そして謝れない子供がそだち、人格形成できてない大人になる。（前提条件について確認が必要だし子は無謬じゃないのだけど、健全家庭出身者が道徳的非難をしてしまうやつ。
幼児の頃、親は一晩経つと「忘れる」って解釈してたな。
100%親が悪い案件でもワイの家もそうだったな。そういう親も会社では ちゃんと人に謝れるわけだから、子供を舐めてるって話
「やんわり距離を測りつつ喧嘩などなかったかのように振る舞う」という話があるが、この話は延長線上に感じる。当人達はこれがうまい仲直りだと思ってすらいる。問題解決をしないので何度も同じ事でもめる。
機嫌直った側だけ勝手にノーカンにして被害側が我慢を強いられる家庭あるある
"謝れない子供がそだち" （ 某トランプ氏か！ ）
延々と引きずるよりいいと思うんだけど(まさか親になっても子供に対して延々と不機嫌を続けてるの？) 。まぁ説教なのか八つ当たりなのかでも変わると思うので前提が噛み合っていないというコメントには同意
他所の家の事情はわからないけど、親に叱られるのと友達と喧嘩するのとじゃ、違って当然では。親は友達じゃないのよ。ああ年寄り臭い。
コミュニケーションはお互いが納得していればよい。ヌルっと仲直りが必ずしも悪いとも限らない。だが謝れないのとそれとなく許すのは別。逆に謝罪こそ出来ても謝りさえすれば許されると思ってる奴もいるしな。
嫌なら離れるという選択肢が簡単にとれる友人関係が、ひとまず一緒に暮らしていくしかない家族関係と違うのはある程度は当たり前ではある。友人に対して親と同じ対応で良いわけがない。
兄弟でもそうだったし、自分の場合は家族とそれ以外の違いかなーと思ってる。
これが普通じゃないかな。親子間の喧嘩なんて綺麗に決着が付くようなものではないし、「決着つくまで家族関係停止」というルールだと生活手段を親に握られてる子供側が謝るしか道が無くなる。それ健全なんだろうか。
いやいや、親に怒鳴られた原因を書かないと親が異常かどうか分からんよ
普通じゃないよ。親子は前提として権力勾配があるんだから、謝らない親は子を一人の人間として見ていないということだよ。自分の権力を笠に着てコミュニケーションを蔑ろにしていたらそりゃ関係性にヒビが入るよ
いくつになっても絶対謝らない親はけっこういるっぽい
一方的な長時間説教の後、翌朝「機嫌が直ってる」こともあれば無視対応されることもあって愚母の機嫌次第ってのが辛かった。そのトラウマがあるので子には絶対にやらんし当日にケリつけてる。親子は対等じゃないから
実家もっと悪質で怒鳴りもしないけどすんごく機嫌が悪くて何が原因かわからなくていつも顔色伺ってました
仲直りって小学生かよ。それに叱られてる状況だよね？馬鹿なのかこの人たち
親が謝ってきたら『死ぬのか…？』って思っちゃうかも。親なんだからそれでいいよ。ちなみに友達もそれでいいかな。自分は10年に一度絶縁を決めた時しか他人に怒らないからどうするかわかんない。
親に怒鳴られるのは叱られている時なので、謝るのは子供の方だと思ってたんだけど違うの？……え？/親は不機嫌になりやすい人で機嫌が怒りの閾値を下げてたな。怒鳴るのは尊厳を損なう暴力なので謝るべきなのかも
怒鳴られた原因に寄らない？ 子供に非が100ある場合は親から謝罪なんてないでしょ。……ないよね？
まじかよ。喧嘩の解決は、どちらかまたは双方の謝罪と、一応の再発防止策みたいなのがセットだった。結論なしには寝られない。俺の方がしんどい人間まであるな。
「怒鳴った側が謝るべき」という前提で話が進んでるのがよくわからない。「怒鳴る（攻撃）」と「防御」「懇願」の境界は曖昧だし、親と思春期のどっちが悪いかはケースバイケースでは
親に叱られた話じゃなくない？ 親が怒鳴るのは叱るときだけと思うのはそれこそ自分の家庭しか知らないからで、「機能不全家庭」ではそうではないし、叱るとかじゃなく怒鳴る親なんていくらでもいる。
怒鳴られるようなことしといて何言ってんだこいつら。頭おかしいやつに仲間集めさせるなよsnsよ
家族間と友人間の関係修復方法が異なるのは当たり前
叱っても終わったら引き摺らないでいつも通り接してくれるってかなりいい親なのでは…？
自分に非があるならたとえ相手が子であろうと謝るけどな。なあなあで無かったことにするのは嫌い。どちらが大多数、つまり「普通」なのかには興味はない。そんなものは時代と共に変わるだろう。
親は怒ってるんじゃなくて叱ってるので。翌日に引きずらないように話しかけるのは当然で仲直りとかじゃないだろ。何言ってんだ。
「いろんな人がいる」なかの一例でしかないという感想。自分に非がない事柄について謝るわけにはいかないが、関係は維持したいという場合は、普通そうなる。受け入れるかどうかはこちら決めればいい。会社でよくある
家族だと普通では？？
ブ※「まさか親になっても子供に対して延々と不機嫌を続けてるの？」あらあらみなさん幸せなお育ちでよござんすね。本当の機能不全家庭をご覧に入れますよ
どんな感情の衝突があろうが親子であるのをやめられないのが家庭で(特例はあろう)、それとこれとは違う。気づかなかったとしたら問題があるのは本人
そりゃ～保護者だから、ある意味甘いやろ。もし他人のように一線引いて子育てされたらどうなると思う？多分泣いちゃうよ？？それか大人になってから「本当は寂しかった」って拗らすよ？？？
家族は嫌でも毎日顔を合わせるし、関わらない訳にもいかないし、ずっと怒っていられない。友達との関係はまた別だと思う。決裂したら、最悪は離れてしまう。
そもそも子供を叱るのに怒鳴るのは効果的なのか？って話はある。うちは真っ直ぐ目を見て低いトーンで静かに話す。普段おちゃらけてる父がそれをやるから、子らにはめちゃくちゃ響く。
