理屈じゃなくてただの「伝統（信仰）」やからな。議論がかみ合うわけないわ
今上のクローンを作って代理出産させれば済む話では？ 天皇には人権が無いわけだから、こっそりやって「ミラクルが起きた！」ということにすれば、倫理的な問題も回避できると思うんですよ。
イギリスの王位継承権を持つ人は数千人いるらしいのでそれと同じだと考えればよくない？
結婚で憲法で男女と決めてるけど同性も認められるべきだというような理屈からすれば、男子と決まってても女子に認めないのは憲法違反だとか主張できるかも。
よその家のことだからなあ。皇族が好きに決めればいいのでは。
やっぱり高師直も主張していた「木像天皇」で（しつこい
権威を理屈・屁理屈で並びたてようとしてる時点でかみ合わんよ。
“比較的中立的な記載と推定されるwikipedia”
大日本帝国憲法1条にある万世一系の語を統治者側として初めて使用したのは岩倉具視だが、男系に限ってなかった。男系の限定は皇室典範で初めて出てきて、憲法2条に引き継がれた。ただのイデオロギー
前もコメントしたけど伝統に則るなら皇族以外の血を入れてはいけない。皇族以外の血が混ざったのは藤原氏の政略であり、極めて動機が不純で穢らわしいものと言える。（要約：天皇の血脈なんてそんなものでしかない）
オフトピだが、天皇制が崩壊すると憲法も同時に成り立たなくなるんだよなぁ。その場合どうするんだろう。天皇に関する条文を削除しないと違憲状態が続く事になる。/追記で真面目に考えてくれてありがとう。
ここに「タコ焼き」がある。タコが取れないのでイカで良いよねって言う人がいる。イカを入れたら「タコ焼き」じゃないし、値段も「おいしいタコ入り」って宣伝もウソになる。そんな感じ
日本国憲法を論拠にするなら八月革命説の出番だぜ。天皇主権から国民主権に変わった時点で王朝は亡んだ。
言うて北朝でしょうが とかなんぼでも何でもあるのだが保守はとにかく男尊女卑さす九マインドをやりたいのでクソ理屈をひり出してくる
王朝交代、東アジアのように国家が通婚せず王朝が孤立した環境の場合「王でも何でもない誰か」に変わるって話になるのが権威的にアレで、それが易姓革命的な実力によらず単に婚姻での変更だと、王権を軽くはしそう
旧皇族の男系男子は純度100％の平民だから普通に王朝交代だし、伏見宮系が存続してても血縁的に王朝交代だと思うけど。
歴史の流れには多くの解釈が存在し、王朝のアイデンティティは重要なテーマですの。新たな視点を探ることで、より多くの理解が得られるかもしれませんわね。
イギリスもビクトリア女王の後とエリザベス女王の後のチャールズ王で「王朝交代」してるのは国際的な常識じゃないの？王朝名をつけるのは歴史家の仕事で名乗らないのが普通。俺には今の天皇家は閑院宮朝だ（伏見宮系
勝手に理屈をつけてるだけで何の意味もない。意味があるとしたら天皇の典礼やらに齟齬が出るとかそういう場合のみ、その辺は門外不出と多いと言われてるので検証しようがない、つまり「天皇がどう言うか」のみ
現行憲法に関していえば天皇が消えると国事行為がストップするので（国会が開けない etc）、まずはそこを改正しないとダメ。形式上とはいえ数人の生命に国家機能が依存してるとか脆弱性にもほどがある
id:take-it氏、天皇が立てられない場合にも、日本国憲法にも書いてある摂政を置けば大体のことが解決する。皇室典範を改正すれば摂政は皇族に限らない。遠い未来には最後の天皇の死を認めず摂政制にするのもありでは。
皇室典範を改正して皇族以外でも摂政に就任できるようにすれば、今のまま天皇家が断絶しても違憲状態は避けられるのでは？
神話を含め百二十余代継いだ伝統は当代の浅はかな知恵で（"炎上覚悟"的に言えば「たかが憲法ごときで」）捨てるのに重すぎるってのがバキバキバーキアン的基本姿勢なのに、保守側が理屈をひねり出してるの本末転倒
天皇を空位にして、摂政だけで乗り切ろうなんて、どこのハンガリーですか。そんなことでは、イタリアみたいに第二次世界大戦時の責任問題で王を追放しちゃうじゃないですか。なお、某国は娘溺愛で継がせる模様
そもそも天皇陛下の子供が愛子様だけなのだから、愛子様でいいだろ。なんの問題があるんだ？そして、愛子様や雅子様、天皇陛下の気持ちを一切考えないのは、人として間違ってるだろ。だから、男系カルトは消えてほし
王朝交替はいろんな説があって議論があるのに、ソースがwikipediaって
イギリスはエリザベス２世の前も後もウインザー朝ということにしてる。夫の家名マウントバッテンとやらは子孫の姓には入ってるけど王朝としては変わってないという建付けらしい。
何百世代かたどれば俺も天皇家と繋がってるだろうから誰も天皇にならないなら俺が天皇になる！
摂政は資格も手順も何も決められてないんだな。https://www.kunaicho.go.jp/learn/institution/seido/seido04.html ／Geminiは〈天皇制（象徴天皇制）を廃止すること自体は、憲法改正の手続き（第96条）を踏めば可能です〉と言うとる。
