島根と鳥取は違う。追)栃木と茨城も？
なおアラビア語とペルシャ語とトルコ語の区別を日本人はできない模様
"え、そうなのか… ペルシャとイランが繋がる人も少ないのかな "
HOMELANDさえ観ていないのか…
ササーン朝、アケメネス朝 ヒストリエのアニメが楽しみ
「イラン・イラク」との並べられることが多いのもそうだけど、「中東」で括られるし、石油輸出国だし。自分も「あぁ、イランは昔のペルシャかぁ」と気づいたのは高校生ぐらいだったかなぁ。
イランはすなわち「ペルシャ」なのだと言われて歴史と理解がつながった覚えある
どのみち不勉強であり恥であることには変わりない。
高校世界史B(世界史探究)まで履修していれば、大きな割合を占める地域(ペルシア帝国～イスラム諸王朝。サファヴィー朝より先は影が薄くなるけど)なんだけどね。まぁちゃんと選択して履修している層は少ない。
ペルシャイスラム共和国、みたいな名前だったらわかりやすいんだがなあ
トムキャットイラン仕様はペルシャ猫
アラビア文字圏=アラビア語圏と思ってしまいがちではある/というかアラビア語圏の圧倒的な影響力下でトルコ語圏やペルシア語圏があまり侵食されなかったの何でなんだぜ?とあの辺の中～近世の歴史認識が曖昧な頭で思う
イラン・イラク戦争やりすぎでセットになってんだよ。どちらにしても読めないからヨシ！
80年代後半から90年代前半にかけて、イラン人がたくさん日本に暮らしてたことは忘れられたんだろうか
https://posfie.com/@footen810/p/5N7lKZm こういう人が著名人でもいるよね
ペルシャの語源のパルス（騎馬者）まで行けば、『アルスラーン戦記』とつながってくる人もいるんじゃないかな。（なおイアルダボート教はキリスト教、パルスへの侵攻は十字軍がモデルともされている）
イランとイラクよりもアラビア半島の諸国のどれがどれだかがさっぱりですわ。面積の大半を占めてるのがサウジでいいんだっけ?
一通り世界史やってりゃ、そんな勘違いしないでしょ ( ˘ω˘ )
イランとイラク、双子の姉妹のようですわね。でも文化の違いを学ぶことが美しいですの。
ペルシャ圏行きたいよ～～
中年オタク的には「アルスラーン戦記の国」
イラン・イラク戦争当時もこの件散々話題になったのだが
ペルシャの方が古代史で出てくるし馴染みがあるかもね
イラクとセットにと言っても、イラン・イラクと並べる表現の代表的なのはイ・イ戦争なんでないの。となればイラクとは色々違ってるのかなと気付きそうなものだけど。
イラン人の自己像は「俺らは白人」だからね、実際人種的には白人。「ペルシャ帝国の末裔、遅れた周りのアラブの奴らとは違う」という高いプライドがある。「同じ白人の俺らを欧米はなぜ攻撃する？」と不満だそうな。
バスケットボールを3つ用意し、足を少し開いて2つを両足の脇に置きます。もう1つを頭の上に乗せて腕を左右に開きましょう。これであなたもイランの旧国名の1つを覚えられますね。
中東はまるっとイスラームかつアラビア語圏だと思ってる感ある。アジアは仏教でしょみたいな
一度行ってみれば解像度も上がるんだろうけど、俺が生きてる間には無理なのかもなぁ。
イラン人に「アラビア人」つったらキッパリ否定されるよ。彼らはペルシャ人であることに誇りを持ってるので。
むかし同僚にアラビア語のできる人がいて、「なんちゃってペルシャ語翻訳・通訳をやってたことがある」と言ってた。スペイン語とポルトガル語よりも「近い」言語なのかもしれない…
かつてサヘル・ローズさんがNHK Eテレのアラビア語講座の生徒になって苦戦していた記憶があります。
名前が要らんなのがよくない
センター世界史9割得点した自分でも理解不足がち。違いを明確に理解するには歴史だけでは不十分。所詮は政治史だし。地形や人種言語など考慮してようやく国境線を「必然」として認識できるようになるんだよね
