかるんですか？？？？(詰め
本音を語ることで事態が好転すると分かっているなら喜んで話すだろうね。そうじゃないことがそれまでの付き合いで経験的に学習されてしまってる以上は無理ですよね。ましてや何でどうしてと詰ってくる相手に⋯('A`)=3
結局、相手がなぜそういう行動や発言をしたのか、その理由を聞くのはなぜダメなのか誰も答えてない。
なんで「はてブ」って呼んでるのかだれかが詰めてくれてたら面白かったのに
無神経。
俺は、詰めようと思えば相手が本気でいずれかの死を選ぶしかない所まで詰め切れる論破能力はあるが、何の役にも立たない。もちろん家庭ではしないし、仕事では100倍希釈で使う。レスバでは10倍希釈でガス抜きしてる。
問い詰めること＝論理的思考ができるじゃないんだが。そしてこの人の場合、そんなにも人間に興味があるのに今まで黙ってしまう人の本音を聞き出せなかったなら、問い詰めは目的を果たさないと気づくべきでは。
多分必要なの質問の仕方とかじゃなくて、本人がカウンセリングを受けることなんじゃないかと。
なぜなぜ派はなんで自認ロジカルなの？ なんで？
本当に疑問があって人に質問する時は低姿勢でやろうぜ
現代版赤ずきんかよ。なぜなぜしていると「お前を食べてしまうためさ」と言われてしまうよ。
コミュニケーションコストが高い
なんか、「どんな質問、シチュエーションであれ、まずは回答するのが義務」みたいな前提があって、長く一緒にいるの大変そうな人だなって。
会話になってねえことに気づかないのな。自称理詰め。自称正論。自省のない認知能力足りてない人間が駄々こねてるだけ。自分が尋ねてる「なんで」がwhyでないことにさえ気づいてない。whyに答えたら怒鳴るんだろ？
黙ってる側も一枚岩というわけではなく質問は全て攻撃と捉えるタイプもいるからややこしい。すぐ被害者ポジ取りたがるという意味では詰めるタイプと根は同じだからそれぞれの立場もグラデーションだよなぁと。
このスレッドの人は素直で可愛げがあるので、モテはしそう
なんで人のこと詰めるん。 なんでなんで。ホントは何を聞きたいん？んでんで？そこから何したいん？んでんで？
そもそも信念の類は感情であって、ひとは後からロジックを被せている。自分だけは信念の部分もロジックだ、感情から出発してないと思えてるのはある意味幸せかも。
相手のガン詰めに対して、こちらも怒鳴り散らして言い返すとそれ以上攻撃されないとか、世の中は言葉の暴力には言葉の暴力が解決してくれるのどうなの？って常々思う
詰めても本音は聞けないですよ、と。本音聞きたいならやり方考えないと。「私も」と書いてるけど、なぜなぜで話を聞くタイプと、なぜなぜ言ってるけど自分の正解以外受け付けないタイプがいる。後者は論外。
ヒステリーとしか言いようがない……。女のヒステリーとは、適応障害やったか……
この手の人って犬とか飼ったらこの人はどうするつもりなのか聞いてみたい。トイレとは違う場所でションベンした犬をどう詰めるんだろうか。犬の考え方は自分の中で自明だからと決めつけて指導するのかな。
詰める側、自分の欲求満たすばかりで相手のことを見てないよね
本音を本気で聞くべきという思想の人は、その思想が通じる人とだけつるんでもらって外に出てこないでほしい、というのが私の本音になります。カドしか立たないから言いませんが。
「何でも質問する」って基本的に人間にやっちゃいけないことでしょ？機械かなんかだと思ってるよね。黙ってしまう人間の心を感じるのが人間だよ。恐ろしく心を理解する力が低いことを何とも思わないのかな？
相手が何を考えているかを相手に直接尋ねなければ知ることができないのは、将棋に例えると10級未満だ。…という指し手を思いついたが、「遊びでやってるんじゃない」と返されそうだな。だったら真剣にやってほしい。
コミュニケーションの一形態ではある。とはいえその方法が全員に対して望ましいという訳ではなく、人によって合う合わないがあるので臨機応変にできると良いんだろうな。自分の欲求だけど追い求めるのは正しいのか？
コミュニケーションの型が違う、ということでもある。なので、詰めてしまうタイプの人同士で付き合う、というかなり根本的な解決法もあるよ。結婚する前に相手がどんなタイプか確認するのもいいかも
