芸大に進んだ友達が「美大芸大卒の人はみんな負けず嫌い」と言ってて、本人も私から見ると怖いくらいの負けず嫌いだった。この環境で育ったらそうなれる人しか残らんわな
シール無しで淡々と課題出せる胆力のほうが就職してから耀く可能性
デザインとアートは違うからね。日本語の「設計」もdesignであることを考えるべきで、目的意識が先にある。
そもそも美大は多浪して入るのが普通なくらい、合格するのが熾烈。てもって才能の全国大会だから、入ってからも苦労する。
デザイナーに限らず、お金もらう場合、要件(大学だとお題とか?)に沿った仕事が求められるんだと思うんだよね。先生はそういうことを叩き込んでくれてたんだな。
デザインってのはクライアントや見た人が求めるもの伝わるものでなければならないので“デザインにおいては”まこと正論
デザイン科だからだろうね。油画科、日本画科、彫刻科、それぞれに苦しみがありそう。デザイン科以外は進路の悩みが? 知り合いのアート作家は、食えるようになるまで地獄だったって言ってたな。
鉱石どマニア漫画「宝石商のメイド」の作者さんか。ストーリーはサラッと読めるけど石の話をちゃんと読むと、これ宝石好きじゃなくて鉱石マニアだってなるやつ。
最初におぼえておけ。ブコメにおいて一星も入らないコメントに価値はない。
デザイナーもアーチストも席の数は限られてる。 先生も雰囲気良くやったほうが楽なのだが、それが生徒のためになるかは分からない。
労働は社会的に価値づけられるものか。どんな仕事もそのほとんどがそれ自体に絶対的な価値があるわけでなく。狩猟採集したものを自分で食うくらいか
好きと好かれるに、ズレがあるし、 正直「わかりやすく」が肝だよなぁ……。 だから、そこにUIも絡むと、すぐ敗北する………
「これはひどい」シールを貼らせないだけ世間より優しいやんけ
金とコネで入って卒業してハクつけたらコネでクソデザイン撒き散らすカスが大路を歩くので関係ない。公職選挙法があるわけでなし。それが弱肉強食でしょ。才能と努力? 公正世界信念クサくてニオいがキツいわ〜くっ
このお方の美大話は淡々としていながら底なしに怖い
なんだろな、そういう卒業生がアマチュアで活躍できるような社会が、文化的と言えるのかもしれないな、などとフト思った
デザインしたことないやつほどデザインとアートを明確に区別できると思いがち
おねがいアイプリ最新話に、ファッションデザイナーを目指して心が折れかけた子が登場していたな
すまんけどアートじゃないかぎりデザインってほとんど実力というよりコネの世界やで。実際テプラだらけのクソデザインごろごろ通ってるじゃん。まぁ一方でアートも権威ある人がすごいと言えばすごい扱いになる世界
デザインもコピーライティングも、そう。人を動かす手段なので、動かないものには価値はないのよ。
デザインだろうがアートだろうが、「それに金を出す人間」がいなければ食っていけないわけで、趣味の同人活動ならともかく仕事にしたいなら当たり前の話。親にクソ高い学費出させて甘ったれたこと言うなよ
首都圏の某美大グラフィックデザイン出身だけど、そんな講評会は一度もなかったな。むしろ専門学校や受験予備校でやってそう
デザインにおいては支持されないものに価値はないのはそれはそう。依頼者がいるわけで金出す人間を満足させる必要がある
普通は入学前にわかるはずだが?予備校なり受験デッサンの講評でボコボコにされて強者との差をわからされるので。
息子がデザイン専門入ったけど、美大も受験の時点でボロクソな選別受けるので入ってからも当然こうだろうなとは思う。
東京五輪のロゴはデザインというものに大衆が抱く幻想をきっちり刈り取ってくれました。
これは評価者数が少ないからというのもあるような。n個の作品をn人で評価したら、複数票を集める作品があれば必然的に誰にも評価されない作品はでる。
ある美大の入学式「本日入学された皆さんはダイヤの原石。この中から一つか二つ、本物のダイヤモンドが出れば良い。残りの人たちはそれを磨くお手伝いをしなさい。」
これはその通り。一般人はよくアートとデザイン混同するが、特にグラフィックデザインはほぼ宣伝広告のためのコミュケーションツールのことなので「一票も入らない作品に価値はない」は必要十分で最高な言い表し方
これに似た言説は私も聞いたことがある。アートとデザインの違いという文脈で語られてた。
ずっとこれ。美術系に行こうとして、高1高2からずっと。比較され続ける。それを学びとするか苦痛とするかは自由。
デザインは商業だから当たり前だな…
純粋な美術の世界と商業、工業デザインと求められるものが違い過ぎるし、設計、技術、営業と比較すると必要性も低い。食えなくて当たり前の世界とか、金持ちと才能あるやつしか生き残れんだろ。
赤シールは単なる象徴で、本質は、実力や才能や努力や作品への執着の差が評価に表れ、打ち砕かれてる。それに対してデザインはコネだというトップブコメやスターを見ると、ふふってなる。組織票で赤シール貰えば?w
デザイン評価を自分たちでやるのは残酷なようで、本人が一番よく解っているというやつ
"ブコメにおいて一星も入らないコメントに価値はない" 言葉が刺さりすぎて抜けないんだが?
