"｢昨日の早慶戦で興奮して飲みすぎたわー笑｣とか｢この後みんなで授業切っちゃわね?笑｣" こういう言動が女子には「清潔感なし」とみなされるんだよ男子ぃ！
×清潔感のあるブサ男 ○清潔なブサ男(清潔感は無い) ブサ男に清潔感があるわけ無いだろ、それはイケメンにしか発生しない。
おっ、今日の二分間憎悪の会場かな？
清潔感のあるブサ男って矛盾してないか？清純派AV女優みたいなこと？
清潔感があるだけで寄ってくるとでも？？？
この男は有りか無しかという文脈における清潔感とは合格ラインの見た目の言い換えでしかない。/女の容姿を大っぴらに論評するのは現代基準ではアウトなのだから、男についても放っておきなさいな。余計なお世話。
そもそもなんで全員が恋人欲しい前提と思ってんだろうか…。熱心に打ち込むことあったらよっぽど大好きで馬が合う人じゃないかぎり恋愛に時間使うとか無駄すぎるわ。アクセサリーとして恋人必須な層は別だろうけど
「清潔感は受験資格に過ぎない」って反応が真理すぎてツラいな。ブサ男だとどれだけ小綺麗にしてもスタートラインに立つだけという現実w
男性から見てかわいい女はモテるからそれだけでは相手されないのは当然ではないか？
大学生くらいなら第二次性徴期前頃から発生する「容姿のウェイトが大きい」ままの子もまだ多くいるだろうから、清潔感があるだけでは中々かもしれない。ルッキズムは良くないけれど生物的に不可避でもあって難しい
清潔感は性欲を周りに感じさせないも含むから、チラチラ隣の女の子を気にしてイキっているのはその女の子には清潔感がない行動として映ってるかもね。
説得的定義の話は個人的には無益かなと思っています。特に属人的判断が結論になるものは
大型二輪で通学したらバリモテよ。
及第点とは合格点ではない
男が悪い
トピ主は彼らのことを見てるが、彼らはトピ主のことを見てないのである
容姿がしんどい人は諦めて大麻で救われる社会を作ろう
とりあえず「清潔」であることと「清潔感」はまったくべつなわけで彼らが清潔であってもほんとに清潔感あるのか？ というのがいちばん気になるんだが。
なんで女の方にすべての決定権がある前提なんだよ
久しぶりに地獄のミサワを思い出した
いわゆる"清潔感"て必要条件であって十分条件ではないのだろう。まあ結局はブサメンとフツメンを分ける都合のいい言葉でしかないわけだが
この人も男だし、清潔感の意味を理解してないで「あいつらには清潔感があるのに」と思ってる説はありそう。恋人を皆欲してると思ってるのは、自分自身を投影してるから。
自分の信じたいことを信じられる脳でよかったね/あー自己投影なのか正直戦慄する
“彼らの会話聞くとみんな恋人いない様子だから、” （おそらく）ごく短時間の会話の盗み聞きでわかるとか、洞察力半端ねえなw 持論開陳したいだけのこじつけてよくわかる
いつものposfieに生息するヘイターまとめ。うま（@kalofollow）のまとめはブクマ非推奨。時間の無駄。ヘイターリスト→@sahara、あおい（@waterpear121873）、ゆだ（@mandarakeeee）、オーディン（@taimport）、ミサイルマン（@yonepo665）
顧客が本当に必要だったものの話みたいなもんで、女性が説明する要件と女性が本当に必要としているものは違うんだと思う
ブサ男とかようわからんなあ。太ってるってことかな？ 鍛えて髪型変えたらイケメンになるんではないの。世の中でイケメンと呼ばれる人々が特にそういうわけでもない事が多いので。
恋人ってそんなに誰も彼もが欲しいものなの？
実父通夜ブッチ民がまた清潔感の再設定してて草
清潔感に性的魅力を感じるわけではないよな。どっちかというと母性が清潔感を求めさせてる気がする。
なぜ自分が思う清潔感と女子たちが思う清潔感が同じだと思った？
顔が良いというのをストレートて言うと面食いになるから、オブラートに包んだ言い方にすると清潔感になるらしい。男が言う清楚という表現と似ていると思う
ポストにある「清潔感のあるフツメンと清潔感のあるブサ男だったら普通前者選ぶわ」は当たり前で、「清潔感のないフツメンと清潔感のあるブサ男だったら」どっちを選ぶのか検討していただきたい。
清潔感は選択肢に入る最低ラインがそれなのであって、なんでそれだけで彼女ができると思ってんだ？
ブコメ、遂に言動まで清潔感に含め出した・・・/何度も言うけど、本当の「清潔さ」と関係無い事を、「清潔感」と呼ぶのやめようよ、何で他人の容姿や言動をそんなにジャッジしたいの？「好み」とか便利な言葉有るよ
