まるでナチスのようだな。
''「ネトウヨは九九ができない」と大差がない価値観の上、全員がそうとも限らず、左翼でも文化的な興味は無い人もいるでしょうし、偏見だと思います。 ''
「ヲタはネトウヨ！」の意見は散見するのだけど、創作物に興味を持たないとか、ホントその場のノリで「俺が正しい」やってんだなぁ・・・。そりゃ、統制取れなくて空中分解寸前になるわけだよ、いまのおサヨクはさ
？？「なんかそういうデータとかあるんすか？それってあなたの感想ですよね？」置き論破されるサヨク。
レッテル貼り、偏見や差別を助長しているムーブって、むしろ右翼的なのでは……
いまどきネトウヨとか言っちゃってる時点でもうね。「右翼的でも左翼的でも何も関係なく自分と意見の異なる相手は全てネトウヨ」、つまり「俺か俺以外」みたいな何の意味もないレッテル言葉になっちゃってますし。
ネトウヨ顔真っ赤だぞ、韓国人みたい
法政の教授ねえ。大変よく仕上がっていらっしゃると思います
今さら。二項対立で自明視・幻視しちゃってるんだね。具体事例を類型化し一般化したプロファイリングは必ずしも実情に合わない。（エセ右派は米韓の諜報機関・宗教・暴力団、エセ左派はアカと北の傀儡でしょ
差別をする人間は教養がないと決めつける傲慢さこそが一番の偏見なんじゃないの
こういうレッテル貼りするバカ左翼は一部だと理解してても、とても思考が残念でならない。この口から平和とか出てくるんだ。ヘイト売りまくっておいて。
敵対連中は醜くあってほしい願望
事実、割とそうだと思うよ。ネトウヨの歴史認識ってめちゃくちゃじゃん。あとネトウヨするならネトウヨと呼ばれても胸張ってればいいのに、それはあわてて否定するのが変。自分の生き方に自信持てないの？
自分が圧倒的に惨めで哀れな人間である事をここまで主張できるのえらい！基本的にEmotional Intelligence Quotientが乏しいと、この人みたいに単純で解りやすいオハナシで転がされやすいよね。
20年くらい前のツイートをほじくり返して晒してるのかと思ったらごく最近。全く進歩していないんだね
三島由紀夫「……」
右と左をお間違えてでは？ 文学、歴史、哲学を自分らに都合にいいように改竄しちゃうのはパヨクの方ですよ
分断を煽る側が、その自覚なく他者を貶めてるのだから完全に末期だわ。バカにされれば反発するのは当然なのだから、件の連中は他者を人間とすら見てない差別主義者であり、選民思想を持つ反自由主義者である。
どう読めばいいのかわからなかったけど、近寄ってはいけない人たちだという感想。
ある左翼は「ネトウヨはオタク」、別の左翼は「ネトウヨは創作物に興味を持たない」
以前からバキバキに「オタク=ネトウヨ」と言って来た左の人ですら苦言を呈している。
なんかもう可哀想になってきた
“ネトウヨ”なんてワードを用いている時点で、ねぇ…。 https://b.hatena.ne.jp/entry/291133023/comment/rag_en
まあ、学問の体を為してない人文系ポエムを垂れ流す学者モドキだらけのお左翼様に言われましてもなあ...／現代社会で論理と科学を理解できない連中が大事にする「創作物や芸術」って、その時点で興味持つ必要ある？
そういう人をネトウヨと定義しているのでは？
そんなわけないだろ
これは戦慄すべき知的レベルだな。。
言葉の定義のお話かな？
ネトウヨとか言い出す時点で偏見と差別意識まみれで聞く価値がない話だとわかる。もちろんパヨクとかも同様。
「そういう人をネトウヨと定義しているのでは？」完全同意。詰まるところトートロジーだから何とでも言えてしまう。「パヨクは」「ツイフェミは」然り。
「文化の外側」という概念が興味深い。自分たちが認めるもの以外は文化ではないという傲慢さを感じる
ネトウヨとかいう半ば死語化した雑なカテゴリーで語ってる時点で何も見えてないし何も考えてないに等しい。自分の想像するフィクションのネトウヨの設定を開陳してるに過ぎない。
なんか各人の想像の中で敵を作って石を投げてるんだね・・・という印象。極右も極左も実際にあってみると「普通の人」が多い。その辺でビラ配ってる参政党員とか共産党員とか見ればわかるでしょ
創作物、芸術、文学、歴史、哲学に興味持ってる俺みたいな優越感が透けて見える人は結構いるよな。はてなでよく話題になる文化資本の話もそんな感じだ
？？？「私は差別とネトウヨが嫌いだ」
現にドンドン中産階級からこぼれ落ちてるから妄想ではなくて真実では
これと同じ程度の偏見ですが、自称リベラルは経済も安全保障も科学技術もよくわからないけどなんとなく自分が賢いと思ってる私立文系の、自分大好きな偏差値５０くらいの奴らの集まりだと思ってます。
何というか。左翼は過去に学ばないよね。/2014年くらいからしばき隊方面から空気入れられてオタク叩き繰り返した結果、左派政党の支持者は増えましたか？/世の中を変えるより、精神的勝利が大事なら仕方ないけどさ。
「反基地活動家を看過してきたサヨクはお仲間以外の安全にも生命にも関心を持たない……人権の外側にいる人殺しだ。」擁護してるはてサはこれぐらい言っても構わないということですね。人殺しの顔をしたらどうです？
一定の属性に対する思い込みと決めつけは差別と地続きなんだけど、この発想をしながら同じ口で差別を無くそうとかいってたりすんだよな。無くなるわけないよなーと思いました。
「ネトウヨが好むアニメゲームや歴史解釈などは到底文化と呼べるものではない」という補助線を引けば「ネトウヨは文化を持たない」は成立すると思うがまあ…火力が強すぎて後から例外言及する羽目になるタイプの言説
炎上商法？
欠如モデルだ。排除せずにもっと寄り添うべき。
ステレオタイプすぎる「左翼」でちょっと笑ってしまった
左派系のこういう発言をする人って大学教員や弁護士、評論家に多数いるがその肩書でめちゃくちゃ甘く見てもらっているよね。/ついでにだがこういう人がネトウヨを増やしている(定義を広げている)んだよ。
『文化の外側』にも『文化』はあって、それを『サブカルチャー』と言うんだが。問題はそれがそれぞれタコツボ化することで、他の文化を敵視するならまだしも「好きの反対は無関心」で無視するところじゃないかなぁ
差別主義者だな。
こともあろうに秋元康(あきもとやすし。あの秋元康)の作ったTVドラマに意識の高いみなさんがマジになって役者さんに至っては人生を賭けてるのに比べたらぜんぜんマシ。興味持った結果がアレなら興味持つ必要なし
むしろ自慰的な創作物や歴史に耽溺する人たちってイメージだけどなあ
こういった批判もあり得るが文化って変わってくんじゃないかな…？20年後に振り返ってこの批判は成立するかねぇ？/一方、20年前だとハルヒ、コードギアス、攻殻機動隊SAC/文化の多様性を認めた方が…
こうやって罵倒することしかできなくなった人達に文化とか言われてもとしか。
バカでなければネトウヨになどならんだろう。/ 高市早苗が首相に収まってるなんてのは日本がバカの国であることの証明。バカに寄り添って日本は滅ぶ。
ネトウヨが文化だと思ってるオタク作品なんてのは文化の名に値しない「退廃芸術」ってコト？/劣等民族青木某といい、リベラルおじさんは本当にナチス仕草がお好きですね
ネトウヨは漠然とした蔑称だからね。自称してる底知れぬバカもいるけど、無教養でリベラルっぽいものが嫌いなだけの下品なネット廃人。その総称が「ネトウヨ」なので、この解釈と僕の認識はそれほど違わない。
ネトウヨが死語になってるの知らなかったわ。いまは何て呼ぶの？
お気持ち
ネトウヨの文化に興味を持てばこの様な言説にはならないと思いました。人のふり見て我がふりなおせ。 お互い様ですね
どっちかと言うと世代交代の波ではないか。最善の相で見るなら、性を扱った大学1年の時のデビュー作が私小説風でもあり、新しい感性という体で商品化された時からこの人は険しい道をたどったのではとは思う。
この界隈の方々の言う文化は「信仰」の事なので、「外側にいる人＝異教徒」だから"怒り"弾圧する事に何の躊躇もない感じ。そしてその"怒り"に任せて「デモ」をしている姿を称賛しないのは異教徒だと騒ぐ。
「創作物と芸術を愛する自分」のユニフォームとして政治思想を着てる感じかな？ものの是非よりクラスタへの帰属が目的化してるという意味ではネトウヨと同じ
ブコメでこれでもかと言われてるそばのブコメにお手本がいらっしゃってとても趣がある。なんか界隈が宗教的限界集落感がある。
id:rci お左翼サマは、自衛官の子供に対して「人殺しのガキが学校に来んな！」と 罵ってたな。なのでお左翼サマは「職業差別主義者」と言われても、堂々と「おう、オレは差別が大好きさ」と返せよ。 https://archive.md/0KUe0
百田尚樹さん「中国文化は根本的に日本人には合いません」「漢文の授業も廃止したらいいのです」/漢文が読めなかったら古事記も日本書紀も読めない
