手洗いだと確かに抵抗あるけど、食洗機で洗ったら徹底的に消毒されたので使える、という感覚がする。
へ〜 ''法的解釈では、心理的に使えなくするのも器物破損扱いになることがある。コップに尿入れたり、さらに排泄物のっけたりしてもう使いたくないともわせると。''
微レ存
おしっこでこの喩えされても、別に平気だけど…ってなっちゃうんよな、ウンコで言ってくれたら、せやなってなるのに…
穢れの逆の「清める」。この「清める」と西洋的な「祝福される」とでは、祝福には肉体的イメージ、皮膚の接触のイメージがあるのが面白いなと。
それが生成される構造と、個人が感じる感覚はまた違うのでしょうけど後者ですかね。前者について説がいくつかあるようですが。後者として神道仏教由来説や汚れ＝穢れとして自明視するのはさて？
病院に置かれている未使用のおしっこ紙コップで麦茶を飲んでドン引きなんて話を思い出す。綺麗とか汚いの話ではないのでは
いや、それ単に『本当に綺麗なのか？』が気になるだけのような。
理屈と物理で判断するので全く気にしない。理性で判断できない同居人は、シンクの中に食べ物を一時的に置くのも嫌がるし、マグカップにカビキラーをかけて「これで安心！」とかいう。万が一の洗い残しで逆に死ぬ。
「ゴキが混入する工場で作ったインスタント焼きそばは食いたくない」「ネズミが混入する店で作った牛丼は食いたくない」あと一つは？
紙とかプラだとあれだけど、食洗機かけたらだいたい許せる。なんとなく、食洗機＝清め。
誰のおしっこ入れたコップを使いたいかって話じゃなくて？
心理的なものだから、誰か他の人が使った後なら平気とかあるかも。
“ダイソーでは「本物の検尿カップ」を「飲料を入れてドッキリに使おう！」という文句で売っている”
アバ茶で使われたあのカップは普通に破棄されていて欲しいと思う
ところで最近池袋にヨドバシカメラがオープンしたそうですね
単に心理的問題でしょ、うなぎのタレを継ぎ足し続けると旨そうに感じるなんてのは穢れとは全く関係ない逆の例。人は「関連」を想像してしまう生き物ってだけの事
特に抵抗はないなあ
「お前それ宇宙ステーションでも同じこと言えんの?」
金八という単語が出てくるまで待つやつ
見えなくても細菌が残ってたりすると命に関わるので進化の過程で身につけたのだと思うけどね
汚い話するけど、俺は1日1回風呂入る時に手で尻の穴に拭き残しうんこ残ってないか指で確認して時にはベッタリつくこともあるので、汗と大差ない尿ごときにケガレを感じたりしないし、寝る前に尻を清めるのもやめない
壊れてなくても法的には器物破損になるやつ
ひろさちやが25年以上前に本に書いてたネタと同じなんだが…有名な話なのかな https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10139874085
介護やってるとそんなこと言ってられなくなるのでセーフ
トイレ掃除用洗剤と食料品を一緒に買ったとき、できれば別の袋に入れたいもんな。
「琵琶湖の水止めたろか」でおなじみの琵琶湖の水には、滋賀県民が使用した水が大量に混入しているけど、抵抗あるなら止めようか？やっぱり。
穢れは神道の概念。死の穢れ、血の穢れ。
ノロウイルスが付着した場合、洗浄だけでは不十分。「完全にキレイになるまで」洗うことはできないのでは
完全にキレイにってのが明確であれば使えるなあ。ただ完全にキレイってなんだよってなる。
コップとかなら何とかなるけど、土地はどうしようもないもんなぁー。だからあれだよなぁ、事情を知ってる奴をいなくするしかないんだよぁー。
洗剤が発達する以前だとちゃんと汚かったのではなかろうかとは思う。まあそういうこと言ってるわけじゃないとは思うけども
理系の人は実験で使ったビーカーでコーヒー淹れるんでしょ。慣れだよ慣れ。
大丈夫🙆
崇拝する異性の尿なら飲めるという人の場合は、自分の尿を入れた後に洗って、また異性の尿をいれた洗った場合はどうなるのだろうか？もしかして穢れがなくなるから聖水ってこと？
今話題の万屋タタラ先生のXの話しかと思った。
科学が信用できないんだろ、未発見の粒子が残ってるかもしれないし、人の思い込みで発生するかもしれないしさ
言いたい事は分かるが、自分のコップで自分の小便で自分で洗ったら結構抵抗ないわ。
実験でオートクレーブとかもやったから、あのレベルでやれば抵抗はないなぁ
コップを洗うなんていうかわいいレベルではなく、便器と茶碗は別の窯で焼くのが穢れの概念だよ。
このお坊さんも「穢れ」概念こそが差別を生んできたものと説明してるんだよね。つまり、やんわりと理性で抗うべき本能だという認識を示していると思うんだけど、世には未だに「穢れ」概念を正当化する人が多い印象。
外食したら色んな人が使いまわした食器が周ってきてるんだぞ。
中には、洗うな！そのままおしっこを飲ませろ！っていう人もいると思うんだよね。
確かに、穢れの概念が近いな
元AV女優とウェディングドレス
今までの人生で一度も手に尿や便がついた経験のない者だけが、穢れを感じなさい。マジレスすると、尿や便は適当に洗えばどうでもいい。鶏肉や豚肉のドリップや血液が付着したものは一晩かけて滅菌しないと駄目。
俺はそれが我慢できなくて宇宙飛行士を諦めた。
プラや陶器の場合の食洗器ならいける。
これね日本特有じゃないの。「本質主義」といって欧米でも普通の心根なのよ。「クリーニング済みの古着だが連続殺人鬼が着てた衣服を着れるか？」と問うとほとんどの欧米人はNoらしい。あちらでも研究されてる分野。
ところが、この穢れ概念にも例外があって、現金だけは何故か大半の人が普通に触って大事にしているんよな。電子マネー普及で変化はしてくるだろうけど
「ラーメンじゃなく情報を食っている」も同じ話だと思うけど、人間てこういうところバカだよね
処女厨理論。まあでもすき家のスプーンとか俺今知らんおっさんと同じスプーンねぶり回してるなと思うこともある。
飲まなきゃ死ぬってなれば飲めるのであれば必要性の問題だと割り切ることができる。選ばずとも生きていられるうちはある意味で選択肢がある状況とも言えるわけで、選択肢に追い詰められて死ぬことだけは避けたい。
俺は未使用の尿瓶でも穢れを感じてしまうぞ。あれで水は飲めん笑
それは「穢れ」ではなく「汚れ」では？
“流石、お坊さん”←いや、穢れの概念は仏教にはないはず。神道や土着信仰寄りでしょ。
微生物培養用の完全に滅菌されてるカップを使ってティラミス作ったら教授にしかめっ面されたな。冷蔵庫はちゃんと人間用の使ったし、そこらへんの食器よりよっぽど綺麗だし、美味しかった。
でもうんちがついた手で平気でお菓子は食べられる
綺麗にクリーニングしても、事故物件には住みたくない人も多いよね。別に汚れてるとかじゃなくてイメージだろ。でも、こういうのを非童貞の処女厨が理由に使うのは全く納得いかない。奴らは自分を棚に置くからな。
野菜とかは大丈夫なんか
それはそれとしてもつ鍋はうまい
おしり拭きと銘打ってる濡れティッシュをそれ以外の用途で使いたくない、っていうのもケガレの一種ですかね？私は構わず使う派ですが
上手い説明だと思うけど、当然受け取り手でグラデーションがある。全然平気は穢れの概念がない。食洗器ならは穢れというより見えない汚れを心配している。一度入れたらNGや新品検尿カップがダメな人が穢れの概念あり
漂白剤つけたら大丈夫かな。
精液と唾液で例えないと共感性に欠ける
3秒ルール
トップブコメ。おしっこ入れたコップを食洗機に入れようもんなら、もう二度とその食洗機使えないだろｗ
人気ブコメ「理系の人は実験で使ったビーカーでコーヒー淹れる」は都市伝説では？ 大多数の理系は、ビーカーでコーヒー淹れるようなお遊びする暇ないし、事故が起こる可能性あることは避けるし（事故起こると超面倒
