クソコメ(=有象無象の要望書)には対応すべきでなく本田由紀等は応答しないのを自白扱いしたよね、の趣旨・文脈が伝わってないのだが。しかしここはその類の意見も取り上げるブログだった、それに関しては素直にゴメン
"「誓約書」は強制力などはなかったし、事実として座りこみはかわされて参政党員は先に進むことができた" これをガン無視するよね参政党擁護者は、いや、無視どころか刑法以上の強制力があるかのようなふるまいしてる
いざデマに言論で対抗したひとには「不毛な論争」「炎上」と冷笑しているのをみかけた https://x.com/hazuma/status/2058239411364749669
左派のやることを文化大革命やクメール・ルージュになぞらえる人たちがいるけど、「インテリを憎む大衆が数を背景に実力で言論封殺する」という構図は右派（反woke）の方が当てはまるよね。
要望書に対して実力行使や座り込み、果ては鍵を開けろと暴言吐いてたら言論以前の話だわな
真面目な話、エコチェン／アテンション時代の「言論」は相手の言い分を一切聞かず「相手が悪い」と言い募って味方の信仰を高めるのが「正解」なので、マジで不毛だと思う。
片山さつきが急遽ダメになってそのまま中止ならずに参政党首がすぐブッキングできたことへの経緯の説明が一切ないの闇しかない。東大OBでもないし党首って暇なんだな
昼間たかし発言はまったく裏が取れてない。複数証言がなく、動画や写真の証拠もない。嘘をついている可能性が高い。それを元に何を言っても意味がない。
多分東大の先生方が神谷党首に勝てないと察した事、そして候補者の学歴を見ると大卒56％とある意味で平均的な国民の政党と言うのも大きい https://note.com/brothert/n/n6d25b1803b1d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89837470.html
SNSみりゃわかる。世の中そんな奴の方が珍しい
「アレに対してお前はああ言い、こう反論されるとこう返したからこう突っ込まれたという経緯だろ」みたいな話が何段か積み上がると（例：進撃のラスト数巻）オレはいつも着いていけず、自分のアタマに絶望する
「実力行使にうってでた」の実力行使ってのは具体的にどの行為？まさか座り込みをかわした事？
現場にしばき隊がいた証拠の写真があるんだけどそれには触れないの？
重要な問題提起だから持ち帰ってそこから議論するという順序もあったと思うけど。何ならそういう態度を見せることも戦略だけどな。痛いところを突かれて開き直るんだったら図星だけど。
三島由紀夫と東大全共闘との公開討論会を思い浮かべ、何が違うかと言えば「勝ち負け」がその場に興味関心を持ち足を運んだ人ではなく、SNSのバズり度みたいになっていてメリットが無いからじゃないかと思う。
見苦しい。この件は挑発に乗った左派の負け確。世論が「アンチ参政」と「爆破予告」を一体と見做すのは、この誓約書が排除の筆致だからだ。合理性があるからなんなのだ？参政はむしろ勢いづいてるが、それが望みか？
問題はこの誓約書の文言こそがまさに差別やデマな事だと思うが…。撤回を求められた「通常の子供と全く同じ教育をすれば問題ありません。発達障害など存在しません」は、差別やデマどころかその反対なんたから。
強制力がないとはいえ事前に誓約書とやらを取って言論を封じようとするのは議論する態度ではないと思うけどなあ。左派が逆に同じことを要求されて許容するとは思えない。
参政はどうでもいいんだけど、過去発言の撤回まで要求に含めたのはやりすぎでは？とは思ったけどね。あと、科学的かどうかが自明だと思ってるあたり、科学への理解がナイーブすぎるなとも
愉快犯による爆破予告が無ければ言論で闘おうとしてたんだろうけど、双方「バカに何を言っても無駄」って態度だとなぁ
ほほお、爆破予告まで来てるのに「言論」ってか？ 爆破予告に言論で対抗しろってか？ おもしれーな、じゃ次に左派の講演会などで今回と同じようなことが起きたら言論で対抗するんだな？ へえ～こりゃ見ものだ。
