他の肉体的な何かは特に無いのだが、あまりにも指を使う機会に恵まれなかったから器用に動かせないか、指先の筋肉や神経が先天的に成長などが緩やか過ぎる。という見解も案外バカにできませんな。
他人様は基本どうでもいいけど箸の持ち方なんてすごい観察しないとわからん些末なことより皿や丼にがっつく犬食いをどうにかしたほうがいいのでは 給食のセット食器で身についてしまったのか結構年配でも見る
親に何回も言われたけど別に治らなかったぞ
おかしい奴しか周りに居ない、も追加で。人望もないし、環境も悪い。
友達の箸の持ち方が変でも、なかなか注意はできないな。親の教育は疑うけど。 箸の持ち方が凄いYouTuberがいたな。 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/24e20e58038278c8043ad1a099575f40d7f1b5b4
箸の持ち方ごときで育ちを語られるのは理不尽だけど、重要な場面で減点されるのもまた事実
反差別を標榜する人ならそもそも箸の持ち方ひとつで人を差別しないし、何なら誰でも簡単に使えるスプーンフォークで十分、日本もまだまだ諸外国と足並が揃ってないね、とまで言えるはず。
箸の持ち方と汁物の位置には厳しいのに日本語の使い方や漢字の書き順はどうでもいいと言う(指摘に対して警察呼ばわりする)人は少なくない。私とは価値観が合わない。
親に何度も言われたし周囲にも言われたが、わたしがあまりにも不器用かつ意地っ張りなせいで直らなかった。本当に申し訳ない。
誰にも指摘されないが自分で正しく獲得した、自分で矯正できる。指摘された、教えてもらったが、治す能力が無い。などのパターンも存在する。あとは身体的や精神的なハンデのために正しさを実現できないとか
最近見ないんだよなぁ。みんな直ったのだろうか
鶴瓶もちゃんと持てない。でも文字はめちゃめちゃ練習して物凄い達筆になってる。
箸に似てるけど、手書きのサインとか字が綺麗だと素敵な人だなと思う。
左利きについてさんざん言われてたね。差別に関して「親がー、周囲がー」とは言われない。様々な事情を無視したこんな評価自体が差別的だから。むしろこの国では周囲に合わせて差別に加担することが「良いマナー」
なんで勉強もスポーツも芸術も喋りも才能がなくてできない人がいると認めれるのに箸は認めれないのだろう
これ、矯正できないと見苦しいと思われて損するだけなのに、他人から指摘されるとムキになって反抗してくる奴ばっかじゃん。
持ち方を直すのって長時間付き合うハメになるわけでよほど親しくないとそこまでしないし、持ち方おかしい人がおかしいと指摘して直すまで根気よく付き合ってくれる人と出会うのも難しい
ヤバくてもまあ別にいいんじゃねって思うから特別指摘しないなぁ
そんなことでマイナスの評価するのがまともだと思わないけどね
まぁ分からない人は損してることも理解できないので、放っておけばいいんじゃないですかね。あとはその人を修正しない組織や上長の問題でしょ。
俺の悪口も許さんが親と友人の人格否定まで言ってきたらこれもう戦争だろ。
こういう「動作や仕草」の問題、発達障害(発達性協調運動障害(DCD)かな?)を見抜くための先人の知恵、だと言ってる人を見たことがある。本当かどうかは知らないけど、あり得るよね……。
おれの箸の間違った持ち方は親にも周りの人間にも気づかれなかった。飲み会で「箸の持ち方」が話題になってじっくり見せ合って発覚した。可動域の広さと細かい動作において、おれはおれの間違った持ち方を直さない
会社の後輩に言ったことある。でも”おかしい”じゃなくて”こうやで”って見せただけだが。直すかどうかは本人次第
「人望がない」じゃなくて「我が強い」。
箸の持ち方ごときであーだこーだ言う人はどうでも良くない?と思う半面箸の持ち方ごときで好感度稼げるんなら矯正しといて損はないっしょとも思うよね
正しい持ち方は指が痛くなるためできない
矯正グッズも出てるし一ヶ月かそこらで直せるものを意地はって直さず一生グダグダ言われるメンタルある意味尊敬。
そんな事言われた日には「お前の顔は、親も周囲もおかしいと言って直してくれなかったのか?」と言い返してやるぞ。
『正しい』箸の持ち方は今後ゆっくりと廃れていくと思う。『正しい』というカテゴライズは既にもう余りに暴力的に響きすぎる。今はまだアクロバティックな持ち方の人見ると感動するけどそのうちなんとも思わなくなる
箸もそうだけどテレビを見ていると芸能人や一般問わず若者の鉛筆やペンの持ち方がおかしい人が多過ぎて気になっている。自分の場合は自己流の持ち方だったけど社会に出て恥ずかしいから自分で直した。
ネットには異常に叩く人たちがいるが、あれは何に憑りつかれているのか知りたい
食器の持ち方ひとつで家庭環境や人格を勝手に妄想して他人を見下す人間なんて、リアルでそんな奴いたら周りから「ヤバい奴」認定されて友達逃げてくだけ / 口に出さなくても振る舞いや言動でバレてるから。
字も汚いのでタイピング頑張った。お箸は幼稚園で習ってたらしい。礼儀としてこういうのは残っていくんだろう。礼儀ができてる人同士で集まっていき分断が進んでいく気もしてきた。見えない分断
言われても全く治らなかったが、大人になり自分が器用であるという気づき(暗示?)により短期で治した。多分、不器用に見られることに耐えられなかったからだと思う。
親は正しくないけど自分は自分で矯正した
普通は自分でおかしいと気付くんだよ。気付かないもしくは気付いてて不便な持ち方継続してるのは問題がある人と認識されて当然なんだよな。障害ある人は仕方ないが
左手で箸を持つ人に違和感を覚える。
箸の持ち方がおかしい人の中には、ガチの障害で手がうまく動かない人もいる。箸の持ち方差別をするときは、障害者差別をする覚悟でやることだね
「親は教えてくれたけど自分が直さなかったんだ」というブコメが散見されるが、それはそれで結婚相手や取引先としては地雷なので、箸の持ち方を見るのは重要なのかもしれない
元々左利きだったのを箸や筆記具を持つときに矯正された&小学校中学年からアトピーっぽい皮膚病で(もう半世紀も前で原因さえわからない)指の皮膚が常にひび割れてろくすっぽ箸も鉛筆も持てなかった俺は?
箸のトレーニングは4歳前後からと言われている。もうちょっと手が大きくなってから箸を使い始めると、正しい持ち方をできるんじゃないかな。
ぐうの音出ないほどの正論なのだがそれゆえにあまり他人にぶつけて良い球ではないことも気づいたほうが良い。そういうこと言っちゃいけないって誰も指摘してくれなかったんだあなたも、というブーメランにもなる。
箸の持ち方がおかしいと、たいていの場合食べ方も変になるのよね。食べ物によってはうまく掴めなかったり切れなかったりなど。仲の良い友達何人かと妻がこれ。
それよりもクチャラー滅べ
正解は「これまで自分で気づけなかった」だろう。周りから学べる機会はたくさんあったはず。
教わらん場合にだいたい他人のを見て学習すると思うんだけどそれがなく自己流になって変と思わないままずっと固定されるんかな まあ鏡見て食べたりはしないから気付かないのかもしれんけど
もうええんちゃう,将来不利益な扱い受けても.最近の個性を尊重する風潮ってそういうことは黙って受け入れようということやと思ってる.