「電通戦略十訓（もっと使わせろ、捨てさせろ、無駄遣いさせろ、等）と悪魔合体したら、何でも使い捨て戦略とかに着地しそう。要は人々の「穢れ」のハードルをめちゃめちゃ低くすればいいのだから、コロナ時みたいに
井沢元彦の本読むと穢れは日本特有の概念みたいに書かれているけど外国人は平気なのかな。
人によっては聖水やぞ
これ間違いじゃないけど本質を外してて、元々汚くも無いものさえ「穢れ」なる観念のおかげで忌避感を持っちゃうのよ。女は「穢れ」ているから禁止みたいなことは多くあり、本質は衛生観念というより差別意識。
クエン酸洗浄、アルコール洗浄、煮沸消毒をすればいける。
壺裏金自殺追い込み自民が、私達は反省しましたキレイになりました！としながら高市が総裁だったりするより心理的信頼性は高い。ハテウヨが絶賛するというゴミオプション付きだし
大腸カメラで上部消化管内視鏡検査されるみたいなもの？
雨にはおしっこや汗が蒸発した水分も含まれてるけどみんな問題なく過ごしてるよね。線引はどこにあるんだろうか
交通事故で入院した翌朝、『昨夜担ぎ込まれたばかりで箸も湯呑みも持ってない』って言ったら食後のお茶を検尿コップで出してくれた。色も温みも完璧だった
汚物を連想させられた時点でマズくなるから、もはや洗ってる洗ってないの問題ではなくなる気がする
感情を理性でねじ伏せる。
状況次第かなあ。便器に落とした1円玉はあんまり拾いたくないけど1万円札なら躊躇しない。うんこついてても拾う。
「完全にキレイになるまで洗う」という前提が納得できてないケースもありそう。紙コップとかなら特に
自分はわりとそういうの自体は平気なんだけど、それ公言した時の“汚いものでも見るような視線”とか“周りとの軋轢”に耐えられるほどにはハートが強くないので、周りの空気に合わせてしまうタイプかな。
猫は溜まっている水を飲まないみたいな話で、本能に焼きこまれた衛生観念なのだろう。本能なので必ずしも合理的ではない。
金枝篇でいう感染呪術に通じるものがある
おしっこコップを避ける力を持った一族の末裔こそが我々なんだよ
潔癖症は滅菌済みであろうと中古尿瓶でビールや茶を飲むのに抵抗があるのと同じ感覚なので、菌の数や汚れで説得しようとしても意味がない
同じ人体なのだから腕も肩もケツもパイオツも珍棒もどこ触ったって同じだろみたいな？
逆浸透膜フィルターで尿を真水に変えている宇宙空間に比べたらマシでしょ。
おしっこのときにちん〇に触った手はきれいになるまで洗っても使わないのかな。
日本だけではないと思うけど、浄水場への信頼は並々ならないものがあるよね。不思議だ／よく考えたら、パンツも顔拭くタオルも同じ洗濯機で洗ってるよね。この差はなんだろう
ノロ罹患したことあるんで洗ったぐらいだとちょっとな…煮沸とハイターまでかけたらいけるかなぁ…
おしっこ入ったままでも飲む人もいますがそれは
そんなもん誰のオシッコかが重要だろ。何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ‼︎
わざわざ"ヨゴレた"という事を意識させた上で敢えて選択肢として提示・質問するとなると、そりゃそうなるわな。(´・ω・｀) // 実際、目の前で小便注がれた上で洗浄したコップと新品のコップが有る状況で前者選ぶか？
でも、手にウンコがついても洗えばOKな不思議❤️
ブコメの食洗機が許されるなら、外靴も洗濯機で洗えるけどそんなことはないだろ。
“完全にきれいになるまで洗ったとします。” 本当に完全にきれいになるまで洗いましたか？オートクレーブやりましたか？ 穢れでなく洗ったやつを信頼できないだけだぞ
ブコメにも”穢れ忌避”信仰者がいるなwww
汚いか否かという価値判断そのものがあと付け(仏教用語でいう方便)なので誤り。人間が他人の排泄物に拒否反応を示すのは排泄物こそ元祖私的なもの(史上初のプライベート)であり自他の境界を分かつ(文化の起源だから
わかるよ いくら歯をクラゲにしたつったってなあ
キッチンシンクで衣類の洗濯ができるかも話に入れて。ドイツ人は出来るらしい（それだけきれいに掃除できてるという意味で）。ホテルのポットで靴下洗う外国人がいるというが、あれはやるなと注意を書いてほしい。
うーん。普通に平気だなあ。ちゃんと洗えば。
おしっこ直接飲めばよくね？
その前の飲料用コップにおしっこ入れることに忌避感あるな自分は。
だがおしっこを入れた事実を知らせなければ穢れは発生しないのではないか。本質的ではないなフフフ……(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ハラルでは一度でも豚肉を調理した調理道具や容器を使用するのもアウトなのもこの概念よね。簡単にハラル給食導入とか言っちゃう人にはない視点。
じゃあ海外の人はこういう感想がないのかというと絶対そんなことないので、穢れがこの感覚を含むとしてもまあ普遍的な感情なのでは
この前「かりんとう」を食べる時に皿に出さず横着してティッシュペーパーを敷いてその上に黒いかりんとうを数個置いたら…絵面がなかなか…もう二度としない。
問題は人の心の中にある
阿刀田高のエッセーで坊さんに教えてもらった穢れの概念で、この話を読んだ記憶がある。お寺界隈では、この説明の仕方がテンプレートになってるのかな？
凡人がうるせーわ
「理系の人は実験で使ったビーカーでコーヒー淹れるんでしょ」←コーヒーなんてなに入ってるかわからんものをビーカーに入れるな！//吐瀉物はOKだな。でもおしっこはNoだな。自分は
検尿コップは普通の紙コップより清潔なのとそもそも検尿コップ使った事ないからほとんど抵抗ない
そうだよな、変顔教師が使用不能にした水筒もまだ使えるんだよな
さっき増田で見かけた話だからタイムリー。クラゲに尿を吸わせてもぜったい水滴とかアバ茶飛沫が口内についてると思う（ジョルノのアバ茶） https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200719020634
これも知らなければ・気づかなければ平気だったりするので、結局は気持ちの問題でしかないんですよね。
おしっこくらいならそのコップで飲める。いくらくれる？？
う〇この上に刺さった煙草も先端だけ切って吸うヤニネコ。ぼくにはとてもできない。
実験器具で飲食物を提供する「理系カフェ」なる飲食店が話題になった時、新品を使っているのにネット理系は「エグい病原体を培養したりヤバい劇毒物を扱う器具で飲み食いできるか！」とキレていたのです（侮蔑
でもトイレ行って手洗わん人が結構いる現実（大でも）
穢れの概念が強すぎて道端に死体が放置されてた時代の話が好き。うんこ味のカレーの話にもなんか通じる気がする
おしっこ漏らしたとしてパンツは洗濯すれば問題ない。拭いた雑巾とかも洗えば問題ない。顔にも使うタオル、多分問題ないけど少し考えちゃう。もしおしっこで濡れた歯ブラシがあったらどんだけ洗っても除菌しても無理
自分で洗わせてくれるなら平気かな
紙コップだと程度の差はあれ紙に染み込んでるけどそれも洗浄済みということなのかな？ガラスコップの場合と回答に差が出そうだから例えとして納得できない
水道水もおしっこを処理した水です（強度の高い呪い）。宇宙ステーションとかでも再利用するからな（宇宙では切実）。
セックスはどうなんの？
完全にきれいをもっと具体化して書けば、まぁええかの人も出てくると思うよ。
日本人の放射能に対する理解はまさにこの穢れなんだよな
道元の典座教訓を実践しているお坊様方の「穢れ」概念が知りたいな。あんまり世俗に引き下ろしてもかえって曖昧になるんじゃないかな
