S&Mシリーズしか読んだことなさそう。本人は庭で模型の列車走らせてるだけの工作おじさんやぞ(笑)
流行らせたんじゃなくて人気になった理由であって因果が逆なのでは?
「人間が描けていない」マン!「人間が描けていない」マンじゃないか!
理系の変な人が出てくるのが面白いのに。
https://www.youtube.com/shorts/PYHGMfZyNfE?t=11&feature=share 最近福田恆存が言う不調が起こった時に人のせいにするのが左翼で自分に問いかけるのが右翼という構図はこの手にも通じるのではと思っている。
社会学とか文学とかXやってる人はやたら攻撃的で害悪行動をよくとるから間違っていないのでは。領事館襲撃も哲学だし。最近は大学教授が優生思想の亜種を開陳するのがブームなのかな
そんな影響力はないと思うゾ
森博嗣が若者に多大な影響を与える世界線があった…?/増田も言及してるけど東野圭吾のほうが読者が多いんだからそちらが影響を与えるという方がわかる
そうかなあ。結構読んだけど、そう思った事はないような。
仮にもしそうだとしても、森博嗣は名古屋大学の出身なわけで、「徳川の故地には官僚を育てる文系学部なんて要らねーんだよ、理系オンリーでやれや(プゲ ラ)。」したのは日本政府のほうな?逆恨みも甚だしいよ。
森博嗣も割とウエットな表現はあると思うのだけど(シリーズによるけどね)例えば真賀田博士は天才だけど感情的でもある、と思ってたけど違うかな
理系至上主義が漫画書いてたりするわけないだろ。
思い込み
『すべてがFになる』の累計発行部数は約90万部。日本の人口が1億2377万人なので、日本人の0.7%しか読んでない。森氏本人が小説はマイナーな趣味と書かれていた通り、そんな影響力はない。
鼻持ちならない文章が昔から苦手でした。
うーん、昨日、今日で東大文系教授の話題に接すると文系蔑視に至ってもむべない話かと思う。ただあくまで大学における文系の研究と研究者の質の問題で、学生は無関係かと思う。
そこまで知名度がある作家ではないと感じる。
ゲンキョーとしてのモリヒロシー
森博嗣ってそんなに影響力あったか?? ただ一部のインターネッター、特にはてなと親和性の高そうな人たちの中にやたらとこの人の言うことは絶対みたいな人がいたのは否めないが
その割に理系増えてない
多分田中芳樹の方が影響力大きいんじゃないかな(田中が理系至上主義と文系蔑視を広めたという主張をしたいわけではない)/本当に理系至上なら、技術者や技官が官公庁等のトップになっとるわ。現実はそうなってない
京極夏彦と森博嗣に罹患したので中和された。/かぶれた人は多少いるだろうけど、京極、森、東野より文スト・文アルの方が圧倒的に影響力あるよ。
(文系に偏っている)政治と、技術軽視の経営で日本の企業やITが弱くなったというイメージあたりが原因では。
↓理系の反論「数字を出す」により、文系増田が顔真っ赤になってる様子を想像して、ふふってなってる
意味なしギャグは感情たっぷりでしょ(にこにこ)
あれは理系の人が読んで「やっぱ理系っていいな」ってなる程度よ
理系のいけすかない感じを煮詰めたような文章が昔からニガテです
俺はおっさんだが、森博嗣の前から正直文系蔑視はあったぞ?
森博嗣が理系の天才でそういう作風なのはそうだけれどそれで世間に影響をとか言いだしたら特色のあるコンテンツが軒並み問題視されてディストピアになりそう
本当にそうなら、世の中の若者がもっとたくさん理系に進んでるはずじゃん…
この増田が森博嗣をかなり読んでて、好きな作家だったんだろうなと言うのは読める。あと、理系至上主義と文系軽視は同列ではないよな。
理系の文章はさっぱりしすぎてて盛り上がりどころどこなんよ、って思いながら読んでましたが。
昔は好きだったのだけど、膠芽腫になって認知症や高次脳機能障害や時間感覚喪失や人格変容等が起こったら、真賀田四季や犀川や萌絵どころか森博嗣本人も、スカしたことを言えなくなるとの思いを最近は強めています。
正直わかる
若い人は森博嗣という人を知りません。
っていう妄想デマを広げている増田のほうが元凶ですよw
エネルギィとかパワァとか書いてるのを見たときは馬鹿だな〜こいつって思ったものだった。専門のコンクリートの話は好き
冷血な論理っていうかASD傾向では?