ネトウヨが歴史認識がグチャグチャなのは事実だろうが、サヨクも「中国は他国を侵略したことない」とか言い出すからなぁ。イデオロギーを他に優先させると、文学も歴史も哲学も歪めてしまう
この手の人達がこういうのを身内で回し合ってキャッキャ喜んでるの見ると本当に絶望的な気分になるよね また次の選挙でも街中にシール貼って回りそうな手合
Wikipedia 「2016年7月の参議院議員選挙で日本共産党支持を表明し、盛田隆二と共に「熱烈応援」と投稿し、日本共産党候補への飛び入り応援スピーチもしている」 へぇ ( ˘ω˘ )
自分のイデオロギー以外には興味持たず人の命奪っても知らんぷりの左翼はやっぱ言うことが違うね
芸術、文学、歴史、哲学に興味のある真っ当な知性と教養を持った人がネトウヨになるはずが無い。自分たちの考えは正しいので知性と教養を身につければ必然的に同じ考え方になるはず。と信じたいのだろう。
ヘイトをまき散らしながらいちおう日本語としては「ヘイトはよくない」とかろうじて受け取れる文章つづるの、どういう感情なんでしょうか／こういうの？https://posfie.com/@golden_haniwa/p/JDHI5Fo
なぜ左派リベラルが嫌悪されるのか、非常によく分かるポスト。 左派リベラルの本質は「差別主義者」。自分達と異なる主義主張を持つ者を、意志を持つ同じ人間として認めない。有権者がそれを感じた結果が先の総選挙
我々は差別はしないと標榜しながら右翼は低学歴低賃金と統計〜と何十年も前から平然と仲間内だけでは差別にならない差別している認識が出来ないというカビの生えた低脳ぶりは流石に最近の左翼からもバカにされとる。
創作物や芸術は知らんがネトウヨは歴史には興味なさそうというか自分が信じたくない過去は信じないという傾向はありそう。
共産党支持者で法政大の日本文学科教授、満貫の差別主義者です。
ネトウヨって学歴がどうこうってより自己肯定感拗らせた精神年齢の低い人、もしくはアイデンティティクライシス起こしてる人のような気がするんだよね
ネトウヨの特徴だったら、敵か味方かを分けるのが大事で、自分の見たい情報だけ見る、強い方に寄る、相手が弱いと思ったら徹底的に集団で叩く辺りが多くて、昔の右翼の一匹狼みたいなのがいない。
季節の変わり目には、snsにエキセントリックな言説が流れます。みなさんお大事に
まあレッテル貼りで言うなら青アイコンは全部インプ稼ぎ。こいつに同意できなくてコメントしてる人はこいつの金稼ぎに協力していると自覚せよ。
そうそう左翼はキャンセルカルチャー好き（上手い事言った感）
こういうネタでどっちかに振り切って「そうじゃ」とか「笑止」とかいえる立場と思想と金銭授受発生とかあればいいけど、ないから「ふーん」程度で終わるのでどっちかのひとは金銭を発生させたらそっちよりにします。
この手の連中に「エログロは創作物や芸術に含まれるか」を聞いてみたいところ。たぶん「こっちは芸術でこっちは違う」とか恣意的に区分するよね。結局左翼は創作物や芸術をプロパガンダの道具としてしか見てない。
で実際のところ何と呼べば良いの？／呼ばれたいの？ やっぱり日の丸アイコンの人がよく自称していた「普通の日本人」ですか？
ネトウヨだいぶ下火になったけど、あいつら知的な保守派と全然違っててホントに何にも知らないし、なんなら日本にすら興味ないんだよね。知的な人はネトウヨになれない／まあ左派にも無知な人はいくらでもいるけど。
一応、百田尚樹は小説書いてるし、高市早苗はDeep Purple聴いてるやんか。
いわゆるネトウヨ「的行為」は、芸術、文学、歴史、哲学への敬意の欠如を含んでいるという点では同感。ただ普段の彼らを知らないので、ネトウヨ「的行為」を行う際だけちょっとおかしくなっているのかもしれない。
こういった旧来の左派の根底に存在していた選民思想がバレて、ドチャクソに嫌われた結果が今の世界情勢なので、左派ははよ自己批判して総括すべき。
今となってはネトウヨという言葉が指す集合は"左翼以外"くらいにまで広がってしまった。典型的な日の丸アイコンみたいなのは本当に見かけなくなった
アテンションエコノミーに乗じるのが政治トレンドだからそうしてるだけなんだよな。急にエムバペを挑発したパラグアイの人も政治家でしょ？あれで人気が獲得出来る世の中になってしまったのよ。
右翼も左翼も関係なく、自分の聞きたいナラティブしか絶対絶対聞きたくないって人々がいる。これに名前つけたほうが良い気がするな。
最近はネトウヨ界隈も韓国文化を受け入れてきてると思うチョアよ (ｱｰｳ)
不毛な争いだな。ハゲェ〜 とか お前の母ちゃんデベソ〜 と叫んでる頃から進化してない。そこがネトウヨに置き換わっただけ。
右翼は保守でもあるわけだから、歴史的文脈は尊重して欲しいところだけど
大半の人は文学にも歴史にも哲学にも興味がないという当たり前の事実にさっさと気づいてほしいんですよね。というか日共の支持者からしてそうでしょ。おき先生とか歴史観はネトウヨと変わらん浅さですよ
こういうのをさんざ見せつけられた結果が「思想が強いｗ」って反応なんだよな。
荒唐無稽
勉強して俺と同じ思想になれ（勉強したら俺と同じにしかならないはずだ）
トランプがスポーツのルール介入したり、ロシアが積極的にスポーツの審判買収したりするようになっ！
まあ、ちょっとビックリするぐらいものを知らないアホなネトウヨもよく見かけるが、実際は単に人格に問題があるだけの「普通の日本人」だと思うよ。
ネトウヨは右派や右翼では無い、あんまり深く考えて無い高市や自民党支持者じゃねぇかな。だから今のSNSだったらそこらじゅうにいるが、思想みたいなのが無いから、あっさり変わる。
仲間内でこういう教条主義的な選民思想を弄している間に、当の「ネトウヨ」とされる人々は良くも悪くも（正否はともかく）理論武装するようになってきて押されている、というのがここ10年くらいの界隈の印象
PvP（Player vs Player）のゲームを楽しんでいるんだよ。カルチャークラブじゃなくて、勝敗を競うスポーツ
中韓のゲームが大人気な昨今、オタク＝中韓嫌い＝ネトウヨの補助線も苦しくなってきたな
「文化の外側」、連想するのは「法の（保護の）外」。ルターとか宗教改革のあたり。
右も左も偏見持った時点で成長・理解なしです。右左以前の問題。
「安田浩一さんが「ネットと愛国」で書いているけど」これは多分安田氏の意見ではなくインタビュー相手の右翼活動家(西村修平)の言葉。単に彼が「音楽や文学、映画にも通暁していた」からそう言ってただけだと思う。
ナチュラルに夷狄みたいなことを言い出していて驚く…
ネトウヨが鬼滅やワンピースをどういう気持ちで読んでるか謎過ぎるんだよな。お前らの思想ってどう考えても鬼側だし海軍側やんけ。弱者を守る主人公にイラつきながら読んでるのか？
ひと昔前の「反知性主義」批判みたいなのと同じだと思うが、「ネトウヨ」概念を「右翼」から切離して拡張すれば問題ない。つまり、左翼にも「ネトウヨ」はいるし、リベラルにも「ネトウヨ」はいるし、女性にもいる。
この知的水準で"馬鹿ウヨ化してるのはこのレベルの奴ら"に支えられた大学の禄を食む小説家、頭が軽くて楽しそうな人生ですね。
右も左もどんな思想でも、ああいう話が通じない連中（自分は「宗教」だと思ってる）は歴史的にみてもそういう事に興味が強い人間からの方が出てきがちですけどね。特にアーリーアダプターは。
歴史に学んでたらそんなこと簡単に言えるわけないという発言をする人は左右どちらにも観測する。
僕の勝手なイメージだけど、極左は人間のイヤなところを煮詰めたようなイメージで、極右は動物のイヤなところを煮詰めたようなイメージ。バランス取ってもイヤなイメージ。
ネトウヨ・パヨクいずれも「自分だけが見抜いた真実」で得られるドーパミン中毒の人達だと思っている。ウヨがファンタジーをソースにする傾向に対しサヨは歴史をソースにしている分幾らかマシだけど本質は一緒。
ボクの毛玉の方がまだ深みがあるにゃ。そんなことより、ボクを撫でて癒やしてにゃ！
「ネトウヨ」とか「パヨク」とかのスラングを書いていいのは、はてなや5chの匿名SNSだけ(たまにうっかり実社会でも出ちゃうけど)。実名明かして堂々と書き込むとホンモノになっちゃうよ！
ここでぴきってるみなさんは自覚があるってことなんじゃないか？とつぜんやってきて罵詈雑言とwの大量連打とかずーっとやられてきたら、そりゃほめてはもらえんだろ。
サヨクは僕ら右派の知性を認めない。自分と異なる意見を持つ者は知性が欠落した者だけという世界観はとてもシンプルだよね。複雑な社会を理解するのを拒んでいるようだ。傲慢でもあるしそれこそ知性の欠落に思えるよ
「左の皆さんの「興味」とやらが、アナ雪の主人公をレズビアンにしろとか、人魚姫を黒人にして記録的不発という文化盗用でしかない」とレッテルを貼られた時の気持ちを考えてみましょう
典型的なステレオタイプなんて案外おらんよ。
仮にそういう人達がいるとして、そのような人達も同じ生きている人間であり、そのことに比べたら差異はわずか表面的なものに過ぎない。そういう視点が必要だと思いますよ。