うんこの匂いを感じたと言うことはうんこの成分が体内に侵食したということだと言われて以降、全てのことがどうでも良くなった
一度でも飲食店（正確に言うと、そんなにレベルが高くない飲食店）で働くと、ちょっとした「穢れ」なんて気にならなくなるか、自分のように自宅のあらゆる場所を除菌する潔癖症になるか、どっちかになるゾ……。
黒人が入ったプールとか共産党と深い繋がりのある○○さんとかも〝穢れ〟の概念です。
誰のかによる
でも知らなかったら飲めるっしょ
朝から余裕で検尿を提出できる人は一体どういう仕組みなんだろうか
何言ってんだ、誰のおしっこかによるだろ。場合によっては洗わないでほしい。分子的に何も残ってなくともなめまわしたくなる可能性すらある。
食洗機の活用のコツは仕上がりを気にしないこと
どこの誰が吐いたかもわからない呼気が混ざっているこの星の大気で呼吸なんかできるわけないよね
紙のようなしみ込む素材はアカンやろ。
アメリカでも貯水池におしっこしているところが監視カメラに写っていて水を捨てたとかあったことを思い出した。 https://www.cnn.co.jp/usa/35046788.html
「十六茶はガッキーが飲むことで十七茶になる」という故事が脳裏をよぎった
検尿コップを渡されて「あぁー（しまった、来る前にしてきちゃった）」って顔をしたら、受付の方が「そちらで水が飲めます」ってウォーターサーバーを教えてくれたんだけど、ちょっと迷ったっけ
和尚「これは何か？」→一休「湯呑みです」→湯呑みに小便をした和尚「これでも湯呑みか？」→小便を飲み干す一休「湯呑みです」／吉田戦車が描いた禅問答の漫画。大体こんな感じの内容で衝撃を受けた。
わいが小学生のときバイキン扱いされてたやつだ
単に未知なリスクを見返り無しに引き受けたくないからだと思う。1000円もらえるならやる。
水ってさ、浄化されてるって知ってる？とか尋ねればいいのでは
紙コップだからでは？みんな飲食店で食器は使い回してるよね？
陶器とかガラスならいける
赤ちゃんのおしりふきで口とか拭うと顔しかめる人もいるしな
何なら新品未使用でも便器に溜まった水は飲むのに抵抗あるし、赤ちゃんのおしり拭きで口を拭うのにも躊躇してしまうのが人の心というものではなかろうか。
外食云々のブクマ、君は外食したときに器にションベンすんのか？
気持ち悪い！！！
心理的瑕疵でよくない？
知り合いのの医者がBBQのとき「紙コップ余ってるから使えよ」って検尿コップ出されたけど、新品でただ検尿ってプリントされてるだけだけど、誰も使わなかったな
食洗機で洗ったら食洗機が使えなくなるって感覚が穢れそのものなんだが、星集めてて興味深い。まあとても良く首肯できちゃうけどね（笑）
誰のおしっこかにもよるでしょ。
ごくごく民「それを捨てるなんてとんでもない！」
ここだけの話、以前猫に使わせてた陶器の餌皿で普通に飯食ってる 形が使いやすくて
「そして人間は、この感覚を人や職業、土地、出自にまで向け、さまざまな差別を生み出してきました。」
もともと宗教的な概念だよね お清めの塩とか。
例えば日本人がキリスト教文化圏の魔女狩りを批判する口で、穢れみたいなこと言い出すの、脳みそ腐ってるから。お前らの穢れはバカ、俺たちの穢れは神聖ってか？ただの「日本凄い礼賛クソムーブ」でしょ？
買ってきた使い始めの食器は何回洗えばいいか分からない。 お湯はぶっかける。 「おたんこナース」の冒頭がこんな話だよね。尿の扱い。
法学部生ならたいがい器物損壊罪が成立することを教わってきたのではなかろうか
これだいぶ前にこすられまくった喩えじゃん 今更なーに再発明してドヤってんだｗ
でぇじょおぶだ。他人の尿を飲まされたことのある私高みの見物。貴様の穢れは我には効かぬ。
ブサメンは清潔でもブサメンって奴か
フォークやナイフは使い回しOK。お箸は家族のものでもちょっと嫌．でも最近では、ファストフードチェーンで洗い箸が普通。 穢れの感覚も時代や社会情勢で変わる。民俗学の分野だな。
ここまでケトションの話してる人がいない！？ ビジネスホテルのケトルで小便を沸かす行為がある・沸かした人がいるかもしれないと考えるともうケトルでお湯が飲めなくなるというアレ
不思議な物でガラスのコップを砕いて別のコップにしたら抵抗はなくなるんだよな
基本的に飲食店の食器過去にうんこされてる覚悟で使ってるな
事故物件みたいな
良かった、ごちうさ民の蛮行はもう忘れられてた。
何かの本で読んだ例そのまんまだな
病院で造影剤入れる前に飲む用の水として尿検査用の紙コップに入れた水を渡されるんだけど、待合室で飲むと周りにギョッとされるのが毎回楽しい
おしっこならガラスのコップであれば（嫌だけど）使えなくもない。うんこは無理だ…
では御坊は気にされないので？とか意地悪を言いたくなる。何で聖職者って絡みたくなるんだろう。
おしっこを入れたコップが知らん所でリサイクルされてれば口に入っても気にならんので、結局は気分の問題
ごみ収集とか葬式とかまだ話題にできるから良いけど、ガチで忌避されてると全く話題にならない気がする。屠畜場とか
個人的に不思議に思うのは、育児や介護と家事はナチュラルにセットにされがちで、そこに違和感を感じる人が少ないこと。おむつを替えた手で料理はありなんだな、といつも不思議に思う。
検尿コップって耐熱かね？でコーヒー飲む医療機関ネタがたまに出てくるけど、あれは嘘だね。ビーカーで飲むのとマグカップで飲むのとでは全く味が違う
穢れ
洗えば、自分の尿なら気にならない。子はいないので分からんけど、夫、親、犬猫のもたぶん平気。／浄水場とか空や土壌を経由してたら、赤の他人のでも犯罪者のでも、吐瀉物や経血でも大便でも、誰も気にしないのにね
白い砂浜が死骸や魚のフンなの知ってた？マジで潔癖は得が無い。
動物の死体は平気で食べられるのに
意味のないところにも意味を無理やり付けるのめっちゃ形而上
誰もヒトラーのセーターに言及してなくてパラレルワールドかと思った
面白い。「未使用の検尿コップで水を飲めない人は差別意識が強い」みたいな検証実験して欲しい
私は抵抗を感じないですね（誰も聞いてない）。だって綺麗になるまで洗うのだし
おしっこどころか、子供のうんこを洗った手で毎日食事しているが。ナイーブすぎるんだよ
穢れの説明でいつもこの喩えを見る気がするんだけど、もっと良い喩えはないんかって思う
カビキラーとか吹き付けとけばいける
オーラル◯ックスはどうなの？
ダイソーで売ってる検尿カップ、名前も書けるしパーティのときとか地味に便利そうなんだが。
iPhone Pro MAXを便器に落としました。防水なのでiPhoneは無事です。洗った後にあなたはそれを使い続けることはできますか？私はバリバリ使ってます。→値段や重要度も関係しそう。
これで一番現実的な例えは、ホテルの前の客が履いた靴下をケトルに入れて煮沸消毒してて、洗剤できっちりケトル洗浄したあと、お茶淹れるお湯を沸かすのに使えるか、だよ。俺は嫌だ
おしり拭き、まとめ買いして未使用のやつは結構な家庭が別で使ってるよねって件に誰も言及してないのは意外
誰のおしっこかにもよる
病院のナースステーションでは検尿カップ（未使用）で普通にお茶を飲んでいると聞いた
ファンタグレープはもっとヤバいよ。血尿みたいで
家族で一緒のトイレや風呂を使うのは抵抗ないけど、妻や子供の茶碗や箸を使うのすごく嫌だな。これも穢れなんだろうか
尿も糞も、皆さんの体内に溜まっているのですよ。
このサムネみて、ジャングルの王者ターちゃん思い出すの俺だけかな。
一度不倫した奴と付き合うことには抵抗を感じるよね
鍋一つで、料理して顔を洗って足も洗うお坊さんの話ってあるよね
使いたくはないな
