経済学の川口康平先生のところですね。"物性理論の研究で知られる渡辺悠樹氏が、このほど東京大学准教授の職を辞し香港科技大学物理学科教授に就任"
日本の研究者の待遇、なんで改善されないのかなあ
中国に国籍を変えますくらい言わないと(´･_･`)エプスタインに金貰った人は米国に永住できずに逃げ帰ったみたいだが(´･_･`)日本の研究費が低すぎるとか言ってるの、学生時代億単位の科研費研究室だったので……
科技大は勢いがある。老舗の香港大学、中文大学を追い抜いている分野も多いと思う。
まあ政治的な分野でなければ自由にやらせてくれそうだし、中国に変な偏見がなければ待遇良い方を選ぶだろうな、、
良いんじゃない？ 『人間いたる処青山あり』とか『士は己を知るもののために死す』って言葉もあるしな。まあ、『狡兎死して走狗烹らる』とか『鷹骨折って旦那の餌食』という言葉もあるが。
好待遇を求めて動く自体は自然だと思ふけれども。「現在は香港ではインターネットも自由に使えますし、街にも自由な雰囲気がありますが、今後どうなっていくかはわかりません。」流石にこれはどうなのか。
〉日本では国立大学の教員を採用する際、給与の額を事前に伝えません。国が定めた俸給表はありますが、手当などが大学によって異なり、実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからないのです→法令違反では？
申し訳ないが人権や自由という概念の無い共産党支配国家で働くのは身勝手な利敵行為であるだけでなく、いつでも人質に使われるという点で愚かとさえ言える。日本へ家族に会いに帰国さえ無理になるリスクも高い。
交付金削減/独立行政法人化で国立大は死に体だからしゃあない。東大は傾斜配分や卓越研究大認定等で他よりはマシだろうけど、それでも研究費獲得のための大量書類提出からは逃げられない。衰退国家の末路。
売国奴
ハハハ
ピラミッドのトップから海外に流出していく。記事にならないだけでこのような例はいくつも聞きますね。
香港で成果出せば、また他にもっと良い条件で移籍出来るんでしょ。その為にも良い研究費は絶対条件だったのでは？日本の研究費低すぎるよ。
逆に言うと（逆に言ってないが）裏金で動きやすい人が結構いるのがわかってきた東大医学部臨床教員にはライセンス縛りがあるのでそう簡単に海外に移れないわけか
金銭的な話より、今東大の不祥事がポロポロ出てきてるから粛清モードで面白くないのでは？有能な方にはのびのび研究出来る環境くらい作ってやれよ東大
貧乏なんだからしょうがないでしょ。
身の丈に応じたレベルの研究を細々とやっていこうぜ。優秀な研究者を変に囲い込んでもお互い不幸になるだけ。
小泉純一郎が構造改革と称して国立大学を独立行政法人化して機械的に運営費交付金を削減する仕組みを導入したおかげ。ネオリベは社会悪。
荀卿曰『物禁大盛』。始皇帝は李斯の同行者の人数が多いことに不満を漏らした。李斯に伝わり慌てて人数を減らした。始皇帝は「朕の言を漏らしたのは誰だ？」と問うた。誰も名乗り出なかったので侍従全員を殺した
香港科技大の待遇が国際標準レベルであって、東大含む日本の大学の待遇がとにかく悪過ぎるし財政難で今後も改善する見込みがまったくない。若い研究者は遠慮せず海外に雄飛して行けばよいと思う。
こんなの公開して嫌なこともありそうなのに、後進や日本のために言ってくれてるんだと思う
東大の教授ってそんな安かったのか。もう日本は発展途上国なんだな。
N2ないから、日本では働けない、とか言いそうだな。
なんもかんも貧乏が悪い。
構造改革だが現状維持よりやった方が良かったが、失敗したら見直しが必要。現状、明らかに失敗している。人口縮小で高付加価値化が必要なのに。ドル円200円台等受け入れる事ができるならあきらめる事も一手ではある
たとえば消費税を上げても良いので予算を増やしてくれませんかね
格差が小さければ優秀な人がいなくなりそうでない人が残るという話。幕末の金貨流出みたいなものだね。「香港の教授職はテニュア（終身雇用）」「発言への取り締まりは始まっており、香港から出ていった人もいます」
はてなー諸兄姉には不評のようですが、本朝は最も成功した社会主義国であるので格差は悪であり大学教員とエッセンシャルワーカーは同じ賃金であることが望まれているのです。
日本も人文・社会系 (特に文学・歴史・社会学) への予算を減らしてその分を科学系に当てれは、多少待遇はまともになるんじゃない？
研究者の皆さんは「お国のため」ではなく「人類全体の知ため」に働いてくださっている方がた。「日本人ファースト」を掲げる政党が躍進するような三流国なんかからは離れた方がいいよ。
しかし日本は研究に投資もしないで、将来どうするつもりなんだろう。種まきをしなければ沈んでいく一方じゃん
基本的に日本という国はその時生きてる上級国民様が短期的に利益得られたら数十年後、数百年後、どうなろうが知ったことではない国の作り方をしてるので、長期目線でモノ考えられないんよ。今さえよけりゃいい思考
ブコメ、この件で独法化批判は的外れでしょう。独法化しなかったら余計に給料は自由にできません。私も独法化には批判的ですが、この件は別でしょう。
減税支持するはてなーに文句言う資格なし。
国公立大で給与1位の東大教授の額面年収平均1190万。手取りは840万くらい。60歳定年で60歳から65歳の手取りは年300万以下に急減。子供の学費も住宅ローンも給与で払えない。65歳超えれば名誉教授だろうが1円ももらえない