単体でも世界有数の歴史的な積み重ねがあるにもかかわらず、お隣が強すぎるために影響を受けまくってしまい文化の観点としては子分みたいな位置付けになってしまうのは、実に日本とよく似ているとおもう。
こういう議論が起こってる時点で日本人の関心や理解は決して低くないと思う。世界史でも習う機会はある。
この前赤羽のペルシャ料理屋に行ったんだけど、ペルシャ語にも書道みたいな文化があるみたいで面白かったよ。壁に飾られてた／逮捕されたNHK支局長は無事なんだろうか
（むかし、「アラブ男とイラン〔つまりペルシャ〕男はこんなに顔がちがう。大違いダヨ！」っていう中東系の方の写真付き投稿があったのよ。日本人〔ていうかワシ〕からみると、全然、おなじだった ）
毎日新聞で「トルコ、ペルシャ、アラブは日本、韓国、中国ぐらい違うけど、よそから見るとよく分からない」って書かれていた。https://mainichi.jp/articles/20260302/k00/00m/030/137000c
ペルシアがイラン、メソポタミアがイラク。違うのはわかるがどっちがどっちかわからなくなる民。大阪の日本橋と東京の日本橋の読み方が覚えられないのと同じ
『ナンは本来イランの主食なのにインド料理だ と思っている。 ナンがインドに入ったのはムガール帝国がペルシャ文化 を持ち込んだから』えっ！そうなの？
そして今回亡くなったハメネイ師はペルシャ人じゃなくてアゼルバイジャン系民族と…
世界には100以上の国があるんだ、いちいち覚えてられない。知られようとする努力必要があるだろ
ティムールのシャー・ルフが亡くなってから1800年くらいまでは分かる
アルスラーン戦記のパルスのモデルになってるよ！チャンスだから国名を元に戻したらいいんじゃないかな(邪念)
シルクロード経由で正倉院にお面が来たり昔から付き合いあるのに
アラビアとペルシャはアラビア砂漠とペルシャが高地にある関係で大規模な民族移動が起きるような交流はなかったみたいだからね。なおトルコ人何でおめーら東北・中央アジアからアナトリアまで来てんだよw
ペルシアに国名戻して火を崇めよう
ペルシャなんだけどねえ
アーリアン アーリア人よね。
中東地域は列強が無茶苦茶やったせいで歴史とか民族とかそういうものから一旦切り離されて列強の都合で国境線を引いたりして過去との繋がりがリセットされてるのが余計わかりにくくしてる要因だと思いますけどね
他にペルシャ語圏ってどんな国があるんだろう？
昔のペルシャだと気付くと世界史と現代が繋がるよね その繋がった上で、どっちがどっちだったか毎回考えるけど
すべてイギリスとロシアとアメリカが悪いのに最近ではフランスとドイツまで悪乗りして植民地化しようと画策している
聞くべきではないし何処も聞きには行かないとは思うがダルビッシュ(のような立場の人たち)が内心どう思っているかは、気になる。
ずいぶん昔だけどテレビでイラン人が「我々はアラブ人みたいに肌が浅黒くないです」的なことを言ってて、そこは差別意識があるんだなと思った記憶がある。
イランは中東なのかな？って、ずっと思ってる
コテンラジオのインド回で間接的にあのあたりがアーリア人ということを知った
イスラム教＝アラブっていう雑な解釈してる人多すぎ。ペルシャの歴史と誇りを考えたらイラン人とアラブ人を混ぜるのは普通に失礼なレベル
イランは田んぼもあればコタツもあるらしい。古代だとエラム王国でメソポタミアと貿易したり戦争したりのイメージ。確かメソポタミアがエラムの貿易品高杉！と怒って戦争した事とあった気がする。
ファルシ
そうなのよね、イランは旧ペルシャ、イラクは旧メソポタミアなのよね、近いけどだいぶ違う
“存在感が薄い”とは少し違って、わりと国名はニュースとかで見て知ってて、“イランって多分あんなところで、イラン人ってあんな感じ”って勝手にイメージしてるけど、それが間違いだらけ、みたいな感じでは？
どうせイラン人だって日本語と中国語の区別なんてついてないだろうし、世の中そんなもん
