"量が増えた瞬間に、 “求められる判断の質”が変わる。 農業は ・毎日すべては見られない ・気づいた時には手遅れ ・判断が1日遅れるだけで全体が崩れる 家庭菜園は“趣味”。 農業は“管理と判断の仕事”。 "
"ほんまこれ。たまにドヤ顔で「プランター栽培で無農薬！こんなに作れた！やっぱり農薬はいらない！」みたいなことほざいてるポスト見るけど、農業とプランターはマジで違うのよ"
無農薬！オーガニック！ついでになんでそうしないんだとかバカみたいなこと言ってくるやつや言ってるやつ本当にいるからこう言う発信したくなる気持ちもわかんないでもないけどな。棘コメだと叩かれてるけど
「農業は ・毎日すべては見られない ・気づいた時には手遅れ ・判断が1日遅れるだけで全体が崩れる」
曲がってるきゅうりも普通に美味しいんだけどね、真っ直ぐじゃないと出荷できないんだよね。
「百姓」って百の技能を持つプロフェッショナルって意味だからな。実際、ベテラン農家さんと話をすると「大学教授かよ？」ってくらい深くて豊富な知識を持っている。そして体力もヤバい。
DIYと大量生産の違い
防除はちゃんと考えたことなかったなぁ。
倉庫でバイトしたときに、家の倉庫と流通業でいう倉庫が全く別物であることは感じた
収穫後の残渣は大量に出るし処理だって自前だよ。流通の規格品大量に作る為に大量の規格外を出すような作業でもある。規格外を安く売れとかって人いるけど、いつか農家に「もうお前らで作れよ」って言われるぞ
逆に言えば、少量なら素人でもある程度は様になるわけで、そこら辺に新しいビジネスの成算があるのではないかと思っている（詳細は秘密）。
道の駅で小遣い稼ぎ程度の量を売るくらいならハードルはそこまで高くないのだけど、それ以上は大変だよね。なので、まずは地元の農協に相談する事になる。栽培から営農まで、なんだかんだいっても農協は頼りになる。
観葉植物さえ枯らす人間からすると農業は一番難易度高いので簡単にできそうって思える感覚すら羨ましい
料理なんかもまさにこれで、趣味と仕事はぜんぜん違うんだよね。毎日多くの人に料理を出して金を稼ぐというのは、はるかにハードルが高い。それが分かってないから料理屋はすぐに潰れる
妻が畑借りてやってるけど本当に大変。暑いときでも雑草狩りに行ったり管理が常に必要。野菜によって連続で作れないので違う野菜を作るには土質を変える必要があって石灰を追加したり、やることが多すぎる
量の桁が変わると、質が変わるんよね。／真っ直ぐなものじゃないと、ちゃんと箱に詰められないのよ。輸送費かかる
かなりの遂行能力や俯瞰能力が求められる。
農家の畑って「家の前の一区画だけ」みたいにすぐ近くで一箇所にまとまってるってわけでもないので、あちこちにある条件の違う畑の状態を全部把握してんのすごいなあと父親に対してよく思っていた（農家の生まれ）
簡単じゃないのはそうなんだろうけれどほかの業種と比べてどれほどの難易度があるのかとかは何もわからない
師匠みたいな人いるみたいだし、まだイージーモードじゃん？
鉄鍋のジャンが引っかかったトラップと同じやね
趣味と仕事の壁は厚いな。10株と900株じゃ管理の手間が次元違うのは素人でもわかる
そうだね。家庭菜園レベルなら、歩留まり気にすることもないし、オーガニックはわりと簡単なんだがね。業とするならしんどい。
家庭菜園に毛が生えたレベルでも天候に恵まれんとまるで収穫でけへんことがままあるからなー。専業でやってる人マジですげえよと思うわ。
どんな仕事でも民用と業務用では違うよね
規模が大きくなったときに、