その人知らんけど理系軽視が行き過ぎてた時代もあるのでバランスとれていんじゃね
俺は村上春樹のおかげで人生救われたという自覚はあるんだけど、当時の氏の政治に対する諦観主義が若い読み手に与えた「0点か20点の政治家しか選べないなら意味無くない?」というスタンスは不味かったよな、とも思う
文系が冷笑されてるのは世界中どこも同じで、日本だけの現象じゃないよね
ミステリー作品自体にはそんな要素はないと思います。エッセイは多少そう誤解される要素はあると思いますが、そんなに読まれてないでしょう。
円城塔読んで理系の人って思考が異次元だなぁ思ったよ。
森博嗣が理系理系言ってたのは当時のマイナだったからだよ。なので、近年はおよそ理系っぽくないものをたくさん書いてたように思う。小説でなくエッセィだったり。要するにへそまがりなんだよあいつ
はてブが元凶と言われた方がまだ説得力がある
日本人の0.7%しか読んでない。 って計算が出て来る人達の方がおかしい。 流行ったのが2000年前後、計1300万部売れている。 「若者」に広げたと言っている その時期の若者は、3000万人くらいいる 30%くらいの人は読んでいる
冨樫義博が森博嗣の短編のあとがきで、”理系とはこの世の全てを指す、文系とはその中の人と人との関わりによって生じる事柄を指す”的な事を書いていた。大きな理系の円の中に文系の円が収まっている図付きで。
文系蔑視の原因は私大文系だろ。早慶以下私大文系をすべて潰せば全部解決。
この人、色恋の艶が全く書けないでしょ。本人も、そんな経験値ゼロだからね。いくら論理的でも、知らないモン書けないの。本人も知りたく無いって言ってた。だから世界が薄っすい
これは分かる
お固いだけの本だが
なんか書を捨てよ街へ出ようって言葉を送りたい。バトルロワイヤルとか世界の中心で愛を叫ぶとか恋空クラスまで売れてメディア化されたんなら分かるけども。
他責の標的が今度は森博嗣っすか…色々思い付くもんだね、攻撃対象を
「ミステリィ」表記を広めた元凶(広まってない)
言うほど若者に理系至上主義あるか? それならもっと志望率が文系より高いはずだが
そもそも昔から日本は理系重視ですが、近年のさらなる文系軽視の火付け役はHONZを運営していた成毛眞さんだと思いますよ。森博嗣さんはおそらく文系軽視の文脈ではそれほど影響力はなかったかと。
文系って数学という言語を習得しなかった人のことであって、理系は文系を含むけど、文系は理系を含まない。理系の人々は数学的なロジックを判断基準として持ってるだけで文系の人こそよく感情だけで生きていけるな。
文系が人間の活動に対する研究で、理系が自然科学の研究。自然と人間を同列に扱うのは流石に傲慢ではないか。
メフィスト賞ってマイナだよね。 / 理系、文系ってわけ方は謎。哲学と数学の本質はかなり近いと考えてる。どの分野の研究者も論文書いたり学会の発表後の質疑応答の際にロジカルさは求められるはず。
美形の盲目の双子とか登場させる作家さんの感情を排した冷血な論理()
文理判断って、「国語が好きか、数学が好きか」ではなく「数学ができるか、数学ができないか」で多くの人が決定してしまうから文系蔑視気味になるんだよな。底辺高校は理系クラスほぼないし、灘は多くが理系クラス
わかったから文系の凄さ教えてよ、理系下げしないと誇れるものないよね
すべてがFになるは村上春樹よりヒットしてた!?
メフィスト全体の最大の収穫は彼や西尾維新ではなくて実は辻村深月。次点が舞城王太郎。
森博嗣がそこまで理系だと思わなかった。
もしそれが本当ならばこんなに私立文系が幅を利かせる世界になっていないんじゃないか。
村上春樹ですら、彼が「やれやれ」が口癖の冷笑系を作ったかといえば、んなことないし
「対照的」ね。文系うんぬんするならそこは間違わないようにしたい。
そんな影響力ないからと思うがそれ以前に森先生の出身レーベルは京極先生の出身レーベルでもあるって忘れてないか?
オタクってほんと視野狭えな
まあ、観念をこねくり回すだけのニーチェ以前の伝統的文系言説や、すぐにボロが出たポストモダン言説に比べたらどれだけ健康的かとは思う。
STEM教育の流れを追った方が良いのでは?
お行儀の良さと真っ当なプライドのあるひろゆきみたいな人で、曽野綾子が良いとか言ってみたり、怪しい部分はあったけど、実社会に関心がなかったからそこまでの影響力は無かったんじゃないかな
理系コンプレックスをこじらせていないか。
文系の人間は森博嗣を読んでもフーンで終わるだけだから大丈夫だよ
森博嗣のエッセイ集読んだら、なんかひろゆきっぽいことばかり言ってて「うわっ……」と幻滅した記憶。
森博嗣読んで文系蔑視始めた人のサンプルありますか?
この増田でわかったのは、ブクマカに森博嗣の読者がたくさんいる、ということである
いつの若者?
偏ってるなぁ。Wシリーズがオススメ。
良い映像化にも恵まれなかったしそんな大した影響はないだろう
森博嗣先生そんなに売れてないので……(小声
理系文系であれこれ言ってた記憶はあるけどそんな社会的な影響力あったかなぁ
文系蔑視という意味では、筒井康隆の『文学部唯野教授』の方が文学部のネタ扱いに影響与えてる気がする
森博嗣は理学ぶった表現がたまにあるけど、全然工学的で浅さを感じる。
“感情は悪、感情を排した冷血な論理こそが正義っていう厨二病的な作風。”読めて無さすぎ。増田がいう人情描写をむしろ単純過ぎて人間味が無いとして、漫画的キャラクタの多様性で小説を動かしてたのが森博嗣。
誰?