ただのキチガイ。こういう人間が多いこともなんともな。よくその精神で周りの人間と生きてられるな。関わりたくない。
まず最初のマンガが普通男女逆だろ思ってしまってダメだった。
自認論理的に詰めてしまう人間の問題は詰めてしまうことそのものではなく、相手が愛想を尽かすに至るまでコミュニケーションが成立していないことに気づかないこと
君がバカで想像力がない癖に立場の弱い（関係を拒絶できない）人を狙ってなぜなぜしてる卑怯な人間だから黙るんだよ。答えても正しく理解しないし。卑怯なのに「家族なら本音で〜」とか綺麗事で自分ごと騙してるし。
この話の主、言葉のテンションもあってか人の話聞かなさそうにみえる
「つい暴力をふるってしまう人間なんですが、殴り返して来ない相手と殴り合いたいので殴ってます」みたいなことを言っている。自分の加害性を認識できてない、厳しいね。
物事に対して何故なんだろうと追及することはあるけれど、人（なおかつ本人）に対してそれをやる事は殆どない。だって答えは出てこないと思うから。
話にならんと思ったら話すのやめるでしょ
相手は本気で本音を言うとるのにそれを信じずに「違うでしょ、本当はどうして？」って聞くから相手はしまいに「これはもう何を言っても無駄」と思って黙るんよ。原因は自分。
言葉の暴力ってこういうことなのかもしれん。どうでもいいことを執拗に詰められたら怖いしその執着心が理解できないよ。しかも何か無駄にポジティブでそこも怖い
キッッッッツ…こんな人周りにいたらしんどいわ…他人の中身を覗きたいっていう欲求にブレーキがかからない状態だから、こちらが何言っても響かず怒っても泣いても「おもしれー」って言ってそう。それは対話じゃない
はてブって本当に言ってる！！
PCが処理負荷が高くてフリーズしてる時に「なんでなんで？」って問いかけて、あとからログ読み返して興奮するタイプだ
自分の感情や行動を正しく言語化できると信じている人なんだろうなあ
ただの流れ弾なんだが、ルリドラゴンの登場人物に出てきそうな、自分が物分かりが良いと自覚して話している人って感じだな。
家事や夫婦間のことで「察してちゃん」と叩かれる女も、「他人の気持ちなんてわからないし、わかったところで変えられないし、この人は馬鹿なんだろうな。」って思ってるよ。何で男だけが黙ってて許されるの？
自分がこのタイプではないか、このタイプが親しい人にいて困ってるって人が多いんだな。この話題ずっと続いている。
ちょっとまえまで「夫婦はホワイトボードで議論しろ」みたいなどう考えてもアタマおかしい主張にみんな「いいね！(それだ！」してたのだから当然の報い(自業自得。オンナが狂いだすと平気で亭主を殺すのがよくわかる
人に聞くなら、まず自分からすれば？ （ぜったいにしないよね、「本音」とカウントされることを言わせること自体がマウントだから） ＃ま、これやるのは性別は関係ない、状況によっては女がいじめの対象になる
もう質問側もされる側も前提のシチュエーションの認識がバラバラになり過ぎてグチャグチャだなあ。ブコメの黙る側の意見も意味わからんくらい性格悪くなってるよ
「ナンデ？」を覚えたインコが隣にいたとして、インコに理由を説いてたらそれは馬鹿でしょうね
複雑な話ではなく、相手が嫌そうなの気付いてるのに自分の欲求の発散を優先したがり、我慢する事は理不尽で相手のせいだと責任転嫁する自己中さが元凶だよ
黙ってる方が上手くいくみたいな処世術を重要じゃない他者に使うのはいいけどパートナーにするのは違うんじゃないかなーと思ってる
この人には「言葉を選んでる時間」すら言わないと分からんのだなぁ
はてブ、増田の呼称問題。/「グフ」を 「ザク」と呼称されてるような収まりの悪さ。やはり、「ザク」と「グフ」は違うということを啓蒙せねばなるまい。
自分も「なんで」って聞く方だけど、聞いても無駄だと思って、こっちが先に黙ることある
「本音さえ聞ければスッキリする」本当に本音を言ってるかどうかはどう判定するの？この人の本音だと自分が認められる答え以外はスッキリしないんじゃないの？
おお、ここでも増田のことをはてブって言ってる人いるな…
自分の思い通りになるまで繰り返す「どちて坊や」の相手は消耗する/答えのない「なんとなく」とかを許容できないでしょ/なんで？を知ってどうしたいのさ、自分の想定解以外に認めない人は変わらないし答えるだけムダ