日本の政治家や経営者は学問や専門分野を（自分より）低く見ている。恐らく負い目があるんだろう。それはともかく、こういう国だから、優秀な人材は中国でもどこでも良いからお金をくれる所と結託するのが世界のため
理系なら心配ないのかもしれないが、人文社会科学系の仕事を香港でするのは覚悟がいるかも。中国のイデオロギーを英国仕込みの官僚組織が実践してるので大陸より息苦しい
国が研究開発予算の配分含めて問題があるのは間違いない。ただ、それとは別に一方通行である事に一個人として覚悟をするべき。それが日本の研究室での椅子の取り合い。
やはり日本の総意として、研究は無駄だからしないってものがあるのだと思う。でなきゃそういう議員が当選しない。研究自体、実際無駄な部分は多い。
東京大学の物理工学科は工学系だけど物性理論に日本一クラスに力が入っている稀有な学科ではある。そこで上がるには上も詰まっているだろうし、他によい環境が日本にあるかというと素粒子宇宙よりも物性は少ないか。
日本も無い袖は振れないから、今の上澄みの研究にしか予算だせないだろうなあ。今までも研究者や技術者がアメリカに集まってたし。
記事中でコメントしている押川正毅先生も東大物性研やめてオハイオ大学に行ってしまったし、まあ当然の流れではあるけど厳しいものがある
この手の話、10年とか20年くらいしてるけど何も社会は変わらないし、そもそも上澄みの人間を優遇する施策を国のため賛同できるほどのナショナリズムもない
今中国に行く人が研究倫理を守るかというと……
国家による思想統制が進むと国民はみんな文系的なことは考えずに科学と金融に熱心になるのかな
兆円規模のAI投資が盛んなのが皮肉すぎる
中国みたいに選択と集中で予算を投下するみたいな議論が起こるとみんな怒るじゃん、学問差別だという感じに。 でも薄く広く予算を付けると教育に予算を割いてないって怒るじゃん、どうしようもないわな。
研究において自由は流石に担保されているのだろうし、給料も香港の外に出せるといいですね、流石にドル払いか／研究と自由は直交しているだろうし
資源がなく技術で稼ぐしかない日本の研究分野の待遇は先進的にもお粗末な内容で、研究者は雑務に追われて研究などできない。ゆるやかに沈んでいっている国の10年後を想像すると暗澹たる思い。
このインタビューと記事化の意味合いは大きいなあ
法人化したら、そのうち大学が合併して数が減るかと思ったらほとんど変わらなくて、総額規制するしかないっていうのが政府側の感覚だろうなあ。私大も含めて頭数がごそっと減らないことにはどうにもな。
独法化は大問題ではあるけど、大学の待遇の低さはそれ以前からの問題
お金じゃなく国を愛する心のため、日本で働いてくれると思ってるんだろうな国は。あ、だから愛国心教育するのか
トップクラスに特別なオファーを出せない問題はなかなか難しいとしても、オファーを一般企業の転職サイト並みにするのはすぐにやれって思います
"まず研究室を立ち上げるための資金として、最初の5年間に約1億円の研究費をオファーされました。東大では教授の場合、年間約200万円、初年度は準備資金としてさらに200万円を頂けますが、これでは全然足りません。"
待遇次第で世界中どこへでも行ける人が増えると良いね。国内が渋い待遇なのは、それでも出ていく人が少ないから市場原理が働かず買い手市場なのだろう
日本の組織が日本人の従業員にナメた金額を提示するのが諸悪の根源。外資に転職したお陰で年収3倍増などザラ。正直なところ、金輪際日本の会社や組織で働く気は無いね。売国？日本の支配層に言ってくれ。
大学を所掌する行政に世界と競争していく意識が必要「日本では（中略）国際競争で人材を獲得する仕組みになっていません。今回の移籍が、日本がそういう文化の中で世界と伍して発展していく契機になってくれたら」
日本のそういう研究者がどこにいるかってトヨタとか日立みたいな基礎研究やる体力のある民間の大企業なんですよ。だって個人予算1億円以上、全社で研究開発費数千億、部長クラスで年収2000万ですからね。
日本の研究者の待遇が改善されないのは、日本の先端技術を恐れたアメリカの陰謀により政治的な抑圧があるため
優秀な人はその才能を最も金で評価する場所にいて欲しいと思う。買いたたこうとする側が悪。
当然成果も出にくくなるわけで、ジリ貧だよなぁ
教育予算カットして軍事費4割増やそうとしてる国を笑えない話。もう長いことやってるぶん我が国のほうがタチ悪いか？
公開されてるから大学教員の給与は調べれば誰でもわかるよ。ただし、その給与が決まる仕組みを読み解けるのは誰でもではない。大学教員では専門以外はわからんので、読み解けない。
今時の国立大学は研究室の教員から家賃を取るという話を聞いた。競争的資金の研究費で賄えなかったら自腹で研究室の家賃を払うとか。
国全体で生産性低いから金ないのよ。不満があるんだったら自分で生産性上げろや。揃いも揃って生産性低い連中が不満垂れ流す構造がその状況を反映してる。
日本はケチすぎて未来を捨てている。財務官僚が自らの出世のために財政緊縮に邁進するのは本当に愚かしい。
いいことだと思う。中国から先端の知見を持ち帰ってほしい
トランプからの「アメリカ製の超高額な兵器を買って米軍需産業の下支えしろ」て要求に応じ防衛費を大幅増額して毎年数兆円計上しないといけなくなったので、その財源確保で教育,研究,福祉,社会保障予算が削られてる