小説家にそんな影響力はない。因果関係が逆であろう。およそあらゆるヒット作品も同様で、まず人々の意識の変化があり、そこに適宜フィットできた作品がヒットする。
村上春樹の作品はわりと読んだけど政治に対してそんなスタンスの作品あったっけ? とコメントを見て思ったが、たぶんエッセイとかの話なんだろうな。
負け犬根性なのでは
「すべてがFになる」シリーズ何冊か読んだけど、理系というより極めた人は変人ばっかだなという感想/そもそも理系・文系という分類自体が無意味すぎる
理系至上主義というか理系すごいは感じたけど文系蔑視だったっけ?もろ文系だけどそう感じたことないな
文系軽視を広めたのは遊んでばかりの文系の学生だよ。
そんなに影響力あったのかよ
理系至上主義にもなってないし、文系蔑視にもなってないし、そもそもそんなに影響力はないよねぇ…
「『すべてがFになる』の累計発行部数は約90万部。日本の人口が1億2377万人なので、日本人の0.7%しか読んでない。」買ってない人が読んでないは科学的でも論理的でもないけど…
こういう、文学によって盲目にされたような人好き
お理工さんガー
理系文系の話題で対照に東野圭吾を置くなら超理系殺人事件に言及しないのは片手落ちでは?
『スカイ・クロラ』シリーズしか読んでない。『すべてがFになる』はタイトルしか知らない。
スカイクロラは厨二文系っぽい
そんなに売れてたの?
森博嗣の本好きで20冊くらい読んだ。シリーズによっては超ポエムだから、最初のS&Mシリーズ以外はそんなに理系理系していたかなあ?ミステリ本をお勧めするミステリィ工作室読むと、普通にミステリ本好きだなと思うよ
人間が描けていない→人間を描かなくてもよい みたいな居直りというか、小説だからといって文学である必要ないよね?文学は大家ヅラして「こっちの小説」に口出しやめてくんない?は今や当たり前になった感
2冊ポッチッた。読んでみよう(´・ω・`)
こういうの、後世に及ぼす影響としてでかいのはフォロワーがどう付くかであって、90万部しか売れてないから影響は少ないとかってのはデータに基づいた正確な間違え方だとおもうの
落ち着いてよく聞け、お前が殴っているのはレフェリーだ、のボケてを思い出した。
学生時代読んで理系の男ってアレなんやな…っていう感想と、現実の理系男はそこまでアレでもなかったなという経験から、フィクション理系の一種の理想系だったのかもなと今感じてる。
自分も小説を何冊か読んでいるけど、エッセイを読んで幻滅した。
メフィスト賞、めっちゃ読んでた気でいたけど、さっきリストをチェックしたら14作品しか読んでなかった。
理系は文系の上位互換みたいなことを述べていた記憶がある。蔑視とは少し違うのでは
理論化学専攻という完全な理系だけど、文系蔑視ってのがよく分からないな。全部はわからないが、法学、経済学、経営学、政治学、歴史学、どれも極めて重要だと思う。社会科学ってのも尊敬に値すると思うよ。
社会学者が自ら信用を貶める振る舞いを続けてきた結果。特定人物を名指しで「元凶」とするのは陰謀論じみてて余計に文系のレピュテーションを下げると思う。自分は文系出身だがここ10年のやらかしは迷惑極まりない。
理系のカスどもをイキらせた罪は重い、文系蔑視をやめろ!
理系か文系かはどうでもいい。科学的かどうかだよ。
森鴎外かと空目した
そもそも海外は自然科学が主体で、世界でも唯一と言っていいほどの文系至上主義が東京都市圏だ、世界で唯一なんだよ。文系は偏差値のインチキがしやすいんだ、理数系がないと論理性や学力がなくてもバレないし
森ミステリィはタバコとブラックコーヒーを主に私に広めた元凶だな
んなこたない
影響がそこまで出るほどの知名度はないだろ
文系蔑視を広めているのは日々SNSで人文社会学のネガキャンをしている人文社会学研究者の皆さんでは?
固定ファンのいる作家の文章には、読者に作者を信仰させるような演出性がある。文章を通じて作者への憧れと、この人を理解できる自分、という感覚を生み出す。そこにはインフルエンサー的な構造がある。
残念ながら小説家にそんな影響力はない。
“元凶だと思っていて” 思うだけなら誰にでも出来る
いかんのか?
森博嗣の同人活動時代の内容を見れば、だいぶ情緒的な人間だと思うけどな。感性が世俗から少々離れてるだけで。そもそも増田の言う文系ってなんだ? 理系が分からない連中として括ってる方が文系蔑視じゃないか?
彼の作風が性質を広めたのではなく、元々そういう性質の人やそれに目覚める素質のある人が好んだのでは。因果が逆だと思う。お前がそうなったのは別に作家のせいじゃなくてお前だからだよ。他人のせいにすんな
そんなに売れてねえだろwというのと、森博嗣という人間自体理系文系の枠にはいらんやつの筆頭やんけ
世の中が現状そんなに理系至上主義じゃないでしょ。例えば自民党総裁選で理系学部出身者が無双したりはしてない訳で。
スカイ・クロラとヴォイドシェイパ読めい
森見登美彦の文系至上主義?