「ネトウヨはいない。なぜなら定義できないからだ」という説がある。私は違うと思う。「ブスはいない。なぜなら定義できないからだ」とは言えない。だいたい「見りゃ分る」。桜井や瀬戸は確かに文学に興味なさそう
なんかテコンダー朴が頭をよぎった
こういう「自分たちが認める文化とそれ以外」の先には「自分たちが認める人間とそれ以外」しかないぞ。
そうねぇ。自称愛国者の方々が、得意げに旧字を使う割には旧字の歴史的位置づけを知らなかったりするのはよく見るのよねぇ。一般的な区分で判断すると右に分類される私から見て、あれは恥ずかしすぎる。
5秒落ち着いて考えれば破綻する程度の思想でよく小説が書けるな
思想的な対立者を「敵」とみなしてさらに「悪魔化」するいつもの仕草ですね。としか。
この人が認めた創作物や芸術以外は「文化」ではないのであればそうなんだろう
ネトウヨは、反自民は全員パヨクで、高市批判のブコメしてるハテナユーザーをはてサと思ってるのが多いんじゃね？ まぁ、物事を単純に見て難しく考えるとイラッとしてそうなのが多いな。
美術家や小説家や大学教授や、よく本を買う階層の人にもネトウヨはいるので成り立たない話。ネトウヨは普通の人
ねとうよは、弱者を見下したり恫喝したりすることに悦びを感じるように勝手に成長した成れの果てなので、非難しても差別ではない。区別。国籍や性別のような生まれつきの属性で被害を受ける人と一緒にしないように。
自分で好きな格好しててもさ、それ見た奴にいやらしい奴だとか言われたくないじゃん。他人からのネトウヨってレッテルを拒否するってそういう事なんだよね、これって割とリベラルの根幹に関わる問題だと思うけどね
これ、右派の人が左派に対して抱いているイメージと同じで、自分の中の都合の良い『ネトウヨ像』を作り上げてるだけ。実際の右派・左派との付き合いを避けるからこうなる。人間としてはどちらもごく普通の人たち。
こんなに自分が偏見に満ち満ちた人物であることを世界中に宣伝してなにかいいことあるのかね
そういうとこやぞ
「バカって言ってるやつが一番バカなんだよ バーカ」っていうのを 文化の中心にいる知識人が言い換えるとこうなる。
自分が優越感を感じるために、都合のよい「劣った他者」を想像するのは、卑しい負け犬の差別根性だと思う。法政らしいよね。
ooedoまとめ
こういう雑な批判は聞くに値しない // ネトウヨを揶揄するのはサヨクだけ、という考え方もだいぶ雑
ネトウヨは現実を憎んでるんだよな。救われなかった弱者のなれの果てで弱者の側に立とうとするものを認めることができない。自らを虐げたものの側に立つことで自分の不遇を運命として飲み込もうとしている
同じロジックで「サヨクパヨクは科学を理解尻無興味を持たない」とかも言えちゃうわけだけど
日本と中国と韓国のネトウヨが集まってエロゲーの話でずっと盛り上がってるだけなら良いのに／レッテル貼りというがXで中沢けいに凸ってる奴らってだいたいそれじゃん／
こういう人達って辺野古転覆事故について言及ゼロなんだよな。この人は反基地運動自体に関しては否定的のようだが、事故後の対応についてはスルー
百田尚樹ってベストセラー作家がいるんだが//リベラルは百田作品は文化じゃないって言いそう(ただしK-POPは文化)//ワーグナーもいた//上位2割しか入れないMARCHを判断力がないとするツゲコメ。こんなだから対話ができない
ネトウヨみたいな雑な4文字で括るからよくない。ちゃんと「自己の帰属と存在意義を愛国に見出し、愛国活動を生き甲斐とするものの、為政者の売国行為は観て観ぬふりで、ただご機嫌を伺うしかない人達」と呼ばないと
右左いうのは嫌いだけど、他人を右呼ばわりする人は左なんだよね。右じゃなければ左なわけじゃないとは思うがこういう文脈ならイコールじゃない？もうこの言葉使うのやめようぜ〜「理解」の外側だろこんな思想。
そうです私がネトウヨですってオチなら笑ってあげたんだけど
場当たり的に雑にくくるの好きだよね…
「ネトウヨ」「はてサ」「オールドメディア」といったレッテルは基本的に使いません。私が使うのは主に「クズ」と「反社」で、それこそが真に切り捨てるべき存在だと考えているからです
価値観の異なる他者を悪魔化してディスり放題というのは、この方が指摘する"ネトウヨ"と同等の想像力の欠落感じるすね
向こう側にある文化を認め、理解しようとしなければ（少なくともリベラルに）先はない。何も無いわけがないんだから。
dsbさんに同意。ブクマカにも多いんだよなぁ…右翼だの左翼だの、ネトウヨだの言う人が。
ネットはある意味で自分に仮面被せることになるから、そういう側面が出ちゃうだけだと思う。ネットの向こうに人がいると思うしかない。
自分の嫌いな人間をそういう風にカテゴライズしておきたいだけなんでしょうねぇ。
知識も知恵もない右翼思想をネトウヨと呼んだとしても差し支えないよ
大体それの根拠がないことを言っているのですが＞nao_cw2 レッテル貼りというがXで中沢けいに凸ってる奴らってだいたいそれ
こういう人のいうテンプレ的なネトウヨはいねーよと思うものの、ネトウヨの存在自体を無効化しようとする人はネトウヨ気質強い人多いよね。普通の日本人自称したがったり
「パヨク」は「ネトウヨ」が自分に反対するものを言い表す言葉で、そんな単純な物は実在しないと思うが、「ネトウヨ」はイデオロギーとして十分存在していると言っていいと思う。この心理には非対称性があると思う。
こういう攻撃的な人たちと国や地域といった同質性の高い社会を協力して営むのは難しいと感じるね。自分がド直球の差別してるって認識が無いんだもの。そんな連中と一緒に居たくはない
自分の意見が合わない人をネトウヨとラベリングしてそうだしそういう思想と文化芸術の嗜好は別物でしょうに。
味方を増やさなきゃいけないってことを理解してない
既に「ネトウヨ」という主語が大きすぎる。
新語を定義と共に発表するならまだアレだけど、既に誰かの自認ともなってる単語をこの様に用いるのはラベリング／あと、関心が無いのではなく、関心の持ち方が違う…かと。
反韓感情は韓国からの反日感情への反発が要素として大きかったので、反日っぽい話題が相当少なくない現在は、反韓はそういう人の中でもトレンドではない。在特会や嫌韓流が目立ってたころに比べて対韓国はすごく平和
ネトウヨって統一教会擁護したり、安倍・高市応援してたり、朝鮮の右翼なのかなって印象がある。自分からすれば自民党は左翼一色。
右も左もそんなに変わらない。駅前で平和を訴える人も愛国にアイディンティティを依存している人も、方向性が違うだけで、考えがちょっと及ばない人達というのは同じ。
ポジションが自らの正当性を担保してくれるという辺野古でも見られる発想。しかし欠片も歴史に関心持っていなさそう
ずいぶん釣り網が大きいな。オタクという括りは流石に広すぎるだろう。
左翼はママとフェミとインテリ、右翼は粗暴で色々貧しいおっさんここに出てきて居ない奴が本当の豊かさの敵でしょ。
自分の浅さもあるけど、ここまで党派性を大事にされる人たちが分からずにいる。是々非々で結果的に右寄り、左寄りであったりするかもしれないけど、考えが先で思想的なカテゴライズは後なイメージでいる（いたい）
リベラルと言いつつ排他的なのでリベラルはネトウヨ
歴史文学を知っていれば行動様式としてはヘイトの方向にいかないかもしれないけど、別の方向に行く可能性はある。良し悪しと教養は別だと思う。
goha5800の言い分をパヨクに当て嵌めると、反日行為に耽溺、左派有識者の反日言動を許容し、中韓のご機嫌を伺う連中に。ネトウヨが日本に寄生するのは愛国故に理解可能だけどパヨクは反日なのに何で日本に寄生するんだ
ここで可視化されているのは、「ウヨサヨで同じレベルにある人たちが差別合戦をしている」ということ。興味のないもの、見下しているものについて、同じくらい粗い解像度で生きている。裏表の存在。
ネットで仕入れた知識で適当に話すchatbotみたいな連中もいて、大量にコピペ知見を持っていて同類にしかそうとわからないので文化があるようにも見えるし（クオリアなんて見えんし）、ネトウヨのコピペもする
最近の党派性バトルはみんな精神勝利法の使い方が上手になってきたなぁって感じの感想を覚えます。見てたり参加してても大して面白くなくなってきた。
「ネトウヨは」みたいな雑なレッテル貼りは良くないので、ちゃんと「お前は」とか「誰それは」のように個人を特定し罵倒してほしい。文化の外側にいるのはいったい誰なんだ。
はてブのお上品な方々はネトウヨをちゃんと見たことないのか？レッテル貼りとかそういうんじゃなくて、ほんとに話通じなくてビックリするぞ。柳美里のポストのリプとか見に行ってみたらいいと思うよ。
社会学者や人文学者や作家のように、雇用社会の外側にいるからこう簡単に差別的発言するんだろうな。「排除とレッテル貼りに蝕まれる民主主義」ってキャッチで動画配信してたけど、自己紹介ですか。