親は正しく教えてくれたし周りもおかしいと言ってくれてたが箸の持ち方がおかしかったワイが通りますよ。そんな状態で笑っていいとも増刊号でタモリが正しい箸の持ち方をやってたのを見て一発で持ち方が治ったんや…
ブコメで教える正しい持ち方。下の箸は動かさず上の箸を人さし指と中指で挿んで動かす。親指は二本の箸をホールドするだけ。箸を正しく持てるようになると、利き手じゃない手でも箸を使えるメリットがあるよ。
箸使いは下手だが親切で社交的な奴と、箸を「正しく」使うが日々はてブで罵詈雑言を吐いてる奴、仕事の取引や結婚の相手として理想的なのはどっちか考えちゃうよね
自分は変。母親のせい。数年前に矯正箸買ったけど、続いていない。今更もういいかな。
自分が中学くらいの時に歳の離れた兄に矯正された。めちゃくちゃ感謝している。
あと人から言われても治さない、意見を受け入れないヤバい性格の可能性もあるから…
確かにバッテンだと「えっ?」とはなるか。その人のキャラにもよるが。
橋の持ち方は綺麗と言われるが、焼魚の食べ方が汚いとよく言われる。魚の見た目が苦手であまり食べてこなかったので、むしり方がよく分からないのだ。
左で箸を持つ人に違和感を覚える人がいるらしいが、僕は逆に右手で箸を持っている人に微妙な違和感を覚えている
そもそも犯罪ではない行為に指摘はしない。ただし、「社会通念上不利益が見込まれる場合は、本人に通知はする。通知の結果改めないなら別にそれでいいが、改めるならこちらも礼儀としてただの友人以上に優遇はする」
何十年も練習したけど、ペンとか箸を持つ時、手をグリっと内側に返して持ってしまうので無理なんだよね。脳の構造上の問題だから直すのは難しいと思うけど、DCD説があるのなら偽装や擬態した方が賢いかもね。
90~00年代の洋画洋ドラだと俳優たちは皆、自由というか不自由に箸を使っていたけど、昨今のそれでは当たり前に二本で摘まんで使っていて、不器用に使っている人は老人扱いされてた。上手に越したことはないかな。
赤の他人の箸の持ち方は見てはいるが注意はしない、しかし自分の子にはきっちり教えて見られているものだと伝えておく。現状それくらいの距離感で生きるのが世間知。
DCDだったかもしれないじゃないか
ここで言う「正しい」とは、長年かけて最も合理的、として収束した形だと思うし、直さないメリットが直すメリットを上回るとは思えないけどなあ。育ちが悪そうって思われるメリットが全くないとは言わないが。
言葉には出さないが、俺は箸の持ち方で人を選ぶ。タトゥーが入っている人を避けるのと同じ感覚。共感はしなくてもいいけど
字が汚いのもこれと似た影響がある。記録に残る分、食事の作法より深刻
家族以外から箸の持ち方指摘されるってあんまなくない?
俺は子供に言い続けたけどもう疲れて諦めたよ。
親は教えてくれなかった。高校生の時に人のやり方を見て自分で直した。人望でも教育でもなく自律心に支えられている
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220427234204 他人に一切迷惑をかけない箸の持ち方と違って他人に迷惑かけうる字の汚さにはやたら甘いんだよな。自分が出来ることは当然の常識、できないことはくだらない因習の精神
両親ともに持ち方がおかしく、私もできず、同居の祖母は毎度うるさく教えてくれたが直す気ゼロでいた。しかし私は34歳にしてある日突然できるようになった。正しいとされる持ち方は理にかなっていると感じた。
おれは箸の持ち方もキレイだしごはん粒を一粒も残さない ありがとう父ちゃん母ちゃん おれの子もそうなったぞ
よく見ないと分かんない位なら良いと思うよ。他人に言われるレベルのやつは直した方が良いけど。
左利きを矯正してないだけで親の人格まで否定する老害がまだいた時代を生きてきた左利き民としては、箸の使い方を云々してるのも同レベルの老害差別主義者にしか見えないね。
そもそも人によって手の大きさや関節の位置、可動域の広さなどが違うんだし、後天的にもなんらかの事情で変わることもあるんだから、最適な持ち方も人によって違うのでは。昔はっていうけど、安倍ちゃんは?
他人の箸の使い方バカにしながら渡し箸とか迷い箸してる奴居たから。みんなよく自信満々になれるなぁ。普通になぶり箸してる奴なんかそこら中に居るというのに
「箸」のアクセントはね。おかしいと「親が正しく教えてくれなかった」と「周囲がおかしいと言ってくれなかった」という二つの事を意味するからね。正しく頭高型で言えるよう直した方がいいね。見る人は見てるからね
見苦しいのは確かなので、直す努力はした方が良い。それも個性だからと開き直るのは論外だと思うよ。
何でも上手に出来るに越したことはないが、何でも目くじらを立てるのは見苦しいね
箸の持ち方よりも、いわゆるクチャラー見てると「この人、誰からも愛されてこないで生きてきたんだな」と可愛そうな気持ちになる。
正しくなくてもいいけど、だいたいみんなが想像できる範囲の持ち方ではあってほしいよ。クワマンはさすがにキツイ。
握り箸やクロス箸の人はナイフフォークで生きてもいいんじゃないかと思う。本人的にはストレスなく使ってるからなんでフォーク使わなあかんねんってなるやろうけど
正しいというか、効率のいい使い方を身に着けた方が便利だけど、それ以上でもそれ以下でもない。自分に直接的な影響がないのに他人の行動をいちいち評価するやつは意味わからん。関係ないのだから意識もしない。
親も正しく教えてくれたし周りも言ってくれたけど、直すの面倒くさいからずっと変な持ち方してた。中学くらいでやはり細かいものをつまみづらいなと思って直した。
今の時代あまりないと思うけど「左利きが中途半端に矯正された」は割とある/ダンジョン飯でスプーンの持ち方についてセンシがイヅツミに諭した考え方が一番説得力あると思うな
食べる仕草は日本にいる限り金持ちも貧乏人も似た感じになる。だからこそ自分自身の尺度で食事の様子を確認し、自分と相手の違いを測ってしまうし、感じてしまうよね。
息子は学校で色々あって不安定になっていたので、小学校2年だけどまだ教えられてないなー。今は回復期なので回復終わったら教えてあげたい。
親も教えたし周りも指摘したけど直らなかったは? /そう言う点で人をとやかく言うマナーや品格大事な層は嫌いだからwin-winではあると思う。どんどん指摘してほしい。
利き手の小指がものごころつく前に折れており親は病院に行かず関節が曲がったままでそのせいなのか箸を正しく持とうとすると手が痛んで持てない。俺も躾がされていないと思われているのだろうな。
気にする人は気にしない人を避けるし、気にしない人は気にする人から避けられる(または気にする人を避ける)のである意味Win-Winなのではと思ったり
関係性にもよるけど「箸の持ち方すげぇななにそれどんなあqwせdrftgyふじこlp;@:」とかいじれて俺は楽しい相手はしらん
テレビとかでは見たことあるけど、リアルに“箸の持ち方のおかしい人”に出会った記憶ってないんだよなぁ。もしかしたら、他人の箸の持ち方なんてろくにみてない、テキトーな人生をおくってきたのかもしれない。
NHK教育テレビが中学生日記で「箸の持ち方がおかしい子は成績も悪い」とか抜かしたのでキレて練習した。たまに褒められるけどカスみたいな動機を思い出してしまう。
俺もそうだが掌に対して指が短いと「正しい持ち方」の写真通りには持てん。あえてアドバイスするなら諦めて自分の体に合わせた持ち方を洗練させよ。▼腹立つのはうるさい奴ほど体にあった持ち方を考慮してくれん事
引用ポストに「どうでもいいこと」と書いてあるので、注意されても直さなかったのでは?
「編集者に『私も編集部もその言葉知らないので別の言葉にしてください』と言われた」みたいな話と本質はあまり変わらないような(知らない、できないは仕方ないにしても開き直られると、っていう)
「正しい持ち方」は、対象物を摘まむには良いけど扱える量が少なく疲れる。俺は普段は平行箸で、小さい者を物を摘まむ時だけ指を滑らして標準に変える。一見区別付かないしね/指の長さが標準からズレてるのかも
かなり小さい頃から箸の持ち方で殴られてた(鼻血ドバドバ流れる強さ)記憶があるので、箸の持ち方を指摘するタイプの人間に殺意に似た何かを感じる。
箸の持ち方は正しい方がもちろん良いと思うが、そんな事だけで他者を否定するようになるくらいなら、持ち方は間違ってる人の方がずっと良いと思うけどな。
私は食事中のマナーは小さい頃から鬼のように祖父母や母親から怒られたクチなので、どーしてもお箸持てない人無理。友達とかなら別にいいけど母親に紹介はできない(=家に呼べない)。なので恋人には無理。
私はブコメでDCDを知った。私も何かしらあるんだろうな。
正しくないにも程度があるので、それっぽく持ててれば完璧じゃ無くても気にならないが、グーで握ってたらそれはやはりシグナルだなと思う。
箸なんてどうでもいいけどクチャラーだけは侵襲度合いが違うのでアウト
橋幸夫
親に教わったのに箸の持ち方ひとつ直せなかった人なぁ…結婚後、生活の上での悪癖を指摘しても改善しない可能性が高くて相手が苦労しそう人だなと。仕事でも何度ミスを指摘しても直す気のない人は採りたくないしね
箸の持ち方が独特なだけならスルーするけど、食べ方が汚かったり、ペンの持ち方もおかしかったりしたら「んんー?」と思ってしまう
コメント見るだけでも、箸の持ち方がおかしい奴は地雷ってのが良く分かる。なぜか開き直っちゃうんだよねぇ。
親が教えてくれなくても周りを見て自分で直そうとも思わないで生きてきたんだなと思う
親にも、周りにも何も言われずに自分で直した
気にしないで欲しい人は気にしない人と仲良くすれば良いだけで、気にする人に押し付けるものではない。例えばデリカシーない発言する人同士が仲良くしてるとか、そういうのとそんなに違いはない
箸の持ち方がなんだ。クワマンはセカンドバッグを盗まれてるんだぞ!