言うほど若者に影響力あったか?アンド理系age文系sageだったか?厨二病ぽいのは確かだが。森博嗣は何度も「理系は自分の本なんか読まない」と言ってた/影響力はともかく表題は江川達也の方がしっくり来る
何冊か読んだけど、ミソジニーというかナルシスティック臭が辛くて断念した。若者?への社会的影響力など無に等しいのではないだろうか
昔々、某掲示板に某コテがおってな、曰く「文系首相はクソ!理系の首相が日本を救う!」と荒ぶっておった。その後、鳩山由紀夫と菅直人が首相になると某コテは掲示板からいなくなってしまったんじゃ
アハハ、こんなこと言ってるうちはずっと馬鹿にされ続けるでしょうね
良くも悪くも森はそこまで売れても知名度も影響力もない
既に指摘されているが、例えば鉄道模型(趣味の王様!)なんかのメジャな趣味に比べて、小説などというものはマイナもいいところであって(特にネット世代以降は)、そこまでの影響力はないだろうと思う。
いうて、東野圭吾の「人情」は人権観念ゼロだし。Xのトリックのアレ。発表当時もちょっと揉めたんだっけ。
コンクリートをビンガム流体とみなすことでその挙動を明らかにしようとしたけど、そんなこと誰も求めてはいないということに最初から気付くべきだったんだ
変な切り分け方。論理的であることに文理の違いはないよ。コメント欄では部数が少ないと言うが、誰が読むかを見れば一概に計測量が影響力を過不足なく表現すると言えない。活動の幅で円城塔を挙げる方がまだ妥当とも
特になんのソースもなく思い込みでこういうこと書いちゃう、そういうとこだと思うぞ馬鹿にされるのは
そういや森博嗣って多作だけどデビュー作の「全てがFになる」を超える知名度の作品が無いな。多作のメフィスト賞作家といえば他に西尾維新がいるが、あちらは今やクビキリサイクルより化物語の方が有名だろうな。
こういう自称文系たちの無思慮な言説が何千何万と積み重なっての今の文系不信なので、誰が悪いとかではない。敢えて言えば文系全員が悪い
森博嗣は文体が独特で入り込めなかった。人気ブコメにあるけど、何か影響を与えるほどに多くの人には読まれていないと思う。これがワンピースとかなら、まだわかるけど。
初期のS&Mシリーズなどでは、作品に小難しい理系ネタを組み込んだことで理系側に「俺達理系には分かる」という優越感と、文系側には逆にコンプレックスを感じた人は居たかもしれない。それが多数派だとは思わないが。
いやー好きな作家だけど森博嗣はマイナーでしょ。全然広めてないよ。ヴォイド・シェイパとスカイ・クロラシリーズは好きだけど、S&Mシリーズとかは読むのはもう体力的にしんどいかな…理系大学生が読むもんだと思う
森博嗣そんな作風だったっけ?
森博嗣が文系蔑視を広めた要素は無くて、文系蔑視しないと自我が保てなかった三流の理系が依存の道具にしていただけでは
森博嗣は理系といっても建築系だし、小説内の理系描写すらファッション理系っぽい感じがあって、増田にあまり同調できない。
そんな影響力はないでしょう。読めば影響するかもしれませんがそこまで読まれてません
森博嗣は全く関係ないよね 理系は数III数Cまで履修して競ってんのに、文系は数I数Aまでしか履修せず、共通テストで5教科採点せず、偏差値も別で計算して底上げしてる。 理系から疎まれて当然だと思うが
文系軽視はないけど、理系を選んだのは森先生のおかげであり多大な影響を受けてると言わざるを得ない。
作家一人でそんな影響ある?影響を受けるぐらい多くの若者が(氏の作品に限らず)小説を読んでる/読めるなら色んな意味でこんな世界にはなっていない。
自分が幼少期や思春期に出会ったものが始まりだって思い込みたいだけじゃないの?
森博嗣の作品やキャラクターが、理系出身の視点や合理的・知的なスタイルを通じて、当時の若い読者に理系への憧れや文理に対する独特の価値観を与えた
だれそれ/いくつかのタイトルは見覚えがある
そんな影響力ないだろ…
森博嗣なんて高3まで知らんかった。瀬名もいたけど、小説でいったら90年代初めの翻訳ミステリのほうがまだいくらか影響大きい。
かなり読んだけど全然そうは感じなかった、というか森博嗣って謎にウェットだよねと思ってた。個人的には「すべてがFになる」をある程度歳いってから読み返したら意味がすとんと落ちて自分の成長を感じた
スカイクロラにそんな効果があったのかー
遅かれ早かれ文系は蔑視の対象となる存在だっただろ
どちらかというと、メディアやコンテンツの主な運営者や生産者として絶大な影響力を持っていたのは文系勢の方であって、ITが急速に取って代わったことで、反動的に理系勢が盛り返したということではないのか。
文系蔑視は小説家ごときの影響に頼らず、文系の学者さん達が自ら行動することで広めてくれている気がする。。
逆に、明治から戦後までの漱石から三島由紀夫あたりまでの純文学者、小説しか専門性がない素人なのに、文系=インテリ、理系=ブルーカラーの便利屋、という認識を植え付けた張本人だと思ってる
森博嗣って若者に理系至上主義と文系蔑視を広めた割と元凶だと思っていて ..