そういう上司のいる職場
え、翌日まで持ち越すの？長くね？うちの家だと3分程度だったよ。
その場で白黒決着つけるので翌朝に持ち越さない。むしろ、いつまで引きずってんの？精神衛生的にも良くないだろって思ってたらコミュ不全の話だった。親が謝る？親が子供と同じレベルで喧嘩？は？
学校の先生だって怒ったあとたいてい謝らないでしょう。
持ち越さないのはいいことなんじゃないの？自分がそうしたとして、いいか悪いかは怒鳴ったのがどっちかによるのと理由にもよる。
怒鳴られた理由次第だろ。親が不機嫌ハラスメントしてるだけなら毒親だが、事実として子供がやらかして怒鳴っただけなら、その後に親が普通に話しかけてくるのはむしろ普通の事やろ。
え、数日イライラを引きずられて申し訳なさそうな態度をしなきゃいけないのが普通じゃないんですか？
俺も昨日２歳１ヶ月と夕飯時に「食べたい物だけ食べてたらあかんど」戦争を起こしたが湯船に使ってるうちになんかどうでも良くなって一時停戦とし一緒に風呂入った。子育て適性皆無なのにようやっとると思う。
日本の左翼とか、平気でこれをやるよね。明らかな問題発言を感情丸出しで語り、それを批判されて削除。謝罪せずにまた同じ事を繰り返す。
親にブチギレられた5秒後に何事もなかったかのように話しかけてくるうちのキッズたちはなんなんでしょうね……
親をやったことあればわかるだろうけど、怒ったり叱ったりするのも面倒なのよ。それでも保護者責任と思って声を荒げることはある。分からんなりに子供の人生のトータルを見てる。「仲直り」とか子供かよ、幼稚な。
怒ったあとってズルズル引き摺らずに一晩寝たら忘れるものかと思っていたけど、みんなきちんと話し合いで言語化するものなの？？
親の批難ばっかしてるのが面白い。子供の自分は、自分に非があるときはちゃんと謝ってたんですか。
そんなん状況と人間関係によるとしか。すれ違いは認めつつ問題を棚上げしてひとまず平常運転に戻す、なんてよくあることでしょ。まあ元コメはまた少し違った話かもしれんけど。
仲直りスタイルが違う相手と結婚すると終わるんだよ。
親は子と喧嘩してるのではなく叱ってるのだから、「仲直り」とか「謝る」とかないでしょ… そんで「翌日何事もなかったかのように話しかけてくる」のが不満って、ならいつまでも引きずって同じ注意され続けたいの？
親と子の関係は友達と違う上に、叱った後に早めに機嫌が直る親のほうがいいのでは？友達同士でも注意した後に注意した側が謝罪する空気はないだろう。
人それぞれですわ
謝るときには謝る親と謝るべきときに謝らない親では後者の家庭で他人に謝ることそうすべきときを子どもが学ぶことはないってのはあろうと思う
逆の話だけど仕事ではそうしてる。メンヘラな態度をとられたらなるべく反応せず、次に会った時は何事もなかったように接する。メンヘラとうまく付き合うコツかなと。
単に親の我儘で癇癪起こしてるのか、子どもの我儘や人としてなってない事を叱っているのかで話が違う。子ども側が起こした問題を叱って、子どもが反省して改められたなら、親が気持ちを引きずらないのは当たり前
叱る内容や喧嘩の原因と日常生活で話す必要があることは別問題だから切り分けて話すのはありだと思うが、納得してないオーラを出してないと子供は忘れるかも
だからぁ、フィクションに描かれる『現実には存在しない理想の家族』を『普通』と考えるのやめなって。ガキがバカやってりゃ怒鳴るわ。で、そんなもんいちいち引っ張らずに『子供が謝らなくたって』元の態度に戻るわ
家庭にもよるしケースは様々で、境界性パーソナリティ症だったり毒親だったりのときもある。烈火の如くキレ散らかしたあと普通に話しかけてくる場合は、ちょっとアレかも。
家庭内だと感情的なごたごたの他に業務連絡も普通にあるから、怒鳴った翌日でも親としては「今日ごみ捨ての日だから部屋からごみ持ってきて」と声をかける/叱られたか喧嘩かも分からないけど
親子で怒鳴った翌日、何事もなかったように話しかけた時点で「仲直り」が成立するのはよくあることで異常でも何でもない。問題なのは親が一方的に「済んだこと」と認識し子供側が「まだ傷ついてる」非対称な場合。。
余程酷いことをされたのでなければ、お互いに喧嘩した事それはそれとして保留しておいて関係を続けるというあり方の方が良いと思っている。親は必然的にそうなる。しばらくしたら謝る気持ちになる事もあるし。
親に叱られたのかキレられたかによって全然違うので何とも言えない
物理攻撃やそれにつながる行為以外は事象として処理する癖をつけよう。怒っている人の大半は、自分の脳の使い方が下手くそで、脳がパニックを起こしているだけだ。翌日にそれが治っていることはごく自然なこと。
親父にも謝られたことないのに！
本筋と関係ないんだけど、仕事で突然キレる人が全員これなの謎だったけど当人は怒ってるわけじゃなくて叱ってるつもりだったんだなあと腑に落ちた
叱られたのか、ただ怒鳴られたのか、喧嘩したのかの設定がみんなバラバラで話してて何もわからない
子から親への愛情は、生殺与奪の権を握られてるがゆえの「ストックホルム症候群」。親から子への愛情は、子育てが本質的に大変なことによる「サンクコスト効果」。これにより、子供への加害第一位は必然的に親になる
これが当たり前というご家庭も割と多いみたいだね〜。
親が間違っていたなら謝るし、子が間違っていたなら謝らせる。どちらが間違っていたか分からないなら話し合う。なあなあで終わらせたくない。
うち叱った翌日と言わず、直後からケロッとして普通に話しかけてるけどまずいん？？と思ったら安心した。喧嘩のつもりねえし。ずっと不機嫌でいてほしいのか？