日本語も韓国語も中国語も同じって思ってる人も大半だし、お互い様ってか、まあ普通じゃね？
ペルシャ言われても魔法の妖精しか出てこんわ
イランが何語圏とか考えたことなかったわ。俺少数派なの？
イランは「イスラム教 シーア派の国」ぐらいの認知だわ。シーア派とスンニ派は流石に混ぜて考えたくはない。シーア派のが圧倒的に少数派だし
ホメイニが悪い
中東の人たちは日中韓どころか東南アジアとの区別もついてないだろうし御相子でしょ。
古代ペルシャから文化が繋がってる。ペルシャの鳥獣画は唐に伝わり日本に持ち込まれた。イスラム教の席巻により動物画は禁忌とされたため、ペイズリーなどの植物柄が発達した。ゾロアスター教徒は生存はしている。
アルジェリアとナイジェリアくらい違う国だったなんて。まるでリトアニアとエトルリアとエリトリアみたいだわ。
トルコは明確に区別してるけどあのへんの成り立ちは詳しくないんだよな。
ペルシアすごいよね～。古代ギリシアとも唐とも戦争してる歴史の長い大国。ペルシア語はインドヨーロッパ語族。そしてイスラームじゃなくてゾロアスター教信者も現代でもちょっといるよ
なんでや、島根と鳥取は同じやろ。
北朝鮮なんかと一緒にするのは失礼すぎる
無知を誇るな
インドから西だと日本自体の存在感が無い。
アラブといえば部族社会。身内以外はみな敵だらけ。イランはそうではない。
イランの人だって日本語と中国語の違いはわからないんじゃないの？
よくわかった
イスラム教徒とアラブ人がイコールと思っている人は少なからずいると思う。世の中いろいろ。
というかイランはペルシャなんだからふつうにペルシャ語だろうなとは思わないのかな。
世界史取ってた人ならわかると思うがな…
プリンス・オブ・ペルシャでペルシャ帝国のことは知ってるが名前変わった後のことは全然知らんな
イラン人と言えばテレホンカード、と頭にすぐ浮かぶ人は中高年以上。90年代は中国人以上にイラン人が日本にいっぱい居た記憶が
イランもだしマグレブやチュニジアあたりもアラブなのかも割と迷う
厨二病を患ってゾロアスター教を調べた人なら知ってるはず。
自分はそもそもペルシャという概念を理解できていない（ペルシャという言葉の存在は知っているが、その言葉が指している範囲や、比較・対立する概念を知らない）／世界史のカタカナ全然頭に入らなかったな。
イランの人達、すなわちペルシャ人の誇り高さがシーア派という分派を生み出した原動力だと思ってる。アラブとの同化を拒んだと言う事かと
イランイラクって言われるとどうしてもな……
日本人も、韓国人や中国人とおんなじようなもんでしょ？って言われたら、狂ったように否定する人いるしね。
ジャードゥーガルが変な感じで放送延期とかにならないといいな…
都会と田舎の議論見てればわかるとおり国内の解像度ですら怪しいのに海外なんか誤解してて当然っちゃ当然
？じゃあペルシャはイスラム教じゃないの？
ペルシャはイランなんだな
ペルシャとアラビアの違いもよくわからないぜ。ちなみに高校で世界史はやってない
ここで言うほど遠くなく、“中東”で括っていいほど近くはないんだろなぁくらいの感覚。日中韓は言葉も違うし仲も悪いけど、外から見ると似たように見えるのと近いのかなと想像してる。一緒にされると怒るのも含め
元々はアーリア人の国→アーリアン→→イランみたいな短縮化で由緒ある名前らしい。それをギリシャ人がパルサ地方の人の国→ペルシャと呼んだのが広まり、アケメネス朝がパルサ人王朝としてペルシャと自称にも使った
もしペルシアという国名が残っていたら、イメージが違ったのかもね。
義務教育でわかる程度のことは知らないことに胸を張らないほうが良い
正倉院に収蔵されてるガラスの器が「ササン朝ペルシアから来たもの」っていう記憶はあるものの、国はざっくりあの辺ってイメージだった。イランだったのか。/そういや世界史履修してない...