そもそも、「王朝」とは、なにか…(ﾈｯﾄﾘ)。
普通の国なら「王朝交替」レベルの皇統交替は本邦史上複数回起きているが忘れられがち。直近では光格帝の登極/尚摂政の要件に憲法規定はないので、君主なし摂政常置の戦間期ハンガリー方式も実は典範の改正だけで可
色々な王朝があるが日本の皇室は男系の皇統が途絶えた事はない特別な王朝！他のアジアとも英国など欧州王室とも違う！日本には万世一系と四季があるから！その神話を誇るべき国体として近代を生き抜いてきたからねｗ
Ｘで見たけど、世界の王室には女性のお世継ぎ候補が結構いるみたいですよね。その中に愛子さまが入ったらとても素敵だと思う。
武家では養子を取ることもあったけど、天皇家では唯一の例外が継体天皇だからな。
明治より前はどうだったのだろう？天皇の子孫5世代内且つ三種の神器継承者？
「天皇が誰か」は皇室典範で決めることになっていて、与党は皇室典範はいつでも改正できる。何らかの理由で急に皇位継承者全てが失われた場合、特例法で衆院議長あたりを臨時の摂政にするだけ。
男系男子以外を認めない理屈では「それ以外を認めたらなんかダメだったから」というのが実は一番しっくり来てる。そういうことが歴史上あったかちゃんと調べてはいない
機関にすぎぬわ。
仮に途絶えてしまったときは、一次的に天皇がいないときの条項を未来永劫続ける、という運用にすると思う。摂政を置くかどうかはそのとき次第だけど、国体のためになんらか置きそうではある。
立憲君主制の君主は割とオフレコで政治に口を出していて国民主権は建前と言う話はあるな
いい議論だと思うけどあんま興味ないのよね
誰が継承権を持つかはそれぞれの王朝が独自にハウスルールを決めてる。本朝は男系継承を千年単位で採用しているわけで、「令和を生きる俺の考える最強の王朝」が作りたければ皇室とは別に作ればいいと思うよ
そもそも、応神や継体の時点で皇統が変わってる説すらあるのにね。
象徴なんだから、実在の人でなくなってもいいと思うんだがなぁ。皇族外交はできなくなるが…
実は王朝はどの血筋が統治者かという話にしてしまうと、源平合戦で既に交代してる事になる。そこを後醍醐がごね、後の学者が「三種の神器を継承していれば誰でも王」という理屈を生み出し王朝が続いている事にした。
摂政は、天皇の死を認めなければできそう。天皇の死って、どうやって確認する建て付けになってるんだろう？宮内庁の発表？発表しなけりゃいける？
男子3名が即位せず急死するケースですが、日本国憲法には「皇位は世襲」としか書いてないので、皇室典範を改正して女性天皇が臨時に即位、旧宮家の皇族復帰を可能にする法改正をしてそちらに引き継ぎでいけるのでは
主権者たる俺たちがNOと言ったら、たちどころに天皇は廃位になる脆弱な存在なのよね「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
日本国憲法のバグが明らかに
天皇不在になると、内閣総理大臣と最高裁判所長官の任命、法律・政令・条約・憲法改正の公布、国会の召集、衆議院の解散、総選挙の公示が全て滞るという我が国の憲法のバグ
王朝の定義は各国の伝統によるから日本の国民、多数派の考える「王朝」の定義が男系維持なら、女系になった時に「王朝交替」になるな。しょうもないけど、しょうがない。それ言い出したら天皇制自体がしょうもない
チッソ愛子が天皇になるなんてありえない。
聖イシュトヴァーンの王冠が如く、三種の神器が天皇の代わりになる世界線／考えてみりゃ150年前と80年前に天皇制は改造されたので、三度近代化されてもおかしくはない
「天皇制が崩壊すると」一部の軍人が旧皇族を天皇に即位させ、新しい国家「大日本帝国」を樹立する
そもそも継体天皇の時点で…。皇室のことは、特に皇位継承については歴史通り皇室（朝廷）内で決めて頂ければ良いのではないか。
一周回って、国民の総意があれば皇室典範とかの手続きを飛ばして天皇を選出できるよ。昔のコンクラーベみたいに
東アジアの王朝交替は易姓革命説と不可分だけど、天皇家には姓がないからな。天皇家を姓で呼べるようになったら、「王朝交替」かも。
空海さまのようにいつまでも生き続けるというのはどうでしょうか。
男尊女卑とかは置いておいて、男王の機能的に便利なところは後継者を確保しやすい事だと思うのよね。そういう意味で、皇族の人権をどのようにどの程度無視してよいのか？という議論は本質的に必要だと思う
そういえば、三種の神器については法的には規定がないのね。歴史的には三種の神器を持っている人が天皇である、という設定もあるので、愛子さんのもとにアイテムを集めるとどうなるのか、面白そうだから見てみたい
トプコメの通り国民主権になった時点で王朝を気にする必要なくなったと思うんだけどね。保守のファンタジーなんだろうな
憲法は象徴天皇を必要としてるだけであって、男系男子じゃなくても、血のつながりがなくてもいいでしょう。そもそもすでに入れ替わってる可能性だってあるわけだし、DNAの検査とかしてくれないと納得できないねえ。