自分もそうだけど、喧嘩したとしても、それをズルズルとひきずらないよ
うちは兄弟でもそうだった。一晩経って頭冷えて普通に会話してるなら、私はもう相手から謝罪とかいらないわ。お互い様だし。（長女です）/放置すると家庭内別居するのでこちらから声かけてくしかなかったけど
なんなら友達と仲直りするときも謝ったことなんてない
大人になってから父親と口論になって翌日謝られたことならある。状況により違うので何ともわからんね。
ポスト主と同じく毒親育ちなのでわかるが、親がヒステリー起こして一時間以上怒鳴り散らすと、加虐心が満足して何事もなく話しかけてくる。そういうやつの話で、普通の親のやつじゃない。
親が悪いならともかく親に怒鳴られた原因が親にあることはほぼないのでは……？謝るべきは親じゃなくて自分、許してもらってるだけ。反省して自分から謝ることができなくなるって言うならそう。
他者との関係を「快・不快」だけで判断するため、「叱られた」も「喧嘩した」も、「不快」に感じたというもので終了してしまうって、何かで読んだ。赤ちゃんとか障害者の話だったかな？
これが普通の親子じゃないの!?私間違ってた!?と思ってブコメ見たら少数派じゃなくてホッとした。子供が子供の間は叱ることなんて多々あるし「叱ってごめんね」なんて言ったことない。今は大人になったので謝ることも
あまりデカい声で話すなよ 俺がビビるぞ（ﾜ…ﾜｧ…
一方的に機能不全とする風潮は気持ち悪いなあ。みんな機械のように完璧だったら世の中こんな苦労してなくて、動物的な面は認めないと現実と乖離しすぎてるよ。
怒鳴られた翌日に普通に話しかける家庭＝「機能不全家庭」ではない。怒鳴るのは手段としてよくないけど、場合によっては必要だし、怒鳴られるだけの事をしたなら怒鳴った側が必ず謝る必要はない。ケース想定不十分。
人の顔色を伺う性質がこれのせいなのか生来のものなのかわからない
気分屋の家族は都合が悪くなると怒鳴って逃げて、翌日に何事もなかったように話してくる。こちらとしては納得がいかないので話を再開させようとするが「その話はしたくない」と怒鳴って逃げる。普通だとは思わない。
こんなもん関係性とか文脈によるとしか言えんのに「正解」でないと気が済まないって生きづらそう
お互いちゃんと向き合うのが大切だにゃ。ボクがスリスリしてあげるから、心のモヤモヤは全部お外にポイしちゃお！今度からはボクが癒してあげるにゃ。
他人なら謝ることが重要かもしれないが、家族とか長い付き合いになりそうな人とかだとその後の行動が変わることのほうが大事なので、謝ること自体は単なる区切りでしかない気はする。
まぁ「機能不全家庭」とか「毒親」とかいう言葉を使ってる人の言うことは話半分で。
子供を叱るのは子供と喧嘩してるわけじゃないからなぁ。仲違いしてないから謝ることもない。子供の非を咎めてるだけ。
親のしつけと子どものケンカ、全然違くないか？なぜみんなこれに同調できるのよ。
割とあると思うけど「一時保留」扱いだと思っていました。次に再燃する所存である。
ASDADHD、毒親周りで専門家気取りで中途半端な発信して変にバズって潮流決める輩が多すぎるの何とかしたほうがいい
叱られと喧嘩の区別がついてないって事？
友達同士でも話し合いで和解したことがない気が。大人の仲裁でもなければお互い謝って終わりなんてプロトコルを経ない。 『友達と喧嘩したら話し合ってお互いが納得して謝って元通り』
これ絶対に謝らない親を持ってるとよくわかる
「親子間のケンカ」自体が普通はそう無いと思うのでよく分からない。機能不全家族と子供が捉えてるうちの何%が本当に親が悪いのか、も分からない。
父は短気で、怒鳴りつけられることも多かったが、気が落ち着いた時点で、非礼を詫びに来た。子供に頭を下げる事を恥と思っていなかった人で、その点は今も尊敬している
親が謝るってなに
人格ではなく行動を非難していれば、次の日に引きずる理由がない
わたしは怒鳴ってしまったら子供に謝るよ。怒鳴ってごめんね。って。怒鳴ると子供が萎縮して顔色を伺うようになって子育てに何のメリットもない。
みい山の感想で親のせいにするのが現代的と言われていたが、こんなあやふやな話で一方的に悪かったことにされそうなの、現代の親は本当に大変だな
親子関係には基本利害関係はないから他のコミニュケーションと比べられるものではないと思うなあ。話し合うというのは利害調整の手段
クソバカ小学生だった頃、親とケンカして紙飛行機に、暴言虚言を書いて家の2階から飛ばした事ある。隣のおじさんが拾って届けてくれて、親に激怒されて終了。今は世界中に指一本で紙飛行機が飛ばせるから怖いよね。
違和感あったので、はてぶの反応にちょっとホッとした。
「理由もなく怒鳴り散らかすような親は存在しない」と信じている方々の親御さんは大変立派です。今すぐ親孝行してください。
クソ客とかクソ上司とかクソクレーマーとかクソ取引先とか、人生で一回は出会ったことがあると思う。一昔前まで彼・彼女らのほとんどにも大体家族がいて子供がいた。それだと思ってください
そういうもんだと思ってる人達にとっては、そういうもんだよ。お互いそうなら別に不愉快でもないのだろう。要するに多様性は面倒臭いという話。（棲み分けりゃいいことなんだけどね）
人間も動物なのに社会は年々「一度たりとも感情を乱してはいけない」みたいにモラルのハードルを上げ続けている。そして、その基準から外れるみいちゃんやその母親のような人を「異常者」として嘲る社会になりそう
親が悪い状況かつ親が怒鳴ってくることが常態化しており、加えて親との仲が重要という状態。仲の良さが善悪と結びついているし仲の良さが法令よりも優先される環境か