（過去に何度か貼ったけど）政府系研究予算額で見ると中国はアメリカを10年以上前に抜いてて。その後も予算を突っ込み続けていて、2023年には倍近くなってる https://bsky.app/profile/ka-ka-xyz.bsky.social/post/3lvk6padp6s2v
ここで中国の故事成語とか生産性上げろよとか書いて研究者側に責任丸投げしてるネトウヨが多数だからこんな惨状なんだろな独立行政法人化がトドメだったとは思うが//研究者だって資金がなきゃ研究に集中できんわなと
金額を聞くとそりゃ香港行くわという気持ちに
国立大の教授なんて安すぎて2年前の卒業生に給料抜かれたりなんてザラに得る
高市は大学関係の予算増やしたけど 多分足りないよね
HKUは最近勢いあるからなあ
研究員の給料って教授が出すんだ
一昔前は行き先としてシンガポールがよく挙がってた気がする
実際のところ、米中に対抗可能な研究費や待遇を用意出来るかと問われれば、ほぼ全ての国が否、だろう。今年で40歳。誰でも移籍が可能なわけではない。更なるご活躍を。
香港は「最初の5年間に約1億円の研究費」、東大は「年間約200万円、初年度は〜さらに200万円」、ってマジ？4〜5倍も違うな…
日本は小泉時代の三位一体改革とやらでそういう態勢・待遇にしてしまったんだから海外流出も当然。それで何か問題？
耐震の研究者もフランス行ってたなぁ
優秀な頭脳の持ち主には国籍に関わらず十分動機付けされる環境で人類社会のために力を発揮してもらいたい。
といってこれ以上学費や公金投入額が高騰するようでは社会が壊れるし…まあ結局自分で研究費を取ってこいという今のやり方になってしまうんだろう
香港はもう中国だけどな。中国は軍民融合をかかげていて特に国防七校と呼ばれる大学では最先端の兵器開発を主導している。
予算による投資の割合が、選挙に直結する社会保障だから無理じゃね
日本で同じ待遇になっても、はてブ見てればわかる通り僻みや妬みでクソリプ飛ばされたり怪文章書かれたりで足引っ張られるんだからいいんじゃない
これが自由主義・資本主義の末路です。すぐにお金にならない研究は守られません。東京大学は、もはや国営の大学ではないので仕方ありませんけどね。
アメリカ日本各国見る限りでは中国も最終的に研究に金割けなくなるのだろうなあという予感がする
わーくに歴代政府はわーくにを弱体化させる天才やで。その政府を選んでるのはわーくに国民やけどな。
個人的には独立行政法人にした時点でもう詰んでたと思ってる
バイバイ 頑張ってね。優秀な人材はどんどん海外で羽ばたいて。
うちの妹も国立大学の教員だけど、引っ越し代がまったく出ないので、京都からの引越し代20万超え、妹に現金なく私が慌てて10万貸した。私大に決まった別の知人には引っ越し代すべて支給されていた
日本企業にも博士や修士は必要ない。「従順、愛嬌、血筋、ブランド」のほうが大事。バブル世代後の失われた３０年／大企業の2割｢博士採用ゼロ｣日経 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1612Z0W4A210C2000000/?n_cid=dsapp_share_android
愛国心も給料3倍までっていう格言を思い出した
どうしたらいいんだろうね、福祉削減も増税も炎上するし
貧すれば鈍するの典型的な形ですね。
中途採用の公務員も最初の振り込みまで給与わからんのだよな。計算方法は公開されてるけど、過去歴どこまで認められるかわからないし。
“国が定めた俸給表はありますが、手当などが大学によって異なり、実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからない” ？！？！？！
軍事研究が出来るとか、まず外国でやれることは全部やれるようにするのが先だと思う。
“発言への取り締まりは始まっており、香港から出ていった人もいます。ただそれだけに、どんどん人を呼びこんで、世界一の研究環境を作ろうという強い動きも感じます”
“国が定めた俸給表はありますが、手当などが大学によって異なり、実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからない”
物性物理は意義があるのはわかるけど海洋生物の生態の研究とか古文書の研究とかでも同じことが言えるんだろうか。
今も足の裏の米粒なのかな‥
HKUSTから日本の大学に移って来た方を知ってるけど給料は半分以下になったと言っていた。奥様が香港暮らしに耐えられなかったとか
NPBとMLBの違いのようなもの。有能な人ほど出ていくのは当然の流れ
日本の悪平等主義の結果だよ。理系の優秀な研究者には年俸１億くらいポンと出す、その分ネットで文句言ってるだけの人文系の研究者は数も給与もグッと減らす。メリハリが重要。
独立行政法人化を猛烈に反対しておけば良かったね。既に時遅し。国民に重税を課して官僚と議員が懐にしまうか友達企業or団体にばら撒くかが優先される国なんで。
官僚も政治家も文系学士がマジョリティでよくわかってないか認めたくないのかだろうか。
研究者も医療従事者も給与水準低くて、どこに金行ってんの？
ここ最近の国際情勢を鑑みて、いざという時に香港から脱出しにくい可能性を覚悟出来る人は行くといい。