「穢れ」の延長に差別があるとか言ってるけど、人種差別とかあんま関係なさそうでは？「穢れ」に関わる職業人が忌避される傾向は他の仏教国にもあるけど必ずしも部落差別みたいに差別が制度化されてたわけではない。
一度屁をした部屋を完全に臭わなくなるまで換気しても、その部屋で食事をすることには抵抗は感じ・・・ないと思った
検査センターで打ち合わせの時、未使用の検尿カップでお茶飲んでた。検査センターの人が言うには「検査に使うやつだから、一般に売られている紙コップよりよっぽど衛生的だぞ(余計なものが付着してない)」とか。
飲尿健康法民に余裕で反撃されるな
15年くらい前に2chで見たこれ
これ金八先生が言ってたな
自分のおしっこなら、特に嫌じゃない。なんか、健康法であったよね。尿を飲むの。
何というか坊主ってケガレという概念を布教してそれのお祓いで丸儲けするマナー講師のたぐいなのかなーって/
ようするに穢れって知らなかったら存在しないものなんだ。だってもしいつも使ってるコップに誰か小便してても気づかないで普通に使うもんな…
業界によってはご褒美だろ
新品の検尿用のコップで水を飲めるか？のほうが穢れみあると思う
微粒子レベルでは常に何かの乾いた糞尿を鼻から吸ってる、過去に犬の糞だった塵が体内に入らない日はないんだよ、と思ってるので洗って乾かせば全然OK
元ツイへのリプで「尿は実害があり、この例えは差別されるものの根底にはかつて実害があったのだという誤った認識を無意識に植え付けかねないので気をつけて」って主旨のコメがあり気に留めとこうと思った
漏らしたときのパンツ洗えばセーフかどうかは意見が分かれると思っている
男子便所の小便器を、綺麗に清めたとて、舐めれるか？というと、実は、その環境にものすごく左右されるのだ。場所がトイレだから舐められないのであって、ファンシーな女の子の部屋なら舐めれるとかある。
コメ洗う時にさっきウ◯コしたな、、、と思うことはある。当然手は洗ってはいるけどね。
気持ちはわかるけれど洗濯機に下着入れて洗っているんだからみんな誤差よな
激しい下痢してる最中に風呂にはいると，うっすら風呂水がウンコ臭くなる。それを気にせず、のんびりと入るのがプロ。早くオトナになるんだ
FFタクティクスでいうところのFaithですな
ハレとケを語らずにケガレの本質は語れないと思うな〜。
なんか服の話で例えてる人いるけど、軍物の古着とか昔多くのファッション好きが喜んで買ってたぞ。。。古着商の人が血とかついててもおかしくないと言ってた。日本人はこういう穢れは気にしないのかね。
ガラスや陶器のようなつるつるならいいけど、染み込んでそうだから梨地は嫌だ。
研修医は検尿コップで酒盛り出来るように成って一人前と言われるんじゃ無かったの？
うんこしない寿司職人は居ないけど、大将がトイレから出てきた所を見たら、次のネタを食べるのに抵抗がでるわ…
生理的嫌悪感を穢れ思想に帰属させるのは視野が狭すぎる。欧米人でもこのような心理は珍しくない。現代人の衛生観念としても真っ当だろう。
GTOにあったような
相手が可愛い女の子ならダイレクトでおしっこ飲んでも何にも問題ないのだが？？？
なのに糞尿を肥料にして育てた野菜は食えるんだから変だよな。お前らが飲んでる水だって元はおしっことか混じってた排水なんだし。
全く分からない。おしっこでもうんこでも聖水でも硫酸でも完全に洗ったなら同じでしょ
ケガレとは、望ましくないものとの接触や関係性があったという痕跡を認知した対象について、その痕跡が秩序の乱れや危険の再発を予告するものとして感じられる心理的カテゴリーだ
「完全にキレイになるまで洗う」の定義が曖昧だから、「キレイ」でない余地がどこまでもある気がする。プラグマティックには、飲んで健康に害がなければキレイなのではあるが、飲まないとわからないのでは困る場面。
知らなければ穢れは発生しないってことなのかな？
実際には汚くないそのカップをキチンと汚くないと理解して使う事が科学的な考えだと思う。穢れとかを全否定するつもりはないが、それを人の自然な感覚だから100%認めろとか言うのは出自や血筋などの差別にも繋がる。
アイドルのおしっこならだいじょうぶな場合もあるかもしれない
ウンコ味のウンコとカレー味のカレー、どっちを食べる？ みたいなやつか？
差別を追認するような坊主はいらない
穢れを取り払うためにはやはり儀式が重要
毒素でも高温で数分加熱や燃焼しないと分解しないのあるし。死臭みたく浸透性が高いモノだと薬剤で無害化を試みても素材に染みたのはすぐ消えない。堆肥も発酵の熱処理ないと菌や寄生虫が生き残り不衛生。度合い問題
この例え話何度目だよ
三島由紀夫「春の雪」に、新羅の僧侶の元暁（がんぎょう 617–686） の話があるね。野宿して夜中に喉が乾き、近くの水を飲んだ。朝おきたらそれは髑髏に溜まった水だった、というもの。 https://w.wiki/SEWD そこから恋の話に
でも、ウンコが付いたからって自分の手を切り落とそうとかは思わんやんな？ 不思議
そうですね。尿を出す器官のまわりを舐めたりするもんね。気持ちが大事なんでしょうね。
結果だけの話ならばそうかもしれないけど、手段や行程の話なのでは。則っていないものの信用度と、則ってさえいれば特段注意することがないかと。でなければ日々の有り様や積み重ねに意味がなくなると思うけど。
吐いた唾は飲めないよね ヒューリスティックとかいうんだっけ？／なんか違った／と思ったらやっぱり関連してた
その論法だと、知ってるか知らないかの世界だよね。
泥の樽にワインを一滴たらしてもそれは泥のままだが、 ワインの樽に泥を一滴たらすとそれは泥になる。ってやつかしら。
人が土足で床に行くと猛烈に汚いと言う妻が、猫だと平気なの理解不能
京都府や滋賀県の下水処理場でろ過処理をした水を淀川に流して、そのろ過した水を大阪人が淀川中流部で取水して飲んでいるわけだけど、大阪人の皆さんの意見を聞いてみたい。
ケトションされた湯沸かしポットはどんなに洗っても捨てるしかない
宗教的穢れではなく「本能」だと思う。排泄物は病原菌だから、本能が発動する。/ 本来は小水ではなく便だとは思うけど。あと本能に寄り添うのが宗教であるとは思う。更に宗教=常識という面もある。
宇宙飛行士にはなれないね。自分はあんまり気にしないが。
リスクを感じて避けようとする生存本能的なものと言われるとそんな気もする。
生活排水が流れ込んでいてもガンジス川は清いし、無菌室で育てた豚でも不浄だったりする。物理世界と精神世界は一致しない。
夫に検便を提出するまでの間冷蔵庫に入れておいて良いか聞かれて断った話思い出した
スウェーデンには、下水処理水から造られたビールが売られていたのを思い出す。前、動物好きな知人がおみやげで持ってきていた、ゾウのうんこを使ったお酒を飲んだこともあったなぁ。爽やかで美味しかった。
なんかこの喩え話も定期的に取り上げられてる印象。インターネットのアテンションエコノミー化っていうやつか。
検尿専用のコップがあったとして、それが未使用であってもそれでお茶を飲むのは抵抗あるな。
出典も示さず自分の発案かのように語る坊主は信用ならんと思ってしまった。
自分のおしっこだったらいける。他人のおしっこだったら無理
わいは普段農薬を希釈する計量カップで採尿して尿検査に出してる｡よく洗ってるからいつも検査をパスしてるよ
「外食したら色んな人が使いまわした食器が周ってきてるんだぞ。」それが大丈夫だからおしっこを例に出してるのがわからないんだね。
彼女のフレッシュなおしっこだったら飲める（そういう話じゃなかった）
性行為の時のあれこれを考えると「人の心が決めるもの」って説諭はワカルワカルって気持ちになる。
いただきますって言ったからには飲んでもらおうか それともヌルイから飲むのはいやか?