真剣である事が言い訳になると思ってるのキツいな。/これまでToxicの一言で切り捨てられてきた有害な男らしさとやらの中にも、切実で真剣な思いがあったかもしれない。/でもそれは言い訳にならないんでしょう？
はてブがバズることなんてあるのかと一瞬期待したのに
聞き方には気を付けている。 言葉足らずになっていないか？ 「何で、そんな事やっているの？」→ 「一回一回EXCEL閉じないで、5分置き自動保存にしておけば良くない？」って見えてる事を言わないから拗れる。
自発的に説明しない人に対して確認が必要な場面がくると本当に面倒くさい…聞いても黙るし説明がないと対応できないし。私は元増田側だと自覚はある。
私も詰めてしまう人間なんですが、黙ってしまう側の人間の本音が本気で聞きたくてなぜなぜしちゃうので、いまこのはてブがバズってるおかげで普段は黙られてしまうから聞けない黙ってしまう側の人の意見をたくさん読めて興奮でﾊｧﾊｧしながらTL見てる。ありがとう
第四の壁を突破してくる妖怪かな？
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相手が正しいと思うから黙るのではなく、話しても無駄だと思うと俺は適当に切り上げることが多いな。わかり合うことではなく、相手をサンドバッグにして気持ち良くことが目的の人って多いよね。
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いつの間にか年齢を重ねて、この手の「本音が本気で聞きたいだけ」と抜かす手合いにきっちり本音をぶつけてドン引きさせる面の皮の厚さを身に着けてしまったのよな……
本当にはてブって言ってる！
"私は本当に相手のことを理解したくてなんでなんでしちゃう派なのでAIで私の欲求がコントロールできて本当に私も他者も救われてます…" AIの有効活用だね。この人は極端だけど、悩み相談なんかはAI良いと思う
黙っている人は、「他人の気持ちなんてわからないし、わかったところで変えられないし、この人は馬鹿なんだろうな。」って思ってるんだよ。
難しく考えている人が多いね。
本当に本音を言ったら何もかもおしまいになりそうだけど、おしまいになる覚悟で洗いざらいぶちまけようか、無駄に人を傷つけるのは良くないから黙っておこうか考えてるうちにどうでもよくなって無言を貫く事になる。
「数学の世界ですら未解決問題があるのに、思考や感情という無限にグラデーションのあるものに対して必ず答え(理由)があると思うのは傲慢」
やっと下まで斜め読みした！って思ったら全部で8p………解散！！
詰めてるって自分で言ってるのに、そのせいで相手が詰んでるんだってわからないのかな？
だから増田だっつーの
現代のどちて坊や
「本音を言ってしまったら別れることになるので黙っておく」ってこともある。「本音を聞かせて」とか嘘を言うからダメなので、「自分が安心できる答えが欲しい」って正直に言えばいい。
増田の略称は知らないにしてもページにアノニマスダイアリーって書いてあるのにはてブになるの謎すぎる。ブはどこからきたんだよ。
増田記事をはてブと呼ばわる話これかー。「はてなブログ」は聞いたことあって、その上で増田を匿名ブログだと思ってるのかな。
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本当に、はてな匿名ダイアリーをはてブって言っている人いるのか？と思っていたら観測できた。
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親と育児方針があわないってのは贅沢すぎる気がするけど…。極端な毒がない限りは、いろんな考えの大人と関わるべきだよ。
あー気味が悪い。自分がアクティブで探究心あるタイプで利発でちょっと気が利かないお茶目な人と思ってそうで気味が悪い〜
すごいな、確かにこのまとめちょっと見るだけでもこの人がこういう人なんだなってのが伝わってくる
藤原先生の「あいまいなものを抱えておく知恵も根性もない連中」っていうのは、大事にしたいね。