そんなの状況によるとしか言いようがない
親が異常という話で毒親（怒鳴られることが日常の家庭）の話かと思ったら、怒鳴る側の話だった。怒鳴る親だったけどそんなローカルルールねーよ。触れずにそのうち収まるのを待つだけですよ。
普通だろ、次の日まで引きずって怒ってる奴の方が異常だよ。人間、瞬間的に怒鳴るとすぐに発散されるし、黙って耐えてると長く引きずるもんだよ。
ん？？？？？？家に監禁されて寝ずに詰められ思ってもないこと言わされとかじゃないの？？？？
親が理不尽に怒った癖に無かったことにしてくるというストーリーで捉えられてるけど、理不尽じゃないんだよ。理由は十分あってこちらに非は一切なくて。それでも蒸し返しても仕方ないから言葉を飲んで話しかけてる。
「仲直り」という言葉の選択が引っかかったが、ポス主のアカ名見て納得。感情がザラつく出来事があったとき、正常に戻すために確認作業が必要だと思ってしまっている。そのままサヨナラのケースも人間関係にはある。
そもそもに不機嫌を保って面倒や圧力を継続して相手に問題を解決させようという手段を生活圏に持ち込むのがおかしいのでは。価値観違いならすり合わせとか誤解や失敗なら対策講じればひきずる必要ないと思うけど。
親は叱っているだけなんてドヤ顔して言うことかな。子供の人格を無視しているように聞こえる。その子供は成人したら実家に寄り付かないから孤独な老後を過ごせ。
怒鳴られ方って言うより親との関係性で友達のような関係もあれば家族らしい距離感もある訳で話し合えるのは友達に近い関係性じゃないかな
怒鳴った？原因が分からないので親も人間なのよとかいう話に賛同できない。ここで親完全擁護してる人、我慢できない毒親に見えかねる。
翌日も謝るまで不機嫌貫き通す親がいいと？その場で事を済ませて翌日からはいつも通り接する良い大人の例だろ。
中身は知らんが親が怒るのは躾の一環だからでそれを伝えたら双方静まるまで離れてリセットで良いのでは？友達と一緒にしても？？？ただただ不機嫌をぶつけてくるのは知らん。
ブコメ怒鳴るのに肯定的な人多くて怖すぎる
喧嘩じゃなくて指導や教育ならそれが普通じゃない？
既に書かれてるけど、親に生活を握られてる子供は最終的には謝るか家出しか選択肢がないのでアンフェア。対等な人間関係ではまた別の事情になるよな。
叱ると怒鳴るは違うから「立場が強い側が好きに怒鳴りちらしてリセットする」じゃなくて「『さっきは言い過ぎてごめんね』をしてリセットする」じゃないんか。親でも嫌。上下関係あって逃げられないし友達よりきつい
殴ったあとはスッキリした顔になって機嫌が良くなるから、前座の延々と怒鳴りつけるの省いて、早く殴って終わってくれんかなって思うよね
親が怒る理由と友達が怒る理由って違うと思うんだよね。普通の親は、子どものマナーや生活態度など将来のためを思って怒る。
短気な性格かつ、不機嫌だと些細なことがトリガーになって怒鳴り散らし、落ち度100%でも絶対に謝らない親を持ってるからよくわかる。
怒鳴った内容書いてないのに、ブコメ見てると親が正常・子供が悪いバイアスって強いんだなあと。“怒鳴る”って書いてるのに“叱る”にすり替えるほど。“怒鳴る”は暴力的で加害性強いし“叱る”と全然違う
通常は親が子に対して怒るのは喧嘩ではなく叱っているだけだから謝るわけなく、謝ったらむしろ指摘を撤回したとおもわれてしまう。だが、こういう子はどっちもどっちの喧嘩だと思っているわけね。
叱るって一方的に怒鳴って終わりなの？形だけでも「次からやらないこと、わかった？」「はい」「ごめんなさい言おうか」「ごめんなさい」「よしOK（笑顔）」と叱りタイム完了までがセットだと思ってた
仲直りって言うよりも「何を言ったところでどうせ変わらないし、決裂も避けたいし、騙し騙しやっていくしかない」という諦念と妥協の形だと思う。
なんでもいいから全部込みで言葉でコミュニケーションしてくれ
これうちはあったなぁ……なんなら両親間も謝る文化なくてそこの歪みの積み重ねで自分は家出てしまった。自立した後は自分から謝るよう意識はしている
うちの母親は一度怒鳴るような事態が発生すると数日ずっとフキハラでした。翌日何事もなかったように話す家がうらやましかったです。
親と友人ではレベルが違うだろう。
注目トップコメントこれて。はてブやっぱやばいわ。なんで断定してる馬鹿のコメントに星付けるのォ。主題は怒鳴るやのに怒るに変えてる所がまた持っていきたい感あって可愛え～
良し悪しかもね。親が謝ってきたら許さざるを得ないでしょ。口で許さぬと言っても家を出るわけでもないし。 でも友達なら本来許さない選択肢がある。謝ってきたから許す、という訓練をしなくてもいい
怒ってるにしろ叱ってるにしろ、なんで相手がその態度になのか、できれば対話して理解しないことにはコミュニケーション育たないよね。
怒ってるか叱ってるかなんて区別がつかない子どももいるのにお前は何を言ってるの？頭悪そう
親側に明確な非が無く単に不機嫌だっただけならそんなものだろう。また、子どもの側から先に煽っているのを棚に上げている例もありそう。とは言え、親の側が先に度量の広さを見せる方が良い場合も多いだろうね。
自分はアホなので、自分が悪くても悪くなくても、一晩たてば忘れるので、何事もないないように、話をしていたな、両親とは。
子どもを叱ったのなら、理不尽な内容で無い限り、謝るとしたら子どもだろ。 ずーっと自分が悪いと思わずに生きてきたってこと？ もしくはずーっと理不尽に怒鳴る毒親だった？