日本人ってこういう事に神経質すぎで 結果同じような成分の洗剤が キッチン用 バス用 トイレ用と増えていく 清潔な新品トイレットペーパーをティッシュ代わりに使うのにも不潔だと否定的な人もいたり
それ、サバンナでも同じこと言えんの？という言い回しを思い出すなど
おしっこは無菌だよ。菌が入ってたら病気だから病院へ行こうね（そういう話ではない）／おしっこはそこまで「ケガレ」認識ないんだよね。うんうんだとオートクレーブがいる（そういう話か）血もオートクレーブした(ry
この感覚には個人差があるから、「嫌」も「嫌じゃない」も否定しないほうがいい気がするな。
この説明前に聞いたことあるが、ケガレは迷信ですって言われるとそうだなと思えるのに、この説明だとやっぱ嫌なもんは嫌だし、じゃあ差別心もあって自然だよねとなってしまうんだがそういう解釈でいい？
パートナーのおしっこなら不特定多数の利用している飲食店の食器のほうが危険な気がする。パートナーの体液は普段からオーラルセックスで口に入っていてそれで感染するならとっくに
新品の検尿コップで飲み物飲むのはどうでしょうか
なだいなだ『人間、この非人間的なもの』においても論じられていた問題。
おしっこなら洗って熱湯消毒すれば何てことはない。私は性行為は致したことないが、プール入れば塩素消毒された不特定多数の誰かのおしっこ、何ならウンチ成分すら私は飲んだことがあるからな。
💩ショップや💩駅の話・・・？
小便ごときなんでもなさすぎてピンとこない。大便をモリモリされて洗い消毒して臭いもしなくなる過程を見せられてその後常温の水を注がれて飲め、と言われたら少し躊躇する。本意はわかるが例示がいまいち。
子育てしたらそんくらい。何度便器からトミカを取り出したことか。
裁判では心理的瑕疵と言う。
でも地球上の全ての水は循環してるわけで元を辿ればオシッコなわけですよ
池袋？｜ 中華料理でタバコの吸い殻をラーメン鉢とかに入れちゃうの見てどう思いますか。汚いとは思うがどうせ洗うし or 絶対嫌か。自このあたりが現実的なレベルでの分岐点では。
一度おしっこを入れたコップを完全にキレイになるまで洗っても、そのコップでお茶を飲むことには抵抗を感じる←この例なら「穢れ」の概念が理解しやすい？
手洗いだと確かに抵抗あるけど、食洗機で洗ったら徹底的に消毒されたので使える、という感覚がする。
へ〜 ''法的解釈では、心理的に使えなくするのも器物破損扱いになることがある。コップに尿入れたり、さらに排泄物のっけたりしてもう使いたくないともわせると。''
微レ存
おしっこでこの喩えされても、別に平気だけど…ってなっちゃうんよな、ウンコで言ってくれたら、せやなってなるのに…
穢れの逆の「清める」。この「清める」と西洋的な「祝福される」とでは、祝福には肉体的イメージ、皮膚の接触のイメージがあるのが面白いなと。
それが生成される構造と、個人が感じる感覚はまた違うのでしょうけど後者ですかね。前者について説がいくつかあるようですが。後者として神道仏教由来説や汚れ＝穢れとして自明視するのはさて？
病院に置かれている未使用のおしっこ紙コップで麦茶を飲んでドン引きなんて話を思い出す。綺麗とか汚いの話ではないのでは
いや、それ単に『本当に綺麗なのか？』が気になるだけのような。
理屈と物理で判断するので全く気にしない。理性で判断できない同居人は、シンクの中に食べ物を一時的に置くのも嫌がるし、マグカップにカビキラーをかけて「これで安心！」とかいう。万が一の洗い残しで逆に死ぬ。
「ゴキが混入する工場で作ったインスタント焼きそばは食いたくない」「ネズミが混入する店で作った牛丼は食いたくない」あと一つは？
紙とかプラだとあれだけど、食洗機かけたらだいたい許せる。なんとなく、食洗機＝清め。
誰のおしっこ入れたコップを使いたいかって話じゃなくて？
心理的なものだから、誰か他の人が使った後なら平気とかあるかも。
“ダイソーでは「本物の検尿カップ」を「飲料を入れてドッキリに使おう！」という文句で売っている”
アバ茶で使われたあのカップは普通に破棄されていて欲しいと思う
ところで最近池袋にヨドバシカメラがオープンしたそうですね
単に心理的問題でしょ、うなぎのタレを継ぎ足し続けると旨そうに感じるなんてのは穢れとは全く関係ない逆の例。人は「関連」を想像してしまう生き物ってだけの事
特に抵抗はないなあ
「お前それ宇宙ステーションでも同じこと言えんの?」
金八という単語が出てくるまで待つやつ
見えなくても細菌が残ってたりすると命に関わるので進化の過程で身につけたのだと思うけどね
汚い話するけど、俺は1日1回風呂入る時に手で尻の穴に拭き残しうんこ残ってないか指で確認して時にはベッタリつくこともあるので、汗と大差ない尿ごときにケガレを感じたりしないし、寝る前に尻を清めるのもやめない
壊れてなくても法的には器物破損になるやつ
ひろさちやが25年以上前に本に書いてたネタと同じなんだが…有名な話なのかな https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10139874085
介護やってるとそんなこと言ってられなくなるのでセーフ
トイレ掃除用洗剤と食料品を一緒に買ったとき、できれば別の袋に入れたいもんな。
「琵琶湖の水止めたろか」でおなじみの琵琶湖の水には、滋賀県民が使用した水が大量に混入しているけど、抵抗あるなら止めようか？やっぱり。
穢れは神道の概念。死の穢れ、血の穢れ。
ノロウイルスが付着した場合、洗浄だけでは不十分。「完全にキレイになるまで」洗うことはできないのでは
完全にキレイにってのが明確であれば使えるなあ。ただ完全にキレイってなんだよってなる。
コップとかなら何とかなるけど、土地はどうしようもないもんなぁー。だからあれだよなぁ、事情を知ってる奴をいなくするしかないんだよぁー。
洗剤が発達する以前だとちゃんと汚かったのではなかろうかとは思う。まあそういうこと言ってるわけじゃないとは思うけども
理系の人は実験で使ったビーカーでコーヒー淹れるんでしょ。慣れだよ慣れ。
大丈夫🙆
崇拝する異性の尿なら飲めるという人の場合は、自分の尿を入れた後に洗って、また異性の尿をいれた洗った場合はどうなるのだろうか？もしかして穢れがなくなるから聖水ってこと？
今話題の万屋タタラ先生のXの話しかと思った。
科学が信用できないんだろ、未発見の粒子が残ってるかもしれないし、人の思い込みで発生するかもしれないしさ
言いたい事は分かるが、自分のコップで自分の小便で自分で洗ったら結構抵抗ないわ。
実験でオートクレーブとかもやったから、あのレベルでやれば抵抗はないなぁ
コップを洗うなんていうかわいいレベルではなく、便器と茶碗は別の窯で焼くのが穢れの概念だよ。
このお坊さんも「穢れ」概念こそが差別を生んできたものと説明してるんだよね。つまり、やんわりと理性で抗うべき本能だという認識を示していると思うんだけど、世には未だに「穢れ」概念を正当化する人が多い印象。
外食したら色んな人が使いまわした食器が周ってきてるんだぞ。
中には、洗うな！そのままおしっこを飲ませろ！っていう人もいると思うんだよね。
確かに、穢れの概念が近いな
元AV女優とウェディングドレス
今までの人生で一度も手に尿や便がついた経験のない者だけが、穢れを感じなさい。マジレスすると、尿や便は適当に洗えばどうでもいい。鶏肉や豚肉のドリップや血液が付着したものは一晩かけて滅菌しないと駄目。
俺はそれが我慢できなくて宇宙飛行士を諦めた。
プラや陶器の場合の食洗器ならいける。
これね日本特有じゃないの。「本質主義」といって欧米でも普通の心根なのよ。「クリーニング済みの古着だが連続殺人鬼が着てた衣服を着れるか？」と問うとほとんどの欧米人はNoらしい。あちらでも研究されてる分野。
ところが、この穢れ概念にも例外があって、現金だけは何故か大半の人が普通に触って大事にしているんよな。電子マネー普及で変化はしてくるだろうけど
「ラーメンじゃなく情報を食っている」も同じ話だと思うけど、人間てこういうところバカだよね
処女厨理論。まあでもすき家のスプーンとか俺今知らんおっさんと同じスプーンねぶり回してるなと思うこともある。
飲まなきゃ死ぬってなれば飲めるのであれば必要性の問題だと割り切ることができる。選ばずとも生きていられるうちはある意味で選択肢がある状況とも言えるわけで、選択肢に追い詰められて死ぬことだけは避けたい。
俺は未使用の尿瓶でも穢れを感じてしまうぞ。あれで水は飲めん笑
それは「穢れ」ではなく「汚れ」では？
“流石、お坊さん”←いや、穢れの概念は仏教にはないはず。神道や土着信仰寄りでしょ。
微生物培養用の完全に滅菌されてるカップを使ってティラミス作ったら教授にしかめっ面されたな。冷蔵庫はちゃんと人間用の使ったし、そこらへんの食器よりよっぽど綺麗だし、美味しかった。