東洋的には「祭祀の継承」こそが家の存続の条件で、断絶した家に養子を迎えて存続させるのは良くある話ではある。
国民主権という日本国憲法の原理に則っていれば第一章の削除も可能だろう。手続問題は二の次で。
移民と言う国民交代時代（国民主権）
摂政を活用するってのは案外いいかもしれんよね。しばらく摂政で繋いだら天皇制廃止もしやすくなるのでは。
id:niwaradi 摂政制…なんか鎌倉幕府の執権みたい。つかドイツの大統領的な？と考えればなんかカッコいい
うおお万世一系の皇統を守るためなら皇統の断絶も辞さないぞ
天皇なんてもともと歩く憲法違反みたいなもんだろ。基本的人権とか思想信条の自由とかどこいったんだよあの一家は。第一条だけ守ってりゃ良いってもんじゃないわ。
伝統はいつやめるかが大事
「天皇の名でその国事に関する行為を」行うのが摂政だから、特定の天皇が生存していないと摂政は設置できないはず。しかも皇位は「世襲」なので、現状では皇統に連なる皇族を確保する必要はある
なんというか八木秀次なんぞがここまで食い込めてしまうこの界隈が怖すぎる。
平安時代からずっと傀儡王朝
男系だとか女系だとかはどうでもいいのだけれど、養子だとか、宮家復活だとかはどこかで誰かの人為が入らざるを得ないのが恐ろしい。（流石に誰でもいいとはならんだろうから）
「世襲」とか憲法にハードコーディングしちゃうから。。
そもそも王朝は要らない。不要。
現憲法の象徴天皇は国民の納得次第なのがポイント。結局王朝の定義次第だけど、愛子天皇に配偶者がいたとして、その配偶者に権威性や正当性があるわけではないので、王朝交代とまで言えるのか？と思う
現行法関係なく、過去の伝統を厳密に守るか、守らないなら皇室解散でいいと思うんだがなあ。正直、生きた人間に担わせるのは時代に合ってなくて申し訳ない。天皇は法的にミイラにでもさせれば体制は維持できるのでは
天皇制が何のためにあるのかを考えて欲しい。国民が議論するのはありだが、争いになるならいらない。天皇の権威に挑戦するような議論はしてはならない。主張するなら天皇制の廃止であって論破の類では本質に遠い。
「天皇を戴いて政を差配するものが統治者」なのが日本。天皇の男系継承を不改常典としたのは、記紀で神世からの万世一系を創作し、国号「日本」も定めた天武・持統朝。形だけでも維持された生きた文化遺産なんす。
不勉強なもので「天皇の国事行為を制限・撤廃」する改憲案というのを初めて見た。法治国家のリスク管理として極めて合理的で、制度的機能の過剰負担としても人権論上妥当な発想。これ改憲技術上、正面の議論なのでは
最後に天皇になったのが室町時代の崇徳天皇だった伏見宮家が皇統に返り咲いたら男系としては王朝交代と言ってもいいレベルの話ではないかとモヤモヤしてる
やばい、建国してまう
皇室が消滅した場合は、憲法の1章が丸っと死文化するだけ。天皇の全ての行為は内閣の「助言と承認」や「国会の指名」で行われるのだから、都度内閣や国会を「天皇代理/摂政」とする旨皇室典範に記載すればいい
真面目に考えててすごい。男尊女卑でいたい、男系が良いを理屈で塗り固めるとこれなんだろうな。養子縁組してその子が男なら天皇もあり得る、女は仕事だけ続けろをやるくらいなら側室囲うほうがマシだった
個人的には古代や中世にケチがついているという前提があるので、明治天皇の子孫ともニニギの子孫とも言わず、幅広に天照と素戔嗚の誓約の子孫でいいように思う
現行憲法における天皇の国事行為は儀礼的形式的なものと解釈されてて、実質は“内閣の助言と承認“で決まるんだから、いなくなってもなんとかするでしょ。自衛隊は軍隊ではない！よりは理屈立てるの簡単そう。
ICUに入れて心臓を動かしておく、という方法もある。昭和天皇の最後の日々を思い出すと良い。天皇はああまでして生かされ続けるのかと悲しささえおぼえた。
“亡くなられて不在のときを想定していたら法律上は「欠けたとき」と表現するでしょうし” いや、こういうのは「重大な事故により」というそれそのままの部分があるから空位のまま摂政で行ける
継体天皇の時点で万世一系ではない定期/天皇空位の場合も摂政で行けるのが一般的な説だし、抜本的には1条にある通り天皇より国民の総意が上なので天皇不在になった時点で憲法制定権力としての国民の総意が再登板する
なるほど現行法上は皇嗣も摂政も国事行為臨時代行も皇族に限定されてるから、万一皇族が全滅した場合は無法状態になるわけか。皇族なしでは改正を公布できないので、憲法や皇室典範を改正する事もできず詰む
例えば皇族が落雷による火事で全員亡くなりました、となったらなったで機能しない憲法や法律が書き換えられたり皇族ではない誰かを立てたりするだけ。
そもそも王朝とやらが変わること自体に何の問題もないという立論もありうる。万物は流転する。この程度の制度など、コロコロ変わっても問題ない。
今に始まったことじゃないけど、周りが勝手にやかましいのは如何なものかとは思う
Y染色体と言い出す人たちは、養子にする男系男子をDNA鑑定で科学的に証明していただきたい。枝分かれしたのが600年以上前だとしても血縁は証明できるはず。まあ、血縁とは言えないという結果になると思うけどね。