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おれも詰める側だったが、確かにイラっとして詰め、黙られてまた詰めるの繰り返しだった。別れて別の人と付き合ったときはそうならなかった。相性にもよるかもな。自己肯定感高くて言語化が得意な人はやりやすい。
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理由のないことを詰めることで解決しようとする奴はバカだが、それを受けて「自分は感情的でいいんだ」と解釈する奴も大概救いがねぇ
全レスすごい。本当に好奇心を対話で満たすのが好きなんだろう。彼らにとって他人は面白宝箱なんだろうな。もっとも興味のわりに鍵の開け方が不器用に感じられるが
内容はどうでもいいんだけど増田が「はてブ」って言われてるの本当なんだ・・・
増田をはてブと言ってる人が屏風から出て来てて草。実在してたんだな。
あー…たぶんだけど、周囲にすごく負担をかけてることに気付いてなくて、なのに自認では気付いてると思ってるタイプの人だ…
この人に限って言うと、人をエンタメ消化してるので、それは別にぶつけた方が良くないですかね……
発端の増田での事例は約束事の不履行にまつわる話で、これ自体は解決すべき問題と思うんだけどそこは軽視されてるのはもやっとしてる。程度こそ違えど問題解決思考型は割とやりそうな突き詰め方と思うんだけど
男女問わず人類さん、コミュニケーション(能力)を盲信しすぎていてなんか怖い この話題はもう止めてほしいのだが
相手詰める前に自分詰めろよ。その質問なんでする必要があるか？なぜ五回って言葉を自分に向けてやってみるといいよ、、
くっ…はてブって言われてる…
全ての親は「しつけ」とはなんであるか文化人類学的観点から再確認したほうがいいよ。
相手を完全にコントロールしたい人登場。（冒頭のマンガは何？）
相手の回答を否定しないというルールを作ろう。否定するしかなくなった時はそれ以上の有効な回答を相手から引き出すことは不可能な状態になったということ。
ほんとだ、はてブって言ってる。
凄く頑張ったから、その今の境地があると思います。あなたの今後の人生に幸あれ。
他人は面白コンテンツじゃないんだぞー
言い方の問題じゃなくて、嫌がってるって感じたら止めればいいのに。相手も、感情を共有できない人に、デリケートなこと話さないと思うけど…
おい見ろ！はてブ呼びだ！/精神的パーソナルスペースにヅカヅカ入ってくるタイプ嫌い。
黙っているのは、相手が「なるほどそうだったんだね」ではなく「それはここがおかしいでしょ？」の追撃のための準備をしてるんだってことがわかっているからだよ。どうせまたなにか言われるなら黙って怒られとく。
詰められる相手にはあなたの知りたい欲に答える義務はない、ことがわからなのはなぜなぜ？例えば部下なんかにはその義務があると勘違いしてる上司いるけど、対となる権限の無い部下なんて義務のない最たるものよ。
ここまで書かれても自分の性癖駆動で正解探しゲームやってるという客観を受け入れられてないので、訓練されてないホモサピの客観視能力なんて所詮はそんなものなんである。
このはてブ、が指し示すものが何なのか分からなくて漫画の内容も分からなくなるまとめ。
意味不明なこと聞いてくる相手には相手の理解できるように話を組み立てないといけないので頭の整理に時間がかかる。それ聞いて何がしたいん？がすぐ出てくるようになるといいのかな
詰める人って、ヒューマンエラーとか、うっかり何気なくやった、そうだと思ったからやった、としか言えない事に対しても延々「なぜ？どうして？なんで？」言ってくるから、バカなんだと思ってる。
はてな匿名ダイアリーを「はてなブログ」だと思って「はてブ」と呼んでる人が一定数いるみたいね
普段の関係or「通常私はここから先はお譲りします」が相手に受け取ってもらえてるならあとは枕詞で何とかしてる。「よければ理由を聞いても？」とか。
ボクの飼い主さんもそんな感じにゃ！問い詰めすぎると猫パンチしちゃうぞにゃ。
いったん「なんでだと思う？」「なんでこっちの気持ちを考えてくれないの？」とか10回くらい聞き返してみたら。
なぜなぜ攻撃は子供にされることで言葉を用意できるようになった それまではコミュ障すぎて詰められるほどに頭が真っ白になって言葉が何も出てこなくなっていた
