暗部を問うことは戦前にもあったが、弾圧されて一端表舞台から消えたのが厳しい。「12年の手紙」あたりを下敷きにするくらいしか方法が思いつかない。
”「どちらがより道義的か」を競うべき隣国がないのである。” 唯一のスーパーパワーであるアメリカが、現在無法なふるまいしてる理由かも。 ライバルを目指している中国は徳のある行動をすればいいのに。
映画業界の製作委員会システムや興行リスクの問題を道義性とかいう壮大な話にすり替えてて流石の内田節
ほんとこの人すげーな、もう、なんていうか。。
光州事件は暗部って感じではないけどね。日本も暗部を描いた作品あるじゃないですか、『新聞記者』（笑）とか。
確かにとても我々の方が道義的であるなんて言えやしませんね。戦争なんて馬鹿なことをやらかしたらなにも言えなくなっても仕方ありません。それだけの罪でしょう
描けない理由を探すのではなく描きたいと思う人が少ない理由を考えたほうがいい気がする
むしろ韓国と台湾が特殊ではという気もするが。大戦後に南北日本みたいな分割統治されていたら暗部は描けていたのだろうか
福田村事件とかちょこちょこはあるけど
朝鮮戦争時の慰安婦がそれだろ。併合時代とは違って逃げ場がなくて正に強制された慰安婦。日本との慰安婦問題を人道問題としながらこちらは今現在もほぼ無視。追記、辺野古転覆事件はdonovantreeらはてブサヨ達の暗部だ
糾弾すべき相手を内部に取り込んだから
でも日本には中国人や韓国人、米国人に道徳的に「許してもらう」「見直される」映画は案外あるよw /韓台とも二大政党制に近いってのが地味に効いてる。光州関連の映画は大抵リベラル政権の時に作られてる。
光州事件や白色テロが映画として扱いやすいだけで、描かれざる暗い歴史は韓国にもある。他国の歴史も映画業界もリスペクトせず裏取りもせず、自論の小道具扱いしているのは大変失礼。紙面に出す前に少しは調べなよ。
「国民党による白色テロという歴史的暗部は繰り返し映画化されている」<新選組による白色テロという歴史的暗部は繰り返し映画化されている
などと。
「光州事件」の予習に（Wikipediaではなく）映画を見るあたりが内田先生だな、と思った。
結局「悪いことをしたのは日帝」と切り離せなかったのが原因だろうね。
自国の現在の否定に繋がる歴史の暗部を正史とする国などない。韓国は軍事政権時代を完全否定することが現在の政権の強化に繋がるから暗部を描く。どの国もやらないことを求めるのは現在を否定したいという党派性だよ
空海が景教を学んでたとすればキリスト教の系譜はあるけどな。ドストエフスキーとニーチェとカントであとは揃うんだけど。
いや松本清張じゃダメなんか？
土下座外交につながるから
北露中は言うまでもなく韓台米より民主的だから日本は満足感あるんだよな。欧州は隣国との張り合いがある。あと左派が変な脚色して歴史ドラマ作るのが本当に下手クソ。史実に忠実にやれば十分反保守になるのに。
はあ
忠臣蔵とか日本人好きだったからニーズはあるはず
ドイツ、カンボジア、中国あたりの負の歴史と並べてみると、実質的な政権交代の有無による影響が大きいのではと思っている
公文書が公開されていないから、だと考える。アメリカみたいに50年、75年経過で全ての公文書が公開されれば、心ある日本人は自己検証すると思うよ
倒れた軍事政権の悪事だから映像化しやすい。ナチスを切断処理し躊躇なく叩けるドイツと同じ構図。日本にも暗部を描いた作品はあるが、「ソウルの春」ほど一流のエンタメに仕上げる力量は素直に絶賛するしかないが。
韓国は軍事政権と現代は明確に区別されるけど、台湾はそうでもない (白色テロ時代は国民党政権で、今も二大政党)。非連続な歴史は否定しやすいのは事実だが、隣国との比較や民族多様性も大きな要素だろうなと思う。
道義的か否かの極論が無理筋だし、日本人が筆者の指摘するような内容をエンタメにできないと決めつけるのも乱暴な話では。
全く異なる政体の暗部を批判するのは容易い。GHQが昭和天皇を断罪せず、敗戦後も国体の連続性が途切れなかったことは利点もあっただろうが、そのために私たちはいまだ大日本帝国を切断できずにいる
戦時中覚醒剤で大儲けした人間の子孫が牛耳っている国だからな
韓国で併合時代を肯定的に描く事、日本で大日本帝国を肯定的に描く事はほぼ無理なので、結局需要が無ければつくられないのでは。関東大震災の朝鮮人虐殺の映画とかは有ったのだし
大予算の商業映画は少ないかもしれんが、日本の「暗部」に焦点を当てたフィクション、ノンフィクション、昔からいっぱいあるし、国民がそれらから学んできた歴史も確実にあるやん...