何にせよ表に出てきて対話やら議論する気がない遵法意識が無い輩やそれをちゃんと内部的に批判しない界隈が万が一正しい事であっても何を言おうが存在価値は無い。40年前から何も進化してない。
この「要望書」の中身を初めて見た。自民党でも共産党でも参政党でも、党首が自党の根幹を崩すような要求を突きつけられてホイホイ署名するわけがない。これは最初から拒否られ前提。揉めて大暴れが本来の目的でしょ
（選挙間から参政党の瑕疵さがしの上手な方いっぱいいた。困ったらハテナーを十人あつめれば論破は簡単だったはず 〔「自民の票が減るから参政党応援するわ」いう方もおられたけど（粘着質）〕
参政党は今も昔も支持しないがさすがに活動家に対する無理筋な擁護に感じるが。参政党に言論で対抗すべきだったのを妨害で対抗した時点でその後の参政党側の対応を問われてもなとしか。
何回も言っているが、同じ事されてもいいの？じゃあ、まずは同じ事された時に文句言わないことの誓約書書いて、ブログでいいから（爆破予告は別で誓約書と座込みね）。あとしばき隊みたいなこともするけどいいのね？
誓約書を要望書と摩り替えてるのなんでかなと思ったら「強制ではない」って建て付けのためだったんだね。文書のタイトル通り誓約書として論じろよ
教室の鍵が閉じられていたのは爆弾予告が理由というのは前提として、大学は学生自治なんだから参政党を呼ぼうが、過去の差別発言の撤回を求めいようが妨害しようが好きにしていいよ。ただ賛成派も反対派も干渉するな
参政党が「殺すぞ」と言ったのであれば、粛々と大学と右翼団体に抗議し、警察に通報すべき。そういう発言が出た事実をベースに考えると、東大としても場所を貸すべきではなかっただろう。
しばき隊や日本共産党を切り離せない限り、日本のリベラル層はずっと参政党にすら負け続けそうだなという案件ばかり続いているが。辺野古に五月祭中止にと
だから署名を拒否するとかじゃなくて「理由がない」んよ。あと、なんで要望書に変更してるの。学生が抗議したいなら本人じゃなくて東大か運営。※参政党の暴言とかは支持しない。
要望書を出す方も身分を詐称しなければ、論戦相手として登壇できたかもしれないのにな。妨害者も東大と無関係の人間が中心になっていたし
この件は爆破予告して中止させた愉快犯が最も悪い。
爆破予告は左派の仕業と「確信」してる人たちには1㍉も伝わらない主張。
"「誓約書」は強制力などはなかったし、事実として座りこみはかわされて参政党員は先に進むことができた" じゃあ共産党やしばき隊の活動時に同じ事をしても署名したり騒がないのかな？どう考えても無理じゃね？
言論を戦わせられると良かったねと思う一方、あれは原理研の類いであってそもそも関わるべきじゃないのでは、という感覚もある
運営とは無関係の誓約書など無視して当然。それよりも爆破予告によって中止となったことをどう判断するかに尽きる。究極的には、非難するか擁護するかしかない。
人気米でインテリを怨む右派とあるが立ち位置以前にこの誓約書にサインする事、言論の場でこの誓約書を作る事これらはインテリな行為でない、誓約書も東大生が作成かも不明なのにインテリも何もない、反対派の不誠実
ガチで署名するとは思っていないだろうし、形として突き付けること自体が意思表示、と考えるべきでしょ。座り込み（暴力的とは言い難い）＆署名を求めた人たちは、その2つをやること以上の目的はなかったと思う。
「赤の他人」にちょっとセンスを感じた「赤じゃない招待講演者」だぜwww
差別は言論じゃない。暴力だよ。公党の幹部が不特定多数の人々の前で暴力を行使して見せることを是とするかどうか。問われてるのはそこでしょ。
いうに事欠いてこれか。本当にレベルが低い。醜悪な事をしている自覚がないのが一番の駄目なところ。
政党宣伝も差別も五月祭規定違反なのに誰も「ルール守れ」とは言わない件。言論で対抗しろと言われるのが穏当な左派だけで、粗暴な右派には同じことが向かわないのは定番中の定番だね、器物損壊や恫喝もしてるのに。
「左派」という大雑把なくくりをやめさせて、「極左」と一般の左派は区別をするようにしたい。よって通常の左派を自認するなら、「極左」の悪行は全て批判して自分達から分離させるべき。