王朝交代説の話で、歴史学が出てくるから、当然継体天皇はどういう人かという議論になるのだと思ったらそうではなく、すこし拍子抜け/王朝を抱く各国は、継承者なかりしとき、どう憲法で定めているんだろう。
天皇がいなければ改憲できないのかいい重しじゃないか(拒否権ないとはいえ
簡単に言うと“死んでないことにして”国事行為の臨時代行を指名して国会開いて法律改正すんじゃない。天皇制やらどうなるのか知らんが。
昭和天皇が実は地下でサイボーグ化されて復活の日を待っているので、昭和150年くらいに復活する（たぶん）／皇族の方々の自由や権利を蔑ろにして議論が進んでいるようでなんか皇族ってパンダなんか、とおもってしまう
皇統というのは万世一系じゃなくなった時点で断絶だからming_minaの主張は上手い事言ったつもりだろうけど全く的外れ。万世一系と男系相続の起源は岩倉具視や皇室典範が初も嘘。パラフレーズで元からある思想
継続・同一性はフィクションだけど、容易に変更できると安定性というほぼ唯一のメリットがなくなる/男尊女卑批判は、そもそも王朝・天皇制が人権平等違反だからピンとこない。長子優先は差別でないのか。
実子を廃して600年離れた超遠戚を跡取りにとか言い出す時点で皇統とやらより実質的な「今の天皇家」が断絶するのでは。王統とかいう実の無いものの為に現実を犠牲にする発想が大戦末期の"国体"論っぽい。
「王朝交替」なんて主張してる人がいるの？女系でいいと思う。
普通に考えると本当にそうなっても詰むわけがない（∵現実は継続するため）ので、自動的に⑤になるか適当な辻褄つけてなんとかなるに決まっているので、考える価値のない問と思われる
天皇制の議論にすごく興味が持てないんだけど、マジでどうでもいいとしか思えないからなんだよな。さっさと天皇に人権をやれ／最近の政治家は法律は無視するものと考えてるから、いざというときはなあなあで進みそう
南北朝時代、後醍醐天皇と大喧嘩した足利尊氏に仕えた高師直は迷言を吐いたぞ、「天皇は木像で良い」。たぶん蘇我氏、藤原氏の時代からこれが本音。でも帝がいないとまとまらなかったから存続してきたのだろう
追記はバカげた議論。同じ憲法で天皇は国政に関する機能を持たないとされており、追記の議論はこれに矛盾する。通説としては天皇が国事行為を行わなくても国政に何ら影響はない。法は全体を読む必要がある
６条「内閣総理大臣を任命する」以外は抽象化されているから法を変えるだけでよいのでは。６条については「内閣総理大臣」を廃して新職位を設定で。国務総理大臣とか。だめかしら。
オカルト大好き・スピリチュアル大好きな民族が一方で文明人ぶっていること自体が恥ずかしいことなのかもしれない
自衛隊と同じで解釈で乗り切れそう。それが健全かどうかは別として。摂政を置いて天皇の代理とすれば国会等いけるのでは?皇族を政治と切離して天皇の国事行為を大統領に任せるのも有りかなと。人権を満喫して欲しい
西洋史だと一般的に血統が繋がっていても遠い傍系に移れば王朝交代と見なすので、その考え方なら継体即位も壬申の乱も南北朝も普通に王朝交代。天皇家が万世一系というのは天皇家の独自見解でしかない。
コードウェイナー・スミスの「ノーストリリア」は、地球国家が消滅した1万5000年後が舞台のSFだが、惑星ノーストリリアは自国が今も英連邦の一部だと主張している。「女王陛下はどこかで生きておいでかも知れん」。
男系継承でなければ王朝交代になってしまうって話は定義＝結論の強弁っぽく思えてしまうんだよなぁ。男系継承も、代々の天皇の権威を外戚が利用してきたら結果としてそうなっていただけな気がするし。
やはり全金属製帝の擁立しかないのでは？(ぇ
皇族が全員死んだら「イマジナリー天皇」に詔勅出してもらえばいいよ。政治システム上は「儀礼以外何もしない／させない」ことになってるから。
その年に産まれた赤ん坊から、毎年抽籤で選べばいい。国務大臣も海外要人も赤ん坊に挨拶する。国事行為も全て赤ん坊がやった態にする。世界中から愛される国になる。
増田は今日も元気だ。
敬宮様に内親王の身分を維持しつつ皇室に残って頂きたいなら旧宮家男系男子を婿養子（これも養子案）に迎え新しい宮家を興すという最強の選択があるのに誰も口にしない
法律上は医師が死亡宣告したときが死亡時刻なので、それまでは摂政を置ける。その間に皇室典範までなら変えられる。
デッドロックに陥ってハングアップする脆弱性
本来は血統主義じゃないはずだから誰がなっても王朝交代にはならないと思うんだけど、
「性別や出自にかかわらず誰を天皇と定めても制度上は何も問題がない」のに「●●は品がないから、天皇にふさわしくない」がどうして危ういの？廃嫡しても問題ないし、いい議論では。最後の天皇のあとは永劫空位で。
追記の天皇&皇族男子全滅シチュが面白い。皇室典範を改正して女性天皇か旧宮家男子即位か。いずれは憲法改正で共和制移行も選択肢に…。なにはともあれ当座は天皇を死んでないテイにして摂政を立てるほかあるまい
