学び

森鴎外で思い出したんだけど、マッチングアプリであった研修医の男性が「『舞姫』は男の浪漫であり森鴎外の最高傑作!俺もこうなりたい」と言いはじめ、「森鴎外の最高傑作は『高瀬舟』だと思ってるし、『舞姫』を男の浪漫と語る人とはちょっと…」って口論になったことある

1: kei_mi 2026/07/15 18:31

『舞姫』ファンには後日談である『普請中』を勧めよう! 自分を自己憐憫たっぷりなクズ野郎として書ける鴎外は只者ではないと思った。

2: yujimi-daifuku-2222 2026/07/15 21:40

文学にただ政治的正しさを求めてもしゃーない。/文学や物語は啓蒙の道具ではない。もっと多様で豊かなもの。not for meと思ったなら、いちいち腐さずに黙って立ち去れば良い。

3: mu_tanga 2026/07/15 23:04

鴎外は、性格悪さが滲むところが大好きだな。後期の歴史物とか特に。

4: kanimaster 2026/07/15 23:16

小説なんだからどんな感想を持とうと自由だが、マッチングアプリで出会った異性に話す内容ではないだろう。

5: narwhal 2026/07/15 23:16

モデルが発狂したかしてないかなどどうでもいい。それを読んだ頭の悪い連中を大発狂させる力を秘めた傑作小説である。おもしろいおもしろいwww/あいつら戦争小説を読んだらどうなってしまうんだろうか

6: You-me 2026/07/15 23:17

私だったら「そこに直れ!」と説教はじめてしまいそう

7: mionhi 2026/07/15 23:21

純文学ってホントくずの集まり腐敗臭がするこんなの表現の自由やって高尚やって持ち上げるからあかんねん

8: janyuu 2026/07/15 23:22

「賤しき限りなる業に堕ちぬは稀なり」まぁ、パパ活うらやましい表明と受け取られうることは、舞姫好きなら当然わかっていることでは……。

9: tpogdgmgwgw 2026/07/15 23:31

「読書家」とか「教養ある人」の「読書家か故の、教養がある故の面白エピソード」は作り話にしか思えない。

10: sakidatsumono 2026/07/15 23:40

わざわざ外道ぶりをアピールしてモテるのか?

11: crybb 2026/07/15 23:43

研修医だからチャレンジングなフィルターとして舞姫を推しまくって、特異な女性を探しているのでは

12: kaionji 2026/07/15 23:43

養育費払わないで逃げられるからね

13: inatax 2026/07/15 23:52

どんな感想を持つのも自由だけど、世間の目を慮って「政治的に正しい」作品しか書かれなくなったら滅茶苦茶退屈でしょうね

14: BIFF 2026/07/16 00:00

作品の『舞姫』も嫌なんだけど、鴎外が陸軍軍医時代に堀内利国の麦飯導入に反対して多数(恐らく3万人前後)の兵士を病死させてしまったこと、で晩年もその責任を認めなかった舞姫的メンタリティが強烈で苦手。。

15: firststar_hateno 2026/07/16 00:01

文学の好みは心の森、迷子になっても楽しめるですわね。行き交う意見が美しい交響曲を奏でているようですの。

16: makou 2026/07/16 00:03

ストーリーを読むのか描写を読むのかで感想分かれそう。

17: mame_3 2026/07/16 00:11

「税金で買った本」で明治時代に舞姫の主人公をぼこぼこにする小説があったことを知った。やっぱり当時から嫌われてたんだな舞姫の主人公、ってほっこりしたw/嫌いな作品の微に入り細を穿った悪口って楽しいもんな

18: avictors 2026/07/16 00:28

ネットで適当にググって知ってる感じ出すのがカジュアルになる前の感じだとだいたいポピュラーな中では高瀬舟が定番だった気がしますね。

19: MiG 2026/07/16 00:45

政治的正しさとかじゃなくて読んでてシンプルにムカつくんだよ『舞姫』は。高校のときクラスの子とも他校の子とも豊太郎の悪口で盛り上がった思い出

20: ayumun 2026/07/16 01:03

“俺もこうなりたい” 傑作かどうかは好みだけど、これは、もしお前と恋人になって子供ができたとしても、出世する為に必要だったらお前を捨てるねって言ってる様なもんだからなあ。遊び宣告だもんな