相手が悪いとだけ言っても味方は増えないと思いますがね。もうそれもちょっと古い。
そういう認知で現実逃避して他責で精神的勝利することにしたんだな。それお友達以外の世間には理解してもらえないという現実と早く向きあったほうがいいよ。無理だと思うけど
三島由紀夫を敢然と言論で迎撃した東大全共闘と比し、紙切れ一枚でお手軽にキャンセルしようとした当世の(自称)東大生の知的怠惰を思う
差別は暴力、原発事故で科学的根拠を無視した差別発言は？と聞くと黙っちゃうんだよな。
そもそもマルチ商法を行っている集団。国会に議席を持っているからと言って反社が反社でなくなる訳ではない
参政党や「保守」とされる側は、いつも批判には言論で対抗しない。左派だけが、いつでも相手の話を傾聴することを求められ、徹底的にマナーが糾弾される。楽で良いですよね、リベラルを批判して賢い気になれる人達は
妨害はするべきじゃないが、言論で対抗するのはやめておいた方が。ひろゆきとか橋下徹とかに口喧嘩ふっかけるとか、イキった喧嘩自慢がボクサー挑発するのと同じ結果に。
id:hobbiel55 左の人で差別扇動をしている人は稀なので、そもそも誓約自体求められないと思います
ぱよぱよちーん
対抗があんなんばっかだから参政みたいなんが伸びるんだよ勘弁してよーみたいな気持ち
↓「左の人で差別扇動をしている人は稀なので、そもそも誓約自体求められない」福島差別しまくってたじゃないですかー
反論なり修正なりして主張を更新してこそ議論に意味がある。過去の自身の主張にむきあうことすらできないのであれば、議論にあたいする存在であることを自ら放棄したとみなすべきかも…そのままはてブサヨに当て嵌ま
ズボンを履かないという選択肢はあるが、股間丸出して外を歩いてはいけないんだよ。
差別とデマに対しては言論で対抗なんて無い。言わせない、一択
一方的に誓約書つきつけるのは言論じゃなくてただの不当な要求だろ。「強制力がないから」なんて言い訳が通るかマヌケ。言論から逃げた負け犬なんだよお前らは。
東京大学の五月祭で参政党の講演が「妨害」された件は、なぜ言論で対抗しなかったのか？と思わなくもない - 法華狼の日記
クソコメ(=有象無象の要望書)には対応すべきでなく本田由紀等は応答しないのを自白扱いしたよね、の趣旨・文脈が伝わってないのだが。しかしここはその類の意見も取り上げるブログだった、それに関しては素直にゴメン
"「誓約書」は強制力などはなかったし、事実として座りこみはかわされて参政党員は先に進むことができた" これをガン無視するよね参政党擁護者は、いや、無視どころか刑法以上の強制力があるかのようなふるまいしてる
いざデマに言論で対抗したひとには「不毛な論争」「炎上」と冷笑しているのをみかけた https://x.com/hazuma/status/2058239411364749669
左派のやることを文化大革命やクメール・ルージュになぞらえる人たちがいるけど、「インテリを憎む大衆が数を背景に実力で言論封殺する」という構図は右派（反woke）の方が当てはまるよね。
要望書に対して実力行使や座り込み、果ては鍵を開けろと暴言吐いてたら言論以前の話だわな
真面目な話、エコチェン／アテンション時代の「言論」は相手の言い分を一切聞かず「相手が悪い」と言い募って味方の信仰を高めるのが「正解」なので、マジで不毛だと思う。
片山さつきが急遽ダメになってそのまま中止ならずに参政党首がすぐブッキングできたことへの経緯の説明が一切ないの闇しかない。東大OBでもないし党首って暇なんだな
昼間たかし発言はまったく裏が取れてない。複数証言がなく、動画や写真の証拠もない。嘘をついている可能性が高い。それを元に何を言っても意味がない。
多分東大の先生方が神谷党首に勝てないと察した事、そして候補者の学歴を見ると大卒56％とある意味で平均的な国民の政党と言うのも大きい https://note.com/brothert/n/n6d25b1803b1d http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/89837470.html