「道義性」とか「正義」とか、人によって正解が変わる基準を持ち出して「できる・できない」を問うのはナンセンスだと思う／あと歴史の暗部を描いた映画は結構あるのに「ない」っていうのは見てないのがバレるよ
オーストラリア白人やイギリス白人が、アボリジニを観光ハンティングしてたことを映画かなんかにしてから出直してください。結局暗部はどこも描けないのよ。
悪いのは日帝と切断処理をすればいくらでも語れるが、自分のものではない過去を批判することに意味はあるのか？
歴史の暗部＝左翼かリベラル草とか決めつけて内容について話す人がいないからなあ。内容について話す人は言ってることが難しすぎてわからないしね。
面白い視点だ。こういうものに100％の肯定も100％の否定もないのだが、それを前提にしてるコメントの多いことよ。
ナチスが悪いが出来るからでは?ウリとナム、本省人と外省人。日本は国体としてある程度統一出来てるから。戦争について言うなら軍部がとも言えないしマスコミも大衆も共犯者。大局観。ひめゆりの塔等の映画は有る。
なんなら広島長崎は日本が愚かだったから扱いだし。
NHKスペシャルあたりで浅く緩く消費しちゃうからじゃない？ 映画でどれだけ頑張っても興味薄めの世間的にはNスペの焼き回しじゃあ見てくれないしさ
確かに80年代以後頃からの日本映画ってだんだんホルホルし始めて現在があるような、あくまでメジャー作では
描かれない真の暗部は、世論の熱烈な後押しで太平洋戦争を回避できなかったことじやわないの？
近現代史もろくに教えないで、風化させようという意識があるようには感じられる。被害を受けた側は忘れないから、そんな態度では国際的には通用しないけどね。
昔からこういう事言う人沢山いたけど、「日本人は歴史の暗部を描けない」というのは本当なの？
ブコメの政権交代の有無の指摘がその通りで、逆に東日本大震災はクリティカルな映画表現が盛んな気がする（あくまで菅直人はヒーローにならない）
描ける話題と描けない話題とがあるだろうが、満州事変以降の歴史の検証や被害者への謝罪や反省を避けるきらいはあるかもわからんな。例えば去年の石破所感とそれに対する日本人の反応とか
そういう意味で映画化予定の安倍晋三銃撃事件の描き方に期待したい。如何にして自民等は統一教会と癒着し日本国民を外国カルトの食い物にしその被害者が凶行に及んだかとかね。日本の真っ黒の暗部だよね。
韓国こそ、日本の植民地にされたという暗部を直視できず、タイムマシンで過去に遡って変えたいというのが韓国の願望だが、当然そんなことは不可能なので日韓関係が改善できないし、そこが他の国と韓国の違い。
光州事件が韓国の軍事政権が市民デモを弾圧した話なら旧日本軍軍部に批判的なストーリーは全部そうでは？あるいは直接の祖父曽祖父にあたる人が喜んで中国人や東南アジアで殺戮していた人が多数派ていう話？
なぜ日本人は歴史の暗部を描けないのか？ - 内田樹の研究室
暗部を問うことは戦前にもあったが、弾圧されて一端表舞台から消えたのが厳しい。「12年の手紙」あたりを下敷きにするくらいしか方法が思いつかない。
”「どちらがより道義的か」を競うべき隣国がないのである。” 唯一のスーパーパワーであるアメリカが、現在無法なふるまいしてる理由かも。 ライバルを目指している中国は徳のある行動をすればいいのに。
映画業界の製作委員会システムや興行リスクの問題を道義性とかいう壮大な話にすり替えてて流石の内田節
ほんとこの人すげーな、もう、なんていうか。。
光州事件は暗部って感じではないけどね。日本も暗部を描いた作品あるじゃないですか、『新聞記者』（笑）とか。
確かにとても我々の方が道義的であるなんて言えやしませんね。戦争なんて馬鹿なことをやらかしたらなにも言えなくなっても仕方ありません。それだけの罪でしょう