人格否定や見下したりと、そんな事誰にも言う訳ないだろ。心の中で壁が一つできるんよ。どういう育ち方したんだろう?と警戒するんだよ。
箸の持ち方を直さないような人はきっと自分の知らない目玉焼きの作り方を見た時にそういうやり方もあるのか〜とか、自分もやってみようとかではなく否定するタイプの人なのかなって気がしてしまう。偏見だけど。
まあこれは実はシンプルに育ちによって人を差別する話をしていて、俺はこういう差別が存在することを知ってるので自分のは直したし人をそんなことで差別しないようにしてる。
他人の持ち方の優劣は気になって見てしまう。
親がやたらとうるさくて矯正されちゃったんだけど、他人の箸の持ち方とか気にしたことない。反面教師が身近な存在だったので、テレビ見ながら人に箸の持ち方をアレコレ言うような人間にならなかったのだけは感謝。
自分はテレビ番組でビートたけしが正しい箸の持ち方を解説していて、それを観て矯正した記憶が ありがとう北野さん
エックス箸だけど、困ってないよ!としか
それより上位レベルにもっと重要な分岐点がありそう。最初からすんなり持てたから注意されたことがない人⇔箸の持ち方がおかしい人
ふん、腕のない人はそんなに身分が低いかね?
これを気にする人、「クワマン 箸の持ち方」で検索して出てくる結果見たら気絶しそう
30歳になった時思い立って直した。まず左手で持つ練習をし、その感覚を右手でなぞることで修正できた。副産物として両手で箸が使えるようになった。
俺は利き手じゃない方でもキレイに使える。訓練して3カ月程度でできた。手に障害でもない限り必ず直せると思う。炎上辞さず言うが直さないのは怠慢
昨今は「歯並び」も見分けに入って来てな。歯の矯正って金掛かるから、貧富の差が明快に出てしまう。
ある程度食事のマナーを気にする人がいるのは当然で綺麗に持てた方が印象いいに決まってる。特に誰かと一緒に飯を食うというのは人付き合いでとても重要な意味を持つので軽視してはならない。でも何度指摘しても
ガタガタウダウダ言わずに、オハシマンの動画見て持ち方直せや。 https://youtu.be/fGDlfex268Q?si=0ZP0-hPZsDtIoMU1
箸の持ち方って、一定数気にする人がいる以外の問題って実際ないよな。いわゆる正しい持ち方は米粒とかなめこを正確につまむのに便利だけど、別にそれがそんな上手にできる必要もないし
本当にどうでもいい
富裕層何百人と食事姿見てきたけど橋の持ち方変だった人見た覚えないな 所得と箸の持ち方統計とか見てみたい
箸の持ち方だけじゃなくて、 食べるものの選択、食べ方、 一緒に食べる相手への気遣い、 自分が気にしていないところこそ他人はよく見てるよね。 私はマナーを誰か貶めたり、攻撃に使うのはあんまり好きじゃないけど
箸の持ち方の習得過程でどんなザラついた思い出が出てくるか。即上手に持てずに短気な親に殴られ、痛みと鼻血と家族団欒の食卓と食事自体が苦痛な記憶。箸の持ち方の正しさと生き物としての正しさがかみ合わない。
「左利きは育ちが悪い」と似たような話だな
以前と比べて格段に開き直る人が増えたけど、そういう風潮なのかそれともここの利用者層が変わってきたのか
箸の持ち方くらいでギャースカ言う相手と付き合う事のほうが長期的に見てマイナスだと思う。それよりクチャらないとかの食事マナーの方が大事では。自分は生まれつき指関節の変形のせいで上手く持てないんよな…
障害までは行かなくても、怪我の後遺症で手指の動きがぎこちないとかもあると思うんだけど、そういう場合も差別するんでしょうか。ああ、差別じゃなくて区別でしたね/正しさで人を殴るのは快感ですよね(自戒も込めて
他人のマナーを品評するのは品がないって習わなかったのかな。習ったけど身に付かなかったか。他者への悪口って当人のコンプレックスなんだよな。
中学くらいまでおかしな持ち方してて親や周りに何言われても直す気なかったけど、唐突にその持ち方が恥ずかしく&使いづらくなって、自力で直した。正しい持ち方は正しい以上に最適化された持ち方だった。
箸の持ち方は挨拶と同じでやっとくだけで勝手に評価上がることあるツールなのだからお安いもんだなと。正しい持ち方=機能的だし。しかし我が子は全然直らないし親子それぞれ。
いわゆる「清潔感」の話と通じる部分で、なんとなく気になってしまうことが付き合っていく上でノイズになってしまう。
子ども、最初良かったんだけど徐々に変になってきて困ってる。言っても治らない。どうしたものか。
直しとくことにはプラスこそあれマイナスなんて何一つないのに、意地になって開き直る人は何なの
親が直させなかった→親に素養がない。親は直させたが子供が直せなかった→子供に能力がない。親は直させたが子供は聞かずに無視した→子供の素直さ協調性の無さが問題。
クチャラーと同枠
箸の持ち方すら直せない→いわんやおや、、、ということで地雷アピールだよね
まぁ持ち方下手な人は落としやすいから変なののターゲットにされやすい。予防的に直した方がいいよ
“他人の育ちなんて安易に触れるものじゃない”→これは、結婚するとか、派生して社員になるとか、他人より近しくなるときに必要な試験でもある。金持ち義母は貧乏嫁を下に見るなんて不幸を互いに防ぐシステム?