イラン≠アラブの為に古代ペルシャを出すのは解像度が低い。ササン朝崩壊後の約200年のアラビア語時代を経てアラビア文字と語彙を大量に吸収して復活し、文法だけは守りつつアラブと共生した、この二重構造が現代の姿
イランは日本人への存在感が薄すぎて、アラビア語圏だと誤解している人が山ほどいる「隣国同士のイラン・イラクで国名がセットみたいになってるのがいけない」
島根と鳥取は違う。追)栃木と茨城も？
なおアラビア語とペルシャ語とトルコ語の区別を日本人はできない模様
"え、そうなのか… ペルシャとイランが繋がる人も少ないのかな "
HOMELANDさえ観ていないのか…
ササーン朝、アケメネス朝 ヒストリエのアニメが楽しみ
「イラン・イラク」との並べられることが多いのもそうだけど、「中東」で括られるし、石油輸出国だし。自分も「あぁ、イランは昔のペルシャかぁ」と気づいたのは高校生ぐらいだったかなぁ。
イランはすなわち「ペルシャ」なのだと言われて歴史と理解がつながった覚えある
どのみち不勉強であり恥であることには変わりない。
高校世界史B(世界史探究)まで履修していれば、大きな割合を占める地域(ペルシア帝国～イスラム諸王朝。サファヴィー朝より先は影が薄くなるけど)なんだけどね。まぁちゃんと選択して履修している層は少ない。
ペルシャイスラム共和国、みたいな名前だったらわかりやすいんだがなあ
トムキャットイラン仕様はペルシャ猫
アラビア文字圏=アラビア語圏と思ってしまいがちではある/というかアラビア語圏の圧倒的な影響力下でトルコ語圏やペルシア語圏があまり侵食されなかったの何でなんだぜ?とあの辺の中～近世の歴史認識が曖昧な頭で思う
イラン・イラク戦争やりすぎでセットになってんだよ。どちらにしても読めないからヨシ！
80年代後半から90年代前半にかけて、イラン人がたくさん日本に暮らしてたことは忘れられたんだろうか
https://posfie.com/@footen810/p/5N7lKZm こういう人が著名人でもいるよね
ペルシャの語源のパルス（騎馬者）まで行けば、『アルスラーン戦記』とつながってくる人もいるんじゃないかな。（なおイアルダボート教はキリスト教、パルスへの侵攻は十字軍がモデルともされている）
イランとイラクよりもアラビア半島の諸国のどれがどれだかがさっぱりですわ。面積の大半を占めてるのがサウジでいいんだっけ?
一通り世界史やってりゃ、そんな勘違いしないでしょ ( ˘ω˘ )
イランとイラク、双子の姉妹のようですわね。でも文化の違いを学ぶことが美しいですの。
ペルシャ圏行きたいよ～～
中年オタク的には「アルスラーン戦記の国」
イラン・イラク戦争当時もこの件散々話題になったのだが
ペルシャの方が古代史で出てくるし馴染みがあるかもね
イラクとセットにと言っても、イラン・イラクと並べる表現の代表的なのはイ・イ戦争なんでないの。となればイラクとは色々違ってるのかなと気付きそうなものだけど。
イラン人の自己像は「俺らは白人」だからね、実際人種的には白人。「ペルシャ帝国の末裔、遅れた周りのアラブの奴らとは違う」という高いプライドがある。「同じ白人の俺らを欧米はなぜ攻撃する？」と不満だそうな。
バスケットボールを3つ用意し、足を少し開いて2つを両足の脇に置きます。もう1つを頭の上に乗せて腕を左右に開きましょう。これであなたもイランの旧国名の1つを覚えられますね。
中東はまるっとイスラームかつアラビア語圏だと思ってる感ある。アジアは仏教でしょみたいな
一度行ってみれば解像度も上がるんだろうけど、俺が生きてる間には無理なのかもなぁ。
イラン人に「アラビア人」つったらキッパリ否定されるよ。彼らはペルシャ人であることに誇りを持ってるので。
むかし同僚にアラビア語のできる人がいて、「なんちゃってペルシャ語翻訳・通訳をやってたことがある」と言ってた。スペイン語とポルトガル語よりも「近い」言語なのかもしれない…
かつてサヘル・ローズさんがNHK Eテレのアラビア語講座の生徒になって苦戦していた記憶があります。
名前が要らんなのがよくない
