労作。お花畑って言い方を変えたら生殖器丸出し屋外大乱交だもんな。
へー。/ 電波は支離滅裂という印象で、お花畑とはニュアンスがかなり異なる印象だが、2ちゃんではまとめられていたんだなぁ。
最近なのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%AD%E5%B1%B1 さくらんぼや柿の種を食べると頭から咲くと脅かされたもんだ()
「頭に花咲いてる」が「(頭が)お花畑」と表現されるようになった後、批判・揶揄する文脈での「(頭が)お花畑」に絞られ始めたタイミングが知りたいってこと?/つらつら追記してるがもしや「頭に~」から知らないのか?
1998年連載開始の漫画「フルーツバスケット」に、毒電波を出すキャラ(花島咲)がいた。私が知る「電波」はこれが一番古い。お花畑はわかんないなあ。
「毒電波」の元ネタは1996年のLeafの『雫』だよ。もっと言えばその更に元ネタの大槻ケンヂ
永野のりこ「電波オデッセイ」の頃には「電波」は一般化してたと思う1995年
2chとか関係してるのかね
「1990~2026の範囲で」これは流石に源流を探る旅にしては近距離過ぎない?
TRPGのヒント文書のテンプレートにしたい
鬼太郎AAで「父さん!強い電波です」あったなあ。原作にあるかは知らない。桃源郷の言い換えちゃうの、お花畑。
お花を摘むの方を取り上げろ
「電波」妄想自体は昭和初期頃から https://psychodoc.eek.jp/abare/denpa.html 。表現としての一般化は80年代中島らも辺りという印象だけどもっと遡れるかも。「お花畑」合わせて宝島社ムックとか『GON!』掘れば何か出てきそう
電波=支離滅裂な言動への揶揄/お花畑=現実を直視せず綺麗な理想論の中でキャッキャウフフしてる様子、という感じだね
「九条を守るサヨクはお花畑」みたいな使われ方が印象に残ってるが、まさかこんな新しい(ネット以後の)言葉とは。
2100年から調べ物してるみたい。生き字引が少なくなるとこんな感じになるんだろうなぁ
宗教的な人をお花畑な人と表現するのは別冊宝島のカルトやサイコ関係の本あたりにありそう
カウンターとして「私の一番好きな魔法は花畑を出す魔法だ」を使っていきたい。
コーデリアさん!
おもしろい。『パープリン』よりは新しそうだけど。『頭の中にお花でも咲いてるんじゃねえの』みたいなのを読んだことある気がするけどなんだったか。
呉智英の口の悪い人たちへの影響は大きいからなあ(偏見)
スラングのイメージの源流はヒエロニムス・ボス『快楽の園』か? 「エデンの園」が大元のイメージで、「戻れない理想郷」「美しいけれど実体のないもの」「逃避先」な文学・絵画・音楽を掘ればいいのかも
ここまでの情熱を持ってスラングのモチベーションがわからない。社会学の学徒か研究者?
なんとなく、1960〜70年代のヒッピームーブメントのフラワーチルドレン的な行動を揶揄した物だと思ってた。(裏付けは無い)
闘将!拉麺男で表現されてたな。字にはなってなかったと思うけど。
呉智英が 2000 年に「お花畑」という言葉を使ったときには、60年代ヒッピー文化の Flower children みたいなイメージが頭の中に浮かんでたと思うよ。冷戦時代の古い価値観を揶揄する言葉なんだから、ベトナム反戦くらいは…
世間知らずの意ではもっと昔からないっけ?
源流は知らんが、2005年前後に「痛いニュース」など2ch界隈で広まったのは事実だと思うよ。
"……となると、本当に見るべきなのは2chの過去ログ しかしそれは失われてしまった"
蝶々を追いかけてるイメージが先にあって、それから転じたとか?
漫画の表現で頭に1本花を咲かせるのがあったように記憶していますが、それとはまたちょっと違うんでしょうね。
「毒電波」については『サルでも描けるまんが教室』(1989-91)で「毒電波半減オメデトウゴザイマス!」とネタにされており、そこから更に遡るのは確実なので、少なくとも「『雫』が元ネタ」というのは間違いです。
そんな最近の用法なのか?
悪い表現はだいたい2chで育ったと思う。今なら𝕏
雰囲気的には1980年代くらいな気がしてたけどなんの根拠もないんで自分も調べてみようかな / 毒電波はわたしもサルまんの印象が強いしその前もたぶんある
経過を後でまた見たい
「お花畑=小林よりのり先生がオールド左翼を揶揄する言葉」だと思ってました。(なんで調査しようと思ったのだろう)最近の右翼にも当てはまりますね。アメリカは日本を守ってくれる←お花畑ですね。
お花畑は蜜源であり受粉昆虫にとって重要。受粉昆虫の おかげで安定的な収穫が えられている。天にツバをはくような侮蔑語。
じゃあ「お花摘み」は思想の合わない相手の粛清を意味する・・・ってコト?
お花畑みたいな綺麗な未来を実現するために頑張るべきであって、汚泥のような現実を未来の人たちに残すべきではないですよね。現実に屈服して、他人に呪詛をかける言葉でしかないです、「お花畑(スラング)」は。
少女漫画で踏んだ気がするんだけど
「お目出たき人」なんてタイトルの小説があったな。
反戦ソング「花はどこへ行った」Where have all the flowers gone が1955年。そこからの派生でしょ、たぶん。
「お花畑(スラング)」の源流を辿る旅に出るか コーパス(小納言)だと「..