恋人より男友達とワイワイやってる方が楽しいって人が一定数居るから、草食男子って言葉が流行ったと思うのだが。
この記事をまとめている時はどんな表情しているのだろうか？そっちが気になる
清潔感の項目で減点されないだけ。人間も生き物、魅力(プラス部分)のあるオス/メスを選ぶのは自然の摂理。
清潔感があるだけで及第点ってのは、漸くそこからスタートってことじゃないの？どうして清潔感があると自動的に彼女ができると思ってるの？
昔は清潔感というだけで拒否することは間違ってる風潮があった。今は全くないのが少子化に大いに貢献していると思う。昔の、間違ってる風潮がいいかどうかはともかく。
オーディンはうまに改名したの？
そういう人たちあなたが思ってるよりは恋人いますよ／大学4年間だけでも「あらあらあら あらあらあらあらあら」って事例を結構みましたからね。世の中地味にうまくやってる人たちは結構います
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最近はめっちゃかわいい子でも彼氏いなかったりするしアプリにもかわいい子いっぱいいる。恋愛の優先度が下がり難易度が上がってる？
その及第点っていうのは恋人にする合格ラインじゃなくて空気扱いしない合格ラインやで(´･ω･`) そもそもこの人の「清潔感ある」の判断自体怪しいが。
「清潔感」なんて曖昧な言い方するからムダにモメる。「身だしなみ」でいいと思う。人と接するのに押さえておきたい礼儀。
「清潔感のあるブサ男」はオクシモロンやろ
マジレスすると「清潔感があれば」は、社会人になってまともな職に就いた後の話。女性のパートナー選択基準自体が変わるんだ。
この子は早稲田の理工系？学部の男子学生のようなんだけど、この子の清潔感とかブサイクとかの基準はちゃんと合ってる(=女子の好みのレンジと合ってる)んだろうか。この辺割と乖離しがちよね若い時は特に
清潔感があって、初めて人間として認識されるんだよ。スタートラインなんよ。。。狙いの女の子は美容にもファッションにも抜かりなくて愛想もいいわけだから、それだけじゃダメなんよ
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俺も透明感のある女が好きだよ
「清潔感」は「イケメン」と同義です。
一方で大学の教職員や生協職員を見ると、ぶさいくな男女でも結婚していたりします（容姿関係なく未婚な人もいますけれど）。そんなものです。
及第点とは「排除しない」だけであって「選択する」とは言ってないだろ
ブクマされるposfieの作成ユーザーが偏りすぎ問題、なんとかならんのか……
清潔感云々は個人の好みの問題を相手の問題にすり変えるためのロジックだと何度言ったら
この種の話題は男女対立を煽るだけで何の益もない
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そんなことを妄想しながら大学行っているのか｡
このネタ擦るなぁ。あとは割り勘と奢り論争。
本音では「顔のいい男がいい」だけど、はっきり言うと反感を買うから「清潔感」というオブラートに包んだ言葉を使っているだけ。
男性も女性も相手が「及第点＝最低限の条件クリア」と言う理由で付き合ったりしないのは普通では？ そもそも多くの人は見た目だけで付き合ったりしないでしょ。
清潔感の無い男子に透明感の無い女子。曖昧な表現でディスられるとしんどいでしょ。
マックの女子高生文法より雑な嘘／清潔感や身だしなみは公私あらゆる人間関係におけるエントリー資格なんだが。逆になぜこの手のミソジニスト男性は「恋愛で、女が男に言ってくる」に限定したがるのか。
男女雇用機会均等法すらなく「女性が男に養ってもらうしか（実質的に）選択肢がない時代」なら、彼らは十分に「良い物件」だったろう。今はそういう時代じゃないから「清潔感」は最低条件だし、そもそもツガイ不要…
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スタートラインに立っただけで恋人ができるわけ無いだろ！いいかげんにしろ！(涙
"清潔感あるだけで及第点"→この及第点は汚くて目障りだったり臭いとかじゃなくて邪魔じゃないから見逃してやるって意味での及第点なのかしら。