「えこれ普通じゃないの？」怒鳴った翌日、何事もなかったように話しかけてくる親の元で育つとそれが「仲直り」だと思ってしまう？→親に謝られたことがない人たちが反応
そして謝れない子供がそだち、人格形成できてない大人になる。（前提条件について確認が必要だし子は無謬じゃないのだけど、健全家庭出身者が道徳的非難をしてしまうやつ。
幼児の頃、親は一晩経つと「忘れる」って解釈してたな。
100%親が悪い案件でもワイの家もそうだったな。そういう親も会社では ちゃんと人に謝れるわけだから、子供を舐めてるって話
「やんわり距離を測りつつ喧嘩などなかったかのように振る舞う」という話があるが、この話は延長線上に感じる。当人達はこれがうまい仲直りだと思ってすらいる。問題解決をしないので何度も同じ事でもめる。
機嫌直った側だけ勝手にノーカンにして被害側が我慢を強いられる家庭あるある
"謝れない子供がそだち" （ 某トランプ氏か！ ）
延々と引きずるよりいいと思うんだけど(まさか親になっても子供に対して延々と不機嫌を続けてるの？) 。まぁ説教なのか八つ当たりなのかでも変わると思うので前提が噛み合っていないというコメントには同意
他所の家の事情はわからないけど、親に叱られるのと友達と喧嘩するのとじゃ、違って当然では。親は友達じゃないのよ。ああ年寄り臭い。
コミュニケーションはお互いが納得していればよい。ヌルっと仲直りが必ずしも悪いとも限らない。だが謝れないのとそれとなく許すのは別。逆に謝罪こそ出来ても謝りさえすれば許されると思ってる奴もいるしな。
嫌なら離れるという選択肢が簡単にとれる友人関係が、ひとまず一緒に暮らしていくしかない家族関係と違うのはある程度は当たり前ではある。友人に対して親と同じ対応で良いわけがない。
兄弟でもそうだったし、自分の場合は家族とそれ以外の違いかなーと思ってる。
これが普通じゃないかな。親子間の喧嘩なんて綺麗に決着が付くようなものではないし、「決着つくまで家族関係停止」というルールだと生活手段を親に握られてる子供側が謝るしか道が無くなる。それ健全なんだろうか。
いやいや、親に怒鳴られた原因を書かないと親が異常かどうか分からんよ
普通じゃないよ。親子は前提として権力勾配があるんだから、謝らない親は子を一人の人間として見ていないということだよ。自分の権力を笠に着てコミュニケーションを蔑ろにしていたらそりゃ関係性にヒビが入るよ
いくつになっても絶対謝らない親はけっこういるっぽい
一方的な長時間説教の後、翌朝「機嫌が直ってる」こともあれば無視対応されることもあって愚母の機嫌次第ってのが辛かった。そのトラウマがあるので子には絶対にやらんし当日にケリつけてる。親子は対等じゃないから
実家もっと悪質で怒鳴りもしないけどすんごく機嫌が悪くて何が原因かわからなくていつも顔色伺ってました
仲直りって小学生かよ。それに叱られてる状況だよね？馬鹿なのかこの人たち
親が謝ってきたら『死ぬのか…？』って思っちゃうかも。親なんだからそれでいいよ。ちなみに友達もそれでいいかな。自分は10年に一度絶縁を決めた時しか他人に怒らないからどうするかわかんない。
親に怒鳴られるのは叱られている時なので、謝るのは子供の方だと思ってたんだけど違うの？……え？/親は不機嫌になりやすい人で機嫌が怒りの閾値を下げてたな。怒鳴るのは尊厳を損なう暴力なので謝るべきなのかも
怒鳴られた原因に寄らない？ 子供に非が100ある場合は親から謝罪なんてないでしょ。……ないよね？
まじかよ。喧嘩の解決は、どちらかまたは双方の謝罪と、一応の再発防止策みたいなのがセットだった。結論なしには寝られない。俺の方がしんどい人間まであるな。
「怒鳴った側が謝るべき」という前提で話が進んでるのがよくわからない。「怒鳴る（攻撃）」と「防御」「懇願」の境界は曖昧だし、親と思春期のどっちが悪いかはケースバイケースでは
親に叱られた話じゃなくない？ 親が怒鳴るのは叱るときだけと思うのはそれこそ自分の家庭しか知らないからで、「機能不全家庭」ではそうではないし、叱るとかじゃなく怒鳴る親なんていくらでもいる。
怒鳴られるようなことしといて何言ってんだこいつら。頭おかしいやつに仲間集めさせるなよsnsよ
家族間と友人間の関係修復方法が異なるのは当たり前
叱っても終わったら引き摺らないでいつも通り接してくれるってかなりいい親なのでは…？
自分に非があるならたとえ相手が子であろうと謝るけどな。なあなあで無かったことにするのは嫌い。どちらが大多数、つまり「普通」なのかには興味はない。そんなものは時代と共に変わるだろう。
親は怒ってるんじゃなくて叱ってるので。翌日に引きずらないように話しかけるのは当然で仲直りとかじゃないだろ。何言ってんだ。
「いろんな人がいる」なかの一例でしかないという感想。自分に非がない事柄について謝るわけにはいかないが、関係は維持したいという場合は、普通そうなる。受け入れるかどうかはこちら決めればいい。会社でよくある
家族だと普通では？？
ブ※「まさか親になっても子供に対して延々と不機嫌を続けてるの？」あらあらみなさん幸せなお育ちでよござんすね。本当の機能不全家庭をご覧に入れますよ
どんな感情の衝突があろうが親子であるのをやめられないのが家庭で(特例はあろう)、それとこれとは違う。気づかなかったとしたら問題があるのは本人
そりゃ～保護者だから、ある意味甘いやろ。もし他人のように一線引いて子育てされたらどうなると思う？多分泣いちゃうよ？？それか大人になってから「本当は寂しかった」って拗らすよ？？？
家族は嫌でも毎日顔を合わせるし、関わらない訳にもいかないし、ずっと怒っていられない。友達との関係はまた別だと思う。決裂したら、最悪は離れてしまう。