描けない理由を探すのではなく描きたいと思う人が少ない理由を考えたほうがいい気がする
むしろ韓国と台湾が特殊ではという気もするが。大戦後に南北日本みたいな分割統治されていたら暗部は描けていたのだろうか
福田村事件とかちょこちょこはあるけど
朝鮮戦争時の慰安婦がそれだろ。併合時代とは違って逃げ場がなくて正に強制された慰安婦。日本との慰安婦問題を人道問題としながらこちらは今現在もほぼ無視。追記、辺野古転覆事件はdonovantreeらはてブサヨ達の暗部だ
糾弾すべき相手を内部に取り込んだから
でも日本には中国人や韓国人、米国人に道徳的に「許してもらう」「見直される」映画は案外あるよw /韓台とも二大政党制に近いってのが地味に効いてる。光州関連の映画は大抵リベラル政権の時に作られてる。
光州事件や白色テロが映画として扱いやすいだけで、描かれざる暗い歴史は韓国にもある。他国の歴史も映画業界もリスペクトせず裏取りもせず、自論の小道具扱いしているのは大変失礼。紙面に出す前に少しは調べなよ。
「国民党による白色テロという歴史的暗部は繰り返し映画化されている」<新選組による白色テロという歴史的暗部は繰り返し映画化されている
などと。
「光州事件」の予習に（Wikipediaではなく）映画を見るあたりが内田先生だな、と思った。
結局「悪いことをしたのは日帝」と切り離せなかったのが原因だろうね。
自国の現在の否定に繋がる歴史の暗部を正史とする国などない。韓国は軍事政権時代を完全否定することが現在の政権の強化に繋がるから暗部を描く。どの国もやらないことを求めるのは現在を否定したいという党派性だよ
空海が景教を学んでたとすればキリスト教の系譜はあるけどな。ドストエフスキーとニーチェとカントであとは揃うんだけど。
いや松本清張じゃダメなんか？
土下座外交につながるから
北露中は言うまでもなく韓台米より民主的だから日本は満足感あるんだよな。欧州は隣国との張り合いがある。あと左派が変な脚色して歴史ドラマ作るのが本当に下手クソ。史実に忠実にやれば十分反保守になるのに。
はあ
忠臣蔵とか日本人好きだったからニーズはあるはず
ドイツ、カンボジア、中国あたりの負の歴史と並べてみると、実質的な政権交代の有無による影響が大きいのではと思っている
公文書が公開されていないから、だと考える。アメリカみたいに50年、75年経過で全ての公文書が公開されれば、心ある日本人は自己検証すると思うよ
倒れた軍事政権の悪事だから映像化しやすい。ナチスを切断処理し躊躇なく叩けるドイツと同じ構図。日本にも暗部を描いた作品はあるが、「ソウルの春」ほど一流のエンタメに仕上げる力量は素直に絶賛するしかないが。
韓国は軍事政権と現代は明確に区別されるけど、台湾はそうでもない (白色テロ時代は国民党政権で、今も二大政党)。非連続な歴史は否定しやすいのは事実だが、隣国との比較や民族多様性も大きな要素だろうなと思う。
道義的か否かの極論が無理筋だし、日本人が筆者の指摘するような内容をエンタメにできないと決めつけるのも乱暴な話では。
全く異なる政体の暗部を批判するのは容易い。GHQが昭和天皇を断罪せず、敗戦後も国体の連続性が途切れなかったことは利点もあっただろうが、そのために私たちはいまだ大日本帝国を切断できずにいる
戦時中覚醒剤で大儲けした人間の子孫が牛耳っている国だからな
韓国で併合時代を肯定的に描く事、日本で大日本帝国を肯定的に描く事はほぼ無理なので、結局需要が無ければつくられないのでは。関東大震災の朝鮮人虐殺の映画とかは有ったのだし
大予算の商業映画は少ないかもしれんが、日本の「暗部」に焦点を当てたフィクション、ノンフィクション、昔からいっぱいあるし、国民がそれらから学んできた歴史も確実にあるやん...