人に箸の持ち方を指摘されて「そうなんですね直すから持ち方教えてください!」って言うやつか「ちっうっせーな」って言う奴どちらと付き合いたいかって言われたら前者だな。
そんなん気にする人いるんですかマインドが広がって欲しい。名刺の受け取り方とか漢字の書き順とか他人の下着見せファッションとか脇毛とかすね毛とか箸の持ち方とか、日本社会全般に(倒置法)
まぁ握り箸とかだったらさすがに言ってあげるかな…。
「本当に貴方の箸の持ち方は正しいですか?」
正しいとか指の当て方の違いとかどうでも良いと思うがクロスして持ってる人とかは見てて不便そうだなって思う。健常者なんだからなおせば快適なのにと。どんだけ変わるかは体得しないと分かり様がないので言わないが
箸の持ち方について言ってくる人が肘ついてご飯食べてて、箸の持ち方だけなんだなって思った。
わかるけど、最近は正しいって何?って思うことの方が多くなったかなぁ。いろんな人がいて、個性的でいいじゃん。その方が面白くない?的な価値観なのか。仕事でも新人に教えたがる人いるけど、私は逆なのよねぇ。
箸じゃないけどペンの持ち方は矯正されても直せなかった。
直せるのに直さない人はそういう人だと思うし、うるさくいう人はうるさい人なんだなと思うだけでいいやん
身体的理由で指がうまく動かない人がいることくらいは想像してほしいところ
左利きは地雷、みたいな事言ってるぞ
親のせいにすんな。その時に直さなかったお前が悪い。それで恋人に振られたんならなおせよ。いつまでも人のせいにしてる人が集まる場所、それがSNS
親とかいう素人のおじさんおばさんに教わったものを検証もせずずっと「正しい」と思い込んでるだけに留まらず、あまつさえ他人を糾弾してるの滑稽だよな
結婚でもするとなれば、その持ち方を365日一日一回は見ることになるが耐えられるか、みたいなのはあるかもね。変な笑い方とか口開けて咀嚼するとかも。楽しい時間に不快が食い込む可能性。
作法というのは自分のためじゃなくて、周りや場のためにある。それをわかってない人間が多い。まぁ似たような奴同士がくっつくのだから、ご自由に。キラキラネームと同じ。サイハラさん見てこい。
自分は箸だけ左利きだけど、持ち方おかしい。でも、右で持つと全く覚えてないのに正しい持ち方になっちゃう。箸だけ左は飯食いながら書き物できて便利よ。
基本人間は命令されるの嫌いだからな。従わなかった人だってだけだ。持ち方で付き合い変えるやつは命令してくるタイプの可能性高いから気をつけよう。
ペンは正しく持てるけど箸は正しく持てない人は多いので、気にする人もそんなに多くないだろう。
これ「体(手)の緊張が強く、思ったように動かせない」可能性があってね。何故そんなに緊張しているかというと周囲を警戒するためだったり。と父親が亡くなってから箸を正しく持てるようになった人間が言っておくね
箸の持ち方でマウント取って承認欲求満たすのか…。他人のできない部分にわざわざ言及して、できる自分アゲする人は碌なのいないので関わらない方がいいぞ
良し悪しではなく、美術館体験とかよりこういうのの方が、よほどぬぐいがたい文化的資本だと思うんだよね。お椀の持ち方とかね。
持ち方よりも、寄せ箸や指し箸は結構嫌だな
何度も教えてるけど直らんなあ…。私もお茶の先生の資格持ってる人におかしいって笑われて以来気をつけてるけど、もう指摘してくれる人もいないので直ってるか分からない
「しぐさ」をシノギにしている奴らは目が違うぜ
箸の持ち方はそうじゃないと上手く動かないレベルに洗練されているので著しくおかしい場合は手の怪我とか障害とかまで疑う話だけどね…。鉛筆とかだと握り込んだりしても書けるけどさ。
ハイハイ箸の使い方教ね、ほんと隙あらばみんなと一緒じゃなきゃアウトーってやりたがるよね。ペンの持ち方字の汚さ何も言わないのにね。
「個人的に無理」って事柄は俺にもあるが、字の綺麗さ、歯、爪の長さ、言葉遣い、服のTPO、テーブルマナー、体の姿勢…他の無数の選別を全部クリアする自信はないので、他人にはできるだけ寛容でいようと思ってる。
もしかしたら障害かもしれないのに?よくそんな発想できるね。多分この人は自分ができていることで他者を貶めたい品性なのだと思う。
本人の好きにすればいいが長年蓄積された「正しさ」は「合理性」なのでそれをしないのはお察し
箸の持ち方の教えた結果として子供が箸の持ち方で他人を見下す人間になったの、箸の持ち方の教え方以外の大事なことの教え方が下手くそすぎるだろ
中国韓国ベトナム日本の箸文化圏で持ち方マナーに煩いのは日本くらいらしい。ワテはグローバルですねんと言うと堂々とできるぞ笑/上品和食を上品に食べるには日本マナーの方が「高見え」はするわね笑
自然とそうなるには相応の合理性があるはずだが。
箸の持ち方だけ、それ以外はそうでもないという異常。外国人は持ち方おかしくても箸で食べるだけで褒められる、移民社会になるとどうなるのか。世間体・義務教育レベルにこだわりをもつ人の戦後教育的な保守・排他性
左利きで右手ではどうしてもうまく使えなかったんだよ……違和感を持たせてしまってすまんな
ペンの持ち方もそうだけど、直したほうがいいよとかおかしいよとか言うことはないし直さなきゃいけないとも思わないけど、良いイメージはないかな
その手の"常識""育ち""マナー"などなど表から裏から散々指摘され尽くされ、改善できず今に至ります。残念な人間としてこれからも弁えて生きて行こうと思います。
11 箸の下方を持つ勿れ 但し貴人の前に出ては敬虔の態度を表示する爲短かく持つのが禮とされてゐる https://dl.ndl.go.jp/pid/917183/1/47
食べやすさでそういう形に最適化されたのに損してるとは思うよ
子育て前は親の躾の問題って思ってたけど、自分が子育てして感じたこととして、どれだけ躾をしてもできる子とできない子がいるので、親の躾でどうにもならないこともあるんだなと。
男性は女性にフラれる原因にって、どっちの性別でも箸の持ち方おかしいのはヤバすぎだろ
自分は箸の持ち方おかしいけどそういう場でごまかす方法を編み出してるのでセーフ。/「みてくれ」なんてどうにでもできるもので他人を推し量ろうとするならそもそも2流としか。まぁ好きにすればいいけど。
親は教えてくれたんだが、わたしの技術力がなくていつまで経ってもちゃんとできるようにならなかったんだが。今も気をつけてはいるんだがどうしてもうまくできないし。
テーブルマナーと同じ類のもの。符号。ある階級に属するための。教養とかと同じような。そんなことで人が評価できないことなど分かった上で、全員見てらんないから切り捨ててんのよ。/単純に食べやすいとは思う
手や指に力が入らないとか、問題を抱えている人もいるから、一概に決めつけるのもよくないよね。
食えれば良くね?日本人はマナーにうるさすぎ
子供の頃、親からは箸の持ち方がおかしいと言われたが友人からは別に変じゃないと言われてたので結局どうなのかわからず生きている。こういうのが重要なのは外交とかプロトコールが励行できる能力問われるところかな
どんなに人間性が糞なやつでも箸の持ち方だけはこだわってるの笑える
「箸の持ち方」を作法・礼儀(躾)と捉えるのか、個性・環境(癖)と捉えるのか。ただ食事の中での所作の一つだと思う。寄せ箸、立て箸、犬食い、茶碗の刑務所持ち、クチャラー...
自分は箸の持ち方について、割と厳しめに言われていた。だからこそ、他の人の箸の持ち方が気になることがあるし、マイナスに感じることもあるけど、それは自分自身でそうしているだけで、違うよなと思いとどまる。
ねじり箸(今はクロス箸っていうらしい)だったのを根気よく指摘してくれて直してくれた両親に感謝してる。
育ちが悪かったら差別してもいいってことか。酷いな。
むしろ箸の持ち方なんかで人を差別するようなやつは自分から縁を切るのが正解です。ちなみに僕は割ときれいな方のはずですがそれで役に立った試しはありません。無駄な努力でしょう
親が正しく教えても本人が頑として修正しなかった、というパターンも入れといてほしい
本当に育ちがよければ私なんかを食事に招いた場合、二度目にはごはん茶碗を右に汁椀を左に配膳する。賭けてもいいが口さがない連中は決してそういう心遣いは見せない。鶴に平皿でスープ提供して胸張ってる
ペンの持ち方おかしいって会社のおじさんに言われたことあるけど別に不便じゃないので直さない
結婚相手のご両親や取引先と会食するときに気を付けたいのは箸の持ち方よりも、会話するときにいったん箸を箸置きに置くのか、持ったまま話すのかやと思う。
あ、俺、育ちが良くないので、気にしない。箸で豆を食べれるから、正しくないけど、問題ない
ハイコンテクストなフィルターって結構経済的にはネガティブなフィルターのような。発展より安定的な
わりと躾けられたクチだけど、箸の間に入れる中指のポジションが浅めなのが自分の事ながら気になってる…
別に高卒だしガチャ歯だし親という概念が存在してちゃんと育ててくれたやつに及ぶ訳もねえよ箸の持ち方とか今更過ぎる