センター世界史9割得点した自分でも理解不足がち。違いを明確に理解するには歴史だけでは不十分。所詮は政治史だし。地形や人種言語など考慮してようやく国境線を「必然」として認識できるようになるんだよね
単体でも世界有数の歴史的な積み重ねがあるにもかかわらず、お隣が強すぎるために影響を受けまくってしまい文化の観点としては子分みたいな位置付けになってしまうのは、実に日本とよく似ているとおもう。
こういう議論が起こってる時点で日本人の関心や理解は決して低くないと思う。世界史でも習う機会はある。
この前赤羽のペルシャ料理屋に行ったんだけど、ペルシャ語にも書道みたいな文化があるみたいで面白かったよ。壁に飾られてた／逮捕されたNHK支局長は無事なんだろうか
（むかし、「アラブ男とイラン〔つまりペルシャ〕男はこんなに顔がちがう。大違いダヨ！」っていう中東系の方の写真付き投稿があったのよ。日本人〔ていうかワシ〕からみると、全然、おなじだった ）
毎日新聞で「トルコ、ペルシャ、アラブは日本、韓国、中国ぐらい違うけど、よそから見るとよく分からない」って書かれていた。https://mainichi.jp/articles/20260302/k00/00m/030/137000c
ペルシアがイラン、メソポタミアがイラク。違うのはわかるがどっちがどっちかわからなくなる民。大阪の日本橋と東京の日本橋の読み方が覚えられないのと同じ
『ナンは本来イランの主食なのにインド料理だ と思っている。 ナンがインドに入ったのはムガール帝国がペルシャ文化 を持ち込んだから』えっ！そうなの？
そして今回亡くなったハメネイ師はペルシャ人じゃなくてアゼルバイジャン系民族と…
世界には100以上の国があるんだ、いちいち覚えてられない。知られようとする努力必要があるだろ
ティムールのシャー・ルフが亡くなってから1800年くらいまでは分かる
アルスラーン戦記のパルスのモデルになってるよ！チャンスだから国名を元に戻したらいいんじゃないかな(邪念)
シルクロード経由で正倉院にお面が来たり昔から付き合いあるのに
アラビアとペルシャはアラビア砂漠とペルシャが高地にある関係で大規模な民族移動が起きるような交流はなかったみたいだからね。なおトルコ人何でおめーら東北・中央アジアからアナトリアまで来てんだよw
ペルシアに国名戻して火を崇めよう
ペルシャなんだけどねえ
アーリアン アーリア人よね。
中東地域は列強が無茶苦茶やったせいで歴史とか民族とかそういうものから一旦切り離されて列強の都合で国境線を引いたりして過去との繋がりがリセットされてるのが余計わかりにくくしてる要因だと思いますけどね
他にペルシャ語圏ってどんな国があるんだろう？
昔のペルシャだと気付くと世界史と現代が繋がるよね その繋がった上で、どっちがどっちだったか毎回考えるけど
すべてイギリスとロシアとアメリカが悪いのに最近ではフランスとドイツまで悪乗りして植民地化しようと画策している
聞くべきではないし何処も聞きには行かないとは思うがダルビッシュ(のような立場の人たち)が内心どう思っているかは、気になる。
ずいぶん昔だけどテレビでイラン人が「我々はアラブ人みたいに肌が浅黒くないです」的なことを言ってて、そこは差別意識があるんだなと思った記憶がある。
イランは中東なのかな？って、ずっと思ってる
コテンラジオのインド回で間接的にあのあたりがアーリア人ということを知った
イスラム教＝アラブっていう雑な解釈してる人多すぎ。ペルシャの歴史と誇りを考えたらイラン人とアラブ人を混ぜるのは普通に失礼なレベル
イランは田んぼもあればコタツもあるらしい。古代だとエラム王国でメソポタミアと貿易したり戦争したりのイメージ。確かメソポタミアがエラムの貿易品高杉！と怒って戦争した事とあった気がする。
ファルシ
そうなのよね、イランは旧ペルシャ、イラクは旧メソポタミアなのよね、近いけどだいぶ違う
“存在感が薄い”とは少し違って、わりと国名はニュースとかで見て知ってて、“イランって多分あんなところで、イラン人ってあんな感じ”って勝手にイメージしてるけど、それが間違いだらけ、みたいな感じでは？
どうせイラン人だって日本語と中国語の区別なんてついてないだろうし、世の中そんなもん
