専門職業教育という時に日本人がイメージするものと、Vocational Education といったときに欧州人がイメージするものの違いが重要なんじゃないかな、と思ったり…。
百万回繰り返された議論を雇用政策の視点でぶった斬るの流石。建前ばかりの日本らしい末路
いつも思うのがあれかこれかなのかな？ということ。
「（日本の大学は）建前上は学術研究のための神聖なるアカデミズムの機関であるということになっているのです。そんなものは世界中どこの国でもごく僅か」
"日本側では専門学校の大学化というイメージでとらえられていた大学一元化が、GHQからは旧制高校・大学予科の大学化として捉えられたことから生み出された制度設計の悲劇"
グーグルAIに英語で聞いたらuniverstyは所謂vocatinal educationの施設ではないって断言された。職業訓練という意味ではbroadなprofessional preparation行うところだと（無論高等教育、研究その他にも言及してた）建前はglobalでは？
職業に必要なことは企業がやればいい
アメリカとか無償インターンしなきゃ職得れないとかなら、職業教育機関として成り立ってないのでは
大学の、高い専門職業教育ってなら学術もついてくる。でないと全然高くない。だから学術が全く付かないFランの話をしてるのだが。現状ではすべての大学に学術を全く付けないのは賛同されないと思う。
別に両方でええやん
大学は研究機関かといわれれば苦しいが、大学で職業的なことを教えるのも難しい。役立つものはすぐに陳腐化するので。あと、基礎研究には長い時間がかかる。だから大学はいつの時代も存在意義を問われるんだよな
PROGテストとか、企業がもとめる従順力()を測定してないで、大学で学んだ専門性を目に見える形で質的保証したらどうか、大学は。社会人基礎力とかやってるから日本は衰退するのではないか。
"建前上は学術研究のための神聖なるアカデミズムの機関"というわけでもなく、各大学のポリシーが描くのは専門知識と視野、コミュニケーション、研究マインドを身に付ける環境であって、職の準備と学術研究の接点の場
（日本の大学は）"建前上は学術研究のための神聖なるアカデミズムの機関であるということに…そんなものは世界中どこの国でもごく僅か" その代わりに諸外国では「大学」以外に国が金出す研究機関が山ほどあるのよね。
欧米では「computer science」を履修していないと就職できないといわれるIT業界でも、「雇用してから教える」のが日本の会社だからなあ。医学や法学のような“職業知識”の教育が期待されてる割合は低そうというか。
どっちもだよ。何言ってんの？
何度めだ
Fランをはじめとする全国の大学の大部分をL型大学として、シェイクスピアではなく観光業で必要な英語と地元の歴史・文化の名所説明力を、流体力学ではなくTOYOTAで使われている最新鋭の工作機械の使い方を教えさせよう
高卒採用で、大学入試レベルの試験で入社できる枠とかあったら面白そう。
“日本学術会議、日教組、社会党をはじめとした革新勢力が猛反発” 昔からマジで…
どっちも
欧米じゃ、テニュア獲得して学生指導する人には給料が出る(休み除いた9ヶ月分)、研究者なら、自分で全員分の給料・研究費を確保するのが基本。日本は資金集めが困難なのと、教授の意識も低い。
大学が学術研究機関であることは、理系の学生にとっては自明なこと。研究室に所属して研究をしたり論文を書いたりする。
学費収入の割合で役割の度合いも変わる。筑波大は学生数1.7万、運営費交付金376億、補助金50億、授業料92億。学生数1.8万の駒沢は私学助成金(特別補助含む)で10億、学費162億。役割や序列を実質的に規定してるのは国。
ほとんどの人にとって大学は教育を受ける場だけど、大学で働く人もいる。中には研究がメインで教育は付随的なことも、講義を持たない先生は大量にいるし。研究力低下は教育リソースの負担が増したのもあるかもね。