他のことがまともなら「変な癖があるだけか」となるし他がヤバかったら「やっぱりヤバさって色んなところに出るな」と思うだけで、後付の情報を食ってるだけなんだよ
いやテーブルマナーは教養だし、マナーを知らない人は下に見られるのはわかるよ。なお俺は教養など碌にもちあわせてない。
歩き方がおかしい人に対しては「障害があるのだろうか」と思うのだろうけど、箸の持ち方がおかしいと「育ちが悪い」と考えるのだな。
学校教育の内容や社会のIT化といった話題と比べて保守的な意見が圧倒的に多くて、個人的にはかなりの違和感
感じていた通り、はてなが育ち悪いやつが多いのがよくわかった
練習できない性格ということは分かるよね。文字が汚い人も同じ。
クロス箸とノーマル箸を食材に合わせて切り替えるスタイル。魚や麺類、白メシはクロス箸、豆腐などはノーマル箸が適する
ちょっと変な持ち方なものの機能的に困ってなくてそのままになってしまってたけど、子どもができて真似されるのは避けた方がベターだなと思って矯正した(元々正しい持ち方も意識すればできてたので苦労せず)。
箸の持ち方使い方はその人の育ちの良し悪しを判断する指標のひとつであって、それだけでその人の全てを判断するのはそれはそれで問題があると思うんだよなぁ。🤔
服装・髪型・言葉遣い・ヒーローシューターのキャラピック……他にも人を見るポイントは無数にあるが、なんでか知らんがテーブルマナーについてはブチギレるネット民が多い不思議。
箸の持ち方がおかしい場合、「親が正しく教えてくれなかった」と「周囲がおかしいと言ってくれなかった」の二つを意味するという説→接待や恋人との食事などでマイナスに
他の肉体的な何かは特に無いのだが、あまりにも指を使う機会に恵まれなかったから器用に動かせないか、指先の筋肉や神経が先天的に成長などが緩やか過ぎる。という見解も案外バカにできませんな。
他人様は基本どうでもいいけど箸の持ち方なんてすごい観察しないとわからん些末なことより皿や丼にがっつく犬食いをどうにかしたほうがいいのでは 給食のセット食器で身についてしまったのか結構年配でも見る
親に何回も言われたけど別に治らなかったぞ
おかしい奴しか周りに居ない、も追加で。人望もないし、環境も悪い。
友達の箸の持ち方が変でも、なかなか注意はできないな。親の教育は疑うけど。 箸の持ち方が凄いYouTuberがいたな。 https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/24e20e58038278c8043ad1a099575f40d7f1b5b4
箸の持ち方ごときで育ちを語られるのは理不尽だけど、重要な場面で減点されるのもまた事実
反差別を標榜する人ならそもそも箸の持ち方ひとつで人を差別しないし、何なら誰でも簡単に使えるスプーンフォークで十分、日本もまだまだ諸外国と足並が揃ってないね、とまで言えるはず。
箸の持ち方と汁物の位置には厳しいのに日本語の使い方や漢字の書き順はどうでもいいと言う(指摘に対して警察呼ばわりする)人は少なくない。私とは価値観が合わない。
親に何度も言われたし周囲にも言われたが、わたしがあまりにも不器用かつ意地っ張りなせいで直らなかった。本当に申し訳ない。
誰にも指摘されないが自分で正しく獲得した、自分で矯正できる。指摘された、教えてもらったが、治す能力が無い。などのパターンも存在する。あとは身体的や精神的なハンデのために正しさを実現できないとか
最近見ないんだよなぁ。みんな直ったのだろうか
鶴瓶もちゃんと持てない。でも文字はめちゃめちゃ練習して物凄い達筆になってる。
箸に似てるけど、手書きのサインとか字が綺麗だと素敵な人だなと思う。
左利きについてさんざん言われてたね。差別に関して「親がー、周囲がー」とは言われない。様々な事情を無視したこんな評価自体が差別的だから。むしろこの国では周囲に合わせて差別に加担することが「良いマナー」
なんで勉強もスポーツも芸術も喋りも才能がなくてできない人がいると認めれるのに箸は認めれないのだろう
これ、矯正できないと見苦しいと思われて損するだけなのに、他人から指摘されるとムキになって反抗してくる奴ばっかじゃん。
持ち方を直すのって長時間付き合うハメになるわけでよほど親しくないとそこまでしないし、持ち方おかしい人がおかしいと指摘して直すまで根気よく付き合ってくれる人と出会うのも難しい
ヤバくてもまあ別にいいんじゃねって思うから特別指摘しないなぁ
そんなことでマイナスの評価するのがまともだと思わないけどね
まぁ分からない人は損してることも理解できないので、放っておけばいいんじゃないですかね。あとはその人を修正しない組織や上長の問題でしょ。
俺の悪口も許さんが親と友人の人格否定まで言ってきたらこれもう戦争だろ。
こういう「動作や仕草」の問題、発達障害(発達性協調運動障害(DCD)かな?)を見抜くための先人の知恵、だと言ってる人を見たことがある。本当かどうかは知らないけど、あり得るよね……。
おれの箸の間違った持ち方は親にも周りの人間にも気づかれなかった。飲み会で「箸の持ち方」が話題になってじっくり見せ合って発覚した。可動域の広さと細かい動作において、おれはおれの間違った持ち方を直さない
会社の後輩に言ったことある。でも”おかしい”じゃなくて”こうやで”って見せただけだが。直すかどうかは本人次第
「人望がない」じゃなくて「我が強い」。
箸の持ち方ごときであーだこーだ言う人はどうでも良くない?と思う半面箸の持ち方ごときで好感度稼げるんなら矯正しといて損はないっしょとも思うよね
正しい持ち方は指が痛くなるためできない
矯正グッズも出てるし一ヶ月かそこらで直せるものを意地はって直さず一生グダグダ言われるメンタルある意味尊敬。
そんな事言われた日には「お前の顔は、親も周囲もおかしいと言って直してくれなかったのか?」と言い返してやるぞ。
『正しい』箸の持ち方は今後ゆっくりと廃れていくと思う。『正しい』というカテゴライズは既にもう余りに暴力的に響きすぎる。今はまだアクロバティックな持ち方の人見ると感動するけどそのうちなんとも思わなくなる
箸もそうだけどテレビを見ていると芸能人や一般問わず若者の鉛筆やペンの持ち方がおかしい人が多過ぎて気になっている。自分の場合は自己流の持ち方だったけど社会に出て恥ずかしいから自分で直した。
ネットには異常に叩く人たちがいるが、あれは何に憑りつかれているのか知りたい
食器の持ち方ひとつで家庭環境や人格を勝手に妄想して他人を見下す人間なんて、リアルでそんな奴いたら周りから「ヤバい奴」認定されて友達逃げてくだけ / 口に出さなくても振る舞いや言動でバレてるから。
字も汚いのでタイピング頑張った。お箸は幼稚園で習ってたらしい。礼儀としてこういうのは残っていくんだろう。礼儀ができてる人同士で集まっていき分断が進んでいく気もしてきた。見えない分断
言われても全く治らなかったが、大人になり自分が器用であるという気づき(暗示?)により短期で治した。多分、不器用に見られることに耐えられなかったからだと思う。
親は正しくないけど自分は自分で矯正した
普通は自分でおかしいと気付くんだよ。気付かないもしくは気付いてて不便な持ち方継続してるのは問題がある人と認識されて当然なんだよな。障害ある人は仕方ないが
左手で箸を持つ人に違和感を覚える。
箸の持ち方がおかしい人の中には、ガチの障害で手がうまく動かない人もいる。箸の持ち方差別をするときは、障害者差別をする覚悟でやることだね
「親は教えてくれたけど自分が直さなかったんだ」というブコメが散見されるが、それはそれで結婚相手や取引先としては地雷なので、箸の持ち方を見るのは重要なのかもしれない
元々左利きだったのを箸や筆記具を持つときに矯正された&小学校中学年からアトピーっぽい皮膚病で(もう半世紀も前で原因さえわからない)指の皮膚が常にひび割れてろくすっぽ箸も鉛筆も持てなかった俺は?
箸のトレーニングは4歳前後からと言われている。もうちょっと手が大きくなってから箸を使い始めると、正しい持ち方をできるんじゃないかな。
ぐうの音出ないほどの正論なのだがそれゆえにあまり他人にぶつけて良い球ではないことも気づいたほうが良い。そういうこと言っちゃいけないって誰も指摘してくれなかったんだあなたも、というブーメランにもなる。
箸の持ち方がおかしいと、たいていの場合食べ方も変になるのよね。食べ物によってはうまく掴めなかったり切れなかったりなど。仲の良い友達何人かと妻がこれ。
それよりもクチャラー滅べ
正解は「これまで自分で気づけなかった」だろう。周りから学べる機会はたくさんあったはず。
教わらん場合にだいたい他人のを見て学習すると思うんだけどそれがなく自己流になって変と思わないままずっと固定されるんかな まあ鏡見て食べたりはしないから気付かないのかもしれんけど
もうええんちゃう,将来不利益な扱い受けても.最近の個性を尊重する風潮ってそういうことは黙って受け入れようということやと思ってる.