でもうんちがついた手で平気でお菓子は食べられる
綺麗にクリーニングしても、事故物件には住みたくない人も多いよね。別に汚れてるとかじゃなくてイメージだろ。でも、こういうのを非童貞の処女厨が理由に使うのは全く納得いかない。奴らは自分を棚に置くからな。
野菜とかは大丈夫なんか
それはそれとしてもつ鍋はうまい
おしり拭きと銘打ってる濡れティッシュをそれ以外の用途で使いたくない、っていうのもケガレの一種ですかね？私は構わず使う派ですが
上手い説明だと思うけど、当然受け取り手でグラデーションがある。全然平気は穢れの概念がない。食洗器ならは穢れというより見えない汚れを心配している。一度入れたらNGや新品検尿カップがダメな人が穢れの概念あり
漂白剤つけたら大丈夫かな。
精液と唾液で例えないと共感性に欠ける
3秒ルール
トップブコメ。おしっこ入れたコップを食洗機に入れようもんなら、もう二度とその食洗機使えないだろｗ
人気ブコメ「理系の人は実験で使ったビーカーでコーヒー淹れる」は都市伝説では？ 大多数の理系は、ビーカーでコーヒー淹れるようなお遊びする暇ないし、事故が起こる可能性あることは避けるし（事故起こると超面倒
「電通戦略十訓（もっと使わせろ、捨てさせろ、無駄遣いさせろ、等）と悪魔合体したら、何でも使い捨て戦略とかに着地しそう。要は人々の「穢れ」のハードルをめちゃめちゃ低くすればいいのだから、コロナ時みたいに
井沢元彦の本読むと穢れは日本特有の概念みたいに書かれているけど外国人は平気なのかな。
人によっては聖水やぞ
これ間違いじゃないけど本質を外してて、元々汚くも無いものさえ「穢れ」なる観念のおかげで忌避感を持っちゃうのよ。女は「穢れ」ているから禁止みたいなことは多くあり、本質は衛生観念というより差別意識。
クエン酸洗浄、アルコール洗浄、煮沸消毒をすればいける。
壺裏金自殺追い込み自民が、私達は反省しましたキレイになりました！としながら高市が総裁だったりするより心理的信頼性は高い。ハテウヨが絶賛するというゴミオプション付きだし
大腸カメラで上部消化管内視鏡検査されるみたいなもの？
雨にはおしっこや汗が蒸発した水分も含まれてるけどみんな問題なく過ごしてるよね。線引はどこにあるんだろうか
交通事故で入院した翌朝、『昨夜担ぎ込まれたばかりで箸も湯呑みも持ってない』って言ったら食後のお茶を検尿コップで出してくれた。色も温みも完璧だった
汚物を連想させられた時点でマズくなるから、もはや洗ってる洗ってないの問題ではなくなる気がする
感情を理性でねじ伏せる。
状況次第かなあ。便器に落とした1円玉はあんまり拾いたくないけど1万円札なら躊躇しない。うんこついてても拾う。
「完全にキレイになるまで洗う」という前提が納得できてないケースもありそう。紙コップとかなら特に
自分はわりとそういうの自体は平気なんだけど、それ公言した時の“汚いものでも見るような視線”とか“周りとの軋轢”に耐えられるほどにはハートが強くないので、周りの空気に合わせてしまうタイプかな。
猫は溜まっている水を飲まないみたいな話で、本能に焼きこまれた衛生観念なのだろう。本能なので必ずしも合理的ではない。
金枝篇でいう感染呪術に通じるものがある
おしっこコップを避ける力を持った一族の末裔こそが我々なんだよ
潔癖症は滅菌済みであろうと中古尿瓶でビールや茶を飲むのに抵抗があるのと同じ感覚なので、菌の数や汚れで説得しようとしても意味がない
同じ人体なのだから腕も肩もケツもパイオツも珍棒もどこ触ったって同じだろみたいな？
逆浸透膜フィルターで尿を真水に変えている宇宙空間に比べたらマシでしょ。
おしっこのときにちん〇に触った手はきれいになるまで洗っても使わないのかな。
日本だけではないと思うけど、浄水場への信頼は並々ならないものがあるよね。不思議だ／よく考えたら、パンツも顔拭くタオルも同じ洗濯機で洗ってるよね。この差はなんだろう
ノロ罹患したことあるんで洗ったぐらいだとちょっとな…煮沸とハイターまでかけたらいけるかなぁ…
おしっこ入ったままでも飲む人もいますがそれは
そんなもん誰のオシッコかが重要だろ。何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ‼︎
わざわざ"ヨゴレた"という事を意識させた上で敢えて選択肢として提示・質問するとなると、そりゃそうなるわな。(´・ω・｀) // 実際、目の前で小便注がれた上で洗浄したコップと新品のコップが有る状況で前者選ぶか？
でも、手にウンコがついても洗えばOKな不思議❤️
ブコメの食洗機が許されるなら、外靴も洗濯機で洗えるけどそんなことはないだろ。
“完全にきれいになるまで洗ったとします。” 本当に完全にきれいになるまで洗いましたか？オートクレーブやりましたか？ 穢れでなく洗ったやつを信頼できないだけだぞ
ブコメにも”穢れ忌避”信仰者がいるなwww
汚いか否かという価値判断そのものがあと付け(仏教用語でいう方便)なので誤り。人間が他人の排泄物に拒否反応を示すのは排泄物こそ元祖私的なもの(史上初のプライベート)であり自他の境界を分かつ(文化の起源だから
わかるよ いくら歯をクラゲにしたつったってなあ
キッチンシンクで衣類の洗濯ができるかも話に入れて。ドイツ人は出来るらしい（それだけきれいに掃除できてるという意味で）。ホテルのポットで靴下洗う外国人がいるというが、あれはやるなと注意を書いてほしい。
うーん。普通に平気だなあ。ちゃんと洗えば。
おしっこ直接飲めばよくね？
その前の飲料用コップにおしっこ入れることに忌避感あるな自分は。
だがおしっこを入れた事実を知らせなければ穢れは発生しないのではないか。本質的ではないなフフフ……(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
ハラルでは一度でも豚肉を調理した調理道具や容器を使用するのもアウトなのもこの概念よね。簡単にハラル給食導入とか言っちゃう人にはない視点。
じゃあ海外の人はこういう感想がないのかというと絶対そんなことないので、穢れがこの感覚を含むとしてもまあ普遍的な感情なのでは
この前「かりんとう」を食べる時に皿に出さず横着してティッシュペーパーを敷いてその上に黒いかりんとうを数個置いたら…絵面がなかなか…もう二度としない。
問題は人の心の中にある
阿刀田高のエッセーで坊さんに教えてもらった穢れの概念で、この話を読んだ記憶がある。お寺界隈では、この説明の仕方がテンプレートになってるのかな？
凡人がうるせーわ
「理系の人は実験で使ったビーカーでコーヒー淹れるんでしょ」←コーヒーなんてなに入ってるかわからんものをビーカーに入れるな！//吐瀉物はOKだな。でもおしっこはNoだな。自分は
検尿コップは普通の紙コップより清潔なのとそもそも検尿コップ使った事ないからほとんど抵抗ない
そうだよな、変顔教師が使用不能にした水筒もまだ使えるんだよな
さっき増田で見かけた話だからタイムリー。クラゲに尿を吸わせてもぜったい水滴とかアバ茶飛沫が口内についてると思う（ジョルノのアバ茶） https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20200719020634
これも知らなければ・気づかなければ平気だったりするので、結局は気持ちの問題でしかないんですよね。
おしっこくらいならそのコップで飲める。いくらくれる？？
う〇この上に刺さった煙草も先端だけ切って吸うヤニネコ。ぼくにはとてもできない。
実験器具で飲食物を提供する「理系カフェ」なる飲食店が話題になった時、新品を使っているのにネット理系は「エグい病原体を培養したりヤバい劇毒物を扱う器具で飲み食いできるか！」とキレていたのです（侮蔑
でもトイレ行って手洗わん人が結構いる現実（大でも）
穢れの概念が強すぎて道端に死体が放置されてた時代の話が好き。うんこ味のカレーの話にもなんか通じる気がする
おしっこ漏らしたとしてパンツは洗濯すれば問題ない。拭いた雑巾とかも洗えば問題ない。顔にも使うタオル、多分問題ないけど少し考えちゃう。もしおしっこで濡れた歯ブラシがあったらどんだけ洗っても除菌しても無理
自分で洗わせてくれるなら平気かな
紙コップだと程度の差はあれ紙に染み込んでるけどそれも洗浄済みということなのかな？ガラスコップの場合と回答に差が出そうだから例えとして納得できない
水道水もおしっこを処理した水です（強度の高い呪い）。宇宙ステーションとかでも再利用するからな（宇宙では切実）。
セックスはどうなんの？
完全にきれいをもっと具体化して書けば、まぁええかの人も出てくると思うよ。
日本人の放射能に対する理解はまさにこの穢れなんだよな
道元の典座教訓を実践しているお坊様方の「穢れ」概念が知りたいな。あんまり世俗に引き下ろしてもかえって曖昧になるんじゃないかな