至極真っ当な考えだと思う。ただしですね、実際のデザイン系会社にはちゃんとデザイン教育受けてない人がゴロゴロしてて、美大卒がどれだけ有難いかよ。
それなら大学って名称やめて、職業訓練校に変えたら。
1人1票だと相対評価になるので能力を正しく反映しない。コンペではなく教育なので絶対評価がよいのでは。まあ、講評が本体で投票は余興なのかもしれないけど。
美大って作家として作家で食っていくのが難しい(作家になるのは簡単、名乗ればいいだけだし)だけであって、そこそこの美大なら就職率も良いし別にそこまで争うこともないけれどねw
オリンピックで赤いシールを集めればパクリでもOKって分かったんじゃ?
マクルーハン主義みたいにメッセージがないということだと思うけど。誰に届くかのプロデュースもすべきかな。やり過ぎるとお前である意味もないけど。
こんな考えだからテプラだらけになるんだよ。
宝石商のメイド、まだアニメ化してなかったんだな。ギャラリーフェイクよろしくこれ系はアニメ化しやすそうなんだけどな。
実力さえあれば評価されるのはかなり優しい世界だと思う/他人の票が見えるかどうかで結果変わりそう/優劣ついて下位は諦めるかエンジョイ勢になっていくなんて部活(文化運動問わず)や仕事も同じ。
体育会系だもんな
好きなことを商いにしなければずっと好きでいられる。デザインの世界なら勝負が続くからそりゃそう。求められるものやその背景にある課題に応えて初めてデザインだと思う。
これは当然だし、ここを理解してない人が誰にも伝わらないトイレの標識を作ってしまうのではなかろうか。結果の数値化に耐えられないタイプの人はデザイン職に向かないと思う。
デザイナーになる気は無いが、オレは自分のにはるね
あのさ、デザインとアート、美術、芸術を混同してない?そもそも論が間違ってるが・・
こういう文化の業界はなかよし互助会で一票ずつ入れようという慣習ができても不思議でないし、実際にそういう互助会とコネで仕事が回っていく話も聞くのでさもありなん。スポーツの世界の似たようなものだろうけど。
(グラフィック)デザインじゃないアートも、人に伝わらなければ意味がないと私は思っています。デザインならなおさら。
その結果として日本の美術やデザインなんて壊滅状態なんだからこのやり方は間違いです。みんながいいと思ったものを全部捨てるくらいでちょうど良い
「デザインはコネ」は全力で否定する。それはアーティスト性を売りにした一部の上位美大卒デザイナーのレアケース。やはり腕の良いデザイナーには仕事が集中する。ただし、営業力が仕事量に関係する事はあるね。
「テプラだらけのクソデザイン」は通したクライアントの責任でしか無いので、デザイナー批判に繋げるのはあまりに短絡的で社会知らずの愚かな馬鹿(言い過ぎ)
「人に伝わるデザインを作れ」は正しいけどこのシステムは全く現実に即してなくてダメだね(実際の商業デザインの話となると「一票」はもっと少ないかもっともっと多い)心を削りすぎてると思うよ
一人一票だとそうなるよねえ。一人三票ぐらいの方が実力?を反映しそう。
デザインなんてクライアントが選びたい作品を作るのが仕事だから、選ばれない時点で存在しないものとなるよな
堂々と自分に投票出来るメンタルが必要である。
そういう票を追いかけるから票操作のコネ重視になって、トップの方に基本すら出来てないクソみたいなデザインが生まれる。日本は他国と比べてこの辺が本当にひどくて00年代後半から画面デザインが死んでる。
商業的には一票入ったところで誤差かもしれないけど、それが妙に嬉しいときってあるよね。ブコメのスター然り…
ラーメンハゲならぬ、デザインヒゲ。
お仕事としてのデザインは「人目を惹くこと」を期待されて依頼されるから、それはそう。アートで成功したいなら、今だとSNSで物語性を発信したほうが確実かなって思う
予備校でメタクソに叩かれてないんか…?