SNSみりゃわかる。世の中そんな奴の方が珍しい
「アレに対してお前はああ言い、こう反論されるとこう返したからこう突っ込まれたという経緯だろ」みたいな話が何段か積み上がると（例：進撃のラスト数巻）オレはいつも着いていけず、自分のアタマに絶望する
「実力行使にうってでた」の実力行使ってのは具体的にどの行為？まさか座り込みをかわした事？
現場にしばき隊がいた証拠の写真があるんだけどそれには触れないの？
重要な問題提起だから持ち帰ってそこから議論するという順序もあったと思うけど。何ならそういう態度を見せることも戦略だけどな。痛いところを突かれて開き直るんだったら図星だけど。
三島由紀夫と東大全共闘との公開討論会を思い浮かべ、何が違うかと言えば「勝ち負け」がその場に興味関心を持ち足を運んだ人ではなく、SNSのバズり度みたいになっていてメリットが無いからじゃないかと思う。
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問題はこの誓約書の文言こそがまさに差別やデマな事だと思うが…。撤回を求められた「通常の子供と全く同じ教育をすれば問題ありません。発達障害など存在しません」は、差別やデマどころかその反対なんたから。
強制力がないとはいえ事前に誓約書とやらを取って言論を封じようとするのは議論する態度ではないと思うけどなあ。左派が逆に同じことを要求されて許容するとは思えない。
参政はどうでもいいんだけど、過去発言の撤回まで要求に含めたのはやりすぎでは？とは思ったけどね。あと、科学的かどうかが自明だと思ってるあたり、科学への理解がナイーブすぎるなとも
愉快犯による爆破予告が無ければ言論で闘おうとしてたんだろうけど、双方「バカに何を言っても無駄」って態度だとなぁ
ほほお、爆破予告まで来てるのに「言論」ってか？ 爆破予告に言論で対抗しろってか？ おもしれーな、じゃ次に左派の講演会などで今回と同じようなことが起きたら言論で対抗するんだな？ へえ～こりゃ見ものだ。
何にせよ表に出てきて対話やら議論する気がない遵法意識が無い輩やそれをちゃんと内部的に批判しない界隈が万が一正しい事であっても何を言おうが存在価値は無い。40年前から何も進化してない。
この「要望書」の中身を初めて見た。自民党でも共産党でも参政党でも、党首が自党の根幹を崩すような要求を突きつけられてホイホイ署名するわけがない。これは最初から拒否られ前提。揉めて大暴れが本来の目的でしょ
（選挙間から参政党の瑕疵さがしの上手な方いっぱいいた。困ったらハテナーを十人あつめれば論破は簡単だったはず 〔「自民の票が減るから参政党応援するわ」いう方もおられたけど（粘着質）〕
参政党は今も昔も支持しないがさすがに活動家に対する無理筋な擁護に感じるが。参政党に言論で対抗すべきだったのを妨害で対抗した時点でその後の参政党側の対応を問われてもなとしか。
何回も言っているが、同じ事されてもいいの？じゃあ、まずは同じ事された時に文句言わないことの誓約書書いて、ブログでいいから（爆破予告は別で誓約書と座込みね）。あとしばき隊みたいなこともするけどいいのね？
誓約書を要望書と摩り替えてるのなんでかなと思ったら「強制ではない」って建て付けのためだったんだね。文書のタイトル通り誓約書として論じろよ
教室の鍵が閉じられていたのは爆弾予告が理由というのは前提として、大学は学生自治なんだから参政党を呼ぼうが、過去の差別発言の撤回を求めいようが妨害しようが好きにしていいよ。ただ賛成派も反対派も干渉するな
参政党が「殺すぞ」と言ったのであれば、粛々と大学と右翼団体に抗議し、警察に通報すべき。そういう発言が出た事実をベースに考えると、東大としても場所を貸すべきではなかっただろう。
しばき隊や日本共産党を切り離せない限り、日本のリベラル層はずっと参政党にすら負け続けそうだなという案件ばかり続いているが。辺野古に五月祭中止にと
だから署名を拒否するとかじゃなくて「理由がない」んよ。あと、なんで要望書に変更してるの。学生が抗議したいなら本人じゃなくて東大か運営。※参政党の暴言とかは支持しない。