「王朝交替説」の謎
理屈じゃなくてただの「伝統（信仰）」やからな。議論がかみ合うわけないわ
今上のクローンを作って代理出産させれば済む話では？ 天皇には人権が無いわけだから、こっそりやって「ミラクルが起きた！」ということにすれば、倫理的な問題も回避できると思うんですよ。
イギリスの王位継承権を持つ人は数千人いるらしいのでそれと同じだと考えればよくない？
結婚で憲法で男女と決めてるけど同性も認められるべきだというような理屈からすれば、男子と決まってても女子に認めないのは憲法違反だとか主張できるかも。
よその家のことだからなあ。皇族が好きに決めればいいのでは。
やっぱり高師直も主張していた「木像天皇」で（しつこい
権威を理屈・屁理屈で並びたてようとしてる時点でかみ合わんよ。
“比較的中立的な記載と推定されるwikipedia”
大日本帝国憲法1条にある万世一系の語を統治者側として初めて使用したのは岩倉具視だが、男系に限ってなかった。男系の限定は皇室典範で初めて出てきて、憲法2条に引き継がれた。ただのイデオロギー
前もコメントしたけど伝統に則るなら皇族以外の血を入れてはいけない。皇族以外の血が混ざったのは藤原氏の政略であり、極めて動機が不純で穢らわしいものと言える。（要約：天皇の血脈なんてそんなものでしかない）
オフトピだが、天皇制が崩壊すると憲法も同時に成り立たなくなるんだよなぁ。その場合どうするんだろう。天皇に関する条文を削除しないと違憲状態が続く事になる。/追記で真面目に考えてくれてありがとう。
ここに「タコ焼き」がある。タコが取れないのでイカで良いよねって言う人がいる。イカを入れたら「タコ焼き」じゃないし、値段も「おいしいタコ入り」って宣伝もウソになる。そんな感じ
日本国憲法を論拠にするなら八月革命説の出番だぜ。天皇主権から国民主権に変わった時点で王朝は亡んだ。
言うて北朝でしょうが とかなんぼでも何でもあるのだが保守はとにかく男尊女卑さす九マインドをやりたいのでクソ理屈をひり出してくる
王朝交代、東アジアのように国家が通婚せず王朝が孤立した環境の場合「王でも何でもない誰か」に変わるって話になるのが権威的にアレで、それが易姓革命的な実力によらず単に婚姻での変更だと、王権を軽くはしそう
旧皇族の男系男子は純度100％の平民だから普通に王朝交代だし、伏見宮系が存続してても血縁的に王朝交代だと思うけど。
歴史の流れには多くの解釈が存在し、王朝のアイデンティティは重要なテーマですの。新たな視点を探ることで、より多くの理解が得られるかもしれませんわね。
イギリスもビクトリア女王の後とエリザベス女王の後のチャールズ王で「王朝交代」してるのは国際的な常識じゃないの？王朝名をつけるのは歴史家の仕事で名乗らないのが普通。俺には今の天皇家は閑院宮朝だ（伏見宮系
勝手に理屈をつけてるだけで何の意味もない。意味があるとしたら天皇の典礼やらに齟齬が出るとかそういう場合のみ、その辺は門外不出と多いと言われてるので検証しようがない、つまり「天皇がどう言うか」のみ
現行憲法に関していえば天皇が消えると国事行為がストップするので（国会が開けない etc）、まずはそこを改正しないとダメ。形式上とはいえ数人の生命に国家機能が依存してるとか脆弱性にもほどがある
id:take-it氏、天皇が立てられない場合にも、日本国憲法にも書いてある摂政を置けば大体のことが解決する。皇室典範を改正すれば摂政は皇族に限らない。遠い未来には最後の天皇の死を認めず摂政制にするのもありでは。
皇室典範を改正して皇族以外でも摂政に就任できるようにすれば、今のまま天皇家が断絶しても違憲状態は避けられるのでは？
神話を含め百二十余代継いだ伝統は当代の浅はかな知恵で（"炎上覚悟"的に言えば「たかが憲法ごときで」）捨てるのに重すぎるってのがバキバキバーキアン的基本姿勢なのに、保守側が理屈をひねり出してるの本末転倒
天皇を空位にして、摂政だけで乗り切ろうなんて、どこのハンガリーですか。そんなことでは、イタリアみたいに第二次世界大戦時の責任問題で王を追放しちゃうじゃないですか。なお、某国は娘溺愛で継がせる模様
そもそも天皇陛下の子供が愛子様だけなのだから、愛子様でいいだろ。なんの問題があるんだ？そして、愛子様や雅子様、天皇陛下の気持ちを一切考えないのは、人として間違ってるだろ。だから、男系カルトは消えてほし
王朝交替はいろんな説があって議論があるのに、ソースがwikipediaって
イギリスはエリザベス２世の前も後もウインザー朝ということにしてる。夫の家名マウントバッテンとやらは子孫の姓には入ってるけど王朝としては変わってないという建付けらしい。
何百世代かたどれば俺も天皇家と繋がってるだろうから誰も天皇にならないなら俺が天皇になる！
摂政は資格も手順も何も決められてないんだな。https://www.kunaicho.go.jp/learn/institution/seido/seido04.html ／Geminiは〈天皇制（象徴天皇制）を廃止すること自体は、憲法改正の手続き（第96条）を踏めば可能です〉と言うとる。