デザインの現場ではまずはコンペに勝たないと仕事ないからね
デザイン業で飯を食ってるけど、自作に堂々と票を入れられる奴ほど生き残っている印象はある。自分が良いと思えないものをクライアントに出すような不誠実な仕事を続けていると、依頼は来なくなる。
デザインがコネの世界なのは、オリンピックみたいな超有名イベントのコンペ限定では?そういうの無関係で仕事請けてるデザイナーとか沢山いるだろう
デザイン、要件定義とコミュニケーションがあって、そこにクリエイティブ
「一票も入らない作品に価値はない」は、広告の即効性だけでデザインを測る発想。グラフィックデザインと広告デザインは違う。グラフィックデザインの醍醐味は、機能と審美性の両立にあるのにもったいない。
それ故に、伝わると嬉しいんよね。オリジナリティを意識しすぎて力むと、大体理解されない。
渾身のブコメだったのにスター1つもつかないことザラだからね。やたらスターついたブコメより、一つ二つくらいしかつかないような、わかる人にしかわからないブコメの方が玄人ウケする価値があるからね(嘘です)
もし一票入れば価値があると言えるなら優しい世界じゃないか?まぁ裏は真とは限らないか。
1番が1票もなくても、みんなが悪くないと思えば、いい場合もある。例えば食品のパッケージとか芸術性なんか求められていない。分かりやすくて美味しそうならいいでしょ。
「デザイン」は技術の領域だから、学ぶべきは失点を減らす事では? その場で目を引く差別化の領域は、相対的で環境要因も加わるもので、人気投票的な競争選別では、将来的な学び損ねのリスクになりそ。
仕事にするのはなぁ
「用の美」を無視した道具をつくるんじゃねえ!
まぁコネとか「大手に在籍してる」とかでブッキングされたりする世界だけど、そういう人たちもどこかの段階で票を獲得してる人たちではあるだよ。
デザインとアートは別。なるほど。 どちらかというとデザイン≒インフラと理解したら良いのかしら? 見やすさ・分かりやすさ・体感的・使い勝手の良さ=デザイン、の上にアートが乗っかるみたいな。
デザインの場合はメシ喰わないといけないからね
一面をついた言葉かもしれないけど、デザインなんて人間世界のあらゆるところに存在しているんだから、高尚に考えすぎる必要もない。
美大芸大は予備校時点で最後まで作れてえらいねって段階は修了してる前提で始まるので、こういう講評になるところが多いだろうなと思う。仕事でもまず結果が出る前には聞かないネガ感想を大量に聞けるのは貴重。
これくらいで「打ち砕かれた」か・・・昭和に成人したおっちゃん=俺達の頃は常にどこでもこんな感じだった。ハートマン軍曹じゃないが「お前らは平等だ。平等に価値が『無い』」とずっと言われてたから打たれ強いw
美大は想像以上に修羅の世界なんだね…。
美大的デザインはこのベクトルで極めてもらって圧倒的クリエイティブで顧客を黙らせる仕事をすればいいと思うけど、、一方、業界や製品知識、顧客ニーズの具現化みたいなデザインも大事だったりする。
ただしその一票はデザイン科の狭い教室の中だけで貰う必要はない。自分で票を貰える場所を探しに行けば良い。
テプラ補完デザインはこういう自己を抑圧されたデザイナーの全力の鬱憤晴らし(だから見やすさゼロ)だと思っていた。
「デザインってほとんど実力というよりコネの世界やで」←それ、てっぺんと底辺だけでしょ。こいつがどっちかは知らんけど。
自分はデザイン職だが、コネよりも運だと思う。運ででかい仕事とぶち当たり、そのタイミングで基礎スキルがあるかどうか。その運も普段の積み上げありきで声かけられるってものだから結局コツコツやるしかない…
商業デザインだとデザイナーの票なんて評価に値しない。広告なら売れてナンボ。売れないおキレイなお芸術は不用。デザイナー同士の評価である賞などもオナニーだったりする。
デザイナーとアーティストは別の職業です。独りよがりの誰も幸せにしないデザインは不要/画家界隈は知らんけどデザイン系はコネでどうにかなるのは極々一部でポートフォリオで格付けされる実力主義社会ですよ
最終的な結論を出すのはデザイナーではなく金を出すクライアント。デザインの本質よりも、前例の有無や組織内の事情が優先される事が多々あり、そんなこんなで残念なデザインが生まれていく(特に行政の周辺など
多摩美卒の友達は、同期の自殺者の数が尋常じゃないと言ってたな
実際に仕事では採用されるのは1つなんでもっと厳しいと思う。最近甘々な学校が多いとは思うけど、新卒の子は学校と実務の温度差でメンタルやられないのかが不安
実績が実績をよぶから、受け身な人には向いてないんだよね…
美大でデザインってプロダクトデザイン科?