他者を見下す快楽に溺れる人々は、自分が見下ろされたり、蓋をされていることに気が付かない。右や左の話ではない。
鏡に映った中沢けいに罵詈雑言をぶつける中沢けいの図。「ネトウヨが」とか「パヨクが」って言ってる連中は総じて存在しない架空の敵と戦っているだけじゃなく、鏡に映った自分とも戦っとる。近親憎悪の一種やろな。
差別を助長するヘイトスピーチの見本 当人無自覚なのが怖い
これがバラモン左翼ってやつですか？文化の外側に解脱してらっしゃる
観測者の「文化の外側」ということであって、対象に「文化がない」ということではないのでは。他宗教を嘲ることに似ているように思う。
差別は何か、もう一度ゼロから考えてみては
中沢の くだらない、中身のない主張を「左翼」の代表意見のように位置づける態度こそが、「あいつらは」的な敵対心をつくる。敵対するには都合のいい主張って、いつもある。それを種火に憎悪をもやすことの問題。
反知性主義の話？ というよりも対話・相互理解を諦める言い訳に見えちゃうな。諦めたらそこで日本終了ですよ。
綺麗な左仕草ですこと。選ばれし我々が無知蒙昧なる愚民を～
ウヨもサヨも似たようなこと言ってるけど
歴史、哲学に興味関心を持っていれば「そこ(文学、歴史、哲学)に興味関心を持っていればヘイトなんかやるわけがない。」なんてことは全く言えないということも分かりそうなものだが。(マルティン・ハイデッガーとか)
安田浩一の『ネットと愛国』は話題になった当時に読んだはずなのだが、さすがにそこまで雑に“ネトウヨ”をくくって見下すような内容ではなかっと記憶しているのだか、はて。
まあ屏風の中の存在なんで自由に定義していただければ
これが10代20代の発言なら微笑ましく思えるのだが。この人おいくつ？職業なに？え？と思ってしまう。自分と考えの違う人を馬鹿だ貧乏だ未開だと腐すのは左右問わないね。若いならいいんだよ。若いなら。
昔何か目覚めて(？)ネトウヨやってた時は他の事も多少興味あったけどネトウヨ情報を得るのが楽しくて他の事は2番手ぐらいになってたんでちょっとわかるよ。離れられたのは歴史好きなのが作用したかもなぁ
alianation
関係ないようだけど、ギャラリーフェイク40巻を最近買って、「相手を悪魔化するとき、実は自分の方が悪魔に魂を売っている」的なセリフが良かったな。考えたいセリフだと思った
ギフハブに監視されているとか世の中ネトウヨだらけとか思い始めたらプリントアウトして主治医に見せたほうがいいよ。お薬飲んでお大事に。
割とそういう部分はあると思うし、左翼は創作物に溺れすぎて現実を見ない傾向があるし、バランスが大事。このバランスを取るという態度は、簡単ではなく、かなり必死の形相で取り組まないと両サイドに堕ちてしまう
日本共産党（日本大事）は一部の権力者以外は自分たちの仲間味方だってそういう将来目指してるんだからそんな雑な喧嘩の仕方は良くない。
この手の妄想と現実の区別ができなくなっちゃった人、予後が極めて悪い。自分の脳内にある自分にだけ都合のいい世界で優越感に浸るのは薬物依存とさして変わらず、思考する必要がないからどんどん馬鹿になっていく
「結果として、これは経験的にも反証されやすく、定義的にも操作可能性が低く、機能的には内集団/外集団の境界確認として働く発言だった」https://nevertheless.hatenablog.com/entry/2026/07/08/145231
両端は右も左も向きが違うだけでやってること一緒なんだよなあ…
何度目だヒトラー
そんな事ないよ。今は普通の大衆もどんどん右に行ってる。レッテル張りは社会を分断するだけじゃなくて、状況を見誤る原因。
こんなクソ論評に乗っかるコメントがあるんやな。鏡見ろよと。
こういうタグ付けは一利もない.人は本来多様.こうやって知りもしない人たちをラベリングして論じる愚かさを感じる.
バラモン左翼ってエコチェン極め過ぎて、自分達の異常性を自らで発信し続けてるよな。自分達が自らの足で社会の外側に出て行ってることにも気付かずに。
死ぬほど見たどっちもどっち論
何を言うかは知性、何を言わないかは品性、どう伝えるかは人間性。このような表現で相手を下げたところで自分の人間性を見透かされるだけなのにそれに気づかないエコーチェンバーが怖い。自分でも気をつけたい。
右に行き過ぎて差別しちゃう人 vs 左に行き過ぎて差別しちゃう人 ﾌｧｲｯ!
ネトウヨなんて手垢ベットリのレッテル貼りしてくる奴に対抗するレッテルとして「世田谷自然左翼」があります。バラモン左翼はカタカナがかっこよすぎるので使ってやったら逆に喜ぶから駄目です
ダサすぎる。正面から論理矛盾を突くべきでしょう。左翼は叩かれる際、主に論理矛盾を突かれる。右翼にも同様の矛盾がきっと存在するでしょう。そこを追求すべきではないか？
画家志望だったヒトラーとか、大哲学者かつ天才詩人トラークルの詩を愛していたハイデガーの話をしようか？/あとは現代アート大好きなカニエ・ウェストの話もする？
左翼はいつまでもネトウヨとレスバしてないで政府や大企業などの権力と戦えよ
何かしらの思想や文化を持った結果が男は産めるのうんこだけや基地反対のためには人を殺めてもいいと開き直っているあたり思想や文化があってもそれなら要らなくないか？ってなる、やめて欲しい
左派からも反論が出ている。右曲がりのインテリや文化人なんていくらでもいるしな
ネトウヨをユダヤ人とかに置き換えたら、ヒトラーが言ってそうなセリフになるな
これは安田浩一がそういう限界愛国界隈ばっか取材してきたからじゃないのかな。特殊詐欺の出し子だけをつかまえて「反社は低学歴」って言ってるようなものなんじゃないかという直感がある。
まあウヨくんは脳みそがシンプルで小難しいことを理解できないからね。派閥や属性で判断することくらいしかできないから外国人を差別したり安倍や高市を批判する人を反日認定したりするんだよね
例えばアダルトビデオも創作物なんだけど。
先生それは差別的な発言です。
でも、自称左翼の女も右翼・保守派の女と同じく下方婚してませんよね。
エロ同人とかは大好きなイメージだけどな。あのあたりだけは、表現の自由を守れとよく言ってるし。
絵描くけど、ネトウヨ認定のメタブされたりするよ。あと、プロパガンダって創作大好きだと思う
「ネトウヨ」が発明されて以来、個人、学者、メディアがこういうスジの言説を幾度となく繰り返してるけど大体が自身の傲慢さや知的怠慢を披露するだけ 事実ではなくただの自己開示なので誰にも響かないのはそのせい
id:shoot_c_na 漫画やアニメに偏重しているという感じでは。文化を摂取しなければと思って浄瑠璃を見に行くも冒頭で爆睡して全く覚えていなかったり（複数回）、能がつまらなくてキレた僕が言えた話ではないですけど
まあ実際出し子が多数派でしょう
Xの政治界隈は左翼も右翼も攻撃的でついていけない。疲れないのか？
この人をもって「左翼は…」と言ってしまう人は、ある意味、この人と同類なのかもしれん。あっちもこっちも極端な外れ値ではなく、話が通じる中心値あたりで話したい
こんだけクラスチェンジ条件厳しいと、軽々しく「おめーネトウヨかよ」とかとても言えんな…
興味関心の度合いではどっちも大差ないんじゃないかなあ。こういう表現をするかしないかは違うかも。
ゲームや漫画を規制しようとするのは左翼のイメージだけど間違ってた？
お芸術って金持ち寄りというか権力者寄りの趣味というか、熱狂からしか生まれないというか。プロレタリア芸術ってちょっとしかないし。
他者を理解不能な存在扱いしても何も良い方向には向かわないよ。やってることが排外主義者と一緒。
文化の外側にいるとは思わないが、批判側のことを知りもせず想像上の相手を作り出して叩いてるフシはある。誰しも。
ネトウヨの話題にカッカしちゃう人、自分がネトウヨと違うなら黙ってスルーすればいいじゃない。なんでわざわざムキーってなってネトウヨ枠に自ら飛び込んでくるの？w
素晴らしくリベラルな意見だと思う！！リベラルブクマカからも大絶賛大喝采だし！！人を馬鹿にせずにいられないその姿は実にリベラル！人を馬鹿にするのをたしなめもせず喝采を送る姿も実にリベラル！素晴らしい！
右にも左にも馬鹿はいる。これは左の馬鹿。
ネトウヨを憎む余り、自らがネトウヨと同レベルの呪物と化してしまった人のサンプル例やね。尚、そもそもがただの逆恨みであり、わら人形批判であるのは云うまでもない。
日本が好きな普通の日本人あるある「日本の歴史、文化あまり知らない」ってのは確かにある。難しい漢字使ったら中国人判定とかね。
人間に左も右もない。あるのはバカかそうでないか。搾取されているのに気が付かないで、政権の支持率上げている人はバカ。
"創作物にも芸術にも興味を持たない。文学、歴史、哲学にも関心を持たない" お、おれのことかー。何なら低学歴で無学だし、チー牛でネット弁慶だし、もう熱湯浴じゃん。