S&Mシリーズしか読んだことなさそう。本人は庭で模型の列車走らせてるだけの工作おじさんやぞ(笑)
流行らせたんじゃなくて人気になった理由であって因果が逆なのでは?
「人間が描けていない」マン!「人間が描けていない」マンじゃないか!
理系の変な人が出てくるのが面白いのに。
https://www.youtube.com/shorts/PYHGMfZyNfE?t=11&feature=share 最近福田恆存が言う不調が起こった時に人のせいにするのが左翼で自分に問いかけるのが右翼という構図はこの手にも通じるのではと思っている。
社会学とか文学とかXやってる人はやたら攻撃的で害悪行動をよくとるから間違っていないのでは。領事館襲撃も哲学だし。最近は大学教授が優生思想の亜種を開陳するのがブームなのかな
そんな影響力はないと思うゾ
森博嗣が若者に多大な影響を与える世界線があった…?/増田も言及してるけど東野圭吾のほうが読者が多いんだからそちらが影響を与えるという方がわかる
そうかなあ。結構読んだけど、そう思った事はないような。
仮にもしそうだとしても、森博嗣は名古屋大学の出身なわけで、「徳川の故地には官僚を育てる文系学部なんて要らねーんだよ、理系オンリーでやれや(プゲ ラ)。」したのは日本政府のほうな?逆恨みも甚だしいよ。
森博嗣も割とウエットな表現はあると思うのだけど(シリーズによるけどね)例えば真賀田博士は天才だけど感情的でもある、と思ってたけど違うかな
理系至上主義が漫画書いてたりするわけないだろ。
思い込み
『すべてがFになる』の累計発行部数は約90万部。日本の人口が1億2377万人なので、日本人の0.7%しか読んでない。森氏本人が小説はマイナーな趣味と書かれていた通り、そんな影響力はない。
鼻持ちならない文章が昔から苦手でした。
うーん、昨日、今日で東大文系教授の話題に接すると文系蔑視に至ってもむべない話かと思う。ただあくまで大学における文系の研究と研究者の質の問題で、学生は無関係かと思う。
そこまで知名度がある作家ではないと感じる。
ゲンキョーとしてのモリヒロシー
森博嗣ってそんなに影響力あったか?? ただ一部のインターネッター、特にはてなと親和性の高そうな人たちの中にやたらとこの人の言うことは絶対みたいな人がいたのは否めないが
その割に理系増えてない
多分田中芳樹の方が影響力大きいんじゃないかな(田中が理系至上主義と文系蔑視を広めたという主張をしたいわけではない)/本当に理系至上なら、技術者や技官が官公庁等のトップになっとるわ。現実はそうなってない
京極夏彦と森博嗣に罹患したので中和された。/かぶれた人は多少いるだろうけど、京極、森、東野より文スト・文アルの方が圧倒的に影響力あるよ。
(文系に偏っている)政治と、技術軽視の経営で日本の企業やITが弱くなったというイメージあたりが原因では。
↓理系の反論「数字を出す」により、文系増田が顔真っ赤になってる様子を想像して、ふふってなってる
意味なしギャグは感情たっぷりでしょ(にこにこ)
あれは理系の人が読んで「やっぱ理系っていいな」ってなる程度よ
理系のいけすかない感じを煮詰めたような文章が昔からニガテです
俺はおっさんだが、森博嗣の前から正直文系蔑視はあったぞ?
森博嗣が理系の天才でそういう作風なのはそうだけれどそれで世間に影響をとか言いだしたら特色のあるコンテンツが軒並み問題視されてディストピアになりそう
本当にそうなら、世の中の若者がもっとたくさん理系に進んでるはずじゃん…
この増田が森博嗣をかなり読んでて、好きな作家だったんだろうなと言うのは読める。あと、理系至上主義と文系軽視は同列ではないよな。
理系の文章はさっぱりしすぎてて盛り上がりどころどこなんよ、って思いながら読んでましたが。
昔は好きだったのだけど、膠芽腫になって認知症や高次脳機能障害や時間感覚喪失や人格変容等が起こったら、真賀田四季や犀川や萌絵どころか森博嗣本人も、スカしたことを言えなくなるとの思いを最近は強めています。
正直わかる
若い人は森博嗣という人を知りません。
っていう妄想デマを広げている増田のほうが元凶ですよw
エネルギィとかパワァとか書いてるのを見たときは馬鹿だな〜こいつって思ったものだった。専門のコンクリートの話は好き
冷血な論理っていうかASD傾向では?