うんこの匂いを感じたと言うことはうんこの成分が体内に侵食したということだと言われて以降、全てのことがどうでも良くなった
一度でも飲食店（正確に言うと、そんなにレベルが高くない飲食店）で働くと、ちょっとした「穢れ」なんて気にならなくなるか、自分のように自宅のあらゆる場所を除菌する潔癖症になるか、どっちかになるゾ……。
黒人が入ったプールとか共産党と深い繋がりのある○○さんとかも〝穢れ〟の概念です。
誰のかによる
でも知らなかったら飲めるっしょ
朝から余裕で検尿を提出できる人は一体どういう仕組みなんだろうか
何言ってんだ、誰のおしっこかによるだろ。場合によっては洗わないでほしい。分子的に何も残ってなくともなめまわしたくなる可能性すらある。
食洗機の活用のコツは仕上がりを気にしないこと
どこの誰が吐いたかもわからない呼気が混ざっているこの星の大気で呼吸なんかできるわけないよね
紙のようなしみ込む素材はアカンやろ。
アメリカでも貯水池におしっこしているところが監視カメラに写っていて水を捨てたとかあったことを思い出した。 https://www.cnn.co.jp/usa/35046788.html
「十六茶はガッキーが飲むことで十七茶になる」という故事が脳裏をよぎった
検尿コップを渡されて「あぁー（しまった、来る前にしてきちゃった）」って顔をしたら、受付の方が「そちらで水が飲めます」ってウォーターサーバーを教えてくれたんだけど、ちょっと迷ったっけ
和尚「これは何か？」→一休「湯呑みです」→湯呑みに小便をした和尚「これでも湯呑みか？」→小便を飲み干す一休「湯呑みです」／吉田戦車が描いた禅問答の漫画。大体こんな感じの内容で衝撃を受けた。
わいが小学生のときバイキン扱いされてたやつだ
単に未知なリスクを見返り無しに引き受けたくないからだと思う。1000円もらえるならやる。
水ってさ、浄化されてるって知ってる？とか尋ねればいいのでは
紙コップだからでは？みんな飲食店で食器は使い回してるよね？
陶器とかガラスならいける
赤ちゃんのおしりふきで口とか拭うと顔しかめる人もいるしな
何なら新品未使用でも便器に溜まった水は飲むのに抵抗あるし、赤ちゃんのおしり拭きで口を拭うのにも躊躇してしまうのが人の心というものではなかろうか。
外食云々のブクマ、君は外食したときに器にションベンすんのか？
気持ち悪い！！！
心理的瑕疵でよくない？
知り合いのの医者がBBQのとき「紙コップ余ってるから使えよ」って検尿コップ出されたけど、新品でただ検尿ってプリントされてるだけだけど、誰も使わなかったな
食洗機で洗ったら食洗機が使えなくなるって感覚が穢れそのものなんだが、星集めてて興味深い。まあとても良く首肯できちゃうけどね（笑）
誰のおしっこかにもよるでしょ。
ごくごく民「それを捨てるなんてとんでもない！」
ここだけの話、以前猫に使わせてた陶器の餌皿で普通に飯食ってる 形が使いやすくて
「そして人間は、この感覚を人や職業、土地、出自にまで向け、さまざまな差別を生み出してきました。」
もともと宗教的な概念だよね お清めの塩とか。
例えば日本人がキリスト教文化圏の魔女狩りを批判する口で、穢れみたいなこと言い出すの、脳みそ腐ってるから。お前らの穢れはバカ、俺たちの穢れは神聖ってか？ただの「日本凄い礼賛クソムーブ」でしょ？
買ってきた使い始めの食器は何回洗えばいいか分からない。 お湯はぶっかける。 「おたんこナース」の冒頭がこんな話だよね。尿の扱い。
法学部生ならたいがい器物損壊罪が成立することを教わってきたのではなかろうか
これだいぶ前にこすられまくった喩えじゃん 今更なーに再発明してドヤってんだｗ
でぇじょおぶだ。他人の尿を飲まされたことのある私高みの見物。貴様の穢れは我には効かぬ。
ブサメンは清潔でもブサメンって奴か
フォークやナイフは使い回しOK。お箸は家族のものでもちょっと嫌．でも最近では、ファストフードチェーンで洗い箸が普通。 穢れの感覚も時代や社会情勢で変わる。民俗学の分野だな。
ここまでケトションの話してる人がいない！？ ビジネスホテルのケトルで小便を沸かす行為がある・沸かした人がいるかもしれないと考えるともうケトルでお湯が飲めなくなるというアレ
不思議な物でガラスのコップを砕いて別のコップにしたら抵抗はなくなるんだよな
基本的に飲食店の食器過去にうんこされてる覚悟で使ってるな
事故物件みたいな
良かった、ごちうさ民の蛮行はもう忘れられてた。
何かの本で読んだ例そのまんまだな
病院で造影剤入れる前に飲む用の水として尿検査用の紙コップに入れた水を渡されるんだけど、待合室で飲むと周りにギョッとされるのが毎回楽しい
おしっこならガラスのコップであれば（嫌だけど）使えなくもない。うんこは無理だ…
では御坊は気にされないので？とか意地悪を言いたくなる。何で聖職者って絡みたくなるんだろう。
おしっこを入れたコップが知らん所でリサイクルされてれば口に入っても気にならんので、結局は気分の問題
ごみ収集とか葬式とかまだ話題にできるから良いけど、ガチで忌避されてると全く話題にならない気がする。屠畜場とか
個人的に不思議に思うのは、育児や介護と家事はナチュラルにセットにされがちで、そこに違和感を感じる人が少ないこと。おむつを替えた手で料理はありなんだな、といつも不思議に思う。
検尿コップって耐熱かね？でコーヒー飲む医療機関ネタがたまに出てくるけど、あれは嘘だね。ビーカーで飲むのとマグカップで飲むのとでは全く味が違う
穢れ
洗えば、自分の尿なら気にならない。子はいないので分からんけど、夫、親、犬猫のもたぶん平気。／浄水場とか空や土壌を経由してたら、赤の他人のでも犯罪者のでも、吐瀉物や経血でも大便でも、誰も気にしないのにね
白い砂浜が死骸や魚のフンなの知ってた？マジで潔癖は得が無い。
動物の死体は平気で食べられるのに
意味のないところにも意味を無理やり付けるのめっちゃ形而上
誰もヒトラーのセーターに言及してなくてパラレルワールドかと思った
面白い。「未使用の検尿コップで水を飲めない人は差別意識が強い」みたいな検証実験して欲しい
私は抵抗を感じないですね（誰も聞いてない）。だって綺麗になるまで洗うのだし
おしっこどころか、子供のうんこを洗った手で毎日食事しているが。ナイーブすぎるんだよ
穢れの説明でいつもこの喩えを見る気がするんだけど、もっと良い喩えはないんかって思う
カビキラーとか吹き付けとけばいける
オーラル◯ックスはどうなの？
ダイソーで売ってる検尿カップ、名前も書けるしパーティのときとか地味に便利そうなんだが。
iPhone Pro MAXを便器に落としました。防水なのでiPhoneは無事です。洗った後にあなたはそれを使い続けることはできますか？私はバリバリ使ってます。→値段や重要度も関係しそう。
これで一番現実的な例えは、ホテルの前の客が履いた靴下をケトルに入れて煮沸消毒してて、洗剤できっちりケトル洗浄したあと、お茶淹れるお湯を沸かすのに使えるか、だよ。俺は嫌だ
おしり拭き、まとめ買いして未使用のやつは結構な家庭が別で使ってるよねって件に誰も言及してないのは意外
誰のおしっこかにもよる
病院のナースステーションでは検尿カップ（未使用）で普通にお茶を飲んでいると聞いた
ファンタグレープはもっとヤバいよ。血尿みたいで
家族で一緒のトイレや風呂を使うのは抵抗ないけど、妻や子供の茶碗や箸を使うのすごく嫌だな。これも穢れなんだろうか
尿も糞も、皆さんの体内に溜まっているのですよ。
このサムネみて、ジャングルの王者ターちゃん思い出すの俺だけかな。
一度不倫した奴と付き合うことには抵抗を感じるよね
鍋一つで、料理して顔を洗って足も洗うお坊さんの話ってあるよね
使いたくはないな
「穢れ」の延長に差別があるとか言ってるけど、人種差別とかあんま関係なさそうでは？「穢れ」に関わる職業人が忌避される傾向は他の仏教国にもあるけど必ずしも部落差別みたいに差別が制度化されてたわけではない。
一度屁をした部屋を完全に臭わなくなるまで換気しても、その部屋で食事をすることには抵抗は感じ・・・ないと思った
検査センターで打ち合わせの時、未使用の検尿カップでお茶飲んでた。検査センターの人が言うには「検査に使うやつだから、一般に売られている紙コップよりよっぽど衛生的だぞ(余計なものが付着してない)」とか。
飲尿健康法民に余裕で反撃されるな
15年くらい前に2chで見たこれ
これ金八先生が言ってたな
自分のおしっこなら、特に嫌じゃない。なんか、健康法であったよね。尿を飲むの。
何というか坊主ってケガレという概念を布教してそれのお祓いで丸儲けするマナー講師のたぐいなのかなーって/
ようするに穢れって知らなかったら存在しないものなんだ。だってもしいつも使ってるコップに誰か小便してても気づかないで普通に使うもんな…