親は正しく教えてくれたし周りもおかしいと言ってくれてたが箸の持ち方がおかしかったワイが通りますよ。そんな状態で笑っていいとも増刊号でタモリが正しい箸の持ち方をやってたのを見て一発で持ち方が治ったんや…
ブコメで教える正しい持ち方。下の箸は動かさず上の箸を人さし指と中指で挿んで動かす。親指は二本の箸をホールドするだけ。箸を正しく持てるようになると、利き手じゃない手でも箸を使えるメリットがあるよ。
箸使いは下手だが親切で社交的な奴と、箸を「正しく」使うが日々はてブで罵詈雑言を吐いてる奴、仕事の取引や結婚の相手として理想的なのはどっちか考えちゃうよね
自分は変。母親のせい。数年前に矯正箸買ったけど、続いていない。今更もういいかな。
自分が中学くらいの時に歳の離れた兄に矯正された。めちゃくちゃ感謝している。
あと人から言われても治さない、意見を受け入れないヤバい性格の可能性もあるから…
確かにバッテンだと「えっ?」とはなるか。その人のキャラにもよるが。
橋の持ち方は綺麗と言われるが、焼魚の食べ方が汚いとよく言われる。魚の見た目が苦手であまり食べてこなかったので、むしり方がよく分からないのだ。
左で箸を持つ人に違和感を覚える人がいるらしいが、僕は逆に右手で箸を持っている人に微妙な違和感を覚えている
そもそも犯罪ではない行為に指摘はしない。ただし、「社会通念上不利益が見込まれる場合は、本人に通知はする。通知の結果改めないなら別にそれでいいが、改めるならこちらも礼儀としてただの友人以上に優遇はする」
何十年も練習したけど、ペンとか箸を持つ時、手をグリっと内側に返して持ってしまうので無理なんだよね。脳の構造上の問題だから直すのは難しいと思うけど、DCD説があるのなら偽装や擬態した方が賢いかもね。
90~00年代の洋画洋ドラだと俳優たちは皆、自由というか不自由に箸を使っていたけど、昨今のそれでは当たり前に二本で摘まんで使っていて、不器用に使っている人は老人扱いされてた。上手に越したことはないかな。
赤の他人の箸の持ち方は見てはいるが注意はしない、しかし自分の子にはきっちり教えて見られているものだと伝えておく。現状それくらいの距離感で生きるのが世間知。
DCDだったかもしれないじゃないか
ここで言う「正しい」とは、長年かけて最も合理的、として収束した形だと思うし、直さないメリットが直すメリットを上回るとは思えないけどなあ。育ちが悪そうって思われるメリットが全くないとは言わないが。
言葉には出さないが、俺は箸の持ち方で人を選ぶ。タトゥーが入っている人を避けるのと同じ感覚。共感はしなくてもいいけど
字が汚いのもこれと似た影響がある。記録に残る分、食事の作法より深刻
家族以外から箸の持ち方指摘されるってあんまなくない?
俺は子供に言い続けたけどもう疲れて諦めたよ。
親は教えてくれなかった。高校生の時に人のやり方を見て自分で直した。人望でも教育でもなく自律心に支えられている
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20220427234204 他人に一切迷惑をかけない箸の持ち方と違って他人に迷惑かけうる字の汚さにはやたら甘いんだよな。自分が出来ることは当然の常識、できないことはくだらない因習の精神
両親ともに持ち方がおかしく、私もできず、同居の祖母は毎度うるさく教えてくれたが直す気ゼロでいた。しかし私は34歳にしてある日突然できるようになった。正しいとされる持ち方は理にかなっていると感じた。
おれは箸の持ち方もキレイだしごはん粒を一粒も残さない ありがとう父ちゃん母ちゃん おれの子もそうなったぞ
よく見ないと分かんない位なら良いと思うよ。他人に言われるレベルのやつは直した方が良いけど。
左利きを矯正してないだけで親の人格まで否定する老害がまだいた時代を生きてきた左利き民としては、箸の使い方を云々してるのも同レベルの老害差別主義者にしか見えないね。
そもそも人によって手の大きさや関節の位置、可動域の広さなどが違うんだし、後天的にもなんらかの事情で変わることもあるんだから、最適な持ち方も人によって違うのでは。昔はっていうけど、安倍ちゃんは?
他人の箸の使い方バカにしながら渡し箸とか迷い箸してる奴居たから。みんなよく自信満々になれるなぁ。普通になぶり箸してる奴なんかそこら中に居るというのに
「箸」のアクセントはね。おかしいと「親が正しく教えてくれなかった」と「周囲がおかしいと言ってくれなかった」という二つの事を意味するからね。正しく頭高型で言えるよう直した方がいいね。見る人は見てるからね
見苦しいのは確かなので、直す努力はした方が良い。それも個性だからと開き直るのは論外だと思うよ。
何でも上手に出来るに越したことはないが、何でも目くじらを立てるのは見苦しいね
箸の持ち方よりも、いわゆるクチャラー見てると「この人、誰からも愛されてこないで生きてきたんだな」と可愛そうな気持ちになる。
正しくなくてもいいけど、だいたいみんなが想像できる範囲の持ち方ではあってほしいよ。クワマンはさすがにキツイ。
握り箸やクロス箸の人はナイフフォークで生きてもいいんじゃないかと思う。本人的にはストレスなく使ってるからなんでフォーク使わなあかんねんってなるやろうけど
正しいというか、効率のいい使い方を身に着けた方が便利だけど、それ以上でもそれ以下でもない。自分に直接的な影響がないのに他人の行動をいちいち評価するやつは意味わからん。関係ないのだから意識もしない。
親も正しく教えてくれたし周りも言ってくれたけど、直すの面倒くさいからずっと変な持ち方してた。中学くらいでやはり細かいものをつまみづらいなと思って直した。
今の時代あまりないと思うけど「左利きが中途半端に矯正された」は割とある/ダンジョン飯でスプーンの持ち方についてセンシがイヅツミに諭した考え方が一番説得力あると思うな
食べる仕草は日本にいる限り金持ちも貧乏人も似た感じになる。だからこそ自分自身の尺度で食事の様子を確認し、自分と相手の違いを測ってしまうし、感じてしまうよね。
息子は学校で色々あって不安定になっていたので、小学校2年だけどまだ教えられてないなー。今は回復期なので回復終わったら教えてあげたい。
親も教えたし周りも指摘したけど直らなかったは? /そう言う点で人をとやかく言うマナーや品格大事な層は嫌いだからwin-winではあると思う。どんどん指摘してほしい。
利き手の小指がものごころつく前に折れており親は病院に行かず関節が曲がったままでそのせいなのか箸を正しく持とうとすると手が痛んで持てない。俺も躾がされていないと思われているのだろうな。
気にする人は気にしない人を避けるし、気にしない人は気にする人から避けられる(または気にする人を避ける)のである意味Win-Winなのではと思ったり
関係性にもよるけど「箸の持ち方すげぇななにそれどんなあqwせdrftgyふじこlp;@:」とかいじれて俺は楽しい相手はしらん
テレビとかでは見たことあるけど、リアルに“箸の持ち方のおかしい人”に出会った記憶ってないんだよなぁ。もしかしたら、他人の箸の持ち方なんてろくにみてない、テキトーな人生をおくってきたのかもしれない。
NHK教育テレビが中学生日記で「箸の持ち方がおかしい子は成績も悪い」とか抜かしたのでキレて練習した。たまに褒められるけどカスみたいな動機を思い出してしまう。
俺もそうだが掌に対して指が短いと「正しい持ち方」の写真通りには持てん。あえてアドバイスするなら諦めて自分の体に合わせた持ち方を洗練させよ。▼腹立つのはうるさい奴ほど体にあった持ち方を考慮してくれん事
引用ポストに「どうでもいいこと」と書いてあるので、注意されても直さなかったのでは?
「編集者に『私も編集部もその言葉知らないので別の言葉にしてください』と言われた」みたいな話と本質はあまり変わらないような(知らない、できないは仕方ないにしても開き直られると、っていう)
「正しい持ち方」は、対象物を摘まむには良いけど扱える量が少なく疲れる。俺は普段は平行箸で、小さい者を物を摘まむ時だけ指を滑らして標準に変える。一見区別付かないしね/指の長さが標準からズレてるのかも
かなり小さい頃から箸の持ち方で殴られてた(鼻血ドバドバ流れる強さ)記憶があるので、箸の持ち方を指摘するタイプの人間に殺意に似た何かを感じる。
箸の持ち方は正しい方がもちろん良いと思うが、そんな事だけで他者を否定するようになるくらいなら、持ち方は間違ってる人の方がずっと良いと思うけどな。
私は食事中のマナーは小さい頃から鬼のように祖父母や母親から怒られたクチなので、どーしてもお箸持てない人無理。友達とかなら別にいいけど母親に紹介はできない(=家に呼べない)。なので恋人には無理。
私はブコメでDCDを知った。私も何かしらあるんだろうな。
正しくないにも程度があるので、それっぽく持ててれば完璧じゃ無くても気にならないが、グーで握ってたらそれはやはりシグナルだなと思う。
箸なんてどうでもいいけどクチャラーだけは侵襲度合いが違うのでアウト
橋幸夫
親に教わったのに箸の持ち方ひとつ直せなかった人なぁ…結婚後、生活の上での悪癖を指摘しても改善しない可能性が高くて相手が苦労しそう人だなと。仕事でも何度ミスを指摘しても直す気のない人は採りたくないしね
箸の持ち方が独特なだけならスルーするけど、食べ方が汚かったり、ペンの持ち方もおかしかったりしたら「んんー?」と思ってしまう
コメント見るだけでも、箸の持ち方がおかしい奴は地雷ってのが良く分かる。なぜか開き直っちゃうんだよねぇ。
親が教えてくれなくても周りを見て自分で直そうとも思わないで生きてきたんだなと思う
親にも、周りにも何も言われずに自分で直した
気にしないで欲しい人は気にしない人と仲良くすれば良いだけで、気にする人に押し付けるものではない。例えばデリカシーない発言する人同士が仲良くしてるとか、そういうのとそんなに違いはない
箸の持ち方がなんだ。クワマンはセカンドバッグを盗まれてるんだぞ!