中沢けい氏「ネトウヨは創作物にも芸術にも興味を持たない。文学、歴史、哲学にも関心を持たない……文化の外側にいる」
まるでナチスのようだな。
''「ネトウヨは九九ができない」と大差がない価値観の上、全員がそうとも限らず、左翼でも文化的な興味は無い人もいるでしょうし、偏見だと思います。 ''
「ヲタはネトウヨ！」の意見は散見するのだけど、創作物に興味を持たないとか、ホントその場のノリで「俺が正しい」やってんだなぁ・・・。そりゃ、統制取れなくて空中分解寸前になるわけだよ、いまのおサヨクはさ
？？「なんかそういうデータとかあるんすか？それってあなたの感想ですよね？」置き論破されるサヨク。
レッテル貼り、偏見や差別を助長しているムーブって、むしろ右翼的なのでは……
いまどきネトウヨとか言っちゃってる時点でもうね。「右翼的でも左翼的でも何も関係なく自分と意見の異なる相手は全てネトウヨ」、つまり「俺か俺以外」みたいな何の意味もないレッテル言葉になっちゃってますし。
ネトウヨ顔真っ赤だぞ、韓国人みたい
法政の教授ねえ。大変よく仕上がっていらっしゃると思います
今さら。二項対立で自明視・幻視しちゃってるんだね。具体事例を類型化し一般化したプロファイリングは必ずしも実情に合わない。（エセ右派は米韓の諜報機関・宗教・暴力団、エセ左派はアカと北の傀儡でしょ
差別をする人間は教養がないと決めつける傲慢さこそが一番の偏見なんじゃないの
こういうレッテル貼りするバカ左翼は一部だと理解してても、とても思考が残念でならない。この口から平和とか出てくるんだ。ヘイト売りまくっておいて。
敵対連中は醜くあってほしい願望
事実、割とそうだと思うよ。ネトウヨの歴史認識ってめちゃくちゃじゃん。あとネトウヨするならネトウヨと呼ばれても胸張ってればいいのに、それはあわてて否定するのが変。自分の生き方に自信持てないの？
自分が圧倒的に惨めで哀れな人間である事をここまで主張できるのえらい！基本的にEmotional Intelligence Quotientが乏しいと、この人みたいに単純で解りやすいオハナシで転がされやすいよね。
20年くらい前のツイートをほじくり返して晒してるのかと思ったらごく最近。全く進歩していないんだね
三島由紀夫「……」
右と左をお間違えてでは？ 文学、歴史、哲学を自分らに都合にいいように改竄しちゃうのはパヨクの方ですよ
分断を煽る側が、その自覚なく他者を貶めてるのだから完全に末期だわ。バカにされれば反発するのは当然なのだから、件の連中は他者を人間とすら見てない差別主義者であり、選民思想を持つ反自由主義者である。
どう読めばいいのかわからなかったけど、近寄ってはいけない人たちだという感想。
ある左翼は「ネトウヨはオタク」、別の左翼は「ネトウヨは創作物に興味を持たない」
以前からバキバキに「オタク=ネトウヨ」と言って来た左の人ですら苦言を呈している。
なんかもう可哀想になってきた
“ネトウヨ”なんてワードを用いている時点で、ねぇ…。 https://b.hatena.ne.jp/entry/291133023/comment/rag_en
まあ、学問の体を為してない人文系ポエムを垂れ流す学者モドキだらけのお左翼様に言われましてもなあ...／現代社会で論理と科学を理解できない連中が大事にする「創作物や芸術」って、その時点で興味持つ必要ある？
そういう人をネトウヨと定義しているのでは？
そんなわけないだろ
これは戦慄すべき知的レベルだな。。
言葉の定義のお話かな？
ネトウヨとか言い出す時点で偏見と差別意識まみれで聞く価値がない話だとわかる。もちろんパヨクとかも同様。
「そういう人をネトウヨと定義しているのでは？」完全同意。詰まるところトートロジーだから何とでも言えてしまう。「パヨクは」「ツイフェミは」然り。
「文化の外側」という概念が興味深い。自分たちが認めるもの以外は文化ではないという傲慢さを感じる
ネトウヨとかいう半ば死語化した雑なカテゴリーで語ってる時点で何も見えてないし何も考えてないに等しい。自分の想像するフィクションのネトウヨの設定を開陳してるに過ぎない。
なんか各人の想像の中で敵を作って石を投げてるんだね・・・という印象。極右も極左も実際にあってみると「普通の人」が多い。その辺でビラ配ってる参政党員とか共産党員とか見ればわかるでしょ
創作物、芸術、文学、歴史、哲学に興味持ってる俺みたいな優越感が透けて見える人は結構いるよな。はてなでよく話題になる文化資本の話もそんな感じだ
？？？「私は差別とネトウヨが嫌いだ」
現にドンドン中産階級からこぼれ落ちてるから妄想ではなくて真実では
これと同じ程度の偏見ですが、自称リベラルは経済も安全保障も科学技術もよくわからないけどなんとなく自分が賢いと思ってる私立文系の、自分大好きな偏差値５０くらいの奴らの集まりだと思ってます。
何というか。左翼は過去に学ばないよね。/2014年くらいからしばき隊方面から空気入れられてオタク叩き繰り返した結果、左派政党の支持者は増えましたか？/世の中を変えるより、精神的勝利が大事なら仕方ないけどさ。
「反基地活動家を看過してきたサヨクはお仲間以外の安全にも生命にも関心を持たない……人権の外側にいる人殺しだ。」擁護してるはてサはこれぐらい言っても構わないということですね。人殺しの顔をしたらどうです？
一定の属性に対する思い込みと決めつけは差別と地続きなんだけど、この発想をしながら同じ口で差別を無くそうとかいってたりすんだよな。無くなるわけないよなーと思いました。
「ネトウヨが好むアニメゲームや歴史解釈などは到底文化と呼べるものではない」という補助線を引けば「ネトウヨは文化を持たない」は成立すると思うがまあ…火力が強すぎて後から例外言及する羽目になるタイプの言説
炎上商法？
欠如モデルだ。排除せずにもっと寄り添うべき。
ステレオタイプすぎる「左翼」でちょっと笑ってしまった
左派系のこういう発言をする人って大学教員や弁護士、評論家に多数いるがその肩書でめちゃくちゃ甘く見てもらっているよね。/ついでにだがこういう人がネトウヨを増やしている(定義を広げている)んだよ。
『文化の外側』にも『文化』はあって、それを『サブカルチャー』と言うんだが。問題はそれがそれぞれタコツボ化することで、他の文化を敵視するならまだしも「好きの反対は無関心」で無視するところじゃないかなぁ
差別主義者だな。
こともあろうに秋元康(あきもとやすし。あの秋元康)の作ったTVドラマに意識の高いみなさんがマジになって役者さんに至っては人生を賭けてるのに比べたらぜんぜんマシ。興味持った結果がアレなら興味持つ必要なし
むしろ自慰的な創作物や歴史に耽溺する人たちってイメージだけどなあ
こういった批判もあり得るが文化って変わってくんじゃないかな…？20年後に振り返ってこの批判は成立するかねぇ？/一方、20年前だとハルヒ、コードギアス、攻殻機動隊SAC/文化の多様性を認めた方が…
こうやって罵倒することしかできなくなった人達に文化とか言われてもとしか。
バカでなければネトウヨになどならんだろう。/ 高市早苗が首相に収まってるなんてのは日本がバカの国であることの証明。バカに寄り添って日本は滅ぶ。
ネトウヨが文化だと思ってるオタク作品なんてのは文化の名に値しない「退廃芸術」ってコト？/劣等民族青木某といい、リベラルおじさんは本当にナチス仕草がお好きですね
ネトウヨは漠然とした蔑称だからね。自称してる底知れぬバカもいるけど、無教養でリベラルっぽいものが嫌いなだけの下品なネット廃人。その総称が「ネトウヨ」なので、この解釈と僕の認識はそれほど違わない。
ネトウヨが死語になってるの知らなかったわ。いまは何て呼ぶの？
お気持ち
ネトウヨの文化に興味を持てばこの様な言説にはならないと思いました。人のふり見て我がふりなおせ。 お互い様ですね
どっちかと言うと世代交代の波ではないか。最善の相で見るなら、性を扱った大学1年の時のデビュー作が私小説風でもあり、新しい感性という体で商品化された時からこの人は険しい道をたどったのではとは思う。
この界隈の方々の言う文化は「信仰」の事なので、「外側にいる人＝異教徒」だから"怒り"弾圧する事に何の躊躇もない感じ。そしてその"怒り"に任せて「デモ」をしている姿を称賛しないのは異教徒だと騒ぐ。
「創作物と芸術を愛する自分」のユニフォームとして政治思想を着てる感じかな？ものの是非よりクラスタへの帰属が目的化してるという意味ではネトウヨと同じ
ブコメでこれでもかと言われてるそばのブコメにお手本がいらっしゃってとても趣がある。なんか界隈が宗教的限界集落感がある。
id:rci お左翼サマは、自衛官の子供に対して「人殺しのガキが学校に来んな！」と 罵ってたな。なのでお左翼サマは「職業差別主義者」と言われても、堂々と「おう、オレは差別が大好きさ」と返せよ。 https://archive.md/0KUe0
百田尚樹さん「中国文化は根本的に日本人には合いません」「漢文の授業も廃止したらいいのです」/漢文が読めなかったら古事記も日本書紀も読めない