労作。お花畑って言い方を変えたら生殖器丸出し屋外大乱交だもんな。
へー。/ 電波は支離滅裂という印象で、お花畑とはニュアンスがかなり異なる印象だが、2ちゃんではまとめられていたんだなぁ。
最近なのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%AD%E5%B1%B1 さくらんぼや柿の種を食べると頭から咲くと脅かされたもんだ()
「頭に花咲いてる」が「(頭が)お花畑」と表現されるようになった後、批判・揶揄する文脈での「(頭が)お花畑」に絞られ始めたタイミングが知りたいってこと?/つらつら追記してるがもしや「頭に~」から知らないのか?
1998年連載開始の漫画「フルーツバスケット」に、毒電波を出すキャラ(花島咲)がいた。私が知る「電波」はこれが一番古い。お花畑はわかんないなあ。
「毒電波」の元ネタは1996年のLeafの『雫』だよ。もっと言えばその更に元ネタの大槻ケンヂ
永野のりこ「電波オデッセイ」の頃には「電波」は一般化してたと思う1995年
2chとか関係してるのかね
「1990~2026の範囲で」これは流石に源流を探る旅にしては近距離過ぎない?
TRPGのヒント文書のテンプレートにしたい
鬼太郎AAで「父さん!強い電波です」あったなあ。原作にあるかは知らない。桃源郷の言い換えちゃうの、お花畑。
お花を摘むの方を取り上げろ
「電波」妄想自体は昭和初期頃から https://psychodoc.eek.jp/abare/denpa.html 。表現としての一般化は80年代中島らも辺りという印象だけどもっと遡れるかも。「お花畑」合わせて宝島社ムックとか『GON!』掘れば何か出てきそう
電波=支離滅裂な言動への揶揄/お花畑=現実を直視せず綺麗な理想論の中でキャッキャウフフしてる様子、という感じだね
「九条を守るサヨクはお花畑」みたいな使われ方が印象に残ってるが、まさかこんな新しい(ネット以後の)言葉とは。
2100年から調べ物してるみたい。生き字引が少なくなるとこんな感じになるんだろうなぁ
宗教的な人をお花畑な人と表現するのは別冊宝島のカルトやサイコ関係の本あたりにありそう
カウンターとして「私の一番好きな魔法は花畑を出す魔法だ」を使っていきたい。
コーデリアさん!
おもしろい。『パープリン』よりは新しそうだけど。『頭の中にお花でも咲いてるんじゃねえの』みたいなのを読んだことある気がするけどなんだったか。
呉智英の口の悪い人たちへの影響は大きいからなあ(偏見)
スラングのイメージの源流はヒエロニムス・ボス『快楽の園』か? 「エデンの園」が大元のイメージで、「戻れない理想郷」「美しいけれど実体のないもの」「逃避先」な文学・絵画・音楽を掘ればいいのかも
ここまでの情熱を持ってスラングのモチベーションがわからない。社会学の学徒か研究者?
なんとなく、1960〜70年代のヒッピームーブメントのフラワーチルドレン的な行動を揶揄した物だと思ってた。(裏付けは無い)
闘将!拉麺男で表現されてたな。字にはなってなかったと思うけど。
呉智英が 2000 年に「お花畑」という言葉を使ったときには、60年代ヒッピー文化の Flower children みたいなイメージが頭の中に浮かんでたと思うよ。冷戦時代の古い価値観を揶揄する言葉なんだから、ベトナム反戦くらいは…
世間知らずの意ではもっと昔からないっけ?
源流は知らんが、2005年前後に「痛いニュース」など2ch界隈で広まったのは事実だと思うよ。
"……となると、本当に見るべきなのは2chの過去ログ しかしそれは失われてしまった"
蝶々を追いかけてるイメージが先にあって、それから転じたとか?
漫画の表現で頭に1本花を咲かせるのがあったように記憶していますが、それとはまたちょっと違うんでしょうね。
「毒電波」については『サルでも描けるまんが教室』(1989-91)で「毒電波半減オメデトウゴザイマス!」とネタにされており、そこから更に遡るのは確実なので、少なくとも「『雫』が元ネタ」というのは間違いです。
そんな最近の用法なのか?
悪い表現はだいたい2chで育ったと思う。今なら𝕏
雰囲気的には1980年代くらいな気がしてたけどなんの根拠もないんで自分も調べてみようかな / 毒電波はわたしもサルまんの印象が強いしその前もたぶんある
経過を後でまた見たい
「お花畑=小林よりのり先生がオールド左翼を揶揄する言葉」だと思ってました。(なんで調査しようと思ったのだろう)最近の右翼にも当てはまりますね。アメリカは日本を守ってくれる←お花畑ですね。
お花畑は蜜源であり受粉昆虫にとって重要。受粉昆虫の おかげで安定的な収穫が えられている。天にツバをはくような侮蔑語。
じゃあ「お花摘み」は思想の合わない相手の粛清を意味する・・・ってコト?
お花畑みたいな綺麗な未来を実現するために頑張るべきであって、汚泥のような現実を未来の人たちに残すべきではないですよね。現実に屈服して、他人に呪詛をかける言葉でしかないです、「お花畑(スラング)」は。
少女漫画で踏んだ気がするんだけど
「お目出たき人」なんてタイトルの小説があったな。
反戦ソング「花はどこへ行った」Where have all the flowers gone が1955年。そこからの派生でしょ、たぶん。