人格否定や見下したりと、そんな事誰にも言う訳ないだろ。心の中で壁が一つできるんよ。どういう育ち方したんだろう?と警戒するんだよ。
箸の持ち方を直さないような人はきっと自分の知らない目玉焼きの作り方を見た時にそういうやり方もあるのか〜とか、自分もやってみようとかではなく否定するタイプの人なのかなって気がしてしまう。偏見だけど。
まあこれは実はシンプルに育ちによって人を差別する話をしていて、俺はこういう差別が存在することを知ってるので自分のは直したし人をそんなことで差別しないようにしてる。
他人の持ち方の優劣は気になって見てしまう。
親がやたらとうるさくて矯正されちゃったんだけど、他人の箸の持ち方とか気にしたことない。反面教師が身近な存在だったので、テレビ見ながら人に箸の持ち方をアレコレ言うような人間にならなかったのだけは感謝。
自分はテレビ番組でビートたけしが正しい箸の持ち方を解説していて、それを観て矯正した記憶が ありがとう北野さん
エックス箸だけど、困ってないよ!としか
それより上位レベルにもっと重要な分岐点がありそう。最初からすんなり持てたから注意されたことがない人⇔箸の持ち方がおかしい人
ふん、腕のない人はそんなに身分が低いかね?
これを気にする人、「クワマン 箸の持ち方」で検索して出てくる結果見たら気絶しそう
30歳になった時思い立って直した。まず左手で持つ練習をし、その感覚を右手でなぞることで修正できた。副産物として両手で箸が使えるようになった。
俺は利き手じゃない方でもキレイに使える。訓練して3カ月程度でできた。手に障害でもない限り必ず直せると思う。炎上辞さず言うが直さないのは怠慢
昨今は「歯並び」も見分けに入って来てな。歯の矯正って金掛かるから、貧富の差が明快に出てしまう。
ある程度食事のマナーを気にする人がいるのは当然で綺麗に持てた方が印象いいに決まってる。特に誰かと一緒に飯を食うというのは人付き合いでとても重要な意味を持つので軽視してはならない。でも何度指摘しても
ガタガタウダウダ言わずに、オハシマンの動画見て持ち方直せや。 https://youtu.be/fGDlfex268Q?si=0ZP0-hPZsDtIoMU1
箸の持ち方って、一定数気にする人がいる以外の問題って実際ないよな。いわゆる正しい持ち方は米粒とかなめこを正確につまむのに便利だけど、別にそれがそんな上手にできる必要もないし
本当にどうでもいい
富裕層何百人と食事姿見てきたけど橋の持ち方変だった人見た覚えないな 所得と箸の持ち方統計とか見てみたい
箸の持ち方だけじゃなくて、 食べるものの選択、食べ方、 一緒に食べる相手への気遣い、 自分が気にしていないところこそ他人はよく見てるよね。 私はマナーを誰か貶めたり、攻撃に使うのはあんまり好きじゃないけど
箸の持ち方の習得過程でどんなザラついた思い出が出てくるか。即上手に持てずに短気な親に殴られ、痛みと鼻血と家族団欒の食卓と食事自体が苦痛な記憶。箸の持ち方の正しさと生き物としての正しさがかみ合わない。
「左利きは育ちが悪い」と似たような話だな
以前と比べて格段に開き直る人が増えたけど、そういう風潮なのかそれともここの利用者層が変わってきたのか
箸の持ち方くらいでギャースカ言う相手と付き合う事のほうが長期的に見てマイナスだと思う。それよりクチャらないとかの食事マナーの方が大事では。自分は生まれつき指関節の変形のせいで上手く持てないんよな…
障害までは行かなくても、怪我の後遺症で手指の動きがぎこちないとかもあると思うんだけど、そういう場合も差別するんでしょうか。ああ、差別じゃなくて区別でしたね/正しさで人を殴るのは快感ですよね(自戒も込めて
他人のマナーを品評するのは品がないって習わなかったのかな。習ったけど身に付かなかったか。他者への悪口って当人のコンプレックスなんだよな。
中学くらいまでおかしな持ち方してて親や周りに何言われても直す気なかったけど、唐突にその持ち方が恥ずかしく&使いづらくなって、自力で直した。正しい持ち方は正しい以上に最適化された持ち方だった。
箸の持ち方は挨拶と同じでやっとくだけで勝手に評価上がることあるツールなのだからお安いもんだなと。正しい持ち方=機能的だし。しかし我が子は全然直らないし親子それぞれ。
いわゆる「清潔感」の話と通じる部分で、なんとなく気になってしまうことが付き合っていく上でノイズになってしまう。
子ども、最初良かったんだけど徐々に変になってきて困ってる。言っても治らない。どうしたものか。
直しとくことにはプラスこそあれマイナスなんて何一つないのに、意地になって開き直る人は何なの
親が直させなかった→親に素養がない。親は直させたが子供が直せなかった→子供に能力がない。親は直させたが子供は聞かずに無視した→子供の素直さ協調性の無さが問題。
クチャラーと同枠
箸の持ち方すら直せない→いわんやおや、、、ということで地雷アピールだよね
まぁ持ち方下手な人は落としやすいから変なののターゲットにされやすい。予防的に直した方がいいよ
“他人の育ちなんて安易に触れるものじゃない”→これは、結婚するとか、派生して社員になるとか、他人より近しくなるときに必要な試験でもある。金持ち義母は貧乏嫁を下に見るなんて不幸を互いに防ぐシステム?