その人知らんけど理系軽視が行き過ぎてた時代もあるのでバランスとれていんじゃね
俺は村上春樹のおかげで人生救われたという自覚はあるんだけど、当時の氏の政治に対する諦観主義が若い読み手に与えた「0点か20点の政治家しか選べないなら意味無くない?」というスタンスは不味かったよな、とも思う
文系が冷笑されてるのは世界中どこも同じで、日本だけの現象じゃないよね
ミステリー作品自体にはそんな要素はないと思います。エッセイは多少そう誤解される要素はあると思いますが、そんなに読まれてないでしょう。
円城塔読んで理系の人って思考が異次元だなぁ思ったよ。
森博嗣が理系理系言ってたのは当時のマイナだったからだよ。なので、近年はおよそ理系っぽくないものをたくさん書いてたように思う。小説でなくエッセィだったり。要するにへそまがりなんだよあいつ
はてブが元凶と言われた方がまだ説得力がある
日本人の0.7%しか読んでない。 って計算が出て来る人達の方がおかしい。 流行ったのが2000年前後、計1300万部売れている。 「若者」に広げたと言っている その時期の若者は、3000万人くらいいる 30%くらいの人は読んでいる
冨樫義博が森博嗣の短編のあとがきで、”理系とはこの世の全てを指す、文系とはその中の人と人との関わりによって生じる事柄を指す”的な事を書いていた。大きな理系の円の中に文系の円が収まっている図付きで。
文系蔑視の原因は私大文系だろ。早慶以下私大文系をすべて潰せば全部解決。
この人、色恋の艶が全く書けないでしょ。本人も、そんな経験値ゼロだからね。いくら論理的でも、知らないモン書けないの。本人も知りたく無いって言ってた。だから世界が薄っすい
これは分かる
お固いだけの本だが
なんか書を捨てよ街へ出ようって言葉を送りたい。バトルロワイヤルとか世界の中心で愛を叫ぶとか恋空クラスまで売れてメディア化されたんなら分かるけども。
他責の標的が今度は森博嗣っすか…色々思い付くもんだね、攻撃対象を
「ミステリィ」表記を広めた元凶(広まってない)
言うほど若者に理系至上主義あるか? それならもっと志望率が文系より高いはずだが
そもそも昔から日本は理系重視ですが、近年のさらなる文系軽視の火付け役はHONZを運営していた成毛眞さんだと思いますよ。森博嗣さんはおそらく文系軽視の文脈ではそれほど影響力はなかったかと。
文系って数学という言語を習得しなかった人のことであって、理系は文系を含むけど、文系は理系を含まない。理系の人々は数学的なロジックを判断基準として持ってるだけで文系の人こそよく感情だけで生きていけるな。
文系が人間の活動に対する研究で、理系が自然科学の研究。自然と人間を同列に扱うのは流石に傲慢ではないか。
メフィスト賞ってマイナだよね。 / 理系、文系ってわけ方は謎。哲学と数学の本質はかなり近いと考えてる。どの分野の研究者も論文書いたり学会の発表後の質疑応答の際にロジカルさは求められるはず。
美形の盲目の双子とか登場させる作家さんの感情を排した冷血な論理()
文理判断って、「国語が好きか、数学が好きか」ではなく「数学ができるか、数学ができないか」で多くの人が決定してしまうから文系蔑視気味になるんだよな。底辺高校は理系クラスほぼないし、灘は多くが理系クラス
わかったから文系の凄さ教えてよ、理系下げしないと誇れるものないよね
すべてがFになるは村上春樹よりヒットしてた!?
メフィスト全体の最大の収穫は彼や西尾維新ではなくて実は辻村深月。次点が舞城王太郎。
森博嗣がそこまで理系だと思わなかった。
もしそれが本当ならばこんなに私立文系が幅を利かせる世界になっていないんじゃないか。
村上春樹ですら、彼が「やれやれ」が口癖の冷笑系を作ったかといえば、んなことないし
「対照的」ね。文系うんぬんするならそこは間違わないようにしたい。
そんな影響力ないからと思うがそれ以前に森先生の出身レーベルは京極先生の出身レーベルでもあるって忘れてないか?
オタクってほんと視野狭えな
まあ、観念をこねくり回すだけのニーチェ以前の伝統的文系言説や、すぐにボロが出たポストモダン言説に比べたらどれだけ健康的かとは思う。
STEM教育の流れを追った方が良いのでは?
お行儀の良さと真っ当なプライドのあるひろゆきみたいな人で、曽野綾子が良いとか言ってみたり、怪しい部分はあったけど、実社会に関心がなかったからそこまでの影響力は無かったんじゃないかな
理系コンプレックスをこじらせていないか。
文系の人間は森博嗣を読んでもフーンで終わるだけだから大丈夫だよ
森博嗣のエッセイ集読んだら、なんかひろゆきっぽいことばかり言ってて「うわっ……」と幻滅した記憶。
森博嗣読んで文系蔑視始めた人のサンプルありますか?
この増田でわかったのは、ブクマカに森博嗣の読者がたくさんいる、ということである
いつの若者?
偏ってるなぁ。Wシリーズがオススメ。
良い映像化にも恵まれなかったしそんな大した影響はないだろう
森博嗣先生そんなに売れてないので……(小声
理系文系であれこれ言ってた記憶はあるけどそんな社会的な影響力あったかなぁ
文系蔑視という意味では、筒井康隆の『文学部唯野教授』の方が文学部のネタ扱いに影響与えてる気がする
森博嗣は理学ぶった表現がたまにあるけど、全然工学的で浅さを感じる。
“感情は悪、感情を排した冷血な論理こそが正義っていう厨二病的な作風。”読めて無さすぎ。増田がいう人情描写をむしろ単純過ぎて人間味が無いとして、漫画的キャラクタの多様性で小説を動かしてたのが森博嗣。
誰?