そもそも、「王朝」とは、なにか…(ﾈｯﾄﾘ)。
普通の国なら「王朝交替」レベルの皇統交替は本邦史上複数回起きているが忘れられがち。直近では光格帝の登極/尚摂政の要件に憲法規定はないので、君主なし摂政常置の戦間期ハンガリー方式も実は典範の改正だけで可
色々な王朝があるが日本の皇室は男系の皇統が途絶えた事はない特別な王朝！他のアジアとも英国など欧州王室とも違う！日本には万世一系と四季があるから！その神話を誇るべき国体として近代を生き抜いてきたからねｗ
Ｘで見たけど、世界の王室には女性のお世継ぎ候補が結構いるみたいですよね。その中に愛子さまが入ったらとても素敵だと思う。
武家では養子を取ることもあったけど、天皇家では唯一の例外が継体天皇だからな。
明治より前はどうだったのだろう？天皇の子孫5世代内且つ三種の神器継承者？
「天皇が誰か」は皇室典範で決めることになっていて、与党は皇室典範はいつでも改正できる。何らかの理由で急に皇位継承者全てが失われた場合、特例法で衆院議長あたりを臨時の摂政にするだけ。
男系男子以外を認めない理屈では「それ以外を認めたらなんかダメだったから」というのが実は一番しっくり来てる。そういうことが歴史上あったかちゃんと調べてはいない
機関にすぎぬわ。
仮に途絶えてしまったときは、一次的に天皇がいないときの条項を未来永劫続ける、という運用にすると思う。摂政を置くかどうかはそのとき次第だけど、国体のためになんらか置きそうではある。
立憲君主制の君主は割とオフレコで政治に口を出していて国民主権は建前と言う話はあるな
いい議論だと思うけどあんま興味ないのよね
誰が継承権を持つかはそれぞれの王朝が独自にハウスルールを決めてる。本朝は男系継承を千年単位で採用しているわけで、「令和を生きる俺の考える最強の王朝」が作りたければ皇室とは別に作ればいいと思うよ
そもそも、応神や継体の時点で皇統が変わってる説すらあるのにね。
象徴なんだから、実在の人でなくなってもいいと思うんだがなぁ。皇族外交はできなくなるが…
実は王朝はどの血筋が統治者かという話にしてしまうと、源平合戦で既に交代してる事になる。そこを後醍醐がごね、後の学者が「三種の神器を継承していれば誰でも王」という理屈を生み出し王朝が続いている事にした。
摂政は、天皇の死を認めなければできそう。天皇の死って、どうやって確認する建て付けになってるんだろう？宮内庁の発表？発表しなけりゃいける？
男子3名が即位せず急死するケースですが、日本国憲法には「皇位は世襲」としか書いてないので、皇室典範を改正して女性天皇が臨時に即位、旧宮家の皇族復帰を可能にする法改正をしてそちらに引き継ぎでいけるのでは
主権者たる俺たちがNOと言ったら、たちどころに天皇は廃位になる脆弱な存在なのよね「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
日本国憲法のバグが明らかに
天皇不在になると、内閣総理大臣と最高裁判所長官の任命、法律・政令・条約・憲法改正の公布、国会の召集、衆議院の解散、総選挙の公示が全て滞るという我が国の憲法のバグ
王朝の定義は各国の伝統によるから日本の国民、多数派の考える「王朝」の定義が男系維持なら、女系になった時に「王朝交替」になるな。しょうもないけど、しょうがない。それ言い出したら天皇制自体がしょうもない
チッソ愛子が天皇になるなんてありえない。
聖イシュトヴァーンの王冠が如く、三種の神器が天皇の代わりになる世界線／考えてみりゃ150年前と80年前に天皇制は改造されたので、三度近代化されてもおかしくはない
「天皇制が崩壊すると」一部の軍人が旧皇族を天皇に即位させ、新しい国家「大日本帝国」を樹立する
そもそも継体天皇の時点で…。皇室のことは、特に皇位継承については歴史通り皇室（朝廷）内で決めて頂ければ良いのではないか。
一周回って、国民の総意があれば皇室典範とかの手続きを飛ばして天皇を選出できるよ。昔のコンクラーベみたいに
東アジアの王朝交替は易姓革命説と不可分だけど、天皇家には姓がないからな。天皇家を姓で呼べるようになったら、「王朝交替」かも。
空海さまのようにいつまでも生き続けるというのはどうでしょうか。
男尊女卑とかは置いておいて、男王の機能的に便利なところは後継者を確保しやすい事だと思うのよね。そういう意味で、皇族の人権をどのようにどの程度無視してよいのか？という議論は本質的に必要だと思う
そういえば、三種の神器については法的には規定がないのね。歴史的には三種の神器を持っている人が天皇である、という設定もあるので、愛子さんのもとにアイテムを集めるとどうなるのか、面白そうだから見てみたい
トプコメの通り国民主権になった時点で王朝を気にする必要なくなったと思うんだけどね。保守のファンタジーなんだろうな
憲法は象徴天皇を必要としてるだけであって、男系男子じゃなくても、血のつながりがなくてもいいでしょう。そもそもすでに入れ替わってる可能性だってあるわけだし、DNAの検査とかしてくれないと納得できないねえ。