いや書いてる通りいっぱいいるからダメなだけでは。少人数サークルはいったり、バイトすればそこで彼女できるよ。
ポストしてる人が寝たふりして横の会話盗み聞きしている不潔なブサイクという叙述トリック
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自分の好みをユニバーサルスタンダード化するのに便利なんですよ清潔感って言葉は
大学生で「恋人がいる」割合は約3割〜6割と調査によって幅がありますが、全体平均としては約30%〜40%が交際中と言われています。 だそうです
女性の言う清潔感とは顔や身体のパーツにノイズが乗らない(＝外れ値がない)ことを意味する。そして標準パーツが揃う個体は普通イケメンと呼ばれる。京言葉みたいなものだが標準的オスを求める本能由来なので仕方ない
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これ男性視点か女性視点かで清潔感の定義変わる気がする。それ全然清潔感じゃねーから！みたいなすれ違い
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はてなブックマークとかいう、posfieとtogetterしか上がってこない謎のサイト
及第点（30点）と合格点（90点）の間に差がありすぎるのが女性のスタンダード基準。なので、結果的には上位2割が「男」扱いで、それ以外はモブです。
「清潔感」は評価の俎上に載る最低限度、いわゆる足切りラインだろう。それくらいのことは想像できるが、そもそも主観でしかない基準を客観的に見せようとする忌まわしい概念であり、この言葉を使う奴は全て敵だ。
大学生の場合は女子側は女子大生ブランドで過度に底上げされて社会人も含めて全方面からモテる一方男子大学生は典型的な持たざる者なので格差は生じがち、これが社会人3年目ぐらいになると一気に逆転するのよね
どうせ顔だろ。って言うけど、男より女のタデ食う虫のストライクゾーン広い…！って思わんか？男アイドルのバリエーション、女アイドルのバリエよりずっと多様だ。 男が「顔だろ」って言い訳するの自分の思想の鏡
彼氏彼女を同性へのマウントとして使っている限り、日本の恋愛事情は不毛なままだろう。
特定の相手がいない＝募集中って思う人意味がわからない。そんなに常に発情してる人ばかりじゃないでしょ
こうやって他人の会話に聞き耳立てて「ブサ男」「恋人いない様子」とか勝手に言ってるだけの話なんてまともに取り合う必要ないじゃん。何の価値もないよ。
最低限の基準をクリアしている男性が存在したら、必ず声をかけて付き合えるようにアプローチしないと嘘認定ってやばい世界観ですね
そうやって眼中に無かった男性の良さに後で気付いて取り合いになるんです。
「精神性の清潔感」の話まで始めてしまうなら、ルッキズムを清潔感と言い換える人の精神性に清潔感はあるのか、という話にもなると思う。
はいはい下方婚下方婚
思い込みが過ぎる。認知の歪み
ぶさ男自体から滲み出る不潔感
慶応かな？学内に女が少ないからそうなる。クラス50人に女2人とかだから女もお高く留まっている。男女半々の文学部は比較的彼女が作りやすい。しかし彼等は社会に出れば超有料物件で、超絶売り手市場だ(´Д｀)めう
これにイラついて「じゃ清潔感って何？」とか反論しちゃう人は典型的なモテない人だよね。モテる男は「だから何？」だね。女性はそれ期待してるんだよ。
試験は及第点だが、面接で落ちたって所やろ
清潔感に共通項はあると思うが、どこまでいっても主観ではある。共通項はAIに聞いてください。
お前ら勘違いするなよ。清潔感は最低限の人間としてまだ話をしてやってもいいレベルなだけで、恋愛対象ではない。恋愛対象は当然その本人にとって（もしくは周囲の女友達が認める）イケメンが及第点なので…。
清潔感があるというのとは、第一印象による判断で選択肢に残る可能性が上がるというだけであって、付き合うかの判断はその後のコミュ力や性格やぞ。
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✕清潔感のあるブサ男 ◯清潔なブサ男／女性の言う「清潔感」は恋愛対象として見れるかの足切り条件だから⋯
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※ただしイケメンに限る
若い男性はみな恋愛市場にエントリーしなければならない、という押し付けはよくない。対象が男性でも女性でもよくない。