この辺はファインアートのほうが緩めですね。評価の軸が多様なので。
とはいっても、全力で決めにいったコメントが滑って星がつかず、テキトーに書き流したコメントに星が集まることがあるのが、はてな村修羅道だからなあ。
デザインは商業芸術としてビジネスと結びついていることが多いから新規性や未視感があっても大衆性も必要だものね。
デザインは思いの外公共物だからねえ、何か筋道がある。上位との差を見せ付けられたら良い所取り入れまくっていくしかないよな。逆に無票より中途半端票を入れられる人の方が苦心するモデルかもしれん。
オープン投票の仕方が良くない。前時代的。日本のムラ感を感じる
そういうのはアマチュア向けのデフォルメであんまり良くない。一票には色んな形があって、言わばもっと競争的ではない所に出口があるのがデザイン。ソリューションを考える以前の風景だ
ブルーピリオドとかもそうだけど美大講師のオラつきカマしエピソードみたいなので場をもたせる感じ、うおwってなる。
美大生の奨学金返済率は有意に低いので、そういうことなんだなと思う。
とはいえそれを仕事にそて、コンペとかに遭遇するとそんなシールの多寡で決まるものではなくなって、さらに混乱する。
自分に投票できるくらい渾身の作をな
この上澄みグループにおいての1票はかなり大きい。たとえそこで0票だったとしても旧Twitterにでも上げれば何票も入るだろう。そういう事、そういう場所
こういうクソみたいな文化わクソみたいな講師を残しているから、クソみたいな業界慣習が消えんのだと思う
反省点と講評は本質的に同じでは。つまり伸びる気があるなら教えるし、置きに来ただけで触れられたくないならスルーしてあげようって話?優しい。■価値については「仕事としては」が枕詞に必須。カルチャーは別
デザインって評価されるものと評価されないものがあると思う。ダサいデザインは目立つし、視認性がいいので需要があるよ。
へえって思って投稿者を見たら「宝石商のメイド」の作者さんだった。宝石商のメイドは絵が綺麗だしストーリーもおもしろいのでおすすめ。
課題をやっても講評されないことの繰り返しでは教育効果が上がらないのでは?この講師が怠惰なだけのように思う
自分でさえいいと思えないデザインなら才能ないよ、ほんとに
デザイナーにはなれなかったが、Xクリエイターになれた投稿主に祝福を
営業力がいるのは同意
1年生の最初に教わるのは「デザインとはそれっぽいビジュアルを作ることじゃない。視覚により適切な情報を適切に伝えることだ。だから『視覚伝達デザイン科』なのだ」みたいなことだろ。アートとの違いというより…
デザイン科だからなあ、、半端に甘やかされて社会に出て死ぬよりは、死なない教育をするのが正義だろうなあ
デザイナーは美大より専門卒の方がしごできな人が多いイメージ。デザイナーはアーティストじゃなくて職人なのよ。自分の名前じゃなくて商品を売るの。芸術性と実用性を兼ね備えたトップオブトップは美大卒が多いけど
やはりちゃんと数学やって理工学系のプロダクトデザインに行ったほうが予後が良さそう
宝石商のメイド、覚えた。セールしたら買う
「デザインにおいて一票も入らない作品に価値はない」憧れの美大に入学したが、最初の授業で渡された一枚の赤いシールにきらきらキャンパスライフを打ち砕かれた… 美大に入ったら弱肉強食だった話
芸大に進んだ友達が「美大芸大卒の人はみんな負けず嫌い」と言ってて、本人も私から見ると怖いくらいの負けず嫌いだった。この環境で育ったらそうなれる人しか残らんわな
シール無しで淡々と課題出せる胆力のほうが就職してから耀く可能性
デザインとアートは違うからね。日本語の「設計」もdesignであることを考えるべきで、目的意識が先にある。
そもそも美大は多浪して入るのが普通なくらい、合格するのが熾烈。てもって才能の全国大会だから、入ってからも苦労する。
デザイナーに限らず、お金もらう場合、要件(大学だとお題とか?)に沿った仕事が求められるんだと思うんだよね。先生はそういうことを叩き込んでくれてたんだな。
デザインってのはクライアントや見た人が求めるもの伝わるものでなければならないので“デザインにおいては”まこと正論