ネトウヨが歴史認識がグチャグチャなのは事実だろうが、サヨクも「中国は他国を侵略したことない」とか言い出すからなぁ。イデオロギーを他に優先させると、文学も歴史も哲学も歪めてしまう
この手の人達がこういうのを身内で回し合ってキャッキャ喜んでるの見ると本当に絶望的な気分になるよね また次の選挙でも街中にシール貼って回りそうな手合
Wikipedia 「2016年7月の参議院議員選挙で日本共産党支持を表明し、盛田隆二と共に「熱烈応援」と投稿し、日本共産党候補への飛び入り応援スピーチもしている」 へぇ ( ˘ω˘ )
自分のイデオロギー以外には興味持たず人の命奪っても知らんぷりの左翼はやっぱ言うことが違うね
芸術、文学、歴史、哲学に興味のある真っ当な知性と教養を持った人がネトウヨになるはずが無い。自分たちの考えは正しいので知性と教養を身につければ必然的に同じ考え方になるはず。と信じたいのだろう。
ヘイトをまき散らしながらいちおう日本語としては「ヘイトはよくない」とかろうじて受け取れる文章つづるの、どういう感情なんでしょうか／こういうの？https://posfie.com/@golden_haniwa/p/JDHI5Fo
なぜ左派リベラルが嫌悪されるのか、非常によく分かるポスト。 左派リベラルの本質は「差別主義者」。自分達と異なる主義主張を持つ者を、意志を持つ同じ人間として認めない。有権者がそれを感じた結果が先の総選挙
我々は差別はしないと標榜しながら右翼は低学歴低賃金と統計〜と何十年も前から平然と仲間内だけでは差別にならない差別している認識が出来ないというカビの生えた低脳ぶりは流石に最近の左翼からもバカにされとる。
創作物や芸術は知らんがネトウヨは歴史には興味なさそうというか自分が信じたくない過去は信じないという傾向はありそう。
共産党支持者で法政大の日本文学科教授、満貫の差別主義者です。
ネトウヨって学歴がどうこうってより自己肯定感拗らせた精神年齢の低い人、もしくはアイデンティティクライシス起こしてる人のような気がするんだよね
ネトウヨの特徴だったら、敵か味方かを分けるのが大事で、自分の見たい情報だけ見る、強い方に寄る、相手が弱いと思ったら徹底的に集団で叩く辺りが多くて、昔の右翼の一匹狼みたいなのがいない。
季節の変わり目には、snsにエキセントリックな言説が流れます。みなさんお大事に
まあレッテル貼りで言うなら青アイコンは全部インプ稼ぎ。こいつに同意できなくてコメントしてる人はこいつの金稼ぎに協力していると自覚せよ。
そうそう左翼はキャンセルカルチャー好き（上手い事言った感）
こういうネタでどっちかに振り切って「そうじゃ」とか「笑止」とかいえる立場と思想と金銭授受発生とかあればいいけど、ないから「ふーん」程度で終わるのでどっちかのひとは金銭を発生させたらそっちよりにします。
この手の連中に「エログロは創作物や芸術に含まれるか」を聞いてみたいところ。たぶん「こっちは芸術でこっちは違う」とか恣意的に区分するよね。結局左翼は創作物や芸術をプロパガンダの道具としてしか見てない。
で実際のところ何と呼べば良いの？／呼ばれたいの？ やっぱり日の丸アイコンの人がよく自称していた「普通の日本人」ですか？
ネトウヨだいぶ下火になったけど、あいつら知的な保守派と全然違っててホントに何にも知らないし、なんなら日本にすら興味ないんだよね。知的な人はネトウヨになれない／まあ左派にも無知な人はいくらでもいるけど。
一応、百田尚樹は小説書いてるし、高市早苗はDeep Purple聴いてるやんか。
いわゆるネトウヨ「的行為」は、芸術、文学、歴史、哲学への敬意の欠如を含んでいるという点では同感。ただ普段の彼らを知らないので、ネトウヨ「的行為」を行う際だけちょっとおかしくなっているのかもしれない。
こういった旧来の左派の根底に存在していた選民思想がバレて、ドチャクソに嫌われた結果が今の世界情勢なので、左派ははよ自己批判して総括すべき。
今となってはネトウヨという言葉が指す集合は"左翼以外"くらいにまで広がってしまった。典型的な日の丸アイコンみたいなのは本当に見かけなくなった
アテンションエコノミーに乗じるのが政治トレンドだからそうしてるだけなんだよな。急にエムバペを挑発したパラグアイの人も政治家でしょ？あれで人気が獲得出来る世の中になってしまったのよ。
右翼も左翼も関係なく、自分の聞きたいナラティブしか絶対絶対聞きたくないって人々がいる。これに名前つけたほうが良い気がするな。
最近はネトウヨ界隈も韓国文化を受け入れてきてると思うチョアよ (ｱｰｳ)
不毛な争いだな。ハゲェ〜 とか お前の母ちゃんデベソ〜 と叫んでる頃から進化してない。そこがネトウヨに置き換わっただけ。
右翼は保守でもあるわけだから、歴史的文脈は尊重して欲しいところだけど
大半の人は文学にも歴史にも哲学にも興味がないという当たり前の事実にさっさと気づいてほしいんですよね。というか日共の支持者からしてそうでしょ。おき先生とか歴史観はネトウヨと変わらん浅さですよ
こういうのをさんざ見せつけられた結果が「思想が強いｗ」って反応なんだよな。
荒唐無稽
勉強して俺と同じ思想になれ（勉強したら俺と同じにしかならないはずだ）
トランプがスポーツのルール介入したり、ロシアが積極的にスポーツの審判買収したりするようになっ！
まあ、ちょっとビックリするぐらいものを知らないアホなネトウヨもよく見かけるが、実際は単に人格に問題があるだけの「普通の日本人」だと思うよ。
ネトウヨは右派や右翼では無い、あんまり深く考えて無い高市や自民党支持者じゃねぇかな。だから今のSNSだったらそこらじゅうにいるが、思想みたいなのが無いから、あっさり変わる。
仲間内でこういう教条主義的な選民思想を弄している間に、当の「ネトウヨ」とされる人々は良くも悪くも（正否はともかく）理論武装するようになってきて押されている、というのがここ10年くらいの界隈の印象
PvP（Player vs Player）のゲームを楽しんでいるんだよ。カルチャークラブじゃなくて、勝敗を競うスポーツ
中韓のゲームが大人気な昨今、オタク＝中韓嫌い＝ネトウヨの補助線も苦しくなってきたな
「文化の外側」、連想するのは「法の（保護の）外」。ルターとか宗教改革のあたり。
右も左も偏見持った時点で成長・理解なしです。右左以前の問題。
「安田浩一さんが「ネットと愛国」で書いているけど」これは多分安田氏の意見ではなくインタビュー相手の右翼活動家(西村修平)の言葉。単に彼が「音楽や文学、映画にも通暁していた」からそう言ってただけだと思う。
ナチュラルに夷狄みたいなことを言い出していて驚く…
ネトウヨが鬼滅やワンピースをどういう気持ちで読んでるか謎過ぎるんだよな。お前らの思想ってどう考えても鬼側だし海軍側やんけ。弱者を守る主人公にイラつきながら読んでるのか？
ひと昔前の「反知性主義」批判みたいなのと同じだと思うが、「ネトウヨ」概念を「右翼」から切離して拡張すれば問題ない。つまり、左翼にも「ネトウヨ」はいるし、リベラルにも「ネトウヨ」はいるし、女性にもいる。
この知的水準で"馬鹿ウヨ化してるのはこのレベルの奴ら"に支えられた大学の禄を食む小説家、頭が軽くて楽しそうな人生ですね。
右も左もどんな思想でも、ああいう話が通じない連中（自分は「宗教」だと思ってる）は歴史的にみてもそういう事に興味が強い人間からの方が出てきがちですけどね。特にアーリーアダプターは。
歴史に学んでたらそんなこと簡単に言えるわけないという発言をする人は左右どちらにも観測する。
僕の勝手なイメージだけど、極左は人間のイヤなところを煮詰めたようなイメージで、極右は動物のイヤなところを煮詰めたようなイメージ。バランス取ってもイヤなイメージ。
ネトウヨ・パヨクいずれも「自分だけが見抜いた真実」で得られるドーパミン中毒の人達だと思っている。ウヨがファンタジーをソースにする傾向に対しサヨは歴史をソースにしている分幾らかマシだけど本質は一緒。
ボクの毛玉の方がまだ深みがあるにゃ。そんなことより、ボクを撫でて癒やしてにゃ！
「ネトウヨ」とか「パヨク」とかのスラングを書いていいのは、はてなや5chの匿名SNSだけ(たまにうっかり実社会でも出ちゃうけど)。実名明かして堂々と書き込むとホンモノになっちゃうよ！
ここでぴきってるみなさんは自覚があるってことなんじゃないか？とつぜんやってきて罵詈雑言とwの大量連打とかずーっとやられてきたら、そりゃほめてはもらえんだろ。
サヨクは僕ら右派の知性を認めない。自分と異なる意見を持つ者は知性が欠落した者だけという世界観はとてもシンプルだよね。複雑な社会を理解するのを拒んでいるようだ。傲慢でもあるしそれこそ知性の欠落に思えるよ
「左の皆さんの「興味」とやらが、アナ雪の主人公をレズビアンにしろとか、人魚姫を黒人にして記録的不発という文化盗用でしかない」とレッテルを貼られた時の気持ちを考えてみましょう
典型的なステレオタイプなんて案外おらんよ。