小説家にそんな影響力はない。因果関係が逆であろう。およそあらゆるヒット作品も同様で、まず人々の意識の変化があり、そこに適宜フィットできた作品がヒットする。
村上春樹の作品はわりと読んだけど政治に対してそんなスタンスの作品あったっけ? とコメントを見て思ったが、たぶんエッセイとかの話なんだろうな。
負け犬根性なのでは
「すべてがFになる」シリーズ何冊か読んだけど、理系というより極めた人は変人ばっかだなという感想/そもそも理系・文系という分類自体が無意味すぎる
理系至上主義というか理系すごいは感じたけど文系蔑視だったっけ?もろ文系だけどそう感じたことないな
文系軽視を広めたのは遊んでばかりの文系の学生だよ。
そんなに影響力あったのかよ
理系至上主義にもなってないし、文系蔑視にもなってないし、そもそもそんなに影響力はないよねぇ…
「『すべてがFになる』の累計発行部数は約90万部。日本の人口が1億2377万人なので、日本人の0.7%しか読んでない。」買ってない人が読んでないは科学的でも論理的でもないけど…
こういう、文学によって盲目にされたような人好き
お理工さんガー
理系文系の話題で対照に東野圭吾を置くなら超理系殺人事件に言及しないのは片手落ちでは?
『スカイ・クロラ』シリーズしか読んでない。『すべてがFになる』はタイトルしか知らない。
スカイクロラは厨二文系っぽい
そんなに売れてたの?
森博嗣の本好きで20冊くらい読んだ。シリーズによっては超ポエムだから、最初のS&Mシリーズ以外はそんなに理系理系していたかなあ?ミステリ本をお勧めするミステリィ工作室読むと、普通にミステリ本好きだなと思うよ
人間が描けていない→人間を描かなくてもよい みたいな居直りというか、小説だからといって文学である必要ないよね?文学は大家ヅラして「こっちの小説」に口出しやめてくんない?は今や当たり前になった感
2冊ポッチッた。読んでみよう(´・ω・`)
こういうの、後世に及ぼす影響としてでかいのはフォロワーがどう付くかであって、90万部しか売れてないから影響は少ないとかってのはデータに基づいた正確な間違え方だとおもうの
落ち着いてよく聞け、お前が殴っているのはレフェリーだ、のボケてを思い出した。
学生時代読んで理系の男ってアレなんやな…っていう感想と、現実の理系男はそこまでアレでもなかったなという経験から、フィクション理系の一種の理想系だったのかもなと今感じてる。
自分も小説を何冊か読んでいるけど、エッセイを読んで幻滅した。
メフィスト賞、めっちゃ読んでた気でいたけど、さっきリストをチェックしたら14作品しか読んでなかった。
理系は文系の上位互換みたいなことを述べていた記憶がある。蔑視とは少し違うのでは
理論化学専攻という完全な理系だけど、文系蔑視ってのがよく分からないな。全部はわからないが、法学、経済学、経営学、政治学、歴史学、どれも極めて重要だと思う。社会科学ってのも尊敬に値すると思うよ。
社会学者が自ら信用を貶める振る舞いを続けてきた結果。特定人物を名指しで「元凶」とするのは陰謀論じみてて余計に文系のレピュテーションを下げると思う。自分は文系出身だがここ10年のやらかしは迷惑極まりない。
理系のカスどもをイキらせた罪は重い、文系蔑視をやめろ!
理系か文系かはどうでもいい。科学的かどうかだよ。
森鴎外かと空目した
そもそも海外は自然科学が主体で、世界でも唯一と言っていいほどの文系至上主義が東京都市圏だ、世界で唯一なんだよ。文系は偏差値のインチキがしやすいんだ、理数系がないと論理性や学力がなくてもバレないし
森ミステリィはタバコとブラックコーヒーを主に私に広めた元凶だな
んなこたない
影響がそこまで出るほどの知名度はないだろ
文系蔑視を広めているのは日々SNSで人文社会学のネガキャンをしている人文社会学研究者の皆さんでは?
固定ファンのいる作家の文章には、読者に作者を信仰させるような演出性がある。文章を通じて作者への憧れと、この人を理解できる自分、という感覚を生み出す。そこにはインフルエンサー的な構造がある。
残念ながら小説家にそんな影響力はない。
“元凶だと思っていて” 思うだけなら誰にでも出来る
いかんのか?
森博嗣の同人活動時代の内容を見れば、だいぶ情緒的な人間だと思うけどな。感性が世俗から少々離れてるだけで。そもそも増田の言う文系ってなんだ? 理系が分からない連中として括ってる方が文系蔑視じゃないか?
彼の作風が性質を広めたのではなく、元々そういう性質の人やそれに目覚める素質のある人が好んだのでは。因果が逆だと思う。お前がそうなったのは別に作家のせいじゃなくてお前だからだよ。他人のせいにすんな
そんなに売れてねえだろwというのと、森博嗣という人間自体理系文系の枠にはいらんやつの筆頭やんけ
世の中が現状そんなに理系至上主義じゃないでしょ。例えば自民党総裁選で理系学部出身者が無双したりはしてない訳で。
スカイ・クロラとヴォイドシェイパ読めい
森見登美彦の文系至上主義?