日本語も韓国語も中国語も同じって思ってる人も大半だし、お互い様ってか、まあ普通じゃね？
ペルシャ言われても魔法の妖精しか出てこんわ
イランが何語圏とか考えたことなかったわ。俺少数派なの？
イランは「イスラム教 シーア派の国」ぐらいの認知だわ。シーア派とスンニ派は流石に混ぜて考えたくはない。シーア派のが圧倒的に少数派だし
ホメイニが悪い
中東の人たちは日中韓どころか東南アジアとの区別もついてないだろうし御相子でしょ。
古代ペルシャから文化が繋がってる。ペルシャの鳥獣画は唐に伝わり日本に持ち込まれた。イスラム教の席巻により動物画は禁忌とされたため、ペイズリーなどの植物柄が発達した。ゾロアスター教徒は生存はしている。
アルジェリアとナイジェリアくらい違う国だったなんて。まるでリトアニアとエトルリアとエリトリアみたいだわ。
トルコは明確に区別してるけどあのへんの成り立ちは詳しくないんだよな。
ペルシアすごいよね～。古代ギリシアとも唐とも戦争してる歴史の長い大国。ペルシア語はインドヨーロッパ語族。そしてイスラームじゃなくてゾロアスター教信者も現代でもちょっといるよ
なんでや、島根と鳥取は同じやろ。
北朝鮮なんかと一緒にするのは失礼すぎる
無知を誇るな
インドから西だと日本自体の存在感が無い。
アラブといえば部族社会。身内以外はみな敵だらけ。イランはそうではない。
イランの人だって日本語と中国語の違いはわからないんじゃないの？
よくわかった
イスラム教徒とアラブ人がイコールと思っている人は少なからずいると思う。世の中いろいろ。
というかイランはペルシャなんだからふつうにペルシャ語だろうなとは思わないのかな。
世界史取ってた人ならわかると思うがな…
プリンス・オブ・ペルシャでペルシャ帝国のことは知ってるが名前変わった後のことは全然知らんな
イラン人と言えばテレホンカード、と頭にすぐ浮かぶ人は中高年以上。90年代は中国人以上にイラン人が日本にいっぱい居た記憶が
イランもだしマグレブやチュニジアあたりもアラブなのかも割と迷う
厨二病を患ってゾロアスター教を調べた人なら知ってるはず。
自分はそもそもペルシャという概念を理解できていない（ペルシャという言葉の存在は知っているが、その言葉が指している範囲や、比較・対立する概念を知らない）／世界史のカタカナ全然頭に入らなかったな。
イランの人達、すなわちペルシャ人の誇り高さがシーア派という分派を生み出した原動力だと思ってる。アラブとの同化を拒んだと言う事かと
イランイラクって言われるとどうしてもな……
日本人も、韓国人や中国人とおんなじようなもんでしょ？って言われたら、狂ったように否定する人いるしね。
ジャードゥーガルが変な感じで放送延期とかにならないといいな…
都会と田舎の議論見てればわかるとおり国内の解像度ですら怪しいのに海外なんか誤解してて当然っちゃ当然
？じゃあペルシャはイスラム教じゃないの？
ペルシャはイランなんだな
ペルシャとアラビアの違いもよくわからないぜ。ちなみに高校で世界史はやってない
ここで言うほど遠くなく、“中東”で括っていいほど近くはないんだろなぁくらいの感覚。日中韓は言葉も違うし仲も悪いけど、外から見ると似たように見えるのと近いのかなと想像してる。一緒にされると怒るのも含め
元々はアーリア人の国→アーリアン→→イランみたいな短縮化で由緒ある名前らしい。それをギリシャ人がパルサ地方の人の国→ペルシャと呼んだのが広まり、アケメネス朝がパルサ人王朝としてペルシャと自称にも使った
もしペルシアという国名が残っていたら、イメージが違ったのかもね。
義務教育でわかる程度のことは知らないことに胸を張らないほうが良い
正倉院に収蔵されてるガラスの器が「ササン朝ペルシアから来たもの」っていう記憶はあるものの、国はざっくりあの辺ってイメージだった。イランだったのか。/そういや世界史履修してない...
イラン≠アラブの為に古代ペルシャを出すのは解像度が低い。ササン朝崩壊後の約200年のアラビア語時代を経てアラビア文字と語彙を大量に吸収して復活し、文法だけは守りつつアラブと共生した、この二重構造が現代の姿