人に箸の持ち方を指摘されて「そうなんですね直すから持ち方教えてください!」って言うやつか「ちっうっせーな」って言う奴どちらと付き合いたいかって言われたら前者だな。
そんなん気にする人いるんですかマインドが広がって欲しい。名刺の受け取り方とか漢字の書き順とか他人の下着見せファッションとか脇毛とかすね毛とか箸の持ち方とか、日本社会全般に(倒置法)
まぁ握り箸とかだったらさすがに言ってあげるかな…。
「本当に貴方の箸の持ち方は正しいですか?」
正しいとか指の当て方の違いとかどうでも良いと思うがクロスして持ってる人とかは見てて不便そうだなって思う。健常者なんだからなおせば快適なのにと。どんだけ変わるかは体得しないと分かり様がないので言わないが
箸の持ち方について言ってくる人が肘ついてご飯食べてて、箸の持ち方だけなんだなって思った。
わかるけど、最近は正しいって何?って思うことの方が多くなったかなぁ。いろんな人がいて、個性的でいいじゃん。その方が面白くない?的な価値観なのか。仕事でも新人に教えたがる人いるけど、私は逆なのよねぇ。
箸じゃないけどペンの持ち方は矯正されても直せなかった。
直せるのに直さない人はそういう人だと思うし、うるさくいう人はうるさい人なんだなと思うだけでいいやん
身体的理由で指がうまく動かない人がいることくらいは想像してほしいところ
左利きは地雷、みたいな事言ってるぞ
親のせいにすんな。その時に直さなかったお前が悪い。それで恋人に振られたんならなおせよ。いつまでも人のせいにしてる人が集まる場所、それがSNS
親とかいう素人のおじさんおばさんに教わったものを検証もせずずっと「正しい」と思い込んでるだけに留まらず、あまつさえ他人を糾弾してるの滑稽だよな
結婚でもするとなれば、その持ち方を365日一日一回は見ることになるが耐えられるか、みたいなのはあるかもね。変な笑い方とか口開けて咀嚼するとかも。楽しい時間に不快が食い込む可能性。
作法というのは自分のためじゃなくて、周りや場のためにある。それをわかってない人間が多い。まぁ似たような奴同士がくっつくのだから、ご自由に。キラキラネームと同じ。サイハラさん見てこい。
自分は箸だけ左利きだけど、持ち方おかしい。でも、右で持つと全く覚えてないのに正しい持ち方になっちゃう。箸だけ左は飯食いながら書き物できて便利よ。
基本人間は命令されるの嫌いだからな。従わなかった人だってだけだ。持ち方で付き合い変えるやつは命令してくるタイプの可能性高いから気をつけよう。
ペンは正しく持てるけど箸は正しく持てない人は多いので、気にする人もそんなに多くないだろう。
これ「体(手)の緊張が強く、思ったように動かせない」可能性があってね。何故そんなに緊張しているかというと周囲を警戒するためだったり。と父親が亡くなってから箸を正しく持てるようになった人間が言っておくね
箸の持ち方でマウント取って承認欲求満たすのか…。他人のできない部分にわざわざ言及して、できる自分アゲする人は碌なのいないので関わらない方がいいぞ
良し悪しではなく、美術館体験とかよりこういうのの方が、よほどぬぐいがたい文化的資本だと思うんだよね。お椀の持ち方とかね。
持ち方よりも、寄せ箸や指し箸は結構嫌だな
何度も教えてるけど直らんなあ…。私もお茶の先生の資格持ってる人におかしいって笑われて以来気をつけてるけど、もう指摘してくれる人もいないので直ってるか分からない
「しぐさ」をシノギにしている奴らは目が違うぜ
箸の持ち方はそうじゃないと上手く動かないレベルに洗練されているので著しくおかしい場合は手の怪我とか障害とかまで疑う話だけどね…。鉛筆とかだと握り込んだりしても書けるけどさ。
ハイハイ箸の使い方教ね、ほんと隙あらばみんなと一緒じゃなきゃアウトーってやりたがるよね。ペンの持ち方字の汚さ何も言わないのにね。
「個人的に無理」って事柄は俺にもあるが、字の綺麗さ、歯、爪の長さ、言葉遣い、服のTPO、テーブルマナー、体の姿勢…他の無数の選別を全部クリアする自信はないので、他人にはできるだけ寛容でいようと思ってる。
もしかしたら障害かもしれないのに?よくそんな発想できるね。多分この人は自分ができていることで他者を貶めたい品性なのだと思う。
本人の好きにすればいいが長年蓄積された「正しさ」は「合理性」なのでそれをしないのはお察し
箸の持ち方の教えた結果として子供が箸の持ち方で他人を見下す人間になったの、箸の持ち方の教え方以外の大事なことの教え方が下手くそすぎるだろ
中国韓国ベトナム日本の箸文化圏で持ち方マナーに煩いのは日本くらいらしい。ワテはグローバルですねんと言うと堂々とできるぞ笑/上品和食を上品に食べるには日本マナーの方が「高見え」はするわね笑
自然とそうなるには相応の合理性があるはずだが。
箸の持ち方だけ、それ以外はそうでもないという異常。外国人は持ち方おかしくても箸で食べるだけで褒められる、移民社会になるとどうなるのか。世間体・義務教育レベルにこだわりをもつ人の戦後教育的な保守・排他性
左利きで右手ではどうしてもうまく使えなかったんだよ……違和感を持たせてしまってすまんな
ペンの持ち方もそうだけど、直したほうがいいよとかおかしいよとか言うことはないし直さなきゃいけないとも思わないけど、良いイメージはないかな
その手の"常識""育ち""マナー"などなど表から裏から散々指摘され尽くされ、改善できず今に至ります。残念な人間としてこれからも弁えて生きて行こうと思います。
11 箸の下方を持つ勿れ 但し貴人の前に出ては敬虔の態度を表示する爲短かく持つのが禮とされてゐる https://dl.ndl.go.jp/pid/917183/1/47
食べやすさでそういう形に最適化されたのに損してるとは思うよ
子育て前は親の躾の問題って思ってたけど、自分が子育てして感じたこととして、どれだけ躾をしてもできる子とできない子がいるので、親の躾でどうにもならないこともあるんだなと。
男性は女性にフラれる原因にって、どっちの性別でも箸の持ち方おかしいのはヤバすぎだろ
自分は箸の持ち方おかしいけどそういう場でごまかす方法を編み出してるのでセーフ。/「みてくれ」なんてどうにでもできるもので他人を推し量ろうとするならそもそも2流としか。まぁ好きにすればいいけど。
親は教えてくれたんだが、わたしの技術力がなくていつまで経ってもちゃんとできるようにならなかったんだが。今も気をつけてはいるんだがどうしてもうまくできないし。
テーブルマナーと同じ類のもの。符号。ある階級に属するための。教養とかと同じような。そんなことで人が評価できないことなど分かった上で、全員見てらんないから切り捨ててんのよ。/単純に食べやすいとは思う
手や指に力が入らないとか、問題を抱えている人もいるから、一概に決めつけるのもよくないよね。
食えれば良くね?日本人はマナーにうるさすぎ
子供の頃、親からは箸の持ち方がおかしいと言われたが友人からは別に変じゃないと言われてたので結局どうなのかわからず生きている。こういうのが重要なのは外交とかプロトコールが励行できる能力問われるところかな
どんなに人間性が糞なやつでも箸の持ち方だけはこだわってるの笑える
「箸の持ち方」を作法・礼儀(躾)と捉えるのか、個性・環境(癖)と捉えるのか。ただ食事の中での所作の一つだと思う。寄せ箸、立て箸、犬食い、茶碗の刑務所持ち、クチャラー...
自分は箸の持ち方について、割と厳しめに言われていた。だからこそ、他の人の箸の持ち方が気になることがあるし、マイナスに感じることもあるけど、それは自分自身でそうしているだけで、違うよなと思いとどまる。
ねじり箸(今はクロス箸っていうらしい)だったのを根気よく指摘してくれて直してくれた両親に感謝してる。
育ちが悪かったら差別してもいいってことか。酷いな。
むしろ箸の持ち方なんかで人を差別するようなやつは自分から縁を切るのが正解です。ちなみに僕は割ときれいな方のはずですがそれで役に立った試しはありません。無駄な努力でしょう
親が正しく教えても本人が頑として修正しなかった、というパターンも入れといてほしい
本当に育ちがよければ私なんかを食事に招いた場合、二度目にはごはん茶碗を右に汁椀を左に配膳する。賭けてもいいが口さがない連中は決してそういう心遣いは見せない。鶴に平皿でスープ提供して胸張ってる
ペンの持ち方おかしいって会社のおじさんに言われたことあるけど別に不便じゃないので直さない
結婚相手のご両親や取引先と会食するときに気を付けたいのは箸の持ち方よりも、会話するときにいったん箸を箸置きに置くのか、持ったまま話すのかやと思う。
あ、俺、育ちが良くないので、気にしない。箸で豆を食べれるから、正しくないけど、問題ない
ハイコンテクストなフィルターって結構経済的にはネガティブなフィルターのような。発展より安定的な
わりと躾けられたクチだけど、箸の間に入れる中指のポジションが浅めなのが自分の事ながら気になってる…
別に高卒だしガチャ歯だし親という概念が存在してちゃんと育ててくれたやつに及ぶ訳もねえよ箸の持ち方とか今更過ぎる
他のことがまともなら「変な癖があるだけか」となるし他がヤバかったら「やっぱりヤバさって色んなところに出るな」と思うだけで、後付の情報を食ってるだけなんだよ
いやテーブルマナーは教養だし、マナーを知らない人は下に見られるのはわかるよ。なお俺は教養など碌にもちあわせてない。
歩き方がおかしい人に対しては「障害があるのだろうか」と思うのだろうけど、箸の持ち方がおかしいと「育ちが悪い」と考えるのだな。
学校教育の内容や社会のIT化といった話題と比べて保守的な意見が圧倒的に多くて、個人的にはかなりの違和感
感じていた通り、はてなが育ち悪いやつが多いのがよくわかった
練習できない性格ということは分かるよね。文字が汚い人も同じ。
クロス箸とノーマル箸を食材に合わせて切り替えるスタイル。魚や麺類、白メシはクロス箸、豆腐などはノーマル箸が適する
ちょっと変な持ち方なものの機能的に困ってなくてそのままになってしまってたけど、子どもができて真似されるのは避けた方がベターだなと思って矯正した(元々正しい持ち方も意識すればできてたので苦労せず)。
箸の持ち方使い方はその人の育ちの良し悪しを判断する指標のひとつであって、それだけでその人の全てを判断するのはそれはそれで問題があると思うんだよなぁ。🤔
服装・髪型・言葉遣い・ヒーローシューターのキャラピック……他にも人を見るポイントは無数にあるが、なんでか知らんがテーブルマナーについてはブチギレるネット民が多い不思議。