そもそも子供を叱るのに怒鳴るのは効果的なのか？って話はある。うちは真っ直ぐ目を見て低いトーンで静かに話す。普段おちゃらけてる父がそれをやるから、子らにはめちゃくちゃ響く。
そういう上司のいる職場
え、翌日まで持ち越すの？長くね？うちの家だと3分程度だったよ。
その場で白黒決着つけるので翌朝に持ち越さない。むしろ、いつまで引きずってんの？精神衛生的にも良くないだろって思ってたらコミュ不全の話だった。親が謝る？親が子供と同じレベルで喧嘩？は？
学校の先生だって怒ったあとたいてい謝らないでしょう。
持ち越さないのはいいことなんじゃないの？自分がそうしたとして、いいか悪いかは怒鳴ったのがどっちかによるのと理由にもよる。
怒鳴られた理由次第だろ。親が不機嫌ハラスメントしてるだけなら毒親だが、事実として子供がやらかして怒鳴っただけなら、その後に親が普通に話しかけてくるのはむしろ普通の事やろ。
え、数日イライラを引きずられて申し訳なさそうな態度をしなきゃいけないのが普通じゃないんですか？
俺も昨日２歳１ヶ月と夕飯時に「食べたい物だけ食べてたらあかんど」戦争を起こしたが湯船に使ってるうちになんかどうでも良くなって一時停戦とし一緒に風呂入った。子育て適性皆無なのにようやっとると思う。
日本の左翼とか、平気でこれをやるよね。明らかな問題発言を感情丸出しで語り、それを批判されて削除。謝罪せずにまた同じ事を繰り返す。
親にブチギレられた5秒後に何事もなかったかのように話しかけてくるうちのキッズたちはなんなんでしょうね……
親をやったことあればわかるだろうけど、怒ったり叱ったりするのも面倒なのよ。それでも保護者責任と思って声を荒げることはある。分からんなりに子供の人生のトータルを見てる。「仲直り」とか子供かよ、幼稚な。
怒ったあとってズルズル引き摺らずに一晩寝たら忘れるものかと思っていたけど、みんなきちんと話し合いで言語化するものなの？？
親の批難ばっかしてるのが面白い。子供の自分は、自分に非があるときはちゃんと謝ってたんですか。
そんなん状況と人間関係によるとしか。すれ違いは認めつつ問題を棚上げしてひとまず平常運転に戻す、なんてよくあることでしょ。まあ元コメはまた少し違った話かもしれんけど。
仲直りスタイルが違う相手と結婚すると終わるんだよ。
親は子と喧嘩してるのではなく叱ってるのだから、「仲直り」とか「謝る」とかないでしょ… そんで「翌日何事もなかったかのように話しかけてくる」のが不満って、ならいつまでも引きずって同じ注意され続けたいの？
親と子の関係は友達と違う上に、叱った後に早めに機嫌が直る親のほうがいいのでは？友達同士でも注意した後に注意した側が謝罪する空気はないだろう。
人それぞれですわ
謝るときには謝る親と謝るべきときに謝らない親では後者の家庭で他人に謝ることそうすべきときを子どもが学ぶことはないってのはあろうと思う
逆の話だけど仕事ではそうしてる。メンヘラな態度をとられたらなるべく反応せず、次に会った時は何事もなかったように接する。メンヘラとうまく付き合うコツかなと。
単に親の我儘で癇癪起こしてるのか、子どもの我儘や人としてなってない事を叱っているのかで話が違う。子ども側が起こした問題を叱って、子どもが反省して改められたなら、親が気持ちを引きずらないのは当たり前
叱る内容や喧嘩の原因と日常生活で話す必要があることは別問題だから切り分けて話すのはありだと思うが、納得してないオーラを出してないと子供は忘れるかも
だからぁ、フィクションに描かれる『現実には存在しない理想の家族』を『普通』と考えるのやめなって。ガキがバカやってりゃ怒鳴るわ。で、そんなもんいちいち引っ張らずに『子供が謝らなくたって』元の態度に戻るわ
家庭にもよるしケースは様々で、境界性パーソナリティ症だったり毒親だったりのときもある。烈火の如くキレ散らかしたあと普通に話しかけてくる場合は、ちょっとアレかも。
家庭内だと感情的なごたごたの他に業務連絡も普通にあるから、怒鳴った翌日でも親としては「今日ごみ捨ての日だから部屋からごみ持ってきて」と声をかける/叱られたか喧嘩かも分からないけど
親子で怒鳴った翌日、何事もなかったように話しかけた時点で「仲直り」が成立するのはよくあることで異常でも何でもない。問題なのは親が一方的に「済んだこと」と認識し子供側が「まだ傷ついてる」非対称な場合。。
余程酷いことをされたのでなければ、お互いに喧嘩した事それはそれとして保留しておいて関係を続けるというあり方の方が良いと思っている。親は必然的にそうなる。しばらくしたら謝る気持ちになる事もあるし。
親に叱られたのかキレられたかによって全然違うので何とも言えない
物理攻撃やそれにつながる行為以外は事象として処理する癖をつけよう。怒っている人の大半は、自分の脳の使い方が下手くそで、脳がパニックを起こしているだけだ。翌日にそれが治っていることはごく自然なこと。
親父にも謝られたことないのに！
本筋と関係ないんだけど、仕事で突然キレる人が全員これなの謎だったけど当人は怒ってるわけじゃなくて叱ってるつもりだったんだなあと腑に落ちた
叱られたのか、ただ怒鳴られたのか、喧嘩したのかの設定がみんなバラバラで話してて何もわからない
子から親への愛情は、生殺与奪の権を握られてるがゆえの「ストックホルム症候群」。親から子への愛情は、子育てが本質的に大変なことによる「サンクコスト効果」。これにより、子供への加害第一位は必然的に親になる
これが当たり前というご家庭も割と多いみたいだね〜。
親が間違っていたなら謝るし、子が間違っていたなら謝らせる。どちらが間違っていたか分からないなら話し合う。なあなあで終わらせたくない。