ぶこめに増田とはてぶの言い間違いにチクチク攻撃してる人おるけど、それこのまとめの本質的な話なんですかね
論理を構築することではなく、喋って共感し感覚共有したいんだろうなぁと感じた 文章読み切れるタイプでは無いのではという直感。それができていたらそれなりの生産性を産む学者になれているだろう。
激詰め妻とブコメの会話を避ける問題は全く別問題だよ
正直「増田」という名前がすごく嫌いだった（同じ名前の嫌なやつがいた）のではてぶと呼ばれてるなら今後それで通してほしい。
｢はてブ｣ははてなブログの略でアノニマスダイアリーのことをブログサービス本体だと思ってるんだろ。本物のはてなブログの存在感の無さが為せる業
「話しても無駄だからいわないんだよサイコめ」ってすごい強い 無駄だって決めつけて逃げとして強いフレーズだよね 話すとボロが出ちゃうから対話を拒絶してるだけに見えるよ
子供の寝かしつけにいつまでも寝ない子に読む本というか、見ている側から星々の様子を聞けば天動説にもなるというか、否定するために本人に聞くのは人格そのものを否定しているというか、単純に何をしているのか。
この人に対してなら自分だったら「馬鹿とは話したくないんだけど」って強めに言っちゃうかな。それぐらい言わないと伝わらなそうだし
世の中を雑な解像度で見て語って、それが全世界に中継される時代。
詰める側が本当にやりたいのは相手を精神的に粉砕する事だろ。少なくとも黙る側からはそうとしか見えない
なんでなんでしてる時点で相手のことを理解しようとはしてないのでは感。放っておいてほしいとかやりたくないとかただただそういう感情にあるのを受け入れればいいだけだと思うけど。
こんなに誠実に全レスしてるのにマウントとか思われるの悲しいな。この人は自分のダメなところがあるなら率直に言ってもらって改善したいだけだと思うよ。自分が傷つくことを厭わず相手の本音を聞こうとしてるのに。
はてブというとブックマークかなと思ってしまった。増田のことか～とブこめで気づく。増田は日本死ねとかでも使われてたのでそこそこ有名？
「本音が知りたい」「相手の事を知りたい」という体を取ることで、詰めを継続出来る事を学習したんですね
発達障害の問題は全部「程度問題」。 ってことも白黒思考で分からないんだろうな、こんな事言われなくても「普通」分かるだろ。んでこの「普通○○だろ」ってなるのが発達障害。
増田からのXへの波及がすごいことに。なかなか良いテーマではある
やはり性癖。"興奮でﾊｧﾊｧしながらTL見てる"人の心が欲しくてたまらないのだろう。身を削ってでも最優先にしてもらうのは親から受け取るのが本来の筋だが、受け取り損ねたところからはじまった拗れ。
いちいち「！」付けてリアクションする面倒くさい奴。ガンギマリの目で唾飛ばしながら迫ってくる奴の相手する義務なんて無いよ。
トップコメ「黙っている人は、「他人の気持ちなんてわからないし、わかったところで変えられないし、この人は馬鹿なんだろうな。」って思ってるんだよ」言わないと誰にもわからないし、変われないから言ってるんだよ
というか「詰める・黙る」のどちらかの立場に立ったことがある人がこんなにいること自体が驚き 私はたぶん無い（存在は知っていたが） 元増田はよいネタを投入したものだ
なぜなぜしつこい人って、相手はこういう人間と線引きできない（自他境界曖昧）ってことか だからウエメセも気にしないし学習能力もないように見えるのか
もしかして人がどんどん離れていって話す相手がいないから常に飢えてて、たまの獲物にありつけてがっついてるだけじゃない…？シンプルに嫌だもんこういう人
「うるさい黙れ。自分がうるさいと自覚できていないなら病気だから医者いけ」と言えばいいよ。
こ…これがアノニマスダイアリーを「はてブ」と呼んでいる人の実例か…！それなりに知力がありそうなのに一度はてブで覚えてしまったからもう上書き出来ないのか…「ねぇなんではてブって呼ぶの？ちゃんと話し合って
はてブも嫌だけどバズるもいや。ホッテントリ入りって言って！！！
ここ数日盛り上がってるこの話題、周りにこういう阿呆がいなくて良かったって心から周りに感謝してる
「詰める」に「怒る」も含ませる（もしくはそう思わせる）から相手が黙るんだよ。良好な関係を築いて丁寧に質問すればいいだけ。でもそれが時間もかかるし難しい。