公共セクター改悪しておいて愛国心を持てとかふざけてるわな。
日本の現状にも問題はあるけど、中国への人材流出はアメリカも欧州も悩みの種。独裁国家が特定分野に資金集中したらどこも勝てないよ。世界的な問題
“定年前の2047年に、香港返還から50年目となります。現在は香港ではインターネットも自由に使えますし、街にも自由な雰囲気がありますが、今後どうなっていくかはわかりません”
国民が研究開発に金を出し渋る国の研究者は不幸だ…。
“まず研究室を立ち上げるための資金として、最初の5年間に約1億円の研究費をオファーされました。東大では教授の場合、年間約200万円、初年度は準備資金としてさらに200万円を頂けますが、これでは全然足りません”
なぜこの待遇が出来るようになったのか。背景を調べ実行できるようにしなきゃいけない。
人類皆兄弟。東大が金を出さないのならば世界で金を出してくれる大学に行くべきであろう。技術は世界で共有すれば良い。
いいぞいいぞもっと言ってくれ
中国の基礎研究の予算は下手をすると日本の防衛費並みなんだよね。数年後には日本の防衛費を抜くかもね。
タイトルだけでも否定はできんよね
「日本では大学が給与を決めることは事実上できませんし国際競争で人材を獲得する仕組みになっていません。」大学は自分で稼いでねと独立行政法人にしたのに給料も決められないという間抜けすぎる仕組み。
中国の場合、科学技術が軍事利用される可能性があることを考えると、単純に給与で比較していいのか疑問。
"日本では大学が給与を決めることは事実上できませんし、国際競争で人材を獲得する仕組みになっていません"
待遇や研究費が乏しければ国家としての教育力や競争力の低下は避けられない。。国内で我慢するのも健全ではなく、本質的には研究の成果は国境を越えるのでより良い環境で力を発揮してほしいですね
「国際競争で人材を獲得する仕組み」は、言い換えれば、研究費や待遇がいい分、要求される成果レベルも非常に高く、達成できないと切られる。そういうトップ層の話だね
何年も前からこんな状況だよ。大学は研究費を減らされ、金になることをやらないといけなくなっている。そもそも自分達のお金も無いのに。もっと優秀な人達や東大の若手も声を上げて欲しい
国のためではなく人類のための研究と思えば研究費がつくところに行くよな。小泉純一郎は本当にいろんなものを壊したな。年次改革要望書に従った結果なのだけど。日本を衰退させてきたのは米国ともいえる。
日本はまぁそういうの決めてる上の方が圧倒的に馬鹿だから死んでもわかんないだろうね。ほんと衰退国家よ。
国に育ててもらい、東大から国費で給料をもらって経歴に箔をつけたのに国を売るんだね こういうの、真面目に税金を納めてる人はもっと怒った方がいいんじゃないの 少なくとも私は腹立つけど
いいことしか書いてなかった
頭脳流出、移民+犯罪組織流入、あっという間に世界４位の移民大国。
“実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからないのです” なんじゃそりゃ…
すごい差
「科学技術が軍事利用される可能性がある」のは日本も同じ。威勢のいいことを言っておいて研究現場は冷遇。香港がよいかどうかはともかく、優秀なら外に逃げるしかないよね。https://www.jiji.com/jc/article?k=2026032700992
東大も香港もすごいにゃ！ボクも研究したいにゃ〜！
研究者を愛国心で引き留めようなんて馬鹿なこと言ってる奴はおらんよな？
この状況も知っているので国立大学にもっと金を出せとずっと思ってる。ここ争点にしてくれる政党があれば投票するくらいの気持ちはある
理論物理なら中国政府からの圧力で軍事やら人権弾圧に協力させられる可能性は少ないかもしれないけれど、ビジネスのためにナチスと関係を続けたIBMみたいな立場に立たされかねないって自覚があるのかどうか…
研究費不正流用したり論文偽造した奴という一因もあるけど、大勢の真面目に研究に取り組んでる人達にまで責任と負担かぶせるのはおかしいんだよ。連帯責任と自分達の責任回避が好き過ぎるんだよ日本の役所
にゃーん（声なき声）
ポケモン博士も年収600万から
日本が遅れているのか単に緩くて緩いだけなのか全然知らないけど無条件で高待遇なんてまずないだろうからこの人がとびきりに優秀で意欲に溢れているんだと思う
日本の待遇はひどすぎて問題外なのではあるが、香港かあ…何かを諦める選択でもあるな
東大教授で副収入なしで給与2000万とかいかんやろ！知らんけど。
まぁ円安国家は 外需でめっちゃ稼ぐ企業とそこに働く労働者だけ残る。知能を残す方法はない。
私ゃ高卒なのでわからんが、やはり大卒諸賢が「自分を育ててくれた大学に寄付しよう」的文化は必要に思う。学府を支えるに税配分待つ必要なし。今すぐ行動しません？( https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN070A40X00C24A9000000/ )
そして当局に拘束されるまでがセットなんでしょ
中国って超エリートの名門大学出た人でも宅配やってるくらい就職が厳しい時代に突入してるって聞いてるけど、はたしてこの記事は中国の現実を反映してるんかな。
民主党政権時の事業仕分けで露呈したけど、研究職に予算調達の交渉までやらせるのが間違い。別にそれ専門のエージェントを