「道義性」とか「正義」とか、人によって正解が変わる基準を持ち出して「できる・できない」を問うのはナンセンスだと思う／あと歴史の暗部を描いた映画は結構あるのに「ない」っていうのは見てないのがバレるよ
オーストラリア白人やイギリス白人が、アボリジニを観光ハンティングしてたことを映画かなんかにしてから出直してください。結局暗部はどこも描けないのよ。
悪いのは日帝と切断処理をすればいくらでも語れるが、自分のものではない過去を批判することに意味はあるのか？
歴史の暗部＝左翼かリベラル草とか決めつけて内容について話す人がいないからなあ。内容について話す人は言ってることが難しすぎてわからないしね。
面白い視点だ。こういうものに100％の肯定も100％の否定もないのだが、それを前提にしてるコメントの多いことよ。
ナチスが悪いが出来るからでは?ウリとナム、本省人と外省人。日本は国体としてある程度統一出来てるから。戦争について言うなら軍部がとも言えないしマスコミも大衆も共犯者。大局観。ひめゆりの塔等の映画は有る。
なんなら広島長崎は日本が愚かだったから扱いだし。
NHKスペシャルあたりで浅く緩く消費しちゃうからじゃない？ 映画でどれだけ頑張っても興味薄めの世間的にはNスペの焼き回しじゃあ見てくれないしさ
確かに80年代以後頃からの日本映画ってだんだんホルホルし始めて現在があるような、あくまでメジャー作では
描かれない真の暗部は、世論の熱烈な後押しで太平洋戦争を回避できなかったことじやわないの？
近現代史もろくに教えないで、風化させようという意識があるようには感じられる。被害を受けた側は忘れないから、そんな態度では国際的には通用しないけどね。
昔からこういう事言う人沢山いたけど、「日本人は歴史の暗部を描けない」というのは本当なの？
ブコメの政権交代の有無の指摘がその通りで、逆に東日本大震災はクリティカルな映画表現が盛んな気がする（あくまで菅直人はヒーローにならない）
描ける話題と描けない話題とがあるだろうが、満州事変以降の歴史の検証や被害者への謝罪や反省を避けるきらいはあるかもわからんな。例えば去年の石破所感とそれに対する日本人の反応とか
そういう意味で映画化予定の安倍晋三銃撃事件の描き方に期待したい。如何にして自民等は統一教会と癒着し日本国民を外国カルトの食い物にしその被害者が凶行に及んだかとかね。日本の真っ黒の暗部だよね。
韓国こそ、日本の植民地にされたという暗部を直視できず、タイムマシンで過去に遡って変えたいというのが韓国の願望だが、当然そんなことは不可能なので日韓関係が改善できないし、そこが他の国と韓国の違い。
光州事件が韓国の軍事政権が市民デモを弾圧した話なら旧日本軍軍部に批判的なストーリーは全部そうでは？あるいは直接の祖父曽祖父にあたる人が喜んで中国人や東南アジアで殺戮していた人が多数派ていう話？