ヤラせてもくれないのに問い詰めてくる女とか最悪な存在だ。
なぜなぜはお互いの思考レベルがあっていないときに発生するので、合わせない(られない)人間が出会うとなぜなぜが発生する。視座を合わせて想像する技術がいる。お互いに馬鹿だと思い続けるので平行線。
レスバジャンキーにもっと優しくしてください
自分は割と言語化して答えるタイプだけど相手に理解力がないと思ったら一生懸命答える意味がないと考えて黙ることになる
他人をエスパーであり「察してよ！」と思ってるやつは多い。受付してると特にそう感じる。「院長先生の診察だと思ったのに他の先生だった！院長先生でって言わなかったけど察してくれると思った」わかるわけね～だろ
これ私の中では令和の五・一五事件で、「話せば分かる」「問答無用」なのね。敵意の帰属とか認知的不調和とかが起こるプロセスを紐解けばお互い歩み寄れそうだけど。
増田をはてブと呼び、ChatGPTはchat GPTと呼ぶところに人間性が表れているような……。
「詰めてしまう」がネガティブ前提で話されてるが違う。詰める方はほんのちょっとしたことでも疑問系でなんでもしつこく聞いてくるから疲れる。下手にボール渡したくないから黙る一択。
人が簡単には分かり合えない実例が多く出されてていっぱい嬉しい。…誰かが親を「毒親」等々言っている場合、この状態である可能性があることを少しだけ思い出してほしい。その面を見せる人と見せない人が違うことも
黙り込む人の言葉が聞きたければ少なくとも【黙って待つ】べき。その程度ができないならそれは欲求に囚われたモンスターになってるってこと。ちなみにそれでも、出てきた言葉が｢本音｣である保証なんてない。
あまり詰め過ぎるとこういうトラブルを招く https://togetter.com/li/2736940
自分が納得できる説明をしろ、それ以外は認めないっていう人でしょ。知ってる
質問の執拗さは関心や好奇心の強さであるという自負が、信頼できない聞き手であることを自覚させないのね。はてブと増田の区別さえない雑さが本音を遠ざけてる。
詰めるタイプとわかってからは減点法で信頼を失っている。詰める時と詰めない時の差が機嫌に関連するとわかると減点。
見てるとやっぱりこの人と本当の意味でわかり合うのは無理だと感じた。
こういう手合いはだいたい「自分は聞かれたくない」だからね。詰めてしまうやつ同士で戦わせておきたい
増田即刻閉鎖を普段主張してる側だが、人間社会に潜むこの手の怪異を可視化させ自覚を促した手腕だけは認めたい あとは討伐できれば尚の事良し
私は詰めてきた人を徹底的に詰め返すのが好き
リプで増田っていわれてもずっとはてブって呼び続けてるあたり、ただの好奇心旺盛な人じゃなく、思い込みが激しかったり自説を曲げなそう感は感じる。
毒親の元で育つと黙っていないと怒りの火に油を注ぐ事が多いんですよ
元増田とは違うタイプの人も参戦し始めてる
自分これかもどうしようって言ってるの女性が多いけど、男性も問い詰め系多いんだが男性で自分も…って言う人あまり見ないんだけどなんで？論理的で問題解決したがるのは男性のほうが多いと思ったんだが。
突き詰めると個人の素養（器）にたどり着くのですが、そこは詰めてないんすね。それとその場はフェアなんですか？？心理的安全やフェアな場でないと会話は無意味です。それわかってますか？
憂さ晴らしの方法はいろいろありますが、相手の時間を奪い機嫌を損なわない方法で済ませられるといいですね。
はてブじゃねぇ増田だって何度言えばわかるんですか？？？？(詰め
本音を語ることで事態が好転すると分かっているなら喜んで話すだろうね。そうじゃないことがそれまでの付き合いで経験的に学習されてしまってる以上は無理ですよね。ましてや何でどうしてと詰ってくる相手に⋯('A`)=3
結局、相手がなぜそういう行動や発言をしたのか、その理由を聞くのはなぜダメなのか誰も答えてない。
なんで「はてブ」って呼んでるのかだれかが詰めてくれてたら面白かったのに
無神経。
俺は、詰めようと思えば相手が本気でいずれかの死を選ぶしかない所まで詰め切れる論破能力はあるが、何の役にも立たない。もちろん家庭ではしないし、仕事では100倍希釈で使う。レスバでは10倍希釈でガス抜きしてる。