21: tanakatowel 2026/07/16 01:18

そこまで文学の話出来る時点でお似合いだと思うが…

22: chinu48cm 2026/07/16 01:40

森鴎外の最高傑作は雁だよ

23: mkzsdisk 2026/07/16 02:54

なんで女性がドン引きするような事を婚活で言うのか、結婚する気あるのか…。どうかしてる人と口論して同じ土俵に立ちたくはないな

24: toria_ezu1 2026/07/16 04:03

「つまり、エンヤコラして逃げたってことでしょ、最低よねー」「エンヤコラって何だ?」「エンヤコラはドッコイショでしょ」

25: kei_1010 2026/07/16 04:32

これは「こいつに好かれたらヤバい」とか「早めに切っておこう」みたいな判断のもとに実行された可能性もビレゾン

26: duckt 2026/07/16 04:48

そこはぐっと堪えて、舞姫のどの辺に浪漫を感じたのかなど詳細を聞いてほしかった。馬鹿は泳がせて観察する方が面白い。反論すると自分まで馬鹿になる。

27: music42 2026/07/16 05:16

舞姫も嫌だけど、作者の森鷗外自体が嫌だなー、私は。

28: nekokauinu 2026/07/16 05:20

個人的に『阿部一族』の方が「え、なんで?」感強かったな。10代だったからかもしれないけど。今なら印象違うのか。『舞姫』は古文みたいであんまり伝わってなかったのかも

29: pinkyblue 2026/07/16 05:34

みんな優しいなぁ。どう考えても非実在研修医男性でしょ、これ

30: hkstd_rock 2026/07/16 05:59

舞姫は男の浪漫→どういうところ?

31: taxman_1972 2026/07/16 06:03

森鴎外はこの一作と、軍医総監としての脚気放置のお陰で稀に見るクソ野郎として皆の記憶に残っている。森茉莉はどう合理化していたのだろう。昔から疑問だが、お貴族様らしく社会的評価はどうでも良かったのだろう

32: g-25 2026/07/16 06:28

ヤリ逃げは男の浪漫って事だよねそれは

33: dmekaricomposite 2026/07/16 06:44

森鷗外の最高傑作は史伝『渋江抽斎』とアンデルセンの翻訳『即興詩人』ですよ。翻訳集成『諸国物語』。あと「文づかひ」「朝寐」「大発見」「沈黙の塔」「雁」「鼠坂」「田楽豆腐」鷗外はハードボイルド短編作家なの

34: closer 2026/07/16 06:45

kotoriko の本をマンガ経由で知ったことをはてブに書くってなんか感慨深い

35: michsuzuki 2026/07/16 07:04

読書垢とプロフィールにあるので、読書人らしいエピソードを挙げるために話を盛ってるんじゃないかなと感じたりもする

36: aramaaaa 2026/07/16 07:23

舞姫は当時からあえてクズ男の話を描くという受け取られ方だったんじゃないかなぁ

37: hiruhikoando 2026/07/16 07:24

研修医が『高瀬舟』を絶賛したらそれはあかんやろ。「医者がなんになる」と登場人物に言われている話だぞ。

38: rlight 2026/07/16 07:28

石炭をば早や積み果てたいの?