デザイン科だからだろうね。油画科、日本画科、彫刻科、それぞれに苦しみがありそう。デザイン科以外は進路の悩みが? 知り合いのアート作家は、食えるようになるまで地獄だったって言ってたな。
鉱石どマニア漫画「宝石商のメイド」の作者さんか。ストーリーはサラッと読めるけど石の話をちゃんと読むと、これ宝石好きじゃなくて鉱石マニアだってなるやつ。
最初におぼえておけ。ブコメにおいて一星も入らないコメントに価値はない。
デザイナーもアーチストも席の数は限られてる。 先生も雰囲気良くやったほうが楽なのだが、それが生徒のためになるかは分からない。
労働は社会的に価値づけられるものか。どんな仕事もそのほとんどがそれ自体に絶対的な価値があるわけでなく。狩猟採集したものを自分で食うくらいか
好きと好かれるに、ズレがあるし、 正直「わかりやすく」が肝だよなぁ……。 だから、そこにUIも絡むと、すぐ敗北する………
「これはひどい」シールを貼らせないだけ世間より優しいやんけ
金とコネで入って卒業してハクつけたらコネでクソデザイン撒き散らすカスが大路を歩くので関係ない。公職選挙法があるわけでなし。それが弱肉強食でしょ。才能と努力? 公正世界信念クサくてニオいがキツいわ〜くっ
このお方の美大話は淡々としていながら底なしに怖い
なんだろな、そういう卒業生がアマチュアで活躍できるような社会が、文化的と言えるのかもしれないな、などとフト思った
デザインしたことないやつほどデザインとアートを明確に区別できると思いがち
おねがいアイプリ最新話に、ファッションデザイナーを目指して心が折れかけた子が登場していたな
すまんけどアートじゃないかぎりデザインってほとんど実力というよりコネの世界やで。実際テプラだらけのクソデザインごろごろ通ってるじゃん。まぁ一方でアートも権威ある人がすごいと言えばすごい扱いになる世界
デザインもコピーライティングも、そう。人を動かす手段なので、動かないものには価値はないのよ。
デザインだろうがアートだろうが、「それに金を出す人間」がいなければ食っていけないわけで、趣味の同人活動ならともかく仕事にしたいなら当たり前の話。親にクソ高い学費出させて甘ったれたこと言うなよ
首都圏の某美大グラフィックデザイン出身だけど、そんな講評会は一度もなかったな。むしろ専門学校や受験予備校でやってそう
デザインにおいては支持されないものに価値はないのはそれはそう。依頼者がいるわけで金出す人間を満足させる必要がある
普通は入学前にわかるはずだが?予備校なり受験デッサンの講評でボコボコにされて強者との差をわからされるので。
息子がデザイン専門入ったけど、美大も受験の時点でボロクソな選別受けるので入ってからも当然こうだろうなとは思う。
東京五輪のロゴはデザインというものに大衆が抱く幻想をきっちり刈り取ってくれました。
これは評価者数が少ないからというのもあるような。n個の作品をn人で評価したら、複数票を集める作品があれば必然的に誰にも評価されない作品はでる。
ある美大の入学式「本日入学された皆さんはダイヤの原石。この中から一つか二つ、本物のダイヤモンドが出れば良い。残りの人たちはそれを磨くお手伝いをしなさい。」
これはその通り。一般人はよくアートとデザイン混同するが、特にグラフィックデザインはほぼ宣伝広告のためのコミュケーションツールのことなので「一票も入らない作品に価値はない」は必要十分で最高な言い表し方
これに似た言説は私も聞いたことがある。アートとデザインの違いという文脈で語られてた。
ずっとこれ。美術系に行こうとして、高1高2からずっと。比較され続ける。それを学びとするか苦痛とするかは自由。
デザインは商業だから当たり前だな…
純粋な美術の世界と商業、工業デザインと求められるものが違い過ぎるし、設計、技術、営業と比較すると必要性も低い。食えなくて当たり前の世界とか、金持ちと才能あるやつしか生き残れんだろ。
赤シールは単なる象徴で、本質は、実力や才能や努力や作品への執着の差が評価に表れ、打ち砕かれてる。それに対してデザインはコネだというトップブコメやスターを見ると、ふふってなる。組織票で赤シール貰えば?w
デザイン評価を自分たちでやるのは残酷なようで、本人が一番よく解っているというやつ
"ブコメにおいて一星も入らないコメントに価値はない" 言葉が刺さりすぎて抜けないんだが?