経済発展は科学技術のイノベーションに依存しているのに、大学を職業訓練の場にするのは長期的に社会の利益になるの…？
大学を職業教育機関に位置付け直すのは良い。高専や法科大学院は成功してる。大学に変わる研究者養成機関が新たに必要。Fランは高校レベルに達していないので、別の案件。
「この話題がある種の人々を興奮させるトピックであることだけは間違いないようです」→面白い。必死こいて獲得した三流私大の「アカポス」が実は職業訓練所の教官だった、という事実を受け容れたくないんだろうな。
世界的に大学多すぎるんだろうな、本来は専門学校でいいんだよな
医歯薬など資格取得に必須だったり他でも職業訓練的な要素はあれど大学も大学生も「役に立つかどうかより面白そうなことを真面目に一生懸命やる」組織、人、期間であってほしい。学問サークル趣味バイト何でもいい。
最近は専門職大学というのが出来ている。
21世紀になる前後に旧帝大等一部の大学が大学院大学を名乗りだしたが、あれとの関連はどうなってるんだろう。
企業が金を出し合って、おれたちの考える最強の職業教育機関を作ればいいんじゃね。カリキュラムとしてインターンして、そのまま見込みのあるやつを採用すりゃいいじゃん。一部でもうやってそうだが。
少なくとも教育投資が全損している進学先に奨学金は倫理的に出すべきではない。低偏差値になるごとに奨学金率は高まる。私文出身半グレが「国も詐欺みたいなことしているじゃねえか？」と言うようになってしまった。
日本の大学は半数以上の学生が学術でも研究でも職業訓練でもなく、無為に4年間モラトリアムを過ごす謎の機関になってる。おもろいね。
机上の空論。仮に職業大学だとしても、一流学術研究を標榜する大学の方が良い企業に就職可能なのは継続する。職業〜は"二級"扱いされるだけだ。格差社会にあった二級大学が必要ならば理解可能だが差別的な制度になる
どちらも必要なんだと思うんだが
職訓校を作れ。
大学は学術研究機関か職業教育機関か？ - hamachanブログ(EU労働法政策雑記帳)
専門職業教育という時に日本人がイメージするものと、Vocational Education といったときに欧州人がイメージするものの違いが重要なんじゃないかな、と思ったり…。
百万回繰り返された議論を雇用政策の視点でぶった斬るの流石。建前ばかりの日本らしい末路
いつも思うのがあれかこれかなのかな？ということ。
「（日本の大学は）建前上は学術研究のための神聖なるアカデミズムの機関であるということになっているのです。そんなものは世界中どこの国でもごく僅か」
"日本側では専門学校の大学化というイメージでとらえられていた大学一元化が、GHQからは旧制高校・大学予科の大学化として捉えられたことから生み出された制度設計の悲劇"
グーグルAIに英語で聞いたらuniverstyは所謂vocatinal educationの施設ではないって断言された。職業訓練という意味ではbroadなprofessional preparation行うところだと（無論高等教育、研究その他にも言及してた）建前はglobalでは？
職業に必要なことは企業がやればいい
アメリカとか無償インターンしなきゃ職得れないとかなら、職業教育機関として成り立ってないのでは
大学の、高い専門職業教育ってなら学術もついてくる。でないと全然高くない。だから学術が全く付かないFランの話をしてるのだが。現状ではすべての大学に学術を全く付けないのは賛同されないと思う。
別に両方でええやん
大学は研究機関かといわれれば苦しいが、大学で職業的なことを教えるのも難しい。役立つものはすぐに陳腐化するので。あと、基礎研究には長い時間がかかる。だから大学はいつの時代も存在意義を問われるんだよな
PROGテストとか、企業がもとめる従順力()を測定してないで、大学で学んだ専門性を目に見える形で質的保証したらどうか、大学は。社会人基礎力とかやってるから日本は衰退するのではないか。