仮にそういう人達がいるとして、そのような人達も同じ生きている人間であり、そのことに比べたら差異はわずか表面的なものに過ぎない。そういう視点が必要だと思いますよ。
「ネトウヨはいない。なぜなら定義できないからだ」という説がある。私は違うと思う。「ブスはいない。なぜなら定義できないからだ」とは言えない。だいたい「見りゃ分る」。桜井や瀬戸は確かに文学に興味なさそう
なんかテコンダー朴が頭をよぎった
こういう「自分たちが認める文化とそれ以外」の先には「自分たちが認める人間とそれ以外」しかないぞ。
そうねぇ。自称愛国者の方々が、得意げに旧字を使う割には旧字の歴史的位置づけを知らなかったりするのはよく見るのよねぇ。一般的な区分で判断すると右に分類される私から見て、あれは恥ずかしすぎる。
5秒落ち着いて考えれば破綻する程度の思想でよく小説が書けるな
思想的な対立者を「敵」とみなしてさらに「悪魔化」するいつもの仕草ですね。としか。
この人が認めた創作物や芸術以外は「文化」ではないのであればそうなんだろう
ネトウヨは、反自民は全員パヨクで、高市批判のブコメしてるハテナユーザーをはてサと思ってるのが多いんじゃね？ まぁ、物事を単純に見て難しく考えるとイラッとしてそうなのが多いな。
美術家や小説家や大学教授や、よく本を買う階層の人にもネトウヨはいるので成り立たない話。ネトウヨは普通の人
ねとうよは、弱者を見下したり恫喝したりすることに悦びを感じるように勝手に成長した成れの果てなので、非難しても差別ではない。区別。国籍や性別のような生まれつきの属性で被害を受ける人と一緒にしないように。
自分で好きな格好しててもさ、それ見た奴にいやらしい奴だとか言われたくないじゃん。他人からのネトウヨってレッテルを拒否するってそういう事なんだよね、これって割とリベラルの根幹に関わる問題だと思うけどね
これ、右派の人が左派に対して抱いているイメージと同じで、自分の中の都合の良い『ネトウヨ像』を作り上げてるだけ。実際の右派・左派との付き合いを避けるからこうなる。人間としてはどちらもごく普通の人たち。
こんなに自分が偏見に満ち満ちた人物であることを世界中に宣伝してなにかいいことあるのかね
そういうとこやぞ
「バカって言ってるやつが一番バカなんだよ バーカ」っていうのを 文化の中心にいる知識人が言い換えるとこうなる。
自分が優越感を感じるために、都合のよい「劣った他者」を想像するのは、卑しい負け犬の差別根性だと思う。法政らしいよね。
ooedoまとめ
こういう雑な批判は聞くに値しない // ネトウヨを揶揄するのはサヨクだけ、という考え方もだいぶ雑
ネトウヨは現実を憎んでるんだよな。救われなかった弱者のなれの果てで弱者の側に立とうとするものを認めることができない。自らを虐げたものの側に立つことで自分の不遇を運命として飲み込もうとしている
同じロジックで「サヨクパヨクは科学を理解尻無興味を持たない」とかも言えちゃうわけだけど
日本と中国と韓国のネトウヨが集まってエロゲーの話でずっと盛り上がってるだけなら良いのに／レッテル貼りというがXで中沢けいに凸ってる奴らってだいたいそれじゃん／
こういう人達って辺野古転覆事故について言及ゼロなんだよな。この人は反基地運動自体に関しては否定的のようだが、事故後の対応についてはスルー
百田尚樹ってベストセラー作家がいるんだが//リベラルは百田作品は文化じゃないって言いそう(ただしK-POPは文化)//ワーグナーもいた//上位2割しか入れないMARCHを判断力がないとするツゲコメ。こんなだから対話ができない
ネトウヨみたいな雑な4文字で括るからよくない。ちゃんと「自己の帰属と存在意義を愛国に見出し、愛国活動を生き甲斐とするものの、為政者の売国行為は観て観ぬふりで、ただご機嫌を伺うしかない人達」と呼ばないと
右左いうのは嫌いだけど、他人を右呼ばわりする人は左なんだよね。右じゃなければ左なわけじゃないとは思うがこういう文脈ならイコールじゃない？もうこの言葉使うのやめようぜ〜「理解」の外側だろこんな思想。
そうです私がネトウヨですってオチなら笑ってあげたんだけど
場当たり的に雑にくくるの好きだよね…
「ネトウヨ」「はてサ」「オールドメディア」といったレッテルは基本的に使いません。私が使うのは主に「クズ」と「反社」で、それこそが真に切り捨てるべき存在だと考えているからです
価値観の異なる他者を悪魔化してディスり放題というのは、この方が指摘する"ネトウヨ"と同等の想像力の欠落感じるすね
向こう側にある文化を認め、理解しようとしなければ（少なくともリベラルに）先はない。何も無いわけがないんだから。
dsbさんに同意。ブクマカにも多いんだよなぁ…右翼だの左翼だの、ネトウヨだの言う人が。
ネットはある意味で自分に仮面被せることになるから、そういう側面が出ちゃうだけだと思う。ネットの向こうに人がいると思うしかない。
自分の嫌いな人間をそういう風にカテゴライズしておきたいだけなんでしょうねぇ。
知識も知恵もない右翼思想をネトウヨと呼んだとしても差し支えないよ
大体それの根拠がないことを言っているのですが＞nao_cw2 レッテル貼りというがXで中沢けいに凸ってる奴らってだいたいそれ
こういう人のいうテンプレ的なネトウヨはいねーよと思うものの、ネトウヨの存在自体を無効化しようとする人はネトウヨ気質強い人多いよね。普通の日本人自称したがったり
「パヨク」は「ネトウヨ」が自分に反対するものを言い表す言葉で、そんな単純な物は実在しないと思うが、「ネトウヨ」はイデオロギーとして十分存在していると言っていいと思う。この心理には非対称性があると思う。
こういう攻撃的な人たちと国や地域といった同質性の高い社会を協力して営むのは難しいと感じるね。自分がド直球の差別してるって認識が無いんだもの。そんな連中と一緒に居たくはない
自分の意見が合わない人をネトウヨとラベリングしてそうだしそういう思想と文化芸術の嗜好は別物でしょうに。
味方を増やさなきゃいけないってことを理解してない
既に「ネトウヨ」という主語が大きすぎる。
新語を定義と共に発表するならまだアレだけど、既に誰かの自認ともなってる単語をこの様に用いるのはラベリング／あと、関心が無いのではなく、関心の持ち方が違う…かと。
反韓感情は韓国からの反日感情への反発が要素として大きかったので、反日っぽい話題が相当少なくない現在は、反韓はそういう人の中でもトレンドではない。在特会や嫌韓流が目立ってたころに比べて対韓国はすごく平和
ネトウヨって統一教会擁護したり、安倍・高市応援してたり、朝鮮の右翼なのかなって印象がある。自分からすれば自民党は左翼一色。
右も左もそんなに変わらない。駅前で平和を訴える人も愛国にアイディンティティを依存している人も、方向性が違うだけで、考えがちょっと及ばない人達というのは同じ。
ポジションが自らの正当性を担保してくれるという辺野古でも見られる発想。しかし欠片も歴史に関心持っていなさそう
ずいぶん釣り網が大きいな。オタクという括りは流石に広すぎるだろう。
左翼はママとフェミとインテリ、右翼は粗暴で色々貧しいおっさんここに出てきて居ない奴が本当の豊かさの敵でしょ。
自分の浅さもあるけど、ここまで党派性を大事にされる人たちが分からずにいる。是々非々で結果的に右寄り、左寄りであったりするかもしれないけど、考えが先で思想的なカテゴライズは後なイメージでいる（いたい）
リベラルと言いつつ排他的なのでリベラルはネトウヨ
歴史文学を知っていれば行動様式としてはヘイトの方向にいかないかもしれないけど、別の方向に行く可能性はある。良し悪しと教養は別だと思う。
goha5800の言い分をパヨクに当て嵌めると、反日行為に耽溺、左派有識者の反日言動を許容し、中韓のご機嫌を伺う連中に。ネトウヨが日本に寄生するのは愛国故に理解可能だけどパヨクは反日なのに何で日本に寄生するんだ
ここで可視化されているのは、「ウヨサヨで同じレベルにある人たちが差別合戦をしている」ということ。興味のないもの、見下しているものについて、同じくらい粗い解像度で生きている。裏表の存在。
ネットで仕入れた知識で適当に話すchatbotみたいな連中もいて、大量にコピペ知見を持っていて同類にしかそうとわからないので文化があるようにも見えるし（クオリアなんて見えんし）、ネトウヨのコピペもする
最近の党派性バトルはみんな精神勝利法の使い方が上手になってきたなぁって感じの感想を覚えます。見てたり参加してても大して面白くなくなってきた。
「ネトウヨは」みたいな雑なレッテル貼りは良くないので、ちゃんと「お前は」とか「誰それは」のように個人を特定し罵倒してほしい。文化の外側にいるのはいったい誰なんだ。
はてブのお上品な方々はネトウヨをちゃんと見たことないのか？レッテル貼りとかそういうんじゃなくて、ほんとに話通じなくてビックリするぞ。柳美里のポストのリプとか見に行ってみたらいいと思うよ。
社会学者や人文学者や作家のように、雇用社会の外側にいるからこう簡単に差別的発言するんだろうな。「排除とレッテル貼りに蝕まれる民主主義」ってキャッチで動画配信してたけど、自己紹介ですか。