至極真っ当な考えだと思う。ただしですね、実際のデザイン系会社にはちゃんとデザイン教育受けてない人がゴロゴロしてて、美大卒がどれだけ有難いかよ。
それなら大学って名称やめて、職業訓練校に変えたら。
1人1票だと相対評価になるので能力を正しく反映しない。コンペではなく教育なので絶対評価がよいのでは。まあ、講評が本体で投票は余興なのかもしれないけど。
美大って作家として作家で食っていくのが難しい(作家になるのは簡単、名乗ればいいだけだし)だけであって、そこそこの美大なら就職率も良いし別にそこまで争うこともないけれどねw
オリンピックで赤いシールを集めればパクリでもOKって分かったんじゃ?
マクルーハン主義みたいにメッセージがないということだと思うけど。誰に届くかのプロデュースもすべきかな。やり過ぎるとお前である意味もないけど。
こんな考えだからテプラだらけになるんだよ。
宝石商のメイド、まだアニメ化してなかったんだな。ギャラリーフェイクよろしくこれ系はアニメ化しやすそうなんだけどな。
実力さえあれば評価されるのはかなり優しい世界だと思う/他人の票が見えるかどうかで結果変わりそう/優劣ついて下位は諦めるかエンジョイ勢になっていくなんて部活(文化運動問わず)や仕事も同じ。
体育会系だもんな
好きなことを商いにしなければずっと好きでいられる。デザインの世界なら勝負が続くからそりゃそう。求められるものやその背景にある課題に応えて初めてデザインだと思う。
これは当然だし、ここを理解してない人が誰にも伝わらないトイレの標識を作ってしまうのではなかろうか。結果の数値化に耐えられないタイプの人はデザイン職に向かないと思う。
デザイナーになる気は無いが、オレは自分のにはるね
あのさ、デザインとアート、美術、芸術を混同してない?そもそも論が間違ってるが・・
こういう文化の業界はなかよし互助会で一票ずつ入れようという慣習ができても不思議でないし、実際にそういう互助会とコネで仕事が回っていく話も聞くのでさもありなん。スポーツの世界の似たようなものだろうけど。
(グラフィック)デザインじゃないアートも、人に伝わらなければ意味がないと私は思っています。デザインならなおさら。
その結果として日本の美術やデザインなんて壊滅状態なんだからこのやり方は間違いです。みんながいいと思ったものを全部捨てるくらいでちょうど良い
「デザインはコネ」は全力で否定する。それはアーティスト性を売りにした一部の上位美大卒デザイナーのレアケース。やはり腕の良いデザイナーには仕事が集中する。ただし、営業力が仕事量に関係する事はあるね。
「テプラだらけのクソデザイン」は通したクライアントの責任でしか無いので、デザイナー批判に繋げるのはあまりに短絡的で社会知らずの愚かな馬鹿(言い過ぎ)
「人に伝わるデザインを作れ」は正しいけどこのシステムは全く現実に即してなくてダメだね(実際の商業デザインの話となると「一票」はもっと少ないかもっともっと多い)心を削りすぎてると思うよ
一人一票だとそうなるよねえ。一人三票ぐらいの方が実力?を反映しそう。
デザインなんてクライアントが選びたい作品を作るのが仕事だから、選ばれない時点で存在しないものとなるよな
堂々と自分に投票出来るメンタルが必要である。
そういう票を追いかけるから票操作のコネ重視になって、トップの方に基本すら出来てないクソみたいなデザインが生まれる。日本は他国と比べてこの辺が本当にひどくて00年代後半から画面デザインが死んでる。
商業的には一票入ったところで誤差かもしれないけど、それが妙に嬉しいときってあるよね。ブコメのスター然り…
ラーメンハゲならぬ、デザインヒゲ。
お仕事としてのデザインは「人目を惹くこと」を期待されて依頼されるから、それはそう。アートで成功したいなら、今だとSNSで物語性を発信したほうが確実かなって思う
予備校でメタクソに叩かれてないんか…?