東洋的には「祭祀の継承」こそが家の存続の条件で、断絶した家に養子を迎えて存続させるのは良くある話ではある。
国民主権という日本国憲法の原理に則っていれば第一章の削除も可能だろう。手続問題は二の次で。
移民と言う国民交代時代（国民主権）
摂政を活用するってのは案外いいかもしれんよね。しばらく摂政で繋いだら天皇制廃止もしやすくなるのでは。
id:niwaradi 摂政制…なんか鎌倉幕府の執権みたい。つかドイツの大統領的な？と考えればなんかカッコいい
うおお万世一系の皇統を守るためなら皇統の断絶も辞さないぞ
天皇なんてもともと歩く憲法違反みたいなもんだろ。基本的人権とか思想信条の自由とかどこいったんだよあの一家は。第一条だけ守ってりゃ良いってもんじゃないわ。
伝統はいつやめるかが大事
「天皇の名でその国事に関する行為を」行うのが摂政だから、特定の天皇が生存していないと摂政は設置できないはず。しかも皇位は「世襲」なので、現状では皇統に連なる皇族を確保する必要はある
なんというか八木秀次なんぞがここまで食い込めてしまうこの界隈が怖すぎる。
平安時代からずっと傀儡王朝
男系だとか女系だとかはどうでもいいのだけれど、養子だとか、宮家復活だとかはどこかで誰かの人為が入らざるを得ないのが恐ろしい。（流石に誰でもいいとはならんだろうから）
「世襲」とか憲法にハードコーディングしちゃうから。。
そもそも王朝は要らない。不要。
現憲法の象徴天皇は国民の納得次第なのがポイント。結局王朝の定義次第だけど、愛子天皇に配偶者がいたとして、その配偶者に権威性や正当性があるわけではないので、王朝交代とまで言えるのか？と思う
現行法関係なく、過去の伝統を厳密に守るか、守らないなら皇室解散でいいと思うんだがなあ。正直、生きた人間に担わせるのは時代に合ってなくて申し訳ない。天皇は法的にミイラにでもさせれば体制は維持できるのでは
天皇制が何のためにあるのかを考えて欲しい。国民が議論するのはありだが、争いになるならいらない。天皇の権威に挑戦するような議論はしてはならない。主張するなら天皇制の廃止であって論破の類では本質に遠い。
「天皇を戴いて政を差配するものが統治者」なのが日本。天皇の男系継承を不改常典としたのは、記紀で神世からの万世一系を創作し、国号「日本」も定めた天武・持統朝。形だけでも維持された生きた文化遺産なんす。
不勉強なもので「天皇の国事行為を制限・撤廃」する改憲案というのを初めて見た。法治国家のリスク管理として極めて合理的で、制度的機能の過剰負担としても人権論上妥当な発想。これ改憲技術上、正面の議論なのでは
最後に天皇になったのが室町時代の崇徳天皇だった伏見宮家が皇統に返り咲いたら男系としては王朝交代と言ってもいいレベルの話ではないかとモヤモヤしてる
やばい、建国してまう
皇室が消滅した場合は、憲法の1章が丸っと死文化するだけ。天皇の全ての行為は内閣の「助言と承認」や「国会の指名」で行われるのだから、都度内閣や国会を「天皇代理/摂政」とする旨皇室典範に記載すればいい
真面目に考えててすごい。男尊女卑でいたい、男系が良いを理屈で塗り固めるとこれなんだろうな。養子縁組してその子が男なら天皇もあり得る、女は仕事だけ続けろをやるくらいなら側室囲うほうがマシだった
個人的には古代や中世にケチがついているという前提があるので、明治天皇の子孫ともニニギの子孫とも言わず、幅広に天照と素戔嗚の誓約の子孫でいいように思う
現行憲法における天皇の国事行為は儀礼的形式的なものと解釈されてて、実質は“内閣の助言と承認“で決まるんだから、いなくなってもなんとかするでしょ。自衛隊は軍隊ではない！よりは理屈立てるの簡単そう。
ICUに入れて心臓を動かしておく、という方法もある。昭和天皇の最後の日々を思い出すと良い。天皇はああまでして生かされ続けるのかと悲しささえおぼえた。
“亡くなられて不在のときを想定していたら法律上は「欠けたとき」と表現するでしょうし” いや、こういうのは「重大な事故により」というそれそのままの部分があるから空位のまま摂政で行ける
継体天皇の時点で万世一系ではない定期/天皇空位の場合も摂政で行けるのが一般的な説だし、抜本的には1条にある通り天皇より国民の総意が上なので天皇不在になった時点で憲法制定権力としての国民の総意が再登板する
なるほど現行法上は皇嗣も摂政も国事行為臨時代行も皇族に限定されてるから、万一皇族が全滅した場合は無法状態になるわけか。皇族なしでは改正を公布できないので、憲法や皇室典範を改正する事もできず詰む
例えば皇族が落雷による火事で全員亡くなりました、となったらなったで機能しない憲法や法律が書き換えられたり皇族ではない誰かを立てたりするだけ。
そもそも王朝とやらが変わること自体に何の問題もないという立論もありうる。万物は流転する。この程度の制度など、コロコロ変わっても問題ない。
今に始まったことじゃないけど、周りが勝手にやかましいのは如何なものかとは思う
Y染色体と言い出す人たちは、養子にする男系男子をDNA鑑定で科学的に証明していただきたい。枝分かれしたのが600年以上前だとしても血縁は証明できるはず。まあ、血縁とは言えないという結果になると思うけどね。
王朝交代説の話で、歴史学が出てくるから、当然継体天皇はどういう人かという議論になるのだと思ったらそうではなく、すこし拍子抜け/王朝を抱く各国は、継承者なかりしとき、どう憲法で定めているんだろう。
天皇がいなければ改憲できないのかいい重しじゃないか(拒否権ないとはいえ
簡単に言うと“死んでないことにして”国事行為の臨時代行を指名して国会開いて法律改正すんじゃない。天皇制やらどうなるのか知らんが。
昭和天皇が実は地下でサイボーグ化されて復活の日を待っているので、昭和150年くらいに復活する（たぶん）／皇族の方々の自由や権利を蔑ろにして議論が進んでいるようでなんか皇族ってパンダなんか、とおもってしまう
皇統というのは万世一系じゃなくなった時点で断絶だからming_minaの主張は上手い事言ったつもりだろうけど全く的外れ。万世一系と男系相続の起源は岩倉具視や皇室典範が初も嘘。パラフレーズで元からある思想
継続・同一性はフィクションだけど、容易に変更できると安定性というほぼ唯一のメリットがなくなる/男尊女卑批判は、そもそも王朝・天皇制が人権平等違反だからピンとこない。長子優先は差別でないのか。
実子を廃して600年離れた超遠戚を跡取りにとか言い出す時点で皇統とやらより実質的な「今の天皇家」が断絶するのでは。王統とかいう実の無いものの為に現実を犠牲にする発想が大戦末期の"国体"論っぽい。
「王朝交替」なんて主張してる人がいるの？女系でいいと思う。
普通に考えると本当にそうなっても詰むわけがない（∵現実は継続するため）ので、自動的に⑤になるか適当な辻褄つけてなんとかなるに決まっているので、考える価値のない問と思われる
天皇制の議論にすごく興味が持てないんだけど、マジでどうでもいいとしか思えないからなんだよな。さっさと天皇に人権をやれ／最近の政治家は法律は無視するものと考えてるから、いざというときはなあなあで進みそう
南北朝時代、後醍醐天皇と大喧嘩した足利尊氏に仕えた高師直は迷言を吐いたぞ、「天皇は木像で良い」。たぶん蘇我氏、藤原氏の時代からこれが本音。でも帝がいないとまとまらなかったから存続してきたのだろう
追記はバカげた議論。同じ憲法で天皇は国政に関する機能を持たないとされており、追記の議論はこれに矛盾する。通説としては天皇が国事行為を行わなくても国政に何ら影響はない。法は全体を読む必要がある
６条「内閣総理大臣を任命する」以外は抽象化されているから法を変えるだけでよいのでは。６条については「内閣総理大臣」を廃して新職位を設定で。国務総理大臣とか。だめかしら。
オカルト大好き・スピリチュアル大好きな民族が一方で文明人ぶっていること自体が恥ずかしいことなのかもしれない
自衛隊と同じで解釈で乗り切れそう。それが健全かどうかは別として。摂政を置いて天皇の代理とすれば国会等いけるのでは?皇族を政治と切離して天皇の国事行為を大統領に任せるのも有りかなと。人権を満喫して欲しい
西洋史だと一般的に血統が繋がっていても遠い傍系に移れば王朝交代と見なすので、その考え方なら継体即位も壬申の乱も南北朝も普通に王朝交代。天皇家が万世一系というのは天皇家の独自見解でしかない。
コードウェイナー・スミスの「ノーストリリア」は、地球国家が消滅した1万5000年後が舞台のSFだが、惑星ノーストリリアは自国が今も英連邦の一部だと主張している。「女王陛下はどこかで生きておいでかも知れん」。
男系継承でなければ王朝交代になってしまうって話は定義＝結論の強弁っぽく思えてしまうんだよなぁ。男系継承も、代々の天皇の権威を外戚が利用してきたら結果としてそうなっていただけな気がするし。
やはり全金属製帝の擁立しかないのでは？(ぇ
皇族が全員死んだら「イマジナリー天皇」に詔勅出してもらえばいいよ。政治システム上は「儀礼以外何もしない／させない」ことになってるから。
その年に産まれた赤ん坊から、毎年抽籤で選べばいい。国務大臣も海外要人も赤ん坊に挨拶する。国事行為も全て赤ん坊がやった態にする。世界中から愛される国になる。
増田は今日も元気だ。
敬宮様に内親王の身分を維持しつつ皇室に残って頂きたいなら旧宮家男系男子を婿養子（これも養子案）に迎え新しい宮家を興すという最強の選択があるのに誰も口にしない
法律上は医師が死亡宣告したときが死亡時刻なので、それまでは摂政を置ける。その間に皇室典範までなら変えられる。
デッドロックに陥ってハングアップする脆弱性
本来は血統主義じゃないはずだから誰がなっても王朝交代にはならないと思うんだけど、
「性別や出自にかかわらず誰を天皇と定めても制度上は何も問題がない」のに「●●は品がないから、天皇にふさわしくない」がどうして危ういの？廃嫡しても問題ないし、いい議論では。最後の天皇のあとは永劫空位で。
追記の天皇&皇族男子全滅シチュが面白い。皇室典範を改正して女性天皇か旧宮家男子即位か。いずれは憲法改正で共和制移行も選択肢に…。なにはともあれ当座は天皇を死んでないテイにして摂政を立てるほかあるまい