業界によってはご褒美だろ
新品の検尿用のコップで水を飲めるか？のほうが穢れみあると思う
微粒子レベルでは常に何かの乾いた糞尿を鼻から吸ってる、過去に犬の糞だった塵が体内に入らない日はないんだよ、と思ってるので洗って乾かせば全然OK
元ツイへのリプで「尿は実害があり、この例えは差別されるものの根底にはかつて実害があったのだという誤った認識を無意識に植え付けかねないので気をつけて」って主旨のコメがあり気に留めとこうと思った
漏らしたときのパンツ洗えばセーフかどうかは意見が分かれると思っている
男子便所の小便器を、綺麗に清めたとて、舐めれるか？というと、実は、その環境にものすごく左右されるのだ。場所がトイレだから舐められないのであって、ファンシーな女の子の部屋なら舐めれるとかある。
コメ洗う時にさっきウ◯コしたな、、、と思うことはある。当然手は洗ってはいるけどね。
気持ちはわかるけれど洗濯機に下着入れて洗っているんだからみんな誤差よな
激しい下痢してる最中に風呂にはいると，うっすら風呂水がウンコ臭くなる。それを気にせず、のんびりと入るのがプロ。早くオトナになるんだ
FFタクティクスでいうところのFaithですな
ハレとケを語らずにケガレの本質は語れないと思うな〜。
なんか服の話で例えてる人いるけど、軍物の古着とか昔多くのファッション好きが喜んで買ってたぞ。。。古着商の人が血とかついててもおかしくないと言ってた。日本人はこういう穢れは気にしないのかね。
ガラスや陶器のようなつるつるならいいけど、染み込んでそうだから梨地は嫌だ。
研修医は検尿コップで酒盛り出来るように成って一人前と言われるんじゃ無かったの？
うんこしない寿司職人は居ないけど、大将がトイレから出てきた所を見たら、次のネタを食べるのに抵抗がでるわ…
生理的嫌悪感を穢れ思想に帰属させるのは視野が狭すぎる。欧米人でもこのような心理は珍しくない。現代人の衛生観念としても真っ当だろう。
GTOにあったような
相手が可愛い女の子ならダイレクトでおしっこ飲んでも何にも問題ないのだが？？？
なのに糞尿を肥料にして育てた野菜は食えるんだから変だよな。お前らが飲んでる水だって元はおしっことか混じってた排水なんだし。
全く分からない。おしっこでもうんこでも聖水でも硫酸でも完全に洗ったなら同じでしょ
ケガレとは、望ましくないものとの接触や関係性があったという痕跡を認知した対象について、その痕跡が秩序の乱れや危険の再発を予告するものとして感じられる心理的カテゴリーだ
「完全にキレイになるまで洗う」の定義が曖昧だから、「キレイ」でない余地がどこまでもある気がする。プラグマティックには、飲んで健康に害がなければキレイなのではあるが、飲まないとわからないのでは困る場面。
知らなければ穢れは発生しないってことなのかな？
実際には汚くないそのカップをキチンと汚くないと理解して使う事が科学的な考えだと思う。穢れとかを全否定するつもりはないが、それを人の自然な感覚だから100%認めろとか言うのは出自や血筋などの差別にも繋がる。
アイドルのおしっこならだいじょうぶな場合もあるかもしれない
ウンコ味のウンコとカレー味のカレー、どっちを食べる？ みたいなやつか？
差別を追認するような坊主はいらない
穢れを取り払うためにはやはり儀式が重要
毒素でも高温で数分加熱や燃焼しないと分解しないのあるし。死臭みたく浸透性が高いモノだと薬剤で無害化を試みても素材に染みたのはすぐ消えない。堆肥も発酵の熱処理ないと菌や寄生虫が生き残り不衛生。度合い問題
この例え話何度目だよ
三島由紀夫「春の雪」に、新羅の僧侶の元暁（がんぎょう 617–686） の話があるね。野宿して夜中に喉が乾き、近くの水を飲んだ。朝おきたらそれは髑髏に溜まった水だった、というもの。 https://w.wiki/SEWD そこから恋の話に
でも、ウンコが付いたからって自分の手を切り落とそうとかは思わんやんな？ 不思議
そうですね。尿を出す器官のまわりを舐めたりするもんね。気持ちが大事なんでしょうね。
結果だけの話ならばそうかもしれないけど、手段や行程の話なのでは。則っていないものの信用度と、則ってさえいれば特段注意することがないかと。でなければ日々の有り様や積み重ねに意味がなくなると思うけど。
吐いた唾は飲めないよね ヒューリスティックとかいうんだっけ？／なんか違った／と思ったらやっぱり関連してた
その論法だと、知ってるか知らないかの世界だよね。
泥の樽にワインを一滴たらしてもそれは泥のままだが、 ワインの樽に泥を一滴たらすとそれは泥になる。ってやつかしら。
人が土足で床に行くと猛烈に汚いと言う妻が、猫だと平気なの理解不能
京都府や滋賀県の下水処理場でろ過処理をした水を淀川に流して、そのろ過した水を大阪人が淀川中流部で取水して飲んでいるわけだけど、大阪人の皆さんの意見を聞いてみたい。
ケトションされた湯沸かしポットはどんなに洗っても捨てるしかない
宗教的穢れではなく「本能」だと思う。排泄物は病原菌だから、本能が発動する。/ 本来は小水ではなく便だとは思うけど。あと本能に寄り添うのが宗教であるとは思う。更に宗教=常識という面もある。
宇宙飛行士にはなれないね。自分はあんまり気にしないが。
リスクを感じて避けようとする生存本能的なものと言われるとそんな気もする。
生活排水が流れ込んでいてもガンジス川は清いし、無菌室で育てた豚でも不浄だったりする。物理世界と精神世界は一致しない。
夫に検便を提出するまでの間冷蔵庫に入れておいて良いか聞かれて断った話思い出した
スウェーデンには、下水処理水から造られたビールが売られていたのを思い出す。前、動物好きな知人がおみやげで持ってきていた、ゾウのうんこを使ったお酒を飲んだこともあったなぁ。爽やかで美味しかった。
なんかこの喩え話も定期的に取り上げられてる印象。インターネットのアテンションエコノミー化っていうやつか。
検尿専用のコップがあったとして、それが未使用であってもそれでお茶を飲むのは抵抗あるな。
出典も示さず自分の発案かのように語る坊主は信用ならんと思ってしまった。
自分のおしっこだったらいける。他人のおしっこだったら無理
わいは普段農薬を希釈する計量カップで採尿して尿検査に出してる｡よく洗ってるからいつも検査をパスしてるよ
「外食したら色んな人が使いまわした食器が周ってきてるんだぞ。」それが大丈夫だからおしっこを例に出してるのがわからないんだね。
彼女のフレッシュなおしっこだったら飲める（そういう話じゃなかった）
性行為の時のあれこれを考えると「人の心が決めるもの」って説諭はワカルワカルって気持ちになる。
いただきますって言ったからには飲んでもらおうか それともヌルイから飲むのはいやか?
日本人ってこういう事に神経質すぎで 結果同じような成分の洗剤が キッチン用 バス用 トイレ用と増えていく 清潔な新品トイレットペーパーをティッシュ代わりに使うのにも不潔だと否定的な人もいたり
それ、サバンナでも同じこと言えんの？という言い回しを思い出すなど
おしっこは無菌だよ。菌が入ってたら病気だから病院へ行こうね（そういう話ではない）／おしっこはそこまで「ケガレ」認識ないんだよね。うんうんだとオートクレーブがいる（そういう話か）血もオートクレーブした(ry
この感覚には個人差があるから、「嫌」も「嫌じゃない」も否定しないほうがいい気がするな。
この説明前に聞いたことあるが、ケガレは迷信ですって言われるとそうだなと思えるのに、この説明だとやっぱ嫌なもんは嫌だし、じゃあ差別心もあって自然だよねとなってしまうんだがそういう解釈でいい？
パートナーのおしっこなら不特定多数の利用している飲食店の食器のほうが危険な気がする。パートナーの体液は普段からオーラルセックスで口に入っていてそれで感染するならとっくに
新品の検尿コップで飲み物飲むのはどうでしょうか
なだいなだ『人間、この非人間的なもの』においても論じられていた問題。
おしっこなら洗って熱湯消毒すれば何てことはない。私は性行為は致したことないが、プール入れば塩素消毒された不特定多数の誰かのおしっこ、何ならウンチ成分すら私は飲んだことがあるからな。
💩ショップや💩駅の話・・・？
小便ごときなんでもなさすぎてピンとこない。大便をモリモリされて洗い消毒して臭いもしなくなる過程を見せられてその後常温の水を注がれて飲め、と言われたら少し躊躇する。本意はわかるが例示がいまいち。
子育てしたらそんくらい。何度便器からトミカを取り出したことか。
裁判では心理的瑕疵と言う。
でも地球上の全ての水は循環してるわけで元を辿ればオシッコなわけですよ
池袋？｜ 中華料理でタバコの吸い殻をラーメン鉢とかに入れちゃうの見てどう思いますか。汚いとは思うがどうせ洗うし or 絶対嫌か。自このあたりが現実的なレベルでの分岐点では。