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この件は爆破予告して中止させた愉快犯が最も悪い。
爆破予告は左派の仕業と「確信」してる人たちには1㍉も伝わらない主張。
"「誓約書」は強制力などはなかったし、事実として座りこみはかわされて参政党員は先に進むことができた" じゃあ共産党やしばき隊の活動時に同じ事をしても署名したり騒がないのかな？どう考えても無理じゃね？
言論を戦わせられると良かったねと思う一方、あれは原理研の類いであってそもそも関わるべきじゃないのでは、という感覚もある
運営とは無関係の誓約書など無視して当然。それよりも爆破予告によって中止となったことをどう判断するかに尽きる。究極的には、非難するか擁護するかしかない。
人気米でインテリを怨む右派とあるが立ち位置以前にこの誓約書にサインする事、言論の場でこの誓約書を作る事これらはインテリな行為でない、誓約書も東大生が作成かも不明なのにインテリも何もない、反対派の不誠実
ガチで署名するとは思っていないだろうし、形として突き付けること自体が意思表示、と考えるべきでしょ。座り込み（暴力的とは言い難い）＆署名を求めた人たちは、その2つをやること以上の目的はなかったと思う。
「赤の他人」にちょっとセンスを感じた「赤じゃない招待講演者」だぜwww
差別は言論じゃない。暴力だよ。公党の幹部が不特定多数の人々の前で暴力を行使して見せることを是とするかどうか。問われてるのはそこでしょ。
いうに事欠いてこれか。本当にレベルが低い。醜悪な事をしている自覚がないのが一番の駄目なところ。
政党宣伝も差別も五月祭規定違反なのに誰も「ルール守れ」とは言わない件。言論で対抗しろと言われるのが穏当な左派だけで、粗暴な右派には同じことが向かわないのは定番中の定番だね、器物損壊や恫喝もしてるのに。
「左派」という大雑把なくくりをやめさせて、「極左」と一般の左派は区別をするようにしたい。よって通常の左派を自認するなら、「極左」の悪行は全て批判して自分達から分離させるべき。
相手が悪いとだけ言っても味方は増えないと思いますがね。もうそれもちょっと古い。
そういう認知で現実逃避して他責で精神的勝利することにしたんだな。それお友達以外の世間には理解してもらえないという現実と早く向きあったほうがいいよ。無理だと思うけど
三島由紀夫を敢然と言論で迎撃した東大全共闘と比し、紙切れ一枚でお手軽にキャンセルしようとした当世の(自称)東大生の知的怠惰を思う
差別は暴力、原発事故で科学的根拠を無視した差別発言は？と聞くと黙っちゃうんだよな。
そもそもマルチ商法を行っている集団。国会に議席を持っているからと言って反社が反社でなくなる訳ではない
参政党や「保守」とされる側は、いつも批判には言論で対抗しない。左派だけが、いつでも相手の話を傾聴することを求められ、徹底的にマナーが糾弾される。楽で良いですよね、リベラルを批判して賢い気になれる人達は
妨害はするべきじゃないが、言論で対抗するのはやめておいた方が。ひろゆきとか橋下徹とかに口喧嘩ふっかけるとか、イキった喧嘩自慢がボクサー挑発するのと同じ結果に。
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ぱよぱよちーん
対抗があんなんばっかだから参政みたいなんが伸びるんだよ勘弁してよーみたいな気持ち
↓「左の人で差別扇動をしている人は稀なので、そもそも誓約自体求められない」福島差別しまくってたじゃないですかー
反論なり修正なりして主張を更新してこそ議論に意味がある。過去の自身の主張にむきあうことすらできないのであれば、議論にあたいする存在であることを自ら放棄したとみなすべきかも…そのままはてブサヨに当て嵌ま
ズボンを履かないという選択肢はあるが、股間丸出して外を歩いてはいけないんだよ。
差別とデマに対しては言論で対抗なんて無い。言わせない、一択
一方的に誓約書つきつけるのは言論じゃなくてただの不当な要求だろ。「強制力がないから」なんて言い訳が通るかマヌケ。言論から逃げた負け犬なんだよお前らは。