デザインの現場ではまずはコンペに勝たないと仕事ないからね
デザイン業で飯を食ってるけど、自作に堂々と票を入れられる奴ほど生き残っている印象はある。自分が良いと思えないものをクライアントに出すような不誠実な仕事を続けていると、依頼は来なくなる。
デザインがコネの世界なのは、オリンピックみたいな超有名イベントのコンペ限定では?そういうの無関係で仕事請けてるデザイナーとか沢山いるだろう
デザイン、要件定義とコミュニケーションがあって、そこにクリエイティブ
「一票も入らない作品に価値はない」は、広告の即効性だけでデザインを測る発想。グラフィックデザインと広告デザインは違う。グラフィックデザインの醍醐味は、機能と審美性の両立にあるのにもったいない。
それ故に、伝わると嬉しいんよね。オリジナリティを意識しすぎて力むと、大体理解されない。
渾身のブコメだったのにスター1つもつかないことザラだからね。やたらスターついたブコメより、一つ二つくらいしかつかないような、わかる人にしかわからないブコメの方が玄人ウケする価値があるからね(嘘です)
もし一票入れば価値があると言えるなら優しい世界じゃないか?まぁ裏は真とは限らないか。
1番が1票もなくても、みんなが悪くないと思えば、いい場合もある。例えば食品のパッケージとか芸術性なんか求められていない。分かりやすくて美味しそうならいいでしょ。
「デザイン」は技術の領域だから、学ぶべきは失点を減らす事では? その場で目を引く差別化の領域は、相対的で環境要因も加わるもので、人気投票的な競争選別では、将来的な学び損ねのリスクになりそ。
仕事にするのはなぁ
「用の美」を無視した道具をつくるんじゃねえ!
まぁコネとか「大手に在籍してる」とかでブッキングされたりする世界だけど、そういう人たちもどこかの段階で票を獲得してる人たちではあるだよ。
デザインとアートは別。なるほど。 どちらかというとデザイン≒インフラと理解したら良いのかしら? 見やすさ・分かりやすさ・体感的・使い勝手の良さ=デザイン、の上にアートが乗っかるみたいな。
デザインの場合はメシ喰わないといけないからね
一面をついた言葉かもしれないけど、デザインなんて人間世界のあらゆるところに存在しているんだから、高尚に考えすぎる必要もない。
美大芸大は予備校時点で最後まで作れてえらいねって段階は修了してる前提で始まるので、こういう講評になるところが多いだろうなと思う。仕事でもまず結果が出る前には聞かないネガ感想を大量に聞けるのは貴重。
これくらいで「打ち砕かれた」か・・・昭和に成人したおっちゃん=俺達の頃は常にどこでもこんな感じだった。ハートマン軍曹じゃないが「お前らは平等だ。平等に価値が『無い』」とずっと言われてたから打たれ強いw
美大は想像以上に修羅の世界なんだね…。
美大的デザインはこのベクトルで極めてもらって圧倒的クリエイティブで顧客を黙らせる仕事をすればいいと思うけど、、一方、業界や製品知識、顧客ニーズの具現化みたいなデザインも大事だったりする。
ただしその一票はデザイン科の狭い教室の中だけで貰う必要はない。自分で票を貰える場所を探しに行けば良い。
テプラ補完デザインはこういう自己を抑圧されたデザイナーの全力の鬱憤晴らし(だから見やすさゼロ)だと思っていた。
「デザインってほとんど実力というよりコネの世界やで」←それ、てっぺんと底辺だけでしょ。こいつがどっちかは知らんけど。
自分はデザイン職だが、コネよりも運だと思う。運ででかい仕事とぶち当たり、そのタイミングで基礎スキルがあるかどうか。その運も普段の積み上げありきで声かけられるってものだから結局コツコツやるしかない…
商業デザインだとデザイナーの票なんて評価に値しない。広告なら売れてナンボ。売れないおキレイなお芸術は不用。デザイナー同士の評価である賞などもオナニーだったりする。
デザイナーとアーティストは別の職業です。独りよがりの誰も幸せにしないデザインは不要/画家界隈は知らんけどデザイン系はコネでどうにかなるのは極々一部でポートフォリオで格付けされる実力主義社会ですよ
最終的な結論を出すのはデザイナーではなく金を出すクライアント。デザインの本質よりも、前例の有無や組織内の事情が優先される事が多々あり、そんなこんなで残念なデザインが生まれていく(特に行政の周辺など
多摩美卒の友達は、同期の自殺者の数が尋常じゃないと言ってたな
実際に仕事では採用されるのは1つなんでもっと厳しいと思う。最近甘々な学校が多いとは思うけど、新卒の子は学校と実務の温度差でメンタルやられないのかが不安
実績が実績をよぶから、受け身な人には向いてないんだよね…
美大でデザインってプロダクトデザイン科?