うち叱った翌日と言わず、直後からケロッとして普通に話しかけてるけどまずいん？？と思ったら安心した。喧嘩のつもりねえし。ずっと不機嫌でいてほしいのか？
自分もそうだけど、喧嘩したとしても、それをズルズルとひきずらないよ
うちは兄弟でもそうだった。一晩経って頭冷えて普通に会話してるなら、私はもう相手から謝罪とかいらないわ。お互い様だし。（長女です）/放置すると家庭内別居するのでこちらから声かけてくしかなかったけど
なんなら友達と仲直りするときも謝ったことなんてない
大人になってから父親と口論になって翌日謝られたことならある。状況により違うので何ともわからんね。
ポスト主と同じく毒親育ちなのでわかるが、親がヒステリー起こして一時間以上怒鳴り散らすと、加虐心が満足して何事もなく話しかけてくる。そういうやつの話で、普通の親のやつじゃない。
親が悪いならともかく親に怒鳴られた原因が親にあることはほぼないのでは……？謝るべきは親じゃなくて自分、許してもらってるだけ。反省して自分から謝ることができなくなるって言うならそう。
他者との関係を「快・不快」だけで判断するため、「叱られた」も「喧嘩した」も、「不快」に感じたというもので終了してしまうって、何かで読んだ。赤ちゃんとか障害者の話だったかな？
これが普通の親子じゃないの!?私間違ってた!?と思ってブコメ見たら少数派じゃなくてホッとした。子供が子供の間は叱ることなんて多々あるし「叱ってごめんね」なんて言ったことない。今は大人になったので謝ることも
あまりデカい声で話すなよ 俺がビビるぞ（ﾜ…ﾜｧ…
一方的に機能不全とする風潮は気持ち悪いなあ。みんな機械のように完璧だったら世の中こんな苦労してなくて、動物的な面は認めないと現実と乖離しすぎてるよ。
怒鳴られた翌日に普通に話しかける家庭＝「機能不全家庭」ではない。怒鳴るのは手段としてよくないけど、場合によっては必要だし、怒鳴られるだけの事をしたなら怒鳴った側が必ず謝る必要はない。ケース想定不十分。
人の顔色を伺う性質がこれのせいなのか生来のものなのかわからない
気分屋の家族は都合が悪くなると怒鳴って逃げて、翌日に何事もなかったように話してくる。こちらとしては納得がいかないので話を再開させようとするが「その話はしたくない」と怒鳴って逃げる。普通だとは思わない。
こんなもん関係性とか文脈によるとしか言えんのに「正解」でないと気が済まないって生きづらそう
お互いちゃんと向き合うのが大切だにゃ。ボクがスリスリしてあげるから、心のモヤモヤは全部お外にポイしちゃお！今度からはボクが癒してあげるにゃ。
他人なら謝ることが重要かもしれないが、家族とか長い付き合いになりそうな人とかだとその後の行動が変わることのほうが大事なので、謝ること自体は単なる区切りでしかない気はする。
まぁ「機能不全家庭」とか「毒親」とかいう言葉を使ってる人の言うことは話半分で。
子供を叱るのは子供と喧嘩してるわけじゃないからなぁ。仲違いしてないから謝ることもない。子供の非を咎めてるだけ。
親のしつけと子どものケンカ、全然違くないか？なぜみんなこれに同調できるのよ。
割とあると思うけど「一時保留」扱いだと思っていました。次に再燃する所存である。
ASDADHD、毒親周りで専門家気取りで中途半端な発信して変にバズって潮流決める輩が多すぎるの何とかしたほうがいい
叱られと喧嘩の区別がついてないって事？
友達同士でも話し合いで和解したことがない気が。大人の仲裁でもなければお互い謝って終わりなんてプロトコルを経ない。 『友達と喧嘩したら話し合ってお互いが納得して謝って元通り』
これ絶対に謝らない親を持ってるとよくわかる
「親子間のケンカ」自体が普通はそう無いと思うのでよく分からない。機能不全家族と子供が捉えてるうちの何%が本当に親が悪いのか、も分からない。
父は短気で、怒鳴りつけられることも多かったが、気が落ち着いた時点で、非礼を詫びに来た。子供に頭を下げる事を恥と思っていなかった人で、その点は今も尊敬している
親が謝るってなに
人格ではなく行動を非難していれば、次の日に引きずる理由がない
わたしは怒鳴ってしまったら子供に謝るよ。怒鳴ってごめんね。って。怒鳴ると子供が萎縮して顔色を伺うようになって子育てに何のメリットもない。
みい山の感想で親のせいにするのが現代的と言われていたが、こんなあやふやな話で一方的に悪かったことにされそうなの、現代の親は本当に大変だな
親子関係には基本利害関係はないから他のコミニュケーションと比べられるものではないと思うなあ。話し合うというのは利害調整の手段
クソバカ小学生だった頃、親とケンカして紙飛行機に、暴言虚言を書いて家の2階から飛ばした事ある。隣のおじさんが拾って届けてくれて、親に激怒されて終了。今は世界中に指一本で紙飛行機が飛ばせるから怖いよね。
違和感あったので、はてぶの反応にちょっとホッとした。
「理由もなく怒鳴り散らかすような親は存在しない」と信じている方々の親御さんは大変立派です。今すぐ親孝行してください。
クソ客とかクソ上司とかクソクレーマーとかクソ取引先とか、人生で一回は出会ったことがあると思う。一昔前まで彼・彼女らのほとんどにも大体家族がいて子供がいた。それだと思ってください
そういうもんだと思ってる人達にとっては、そういうもんだよ。お互いそうなら別に不愉快でもないのだろう。要するに多様性は面倒臭いという話。（棲み分けりゃいいことなんだけどね）
人間も動物なのに社会は年々「一度たりとも感情を乱してはいけない」みたいにモラルのハードルを上げ続けている。そして、その基準から外れるみいちゃんやその母親のような人を「異常者」として嘲る社会になりそう