私が東大から香港に移ったわけ 研究費と待遇に圧倒的な格差が生じている - 日本経済新聞
経済学の川口康平先生のところですね。"物性理論の研究で知られる渡辺悠樹氏が、このほど東京大学准教授の職を辞し香港科技大学物理学科教授に就任"
日本の研究者の待遇、なんで改善されないのかなあ
中国に国籍を変えますくらい言わないと(´･_･`)エプスタインに金貰った人は米国に永住できずに逃げ帰ったみたいだが(´･_･`)日本の研究費が低すぎるとか言ってるの、学生時代億単位の科研費研究室だったので……
科技大は勢いがある。老舗の香港大学、中文大学を追い抜いている分野も多いと思う。
まあ政治的な分野でなければ自由にやらせてくれそうだし、中国に変な偏見がなければ待遇良い方を選ぶだろうな、、
良いんじゃない？ 『人間いたる処青山あり』とか『士は己を知るもののために死す』って言葉もあるしな。まあ、『狡兎死して走狗烹らる』とか『鷹骨折って旦那の餌食』という言葉もあるが。
好待遇を求めて動く自体は自然だと思ふけれども。「現在は香港ではインターネットも自由に使えますし、街にも自由な雰囲気がありますが、今後どうなっていくかはわかりません。」流石にこれはどうなのか。
〉日本では国立大学の教員を採用する際、給与の額を事前に伝えません。国が定めた俸給表はありますが、手当などが大学によって異なり、実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからないのです→法令違反では？
申し訳ないが人権や自由という概念の無い共産党支配国家で働くのは身勝手な利敵行為であるだけでなく、いつでも人質に使われるという点で愚かとさえ言える。日本へ家族に会いに帰国さえ無理になるリスクも高い。
交付金削減/独立行政法人化で国立大は死に体だからしゃあない。東大は傾斜配分や卓越研究大認定等で他よりはマシだろうけど、それでも研究費獲得のための大量書類提出からは逃げられない。衰退国家の末路。
売国奴
ハハハ
ピラミッドのトップから海外に流出していく。記事にならないだけでこのような例はいくつも聞きますね。
香港で成果出せば、また他にもっと良い条件で移籍出来るんでしょ。その為にも良い研究費は絶対条件だったのでは？日本の研究費低すぎるよ。
逆に言うと（逆に言ってないが）裏金で動きやすい人が結構いるのがわかってきた東大医学部臨床教員にはライセンス縛りがあるのでそう簡単に海外に移れないわけか
金銭的な話より、今東大の不祥事がポロポロ出てきてるから粛清モードで面白くないのでは？有能な方にはのびのび研究出来る環境くらい作ってやれよ東大
貧乏なんだからしょうがないでしょ。
身の丈に応じたレベルの研究を細々とやっていこうぜ。優秀な研究者を変に囲い込んでもお互い不幸になるだけ。
小泉純一郎が構造改革と称して国立大学を独立行政法人化して機械的に運営費交付金を削減する仕組みを導入したおかげ。ネオリベは社会悪。
荀卿曰『物禁大盛』。始皇帝は李斯の同行者の人数が多いことに不満を漏らした。李斯に伝わり慌てて人数を減らした。始皇帝は「朕の言を漏らしたのは誰だ？」と問うた。誰も名乗り出なかったので侍従全員を殺した
香港科技大の待遇が国際標準レベルであって、東大含む日本の大学の待遇がとにかく悪過ぎるし財政難で今後も改善する見込みがまったくない。若い研究者は遠慮せず海外に雄飛して行けばよいと思う。
こんなの公開して嫌なこともありそうなのに、後進や日本のために言ってくれてるんだと思う
東大の教授ってそんな安かったのか。もう日本は発展途上国なんだな。
N2ないから、日本では働けない、とか言いそうだな。
なんもかんも貧乏が悪い。
構造改革だが現状維持よりやった方が良かったが、失敗したら見直しが必要。現状、明らかに失敗している。人口縮小で高付加価値化が必要なのに。ドル円200円台等受け入れる事ができるならあきらめる事も一手ではある
たとえば消費税を上げても良いので予算を増やしてくれませんかね
格差が小さければ優秀な人がいなくなりそうでない人が残るという話。幕末の金貨流出みたいなものだね。「香港の教授職はテニュア（終身雇用）」「発言への取り締まりは始まっており、香港から出ていった人もいます」
はてなー諸兄姉には不評のようですが、本朝は最も成功した社会主義国であるので格差は悪であり大学教員とエッセンシャルワーカーは同じ賃金であることが望まれているのです。
日本も人文・社会系 (特に文学・歴史・社会学) への予算を減らしてその分を科学系に当てれは、多少待遇はまともになるんじゃない？
研究者の皆さんは「お国のため」ではなく「人類全体の知ため」に働いてくださっている方がた。「日本人ファースト」を掲げる政党が躍進するような三流国なんかからは離れた方がいいよ。
しかし日本は研究に投資もしないで、将来どうするつもりなんだろう。種まきをしなければ沈んでいく一方じゃん
基本的に日本という国はその時生きてる上級国民様が短期的に利益得られたら数十年後、数百年後、どうなろうが知ったことではない国の作り方をしてるので、長期目線でモノ考えられないんよ。今さえよけりゃいい思考
ブコメ、この件で独法化批判は的外れでしょう。独法化しなかったら余計に給料は自由にできません。私も独法化には批判的ですが、この件は別でしょう。
減税支持するはてなーに文句言う資格なし。