問い詰めること＝論理的思考ができるじゃないんだが。そしてこの人の場合、そんなにも人間に興味があるのに今まで黙ってしまう人の本音を聞き出せなかったなら、問い詰めは目的を果たさないと気づくべきでは。
多分必要なの質問の仕方とかじゃなくて、本人がカウンセリングを受けることなんじゃないかと。
なぜなぜ派はなんで自認ロジカルなの？ なんで？
本当に疑問があって人に質問する時は低姿勢でやろうぜ
現代版赤ずきんかよ。なぜなぜしていると「お前を食べてしまうためさ」と言われてしまうよ。
コミュニケーションコストが高い
なんか、「どんな質問、シチュエーションであれ、まずは回答するのが義務」みたいな前提があって、長く一緒にいるの大変そうな人だなって。
会話になってねえことに気づかないのな。自称理詰め。自称正論。自省のない認知能力足りてない人間が駄々こねてるだけ。自分が尋ねてる「なんで」がwhyでないことにさえ気づいてない。whyに答えたら怒鳴るんだろ？
黙ってる側も一枚岩というわけではなく質問は全て攻撃と捉えるタイプもいるからややこしい。すぐ被害者ポジ取りたがるという意味では詰めるタイプと根は同じだからそれぞれの立場もグラデーションだよなぁと。
このスレッドの人は素直で可愛げがあるので、モテはしそう
なんで人のこと詰めるん。 なんでなんで。ホントは何を聞きたいん？んでんで？そこから何したいん？んでんで？
そもそも信念の類は感情であって、ひとは後からロジックを被せている。自分だけは信念の部分もロジックだ、感情から出発してないと思えてるのはある意味幸せかも。
相手のガン詰めに対して、こちらも怒鳴り散らして言い返すとそれ以上攻撃されないとか、世の中は言葉の暴力には言葉の暴力が解決してくれるのどうなの？って常々思う
詰めても本音は聞けないですよ、と。本音聞きたいならやり方考えないと。「私も」と書いてるけど、なぜなぜで話を聞くタイプと、なぜなぜ言ってるけど自分の正解以外受け付けないタイプがいる。後者は論外。
ヒステリーとしか言いようがない……。女のヒステリーとは、適応障害やったか……
この手の人って犬とか飼ったらこの人はどうするつもりなのか聞いてみたい。トイレとは違う場所でションベンした犬をどう詰めるんだろうか。犬の考え方は自分の中で自明だからと決めつけて指導するのかな。
詰める側、自分の欲求満たすばかりで相手のことを見てないよね
本音を本気で聞くべきという思想の人は、その思想が通じる人とだけつるんでもらって外に出てこないでほしい、というのが私の本音になります。カドしか立たないから言いませんが。
「何でも質問する」って基本的に人間にやっちゃいけないことでしょ？機械かなんかだと思ってるよね。黙ってしまう人間の心を感じるのが人間だよ。恐ろしく心を理解する力が低いことを何とも思わないのかな？
相手が何を考えているかを相手に直接尋ねなければ知ることができないのは、将棋に例えると10級未満だ。…という指し手を思いついたが、「遊びでやってるんじゃない」と返されそうだな。だったら真剣にやってほしい。
コミュニケーションの一形態ではある。とはいえその方法が全員に対して望ましいという訳ではなく、人によって合う合わないがあるので臨機応変にできると良いんだろうな。自分の欲求だけど追い求めるのは正しいのか？
コミュニケーションの型が違う、ということでもある。なので、詰めてしまうタイプの人同士で付き合う、というかなり根本的な解決法もあるよ。結婚する前に相手がどんなタイプか確認するのもいいかも
ただのキチガイ。こういう人間が多いこともなんともな。よくその精神で周りの人間と生きてられるな。関わりたくない。
まず最初のマンガが普通男女逆だろ思ってしまってダメだった。
自認論理的に詰めてしまう人間の問題は詰めてしまうことそのものではなく、相手が愛想を尽かすに至るまでコミュニケーションが成立していないことに気づかないこと
君がバカで想像力がない癖に立場の弱い（関係を拒絶できない）人を狙ってなぜなぜしてる卑怯な人間だから黙るんだよ。答えても正しく理解しないし。卑怯なのに「家族なら本音で〜」とか綺麗事で自分ごと騙してるし。
この話の主、言葉のテンションもあってか人の話聞かなさそうにみえる