非モテの考えるモテ男は女の方からガンガン寄ってくると思われがちですが、及第点の女と付き合いたいなら最初のきっかけは男から作るのがベストで、その際の及第点が清潔感
そもそもその人達って彼女欲しがってんの？清潔感無いと就活でも不利だし、単に身だしなみの基準が昔より上がった結果じゃないの。余計なお世話だと思う。
見た目に無頓着で、磨けば光る原石ならばそれだけで価値は上がるけど、磨いた結果「良く磨かれたブス」にしかならないのであれば鑑賞以外の価値を出していくしかない。砥石とか漬物石とか石つぶてとかさ。
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どっちにしろ勝手なジャッジにすぎないし本人がどう思ってるかも分からん。
男が叩かれるやつだとあまり出てこないのに、女のそれだと「男女分断を助長」「ヘイターまとめ」みたいな、こんなの相手にするなよってのが湧いてくる不思議
うまディーンか…。
なぜネット民にはそういうことはおまえのツラを晒して言えという文化がないのか。
殆どの男子は清潔感を勘違いしている。長瀬智也や竹野内豊はヒゲ面でも清潔感ある。
そもそも｢男子は清潔感あるだけで及第点｣なんて言ってる女子がそんないるか？だって清潔感さえあればどんな男でも付き合えるって事だろ。「恋愛対象として清潔感は必須」の間違いだろ。
清潔感とは？可愛い子でも風呂キャンとかバッグや部屋の中汚い子はいっぱいおるし。フザ面フツ面関係なく、いつも小綺麗にしてるにはそれなりの努力は必要で生活習慣とも言える。見た目重視なら清潔は関係ないかも。
主体性が無い集団の場合、ルックスが重要視されがち。最終的に必要とされるのはルックスでも清潔感でもなく空気を読む力だと思う。
及第点でもギリギリから満点までいろいろある訳で
清潔感があるなら土俵には乗れてるだろう。今の大学生は一昔前より(コスト増&モチベ減で)遥かに恋人を作りにくいってだけで。芸人なんか顔がマズくてもモテてる人が大勢居るし。
ブサイクってだけで0点だし、清潔感ないってだけで0点。外で連れ回して恥ずかしくないスペックが揃ってないんだから当然相手にされない。それは女性に問題があるのではなく価値のない男が悪い。
清潔感のないまとめはブクマしない方がいいよ
現代の他人に不快感を与えてはいけないという風潮を利用した差別なんじゃない、これ？
「清潔感のあるブサ男（主観）」が統計取れるレベルの人数いて、その何百か何千かわからん人数に「あなた彼女いますか？」って聞けるコミュ力持ってるツイート主は超人か何かなの？
恋愛開始の正しいメカニズムを教えれば少子化は解消されるのだが。漫画とかフェミニズムとかノイズが多すぎる。
まだやってる。清潔感って会社にスーツ着て来て下さいレベルの話だよ。出勤したら皆選ばれるんか？
及第点があって初めてスタート地点に立てるのだから、そんなに酷い話でもないと思う。むしろ、自分の美醜基準で判定している投稿者のほうが酷いのでは。
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"｢昨日の早慶戦で興奮して飲みすぎたわー笑｣とか｢この後みんなで授業切っちゃわね?笑｣" こういう言動が女子には「清潔感なし」とみなされるんだよ男子ぃ！
×清潔感のあるブサ男 ○清潔なブサ男(清潔感は無い) ブサ男に清潔感があるわけ無いだろ、それはイケメンにしか発生しない。
おっ、今日の二分間憎悪の会場かな？
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「及第点」なんだから、文字通り、女性からしたら「言い寄ってきても嫌じゃない」って意味にしかならんだろ。及第点ギリギリの人たちは動かないと恋人ができないというだけのことで、何も矛盾はない。
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清潔感は必要条件で十分条件じゃない。二次審査で顔、知性、感性の一致などがチェックされる。スナックバス江の森田は綺麗に洗った便器扱いで清潔ではあっても清潔感がなくて予選落ち。これは蓼食う虫を探すしかない
清潔感のあるブサ男のサンプルが見たい
本当に彼らは恋人欲しいのか？id:timetosayさんの言う通り、タダイケという言葉は男が言い訳や女を見下す時に使っている。私も今までの彼氏はイケメンという訳ではないし、清潔感ない人も居る。蓼食う虫も好き好きとはよ