国公立大で給与1位の東大教授の額面年収平均1190万。手取りは840万くらい。60歳定年で60歳から65歳の手取りは年300万以下に急減。子供の学費も住宅ローンも給与で払えない。65歳超えれば名誉教授だろうが1円ももらえない
日本の政治家や経営者は学問や専門分野を（自分より）低く見ている。恐らく負い目があるんだろう。それはともかく、こういう国だから、優秀な人材は中国でもどこでも良いからお金をくれる所と結託するのが世界のため
理系なら心配ないのかもしれないが、人文社会科学系の仕事を香港でするのは覚悟がいるかも。中国のイデオロギーを英国仕込みの官僚組織が実践してるので大陸より息苦しい
国が研究開発予算の配分含めて問題があるのは間違いない。ただ、それとは別に一方通行である事に一個人として覚悟をするべき。それが日本の研究室での椅子の取り合い。
やはり日本の総意として、研究は無駄だからしないってものがあるのだと思う。でなきゃそういう議員が当選しない。研究自体、実際無駄な部分は多い。
東京大学の物理工学科は工学系だけど物性理論に日本一クラスに力が入っている稀有な学科ではある。そこで上がるには上も詰まっているだろうし、他によい環境が日本にあるかというと素粒子宇宙よりも物性は少ないか。
日本も無い袖は振れないから、今の上澄みの研究にしか予算だせないだろうなあ。今までも研究者や技術者がアメリカに集まってたし。
記事中でコメントしている押川正毅先生も東大物性研やめてオハイオ大学に行ってしまったし、まあ当然の流れではあるけど厳しいものがある
この手の話、10年とか20年くらいしてるけど何も社会は変わらないし、そもそも上澄みの人間を優遇する施策を国のため賛同できるほどのナショナリズムもない
今中国に行く人が研究倫理を守るかというと……
国家による思想統制が進むと国民はみんな文系的なことは考えずに科学と金融に熱心になるのかな
兆円規模のAI投資が盛んなのが皮肉すぎる
中国みたいに選択と集中で予算を投下するみたいな議論が起こるとみんな怒るじゃん、学問差別だという感じに。 でも薄く広く予算を付けると教育に予算を割いてないって怒るじゃん、どうしようもないわな。
研究において自由は流石に担保されているのだろうし、給料も香港の外に出せるといいですね、流石にドル払いか／研究と自由は直交しているだろうし
資源がなく技術で稼ぐしかない日本の研究分野の待遇は先進的にもお粗末な内容で、研究者は雑務に追われて研究などできない。ゆるやかに沈んでいっている国の10年後を想像すると暗澹たる思い。
このインタビューと記事化の意味合いは大きいなあ
法人化したら、そのうち大学が合併して数が減るかと思ったらほとんど変わらなくて、総額規制するしかないっていうのが政府側の感覚だろうなあ。私大も含めて頭数がごそっと減らないことにはどうにもな。
独法化は大問題ではあるけど、大学の待遇の低さはそれ以前からの問題
お金じゃなく国を愛する心のため、日本で働いてくれると思ってるんだろうな国は。あ、だから愛国心教育するのか
トップクラスに特別なオファーを出せない問題はなかなか難しいとしても、オファーを一般企業の転職サイト並みにするのはすぐにやれって思います
"まず研究室を立ち上げるための資金として、最初の5年間に約1億円の研究費をオファーされました。東大では教授の場合、年間約200万円、初年度は準備資金としてさらに200万円を頂けますが、これでは全然足りません。"
待遇次第で世界中どこへでも行ける人が増えると良いね。国内が渋い待遇なのは、それでも出ていく人が少ないから市場原理が働かず買い手市場なのだろう
日本の組織が日本人の従業員にナメた金額を提示するのが諸悪の根源。外資に転職したお陰で年収3倍増などザラ。正直なところ、金輪際日本の会社や組織で働く気は無いね。売国？日本の支配層に言ってくれ。
大学を所掌する行政に世界と競争していく意識が必要「日本では（中略）国際競争で人材を獲得する仕組みになっていません。今回の移籍が、日本がそういう文化の中で世界と伍して発展していく契機になってくれたら」
日本のそういう研究者がどこにいるかってトヨタとか日立みたいな基礎研究やる体力のある民間の大企業なんですよ。だって個人予算1億円以上、全社で研究開発費数千億、部長クラスで年収2000万ですからね。
日本の研究者の待遇が改善されないのは、日本の先端技術を恐れたアメリカの陰謀により政治的な抑圧があるため
優秀な人はその才能を最も金で評価する場所にいて欲しいと思う。買いたたこうとする側が悪。
当然成果も出にくくなるわけで、ジリ貧だよなぁ
教育予算カットして軍事費4割増やそうとしてる国を笑えない話。もう長いことやってるぶん我が国のほうがタチ悪いか？
公開されてるから大学教員の給与は調べれば誰でもわかるよ。ただし、その給与が決まる仕組みを読み解けるのは誰でもではない。大学教員では専門以外はわからんので、読み解けない。
今時の国立大学は研究室の教員から家賃を取るという話を聞いた。競争的資金の研究費で賄えなかったら自腹で研究室の家賃を払うとか。
国全体で生産性低いから金ないのよ。不満があるんだったら自分で生産性上げろや。揃いも揃って生産性低い連中が不満垂れ流す構造がその状況を反映してる。
日本はケチすぎて未来を捨てている。財務官僚が自らの出世のために財政緊縮に邁進するのは本当に愚かしい。
いいことだと思う。中国から先端の知見を持ち帰ってほしい