この辺はファインアートのほうが緩めですね。評価の軸が多様なので。
とはいっても、全力で決めにいったコメントが滑って星がつかず、テキトーに書き流したコメントに星が集まることがあるのが、はてな村修羅道だからなあ。
デザインは商業芸術としてビジネスと結びついていることが多いから新規性や未視感があっても大衆性も必要だものね。
デザインは思いの外公共物だからねえ、何か筋道がある。上位との差を見せ付けられたら良い所取り入れまくっていくしかないよな。逆に無票より中途半端票を入れられる人の方が苦心するモデルかもしれん。
オープン投票の仕方が良くない。前時代的。日本のムラ感を感じる
そういうのはアマチュア向けのデフォルメであんまり良くない。一票には色んな形があって、言わばもっと競争的ではない所に出口があるのがデザイン。ソリューションを考える以前の風景だ
ブルーピリオドとかもそうだけど美大講師のオラつきカマしエピソードみたいなので場をもたせる感じ、うおwってなる。
美大生の奨学金返済率は有意に低いので、そういうことなんだなと思う。
とはいえそれを仕事にそて、コンペとかに遭遇するとそんなシールの多寡で決まるものではなくなって、さらに混乱する。
自分に投票できるくらい渾身の作をな
この上澄みグループにおいての1票はかなり大きい。たとえそこで0票だったとしても旧Twitterにでも上げれば何票も入るだろう。そういう事、そういう場所
こういうクソみたいな文化わクソみたいな講師を残しているから、クソみたいな業界慣習が消えんのだと思う
反省点と講評は本質的に同じでは。つまり伸びる気があるなら教えるし、置きに来ただけで触れられたくないならスルーしてあげようって話?優しい。■価値については「仕事としては」が枕詞に必須。カルチャーは別
デザインって評価されるものと評価されないものがあると思う。ダサいデザインは目立つし、視認性がいいので需要があるよ。
へえって思って投稿者を見たら「宝石商のメイド」の作者さんだった。宝石商のメイドは絵が綺麗だしストーリーもおもしろいのでおすすめ。
課題をやっても講評されないことの繰り返しでは教育効果が上がらないのでは?この講師が怠惰なだけのように思う
自分でさえいいと思えないデザインなら才能ないよ、ほんとに
デザイナーにはなれなかったが、Xクリエイターになれた投稿主に祝福を
営業力がいるのは同意
1年生の最初に教わるのは「デザインとはそれっぽいビジュアルを作ることじゃない。視覚により適切な情報を適切に伝えることだ。だから『視覚伝達デザイン科』なのだ」みたいなことだろ。アートとの違いというより…
デザイン科だからなあ、、半端に甘やかされて社会に出て死ぬよりは、死なない教育をするのが正義だろうなあ
デザイナーは美大より専門卒の方がしごできな人が多いイメージ。デザイナーはアーティストじゃなくて職人なのよ。自分の名前じゃなくて商品を売るの。芸術性と実用性を兼ね備えたトップオブトップは美大卒が多いけど
やはりちゃんと数学やって理工学系のプロダクトデザインに行ったほうが予後が良さそう
宝石商のメイド、覚えた。セールしたら買う