"建前上は学術研究のための神聖なるアカデミズムの機関"というわけでもなく、各大学のポリシーが描くのは専門知識と視野、コミュニケーション、研究マインドを身に付ける環境であって、職の準備と学術研究の接点の場
（日本の大学は）"建前上は学術研究のための神聖なるアカデミズムの機関であるということに…そんなものは世界中どこの国でもごく僅か" その代わりに諸外国では「大学」以外に国が金出す研究機関が山ほどあるのよね。
欧米では「computer science」を履修していないと就職できないといわれるIT業界でも、「雇用してから教える」のが日本の会社だからなあ。医学や法学のような“職業知識”の教育が期待されてる割合は低そうというか。
どっちもだよ。何言ってんの？
何度めだ
Fランをはじめとする全国の大学の大部分をL型大学として、シェイクスピアではなく観光業で必要な英語と地元の歴史・文化の名所説明力を、流体力学ではなくTOYOTAで使われている最新鋭の工作機械の使い方を教えさせよう
高卒採用で、大学入試レベルの試験で入社できる枠とかあったら面白そう。
“日本学術会議、日教組、社会党をはじめとした革新勢力が猛反発” 昔からマジで…
どっちも
欧米じゃ、テニュア獲得して学生指導する人には給料が出る(休み除いた9ヶ月分)、研究者なら、自分で全員分の給料・研究費を確保するのが基本。日本は資金集めが困難なのと、教授の意識も低い。
大学が学術研究機関であることは、理系の学生にとっては自明なこと。研究室に所属して研究をしたり論文を書いたりする。
学費収入の割合で役割の度合いも変わる。筑波大は学生数1.7万、運営費交付金376億、補助金50億、授業料92億。学生数1.8万の駒沢は私学助成金(特別補助含む)で10億、学費162億。役割や序列を実質的に規定してるのは国。
ほとんどの人にとって大学は教育を受ける場だけど、大学で働く人もいる。中には研究がメインで教育は付随的なことも、講義を持たない先生は大量にいるし。研究力低下は教育リソースの負担が増したのもあるかもね。
経済発展は科学技術のイノベーションに依存しているのに、大学を職業訓練の場にするのは長期的に社会の利益になるの…？
大学を職業教育機関に位置付け直すのは良い。高専や法科大学院は成功してる。大学に変わる研究者養成機関が新たに必要。Fランは高校レベルに達していないので、別の案件。
「この話題がある種の人々を興奮させるトピックであることだけは間違いないようです」→面白い。必死こいて獲得した三流私大の「アカポス」が実は職業訓練所の教官だった、という事実を受け容れたくないんだろうな。
世界的に大学多すぎるんだろうな、本来は専門学校でいいんだよな
医歯薬など資格取得に必須だったり他でも職業訓練的な要素はあれど大学も大学生も「役に立つかどうかより面白そうなことを真面目に一生懸命やる」組織、人、期間であってほしい。学問サークル趣味バイト何でもいい。
最近は専門職大学というのが出来ている。
21世紀になる前後に旧帝大等一部の大学が大学院大学を名乗りだしたが、あれとの関連はどうなってるんだろう。
企業が金を出し合って、おれたちの考える最強の職業教育機関を作ればいいんじゃね。カリキュラムとしてインターンして、そのまま見込みのあるやつを採用すりゃいいじゃん。一部でもうやってそうだが。
少なくとも教育投資が全損している進学先に奨学金は倫理的に出すべきではない。低偏差値になるごとに奨学金率は高まる。私文出身半グレが「国も詐欺みたいなことしているじゃねえか？」と言うようになってしまった。
日本の大学は半数以上の学生が学術でも研究でも職業訓練でもなく、無為に4年間モラトリアムを過ごす謎の機関になってる。おもろいね。
机上の空論。仮に職業大学だとしても、一流学術研究を標榜する大学の方が良い企業に就職可能なのは継続する。職業〜は"二級"扱いされるだけだ。格差社会にあった二級大学が必要ならば理解可能だが差別的な制度になる
どちらも必要なんだと思うんだが
職訓校を作れ。