言うほど若者に影響力あったか?アンド理系age文系sageだったか?厨二病ぽいのは確かだが。森博嗣は何度も「理系は自分の本なんか読まない」と言ってた/影響力はともかく表題は江川達也の方がしっくり来る
何冊か読んだけど、ミソジニーというかナルシスティック臭が辛くて断念した。若者?への社会的影響力など無に等しいのではないだろうか
昔々、某掲示板に某コテがおってな、曰く「文系首相はクソ!理系の首相が日本を救う!」と荒ぶっておった。その後、鳩山由紀夫と菅直人が首相になると某コテは掲示板からいなくなってしまったんじゃ
アハハ、こんなこと言ってるうちはずっと馬鹿にされ続けるでしょうね
良くも悪くも森はそこまで売れても知名度も影響力もない
既に指摘されているが、例えば鉄道模型(趣味の王様!)なんかのメジャな趣味に比べて、小説などというものはマイナもいいところであって(特にネット世代以降は)、そこまでの影響力はないだろうと思う。
いうて、東野圭吾の「人情」は人権観念ゼロだし。Xのトリックのアレ。発表当時もちょっと揉めたんだっけ。
コンクリートをビンガム流体とみなすことでその挙動を明らかにしようとしたけど、そんなこと誰も求めてはいないということに最初から気付くべきだったんだ
変な切り分け方。論理的であることに文理の違いはないよ。コメント欄では部数が少ないと言うが、誰が読むかを見れば一概に計測量が影響力を過不足なく表現すると言えない。活動の幅で円城塔を挙げる方がまだ妥当とも
特になんのソースもなく思い込みでこういうこと書いちゃう、そういうとこだと思うぞ馬鹿にされるのは
そういや森博嗣って多作だけどデビュー作の「全てがFになる」を超える知名度の作品が無いな。多作のメフィスト賞作家といえば他に西尾維新がいるが、あちらは今やクビキリサイクルより化物語の方が有名だろうな。
こういう自称文系たちの無思慮な言説が何千何万と積み重なっての今の文系不信なので、誰が悪いとかではない。敢えて言えば文系全員が悪い
森博嗣は文体が独特で入り込めなかった。人気ブコメにあるけど、何か影響を与えるほどに多くの人には読まれていないと思う。これがワンピースとかなら、まだわかるけど。
初期のS&Mシリーズなどでは、作品に小難しい理系ネタを組み込んだことで理系側に「俺達理系には分かる」という優越感と、文系側には逆にコンプレックスを感じた人は居たかもしれない。それが多数派だとは思わないが。
いやー好きな作家だけど森博嗣はマイナーでしょ。全然広めてないよ。ヴォイド・シェイパとスカイ・クロラシリーズは好きだけど、S&Mシリーズとかは読むのはもう体力的にしんどいかな…理系大学生が読むもんだと思う
森博嗣そんな作風だったっけ?
森博嗣が文系蔑視を広めた要素は無くて、文系蔑視しないと自我が保てなかった三流の理系が依存の道具にしていただけでは
森博嗣は理系といっても建築系だし、小説内の理系描写すらファッション理系っぽい感じがあって、増田にあまり同調できない。
そんな影響力はないでしょう。読めば影響するかもしれませんがそこまで読まれてません
森博嗣は全く関係ないよね 理系は数III数Cまで履修して競ってんのに、文系は数I数Aまでしか履修せず、共通テストで5教科採点せず、偏差値も別で計算して底上げしてる。 理系から疎まれて当然だと思うが
文系軽視はないけど、理系を選んだのは森先生のおかげであり多大な影響を受けてると言わざるを得ない。
作家一人でそんな影響ある?影響を受けるぐらい多くの若者が(氏の作品に限らず)小説を読んでる/読めるなら色んな意味でこんな世界にはなっていない。
自分が幼少期や思春期に出会ったものが始まりだって思い込みたいだけじゃないの?
森博嗣の作品やキャラクターが、理系出身の視点や合理的・知的なスタイルを通じて、当時の若い読者に理系への憧れや文理に対する独特の価値観を与えた
だれそれ/いくつかのタイトルは見覚えがある
そんな影響力ないだろ…
森博嗣なんて高3まで知らんかった。瀬名もいたけど、小説でいったら90年代初めの翻訳ミステリのほうがまだいくらか影響大きい。
かなり読んだけど全然そうは感じなかった、というか森博嗣って謎にウェットだよねと思ってた。個人的には「すべてがFになる」をある程度歳いってから読み返したら意味がすとんと落ちて自分の成長を感じた
スカイクロラにそんな効果があったのかー
遅かれ早かれ文系は蔑視の対象となる存在だっただろ
どちらかというと、メディアやコンテンツの主な運営者や生産者として絶大な影響力を持っていたのは文系勢の方であって、ITが急速に取って代わったことで、反動的に理系勢が盛り返したということではないのか。
文系蔑視は小説家ごときの影響に頼らず、文系の学者さん達が自ら行動することで広めてくれている気がする。。
逆に、明治から戦後までの漱石から三島由紀夫あたりまでの純文学者、小説しか専門性がない素人なのに、文系=インテリ、理系=ブルーカラーの便利屋、という認識を植え付けた張本人だと思ってる