トランプからの「アメリカ製の超高額な兵器を買って米軍需産業の下支えしろ」て要求に応じ防衛費を大幅増額して毎年数兆円計上しないといけなくなったので、その財源確保で教育,研究,福祉,社会保障予算が削られてる
（過去に何度か貼ったけど）政府系研究予算額で見ると中国はアメリカを10年以上前に抜いてて。その後も予算を突っ込み続けていて、2023年には倍近くなってる https://bsky.app/profile/ka-ka-xyz.bsky.social/post/3lvk6padp6s2v
ここで中国の故事成語とか生産性上げろよとか書いて研究者側に責任丸投げしてるネトウヨが多数だからこんな惨状なんだろな独立行政法人化がトドメだったとは思うが//研究者だって資金がなきゃ研究に集中できんわなと
金額を聞くとそりゃ香港行くわという気持ちに
国立大の教授なんて安すぎて2年前の卒業生に給料抜かれたりなんてザラに得る
高市は大学関係の予算増やしたけど 多分足りないよね
HKUは最近勢いあるからなあ
研究員の給料って教授が出すんだ
一昔前は行き先としてシンガポールがよく挙がってた気がする
実際のところ、米中に対抗可能な研究費や待遇を用意出来るかと問われれば、ほぼ全ての国が否、だろう。今年で40歳。誰でも移籍が可能なわけではない。更なるご活躍を。
香港は「最初の5年間に約1億円の研究費」、東大は「年間約200万円、初年度は〜さらに200万円」、ってマジ？4〜5倍も違うな…
日本は小泉時代の三位一体改革とやらでそういう態勢・待遇にしてしまったんだから海外流出も当然。それで何か問題？
耐震の研究者もフランス行ってたなぁ
優秀な頭脳の持ち主には国籍に関わらず十分動機付けされる環境で人類社会のために力を発揮してもらいたい。
といってこれ以上学費や公金投入額が高騰するようでは社会が壊れるし…まあ結局自分で研究費を取ってこいという今のやり方になってしまうんだろう
香港はもう中国だけどな。中国は軍民融合をかかげていて特に国防七校と呼ばれる大学では最先端の兵器開発を主導している。
予算による投資の割合が、選挙に直結する社会保障だから無理じゃね
日本で同じ待遇になっても、はてブ見てればわかる通り僻みや妬みでクソリプ飛ばされたり怪文章書かれたりで足引っ張られるんだからいいんじゃない
これが自由主義・資本主義の末路です。すぐにお金にならない研究は守られません。東京大学は、もはや国営の大学ではないので仕方ありませんけどね。
アメリカ日本各国見る限りでは中国も最終的に研究に金割けなくなるのだろうなあという予感がする
わーくに歴代政府はわーくにを弱体化させる天才やで。その政府を選んでるのはわーくに国民やけどな。
個人的には独立行政法人にした時点でもう詰んでたと思ってる
バイバイ 頑張ってね。優秀な人材はどんどん海外で羽ばたいて。
うちの妹も国立大学の教員だけど、引っ越し代がまったく出ないので、京都からの引越し代20万超え、妹に現金なく私が慌てて10万貸した。私大に決まった別の知人には引っ越し代すべて支給されていた
日本企業にも博士や修士は必要ない。「従順、愛嬌、血筋、ブランド」のほうが大事。バブル世代後の失われた３０年／大企業の2割｢博士採用ゼロ｣日経 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1612Z0W4A210C2000000/?n_cid=dsapp_share_android
愛国心も給料3倍までっていう格言を思い出した
どうしたらいいんだろうね、福祉削減も増税も炎上するし
貧すれば鈍するの典型的な形ですね。
中途採用の公務員も最初の振り込みまで給与わからんのだよな。計算方法は公開されてるけど、過去歴どこまで認められるかわからないし。
“国が定めた俸給表はありますが、手当などが大学によって異なり、実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからない” ？！？！？！
軍事研究が出来るとか、まず外国でやれることは全部やれるようにするのが先だと思う。
“発言への取り締まりは始まっており、香港から出ていった人もいます。ただそれだけに、どんどん人を呼びこんで、世界一の研究環境を作ろうという強い動きも感じます”
“国が定めた俸給表はありますが、手当などが大学によって異なり、実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからない”
物性物理は意義があるのはわかるけど海洋生物の生態の研究とか古文書の研究とかでも同じことが言えるんだろうか。
今も足の裏の米粒なのかな‥
HKUSTから日本の大学に移って来た方を知ってるけど給料は半分以下になったと言っていた。奥様が香港暮らしに耐えられなかったとか
NPBとMLBの違いのようなもの。有能な人ほど出ていくのは当然の流れ
日本の悪平等主義の結果だよ。理系の優秀な研究者には年俸１億くらいポンと出す、その分ネットで文句言ってるだけの人文系の研究者は数も給与もグッと減らす。メリハリが重要。
独立行政法人化を猛烈に反対しておけば良かったね。既に時遅し。国民に重税を課して官僚と議員が懐にしまうか友達企業or団体にばら撒くかが優先される国なんで。
官僚も政治家も文系学士がマジョリティでよくわかってないか認めたくないのかだろうか。
研究者も医療従事者も給与水準低くて、どこに金行ってんの？