親が悪い状況かつ親が怒鳴ってくることが常態化しており、加えて親との仲が重要という状態。仲の良さが善悪と結びついているし仲の良さが法令よりも優先される環境か
そんなの状況によるとしか言いようがない
親が異常という話で毒親（怒鳴られることが日常の家庭）の話かと思ったら、怒鳴る側の話だった。怒鳴る親だったけどそんなローカルルールねーよ。触れずにそのうち収まるのを待つだけですよ。
普通だろ、次の日まで引きずって怒ってる奴の方が異常だよ。人間、瞬間的に怒鳴るとすぐに発散されるし、黙って耐えてると長く引きずるもんだよ。
ん？？？？？？家に監禁されて寝ずに詰められ思ってもないこと言わされとかじゃないの？？？？
親が理不尽に怒った癖に無かったことにしてくるというストーリーで捉えられてるけど、理不尽じゃないんだよ。理由は十分あってこちらに非は一切なくて。それでも蒸し返しても仕方ないから言葉を飲んで話しかけてる。
「仲直り」という言葉の選択が引っかかったが、ポス主のアカ名見て納得。感情がザラつく出来事があったとき、正常に戻すために確認作業が必要だと思ってしまっている。そのままサヨナラのケースも人間関係にはある。
そもそもに不機嫌を保って面倒や圧力を継続して相手に問題を解決させようという手段を生活圏に持ち込むのがおかしいのでは。価値観違いならすり合わせとか誤解や失敗なら対策講じればひきずる必要ないと思うけど。
親は叱っているだけなんてドヤ顔して言うことかな。子供の人格を無視しているように聞こえる。その子供は成人したら実家に寄り付かないから孤独な老後を過ごせ。
怒鳴られ方って言うより親との関係性で友達のような関係もあれば家族らしい距離感もある訳で話し合えるのは友達に近い関係性じゃないかな
怒鳴った？原因が分からないので親も人間なのよとかいう話に賛同できない。ここで親完全擁護してる人、我慢できない毒親に見えかねる。
翌日も謝るまで不機嫌貫き通す親がいいと？その場で事を済ませて翌日からはいつも通り接する良い大人の例だろ。
中身は知らんが親が怒るのは躾の一環だからでそれを伝えたら双方静まるまで離れてリセットで良いのでは？友達と一緒にしても？？？ただただ不機嫌をぶつけてくるのは知らん。
ブコメ怒鳴るのに肯定的な人多くて怖すぎる
喧嘩じゃなくて指導や教育ならそれが普通じゃない？
既に書かれてるけど、親に生活を握られてる子供は最終的には謝るか家出しか選択肢がないのでアンフェア。対等な人間関係ではまた別の事情になるよな。
叱ると怒鳴るは違うから「立場が強い側が好きに怒鳴りちらしてリセットする」じゃなくて「『さっきは言い過ぎてごめんね』をしてリセットする」じゃないんか。親でも嫌。上下関係あって逃げられないし友達よりきつい
殴ったあとはスッキリした顔になって機嫌が良くなるから、前座の延々と怒鳴りつけるの省いて、早く殴って終わってくれんかなって思うよね
親が怒る理由と友達が怒る理由って違うと思うんだよね。普通の親は、子どものマナーや生活態度など将来のためを思って怒る。
短気な性格かつ、不機嫌だと些細なことがトリガーになって怒鳴り散らし、落ち度100%でも絶対に謝らない親を持ってるからよくわかる。
怒鳴った内容書いてないのに、ブコメ見てると親が正常・子供が悪いバイアスって強いんだなあと。“怒鳴る”って書いてるのに“叱る”にすり替えるほど。“怒鳴る”は暴力的で加害性強いし“叱る”と全然違う
通常は親が子に対して怒るのは喧嘩ではなく叱っているだけだから謝るわけなく、謝ったらむしろ指摘を撤回したとおもわれてしまう。だが、こういう子はどっちもどっちの喧嘩だと思っているわけね。
叱るって一方的に怒鳴って終わりなの？形だけでも「次からやらないこと、わかった？」「はい」「ごめんなさい言おうか」「ごめんなさい」「よしOK（笑顔）」と叱りタイム完了までがセットだと思ってた
仲直りって言うよりも「何を言ったところでどうせ変わらないし、決裂も避けたいし、騙し騙しやっていくしかない」という諦念と妥協の形だと思う。
なんでもいいから全部込みで言葉でコミュニケーションしてくれ
これうちはあったなぁ……なんなら両親間も謝る文化なくてそこの歪みの積み重ねで自分は家出てしまった。自立した後は自分から謝るよう意識はしている
うちの母親は一度怒鳴るような事態が発生すると数日ずっとフキハラでした。翌日何事もなかったように話す家がうらやましかったです。
親と友人ではレベルが違うだろう。
注目トップコメントこれて。はてブやっぱやばいわ。なんで断定してる馬鹿のコメントに星付けるのォ。主題は怒鳴るやのに怒るに変えてる所がまた持っていきたい感あって可愛え～
良し悪しかもね。親が謝ってきたら許さざるを得ないでしょ。口で許さぬと言っても家を出るわけでもないし。 でも友達なら本来許さない選択肢がある。謝ってきたから許す、という訓練をしなくてもいい
怒ってるにしろ叱ってるにしろ、なんで相手がその態度になのか、できれば対話して理解しないことにはコミュニケーション育たないよね。
怒ってるか叱ってるかなんて区別がつかない子どももいるのにお前は何を言ってるの？頭悪そう
親側に明確な非が無く単に不機嫌だっただけならそんなものだろう。また、子どもの側から先に煽っているのを棚に上げている例もありそう。とは言え、親の側が先に度量の広さを見せる方が良い場合も多いだろうね。
自分はアホなので、自分が悪くても悪くなくても、一晩たてば忘れるので、何事もないないように、話をしていたな、両親とは。
子どもを叱ったのなら、理不尽な内容で無い限り、謝るとしたら子どもだろ。 ずーっと自分が悪いと思わずに生きてきたってこと？ もしくはずーっと理不尽に怒鳴る毒親だった？