「つい暴力をふるってしまう人間なんですが、殴り返して来ない相手と殴り合いたいので殴ってます」みたいなことを言っている。自分の加害性を認識できてない、厳しいね。
物事に対して何故なんだろうと追及することはあるけれど、人（なおかつ本人）に対してそれをやる事は殆どない。だって答えは出てこないと思うから。
話にならんと思ったら話すのやめるでしょ
相手は本気で本音を言うとるのにそれを信じずに「違うでしょ、本当はどうして？」って聞くから相手はしまいに「これはもう何を言っても無駄」と思って黙るんよ。原因は自分。
言葉の暴力ってこういうことなのかもしれん。どうでもいいことを執拗に詰められたら怖いしその執着心が理解できないよ。しかも何か無駄にポジティブでそこも怖い
キッッッッツ…こんな人周りにいたらしんどいわ…他人の中身を覗きたいっていう欲求にブレーキがかからない状態だから、こちらが何言っても響かず怒っても泣いても「おもしれー」って言ってそう。それは対話じゃない
はてブって本当に言ってる！！
PCが処理負荷が高くてフリーズしてる時に「なんでなんで？」って問いかけて、あとからログ読み返して興奮するタイプだ
自分の感情や行動を正しく言語化できると信じている人なんだろうなあ
ただの流れ弾なんだが、ルリドラゴンの登場人物に出てきそうな、自分が物分かりが良いと自覚して話している人って感じだな。
家事や夫婦間のことで「察してちゃん」と叩かれる女も、「他人の気持ちなんてわからないし、わかったところで変えられないし、この人は馬鹿なんだろうな。」って思ってるよ。何で男だけが黙ってて許されるの？
自分がこのタイプではないか、このタイプが親しい人にいて困ってるって人が多いんだな。この話題ずっと続いている。
ちょっとまえまで「夫婦はホワイトボードで議論しろ」みたいなどう考えてもアタマおかしい主張にみんな「いいね！(それだ！」してたのだから当然の報い(自業自得。オンナが狂いだすと平気で亭主を殺すのがよくわかる
人に聞くなら、まず自分からすれば？ （ぜったいにしないよね、「本音」とカウントされることを言わせること自体がマウントだから） ＃ま、これやるのは性別は関係ない、状況によっては女がいじめの対象になる
もう質問側もされる側も前提のシチュエーションの認識がバラバラになり過ぎてグチャグチャだなあ。ブコメの黙る側の意見も意味わからんくらい性格悪くなってるよ
「ナンデ？」を覚えたインコが隣にいたとして、インコに理由を説いてたらそれは馬鹿でしょうね
複雑な話ではなく、相手が嫌そうなの気付いてるのに自分の欲求の発散を優先したがり、我慢する事は理不尽で相手のせいだと責任転嫁する自己中さが元凶だよ
黙ってる方が上手くいくみたいな処世術を重要じゃない他者に使うのはいいけどパートナーにするのは違うんじゃないかなーと思ってる
この人には「言葉を選んでる時間」すら言わないと分からんのだなぁ
はてブ、増田の呼称問題。/「グフ」を 「ザク」と呼称されてるような収まりの悪さ。やはり、「ザク」と「グフ」は違うということを啓蒙せねばなるまい。
自分も「なんで」って聞く方だけど、聞いても無駄だと思って、こっちが先に黙ることある
「本音さえ聞ければスッキリする」本当に本音を言ってるかどうかはどう判定するの？この人の本音だと自分が認められる答え以外はスッキリしないんじゃないの？
おお、ここでも増田のことをはてブって言ってる人いるな…
自分の思い通りになるまで繰り返す「どちて坊や」の相手は消耗する/答えのない「なんとなく」とかを許容できないでしょ/なんで？を知ってどうしたいのさ、自分の想定解以外に認めない人は変わらないし答えるだけムダ
真剣である事が言い訳になると思ってるのキツいな。/これまでToxicの一言で切り捨てられてきた有害な男らしさとやらの中にも、切実で真剣な思いがあったかもしれない。/でもそれは言い訳にならないんでしょう？
はてブがバズることなんてあるのかと一瞬期待したのに
聞き方には気を付けている。 言葉足らずになっていないか？ 「何で、そんな事やっているの？」→ 「一回一回EXCEL閉じないで、5分置き自動保存にしておけば良くない？」って見えてる事を言わないから拗れる。
自発的に説明しない人に対して確認が必要な場面がくると本当に面倒くさい…聞いても黙るし説明がないと対応できないし。私は元増田側だと自覚はある。