ここ最近の国際情勢を鑑みて、いざという時に香港から脱出しにくい可能性を覚悟出来る人は行くといい。
公共セクター改悪しておいて愛国心を持てとかふざけてるわな。
日本の現状にも問題はあるけど、中国への人材流出はアメリカも欧州も悩みの種。独裁国家が特定分野に資金集中したらどこも勝てないよ。世界的な問題
“定年前の2047年に、香港返還から50年目となります。現在は香港ではインターネットも自由に使えますし、街にも自由な雰囲気がありますが、今後どうなっていくかはわかりません”
国民が研究開発に金を出し渋る国の研究者は不幸だ…。
“まず研究室を立ち上げるための資金として、最初の5年間に約1億円の研究費をオファーされました。東大では教授の場合、年間約200万円、初年度は準備資金としてさらに200万円を頂けますが、これでは全然足りません”
なぜこの待遇が出来るようになったのか。背景を調べ実行できるようにしなきゃいけない。
人類皆兄弟。東大が金を出さないのならば世界で金を出してくれる大学に行くべきであろう。技術は世界で共有すれば良い。
いいぞいいぞもっと言ってくれ
中国の基礎研究の予算は下手をすると日本の防衛費並みなんだよね。数年後には日本の防衛費を抜くかもね。
タイトルだけでも否定はできんよね
「日本では大学が給与を決めることは事実上できませんし国際競争で人材を獲得する仕組みになっていません。」大学は自分で稼いでねと独立行政法人にしたのに給料も決められないという間抜けすぎる仕組み。
中国の場合、科学技術が軍事利用される可能性があることを考えると、単純に給与で比較していいのか疑問。
"日本では大学が給与を決めることは事実上できませんし、国際競争で人材を獲得する仕組みになっていません"
待遇や研究費が乏しければ国家としての教育力や競争力の低下は避けられない。。国内で我慢するのも健全ではなく、本質的には研究の成果は国境を越えるのでより良い環境で力を発揮してほしいですね
「国際競争で人材を獲得する仕組み」は、言い換えれば、研究費や待遇がいい分、要求される成果レベルも非常に高く、達成できないと切られる。そういうトップ層の話だね
何年も前からこんな状況だよ。大学は研究費を減らされ、金になることをやらないといけなくなっている。そもそも自分達のお金も無いのに。もっと優秀な人達や東大の若手も声を上げて欲しい
国のためではなく人類のための研究と思えば研究費がつくところに行くよな。小泉純一郎は本当にいろんなものを壊したな。年次改革要望書に従った結果なのだけど。日本を衰退させてきたのは米国ともいえる。
日本はまぁそういうの決めてる上の方が圧倒的に馬鹿だから死んでもわかんないだろうね。ほんと衰退国家よ。
国に育ててもらい、東大から国費で給料をもらって経歴に箔をつけたのに国を売るんだね こういうの、真面目に税金を納めてる人はもっと怒った方がいいんじゃないの 少なくとも私は腹立つけど
いいことしか書いてなかった
頭脳流出、移民+犯罪組織流入、あっという間に世界４位の移民大国。
“実際の金額は着任して給与が振り込まれるまでわからないのです” なんじゃそりゃ…
すごい差
「科学技術が軍事利用される可能性がある」のは日本も同じ。威勢のいいことを言っておいて研究現場は冷遇。香港がよいかどうかはともかく、優秀なら外に逃げるしかないよね。https://www.jiji.com/jc/article?k=2026032700992
東大も香港もすごいにゃ！ボクも研究したいにゃ〜！
研究者を愛国心で引き留めようなんて馬鹿なこと言ってる奴はおらんよな？
この状況も知っているので国立大学にもっと金を出せとずっと思ってる。ここ争点にしてくれる政党があれば投票するくらいの気持ちはある
理論物理なら中国政府からの圧力で軍事やら人権弾圧に協力させられる可能性は少ないかもしれないけれど、ビジネスのためにナチスと関係を続けたIBMみたいな立場に立たされかねないって自覚があるのかどうか…
研究費不正流用したり論文偽造した奴という一因もあるけど、大勢の真面目に研究に取り組んでる人達にまで責任と負担かぶせるのはおかしいんだよ。連帯責任と自分達の責任回避が好き過ぎるんだよ日本の役所
にゃーん（声なき声）
ポケモン博士も年収600万から
日本が遅れているのか単に緩くて緩いだけなのか全然知らないけど無条件で高待遇なんてまずないだろうからこの人がとびきりに優秀で意欲に溢れているんだと思う
日本の待遇はひどすぎて問題外なのではあるが、香港かあ…何かを諦める選択でもあるな
東大教授で副収入なしで給与2000万とかいかんやろ！知らんけど。
まぁ円安国家は 外需でめっちゃ稼ぐ企業とそこに働く労働者だけ残る。知能を残す方法はない。
私ゃ高卒なのでわからんが、やはり大卒諸賢が「自分を育ててくれた大学に寄付しよう」的文化は必要に思う。学府を支えるに税配分待つ必要なし。今すぐ行動しません？( https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN070A40X00C24A9000000/ )
そして当局に拘束されるまでがセットなんでしょ
中国って超エリートの名門大学出た人でも宅配やってるくらい就職が厳しい時代に突入してるって聞いてるけど、はたしてこの記事は中国の現実を反映してるんかな。
民主党政権時の事業仕分けで露呈したけど、研究職に予算調達の交渉までやらせるのが間違い。別にそれ専門のエージェントを