39: shiroikona333 2026/07/16 07:29

ちくまの全集読破したくらい森鴎外の大ファンなんだけどもうずーっとネットでは舞姫でネタにされるだけで功績については一切言及されないのでうんざりしている。反論する気力もない。「渋江抽斎」はすごいよ。

40: Galaxy42 2026/07/16 07:36

舞姫がわになりたい願望かもしれないよ

41: take1117 2026/07/16 07:44

森鴎外を読んだことのない外野から見ればすごくお似合いだと思うけど…多分、やばいレベルの断絶があるんだろうな

42: osaan 2026/07/16 07:59

基礎知識:『舞姫』の女性が日本まで追いかけてきたと知れたのは鴎外の死後、小金井喜美子(妹)が明らかにしたから。現在、彼女は長生きして戦後まで生きていたことが分かっている。

43: augsUK 2026/07/16 08:38

森鴎外は本業の東大医学部の医師としてあまりにも有害な無能すぎて研修医が持ち出すのはな。脚気細菌説への固執で30000人を殺した上に、北里柴三郎や鈴木梅太郎といった医学の偉人を権力で潰してまわったわけで。

44: irukutukusan 2026/07/16 08:44

マチアプや婚活でこんなこと言うなってコメントしてる奴ら意味わからん。お互いの意見擦り合わせる場所でしょ。自分の意見を隠して活動される方がヤバいだろ

45: preciar 2026/07/16 08:46

正直で良いじゃん。それで合わないと解ったから付き合わなかったんでしょ?文句を言う理由が解らない/俺は女の子に「光源氏は当時の女性が考えた理想の男性像だよ」と言ったことはある(普通に付き合えた)

46: satoshinbo 2026/07/16 09:21

良い口論。バチバチやれよ。

47: wildhog 2026/07/16 09:26

それは「試し行為」じゃないの?

48: corux 2026/07/16 09:30

「舞姫」をなんだか良いようなもののように扱う人間が嫌いなのであって鴎外自体はあまり関係のない話のように思う。あれだけ良い文をかけても判断を大きく誤る(脚気)ことへの…なんというか恐怖のようなものがある

49: moxtaka 2026/07/16 09:32

舞姫とか、田山花袋の『蒲団』とか、教科書定番の文学作品って大人になってから「何でアレ教科書に載ってたんだ?」てなる物が割と多い。

50: kiku-chan 2026/07/16 09:36

留学先で高校生の年齢の少女を妊娠させて逃げてくる話を男の浪漫と口外するのは問題ありすぎるだろ

51: plusqplusq 2026/07/16 11:12

出会いの場で話すべきでないっていうの分かるけど、この人研修医だから引く手あまただろうしなぁ。好き勝手言ってても付いていく人は付いてくるんじゃねーの?

52: agricola 2026/07/16 11:24

「なのに男の浪漫なんて理解できない」と思うのは当然ですが、本人たちは孕ませて責任取らずにトンズラこそ「男の浪漫」だと思っている。リアルとフィクションの区別がついていない。

53: sconbkun 2026/07/16 12:38

なんでマッチングアプリで出会った男性がわざわざこんな事を言ったかというと、嘘松だからです

54: ckis 2026/07/16 13:22

舞姫は本当にクズな話だけど、17歳宛に社会へ出たら偉そうな身分に見えても中身がクズの人間がいるから気をつけなさいと文学の教科書を通して警告するという設計は秀逸だと思う。/浪漫に捉えるクズ発見装置

55: jo_30 2026/07/16 15:34

前半はロマン、後半は因果応報の物語。時代からみて、鷗外の筆致の冴えは確かに素晴らしい。ちなみに鷗外は同時代のボロクソな批判に面白がってレスバしていた。

56: outalaw 2026/07/16 19:29

森鴎外は本業での振る舞いもクソすぎて、坊主憎けりゃ袈裟まで憎くなり作品は全く読んでいない

57: ustar 2026/07/16 20:11

口からでかでか玄米おにぎり押し込んでやれば?

58: kkobayashi 2026/07/16 23:13

石炭でも積んでろ

59: ilya 2026/07/17 08:38

2026-07

60: albertus 2026/07/17 21:21

日本語を片言を女性と同棲して、ちゃんと読み書きできるようになるまで、教えれる人がいるとも思えないよね。

61: teisi 2026/07/18 09:17

「何故わざわざ女性にドン引きされる話をするのか」の答えは「受けると思ってるから」なんだよな…。昔の上司が奥さんを奴隷扱いして泣かせた話をしながら「でも俺モテないんだよ、不思議だろ!?」と言ってきた。