他者を見下す快楽に溺れる人々は、自分が見下ろされたり、蓋をされていることに気が付かない。右や左の話ではない。
鏡に映った中沢けいに罵詈雑言をぶつける中沢けいの図。「ネトウヨが」とか「パヨクが」って言ってる連中は総じて存在しない架空の敵と戦っているだけじゃなく、鏡に映った自分とも戦っとる。近親憎悪の一種やろな。
差別を助長するヘイトスピーチの見本 当人無自覚なのが怖い
これがバラモン左翼ってやつですか？文化の外側に解脱してらっしゃる
観測者の「文化の外側」ということであって、対象に「文化がない」ということではないのでは。他宗教を嘲ることに似ているように思う。
差別は何か、もう一度ゼロから考えてみては
中沢の くだらない、中身のない主張を「左翼」の代表意見のように位置づける態度こそが、「あいつらは」的な敵対心をつくる。敵対するには都合のいい主張って、いつもある。それを種火に憎悪をもやすことの問題。
反知性主義の話？ というよりも対話・相互理解を諦める言い訳に見えちゃうな。諦めたらそこで日本終了ですよ。
綺麗な左仕草ですこと。選ばれし我々が無知蒙昧なる愚民を～
ウヨもサヨも似たようなこと言ってるけど
歴史、哲学に興味関心を持っていれば「そこ(文学、歴史、哲学)に興味関心を持っていればヘイトなんかやるわけがない。」なんてことは全く言えないということも分かりそうなものだが。(マルティン・ハイデッガーとか)
安田浩一の『ネットと愛国』は話題になった当時に読んだはずなのだが、さすがにそこまで雑に“ネトウヨ”をくくって見下すような内容ではなかっと記憶しているのだか、はて。
まあ屏風の中の存在なんで自由に定義していただければ
これが10代20代の発言なら微笑ましく思えるのだが。この人おいくつ？職業なに？え？と思ってしまう。自分と考えの違う人を馬鹿だ貧乏だ未開だと腐すのは左右問わないね。若いならいいんだよ。若いなら。
昔何か目覚めて(？)ネトウヨやってた時は他の事も多少興味あったけどネトウヨ情報を得るのが楽しくて他の事は2番手ぐらいになってたんでちょっとわかるよ。離れられたのは歴史好きなのが作用したかもなぁ
alianation
関係ないようだけど、ギャラリーフェイク40巻を最近買って、「相手を悪魔化するとき、実は自分の方が悪魔に魂を売っている」的なセリフが良かったな。考えたいセリフだと思った
ギフハブに監視されているとか世の中ネトウヨだらけとか思い始めたらプリントアウトして主治医に見せたほうがいいよ。お薬飲んでお大事に。
割とそういう部分はあると思うし、左翼は創作物に溺れすぎて現実を見ない傾向があるし、バランスが大事。このバランスを取るという態度は、簡単ではなく、かなり必死の形相で取り組まないと両サイドに堕ちてしまう
日本共産党（日本大事）は一部の権力者以外は自分たちの仲間味方だってそういう将来目指してるんだからそんな雑な喧嘩の仕方は良くない。
この手の妄想と現実の区別ができなくなっちゃった人、予後が極めて悪い。自分の脳内にある自分にだけ都合のいい世界で優越感に浸るのは薬物依存とさして変わらず、思考する必要がないからどんどん馬鹿になっていく
「結果として、これは経験的にも反証されやすく、定義的にも操作可能性が低く、機能的には内集団/外集団の境界確認として働く発言だった」https://nevertheless.hatenablog.com/entry/2026/07/08/145231
両端は右も左も向きが違うだけでやってること一緒なんだよなあ…
何度目だヒトラー
そんな事ないよ。今は普通の大衆もどんどん右に行ってる。レッテル張りは社会を分断するだけじゃなくて、状況を見誤る原因。
こんなクソ論評に乗っかるコメントがあるんやな。鏡見ろよと。
こういうタグ付けは一利もない.人は本来多様.こうやって知りもしない人たちをラベリングして論じる愚かさを感じる.
バラモン左翼ってエコチェン極め過ぎて、自分達の異常性を自らで発信し続けてるよな。自分達が自らの足で社会の外側に出て行ってることにも気付かずに。
死ぬほど見たどっちもどっち論
何を言うかは知性、何を言わないかは品性、どう伝えるかは人間性。このような表現で相手を下げたところで自分の人間性を見透かされるだけなのにそれに気づかないエコーチェンバーが怖い。自分でも気をつけたい。
右に行き過ぎて差別しちゃう人 vs 左に行き過ぎて差別しちゃう人 ﾌｧｲｯ!
ネトウヨなんて手垢ベットリのレッテル貼りしてくる奴に対抗するレッテルとして「世田谷自然左翼」があります。バラモン左翼はカタカナがかっこよすぎるので使ってやったら逆に喜ぶから駄目です
ダサすぎる。正面から論理矛盾を突くべきでしょう。左翼は叩かれる際、主に論理矛盾を突かれる。右翼にも同様の矛盾がきっと存在するでしょう。そこを追求すべきではないか？
画家志望だったヒトラーとか、大哲学者かつ天才詩人トラークルの詩を愛していたハイデガーの話をしようか？/あとは現代アート大好きなカニエ・ウェストの話もする？
左翼はいつまでもネトウヨとレスバしてないで政府や大企業などの権力と戦えよ
何かしらの思想や文化を持った結果が男は産めるのうんこだけや基地反対のためには人を殺めてもいいと開き直っているあたり思想や文化があってもそれなら要らなくないか？ってなる、やめて欲しい
左派からも反論が出ている。右曲がりのインテリや文化人なんていくらでもいるしな
ネトウヨをユダヤ人とかに置き換えたら、ヒトラーが言ってそうなセリフになるな
これは安田浩一がそういう限界愛国界隈ばっか取材してきたからじゃないのかな。特殊詐欺の出し子だけをつかまえて「反社は低学歴」って言ってるようなものなんじゃないかという直感がある。
まあウヨくんは脳みそがシンプルで小難しいことを理解できないからね。派閥や属性で判断することくらいしかできないから外国人を差別したり安倍や高市を批判する人を反日認定したりするんだよね
例えばアダルトビデオも創作物なんだけど。
先生それは差別的な発言です。
でも、自称左翼の女も右翼・保守派の女と同じく下方婚してませんよね。
エロ同人とかは大好きなイメージだけどな。あのあたりだけは、表現の自由を守れとよく言ってるし。
絵描くけど、ネトウヨ認定のメタブされたりするよ。あと、プロパガンダって創作大好きだと思う
「ネトウヨ」が発明されて以来、個人、学者、メディアがこういうスジの言説を幾度となく繰り返してるけど大体が自身の傲慢さや知的怠慢を披露するだけ 事実ではなくただの自己開示なので誰にも響かないのはそのせい
id:shoot_c_na 漫画やアニメに偏重しているという感じでは。文化を摂取しなければと思って浄瑠璃を見に行くも冒頭で爆睡して全く覚えていなかったり（複数回）、能がつまらなくてキレた僕が言えた話ではないですけど
まあ実際出し子が多数派でしょう
Xの政治界隈は左翼も右翼も攻撃的でついていけない。疲れないのか？
この人をもって「左翼は…」と言ってしまう人は、ある意味、この人と同類なのかもしれん。あっちもこっちも極端な外れ値ではなく、話が通じる中心値あたりで話したい
こんだけクラスチェンジ条件厳しいと、軽々しく「おめーネトウヨかよ」とかとても言えんな…
興味関心の度合いではどっちも大差ないんじゃないかなあ。こういう表現をするかしないかは違うかも。
ゲームや漫画を規制しようとするのは左翼のイメージだけど間違ってた？
お芸術って金持ち寄りというか権力者寄りの趣味というか、熱狂からしか生まれないというか。プロレタリア芸術ってちょっとしかないし。
他者を理解不能な存在扱いしても何も良い方向には向かわないよ。やってることが排外主義者と一緒。
文化の外側にいるとは思わないが、批判側のことを知りもせず想像上の相手を作り出して叩いてるフシはある。誰しも。
ネトウヨの話題にカッカしちゃう人、自分がネトウヨと違うなら黙ってスルーすればいいじゃない。なんでわざわざムキーってなってネトウヨ枠に自ら飛び込んでくるの？w
素晴らしくリベラルな意見だと思う！！リベラルブクマカからも大絶賛大喝采だし！！人を馬鹿にせずにいられないその姿は実にリベラル！人を馬鹿にするのをたしなめもせず喝采を送る姿も実にリベラル！素晴らしい！
右にも左にも馬鹿はいる。これは左の馬鹿。
ネトウヨを憎む余り、自らがネトウヨと同レベルの呪物と化してしまった人のサンプル例やね。尚、そもそもがただの逆恨みであり、わら人形批判であるのは云うまでもない。
日本が好きな普通の日本人あるある「日本の歴史、文化あまり知らない」ってのは確かにある。難しい漢字使ったら中国人判定とかね。
人間に左も右もない。あるのはバカかそうでないか。搾取されているのに気が付かないで、政権の支持率上げている人はバカ。
"創作物にも芸術にも興味を持たない。文学、歴史、哲学にも関心を持たない" お、おれのことかー。何なら低学歴で無学だし、チー牛でネット弁慶だし、もう熱湯浴じゃん。