男も女に体型服髪肌歯ムダ毛の手入れを当たり前に求めている癖にブスだったら視界に入らないでしょ。同じだよ
ふ～ん。別にいんじゃね？大学に恋愛しに行ってる理由じゃないし（恋愛弱者並感）/社会に出たら、もう恋愛どころじゃ無いのも解るし、大学までが全てとは言わないでも大半だよな、実際。そら出生率も下がるわ。
接点がないからなんでは。清潔感てなかったら原点要素になるけど、あっても加点要素にならないと思う。普通というか
✕清潔感のあるブサ男 ◯清潔なブサ男／女性の言う「清潔感」は恋愛対象として見れるかの足切り条件だから⋯
清潔感あれば好かれるわけではなくキモがられなくて済むだけなのでまだハードルがあるというかそもそも基本女性って男性に興味ない気がしている。何らかのトリガーで興味ある枠に入るまで男女まるごと対象外枠
最近の大学生あんま遊ばないし交際率自体が低いんじゃね?知らんけど/就職後に結婚相手としてだと"清潔感あるブサ男"もOKになるのか、その程度では対象にならないくらいに女子の結婚条件が上がってるのかは気になる
※ただしイケメンに限る
若い男性はみな恋愛市場にエントリーしなければならない、という押し付けはよくない。対象が男性でも女性でもよくない。
非モテの考えるモテ男は女の方からガンガン寄ってくると思われがちですが、及第点の女と付き合いたいなら最初のきっかけは男から作るのがベストで、その際の及第点が清潔感
そもそもその人達って彼女欲しがってんの？清潔感無いと就活でも不利だし、単に身だしなみの基準が昔より上がった結果じゃないの。余計なお世話だと思う。
見た目に無頓着で、磨けば光る原石ならばそれだけで価値は上がるけど、磨いた結果「良く磨かれたブス」にしかならないのであれば鑑賞以外の価値を出していくしかない。砥石とか漬物石とか石つぶてとかさ。
ブサ男ってどういう感じか分からないけど、保育園で子供送迎してるやさしいパパって大体男性ブランコの平井さんみたいな感じで世間的にイケメンではないけど清潔感ある感じだから一定以上は別の要素なんじゃないのか
どっちにしろ勝手なジャッジにすぎないし本人がどう思ってるかも分からん。
男が叩かれるやつだとあまり出てこないのに、女のそれだと「男女分断を助長」「ヘイターまとめ」みたいな、こんなの相手にするなよってのが湧いてくる不思議
うまディーンか…。
なぜネット民にはそういうことはおまえのツラを晒して言えという文化がないのか。
殆どの男子は清潔感を勘違いしている。長瀬智也や竹野内豊はヒゲ面でも清潔感ある。
そもそも｢男子は清潔感あるだけで及第点｣なんて言ってる女子がそんないるか？だって清潔感さえあればどんな男でも付き合えるって事だろ。「恋愛対象として清潔感は必須」の間違いだろ。
清潔感とは？可愛い子でも風呂キャンとかバッグや部屋の中汚い子はいっぱいおるし。フザ面フツ面関係なく、いつも小綺麗にしてるにはそれなりの努力は必要で生活習慣とも言える。見た目重視なら清潔は関係ないかも。
主体性が無い集団の場合、ルックスが重要視されがち。最終的に必要とされるのはルックスでも清潔感でもなく空気を読む力だと思う。
及第点でもギリギリから満点までいろいろある訳で
清潔感があるなら土俵には乗れてるだろう。今の大学生は一昔前より(コスト増&モチベ減で)遥かに恋人を作りにくいってだけで。芸人なんか顔がマズくてもモテてる人が大勢居るし。
ブサイクってだけで0点だし、清潔感ないってだけで0点。外で連れ回して恥ずかしくないスペックが揃ってないんだから当然相手にされない。それは女性に問題があるのではなく価値のない男が悪い。
清潔感のないまとめはブクマしない方がいいよ
現代の他人に不快感を与えてはいけないという風潮を利用した差別なんじゃない、これ？
「清潔感のあるブサ男（主観）」が統計取れるレベルの人数いて、その何百か何千かわからん人数に「あなた彼女いますか？」って聞けるコミュ力持ってるツイート主は超人か何かなの？
恋愛開始の正しいメカニズムを教えれば少子化は解消されるのだが。漫画とかフェミニズムとかノイズが多すぎる。
まだやってる。清潔感って会社にスーツ着て来て下さいレベルの話だよ。出勤したら皆選ばれるんか？
及第点があって初めてスタート地点に立てるのだから、そんなに酷い話でもないと思う。むしろ、自分の美醜基準で判定している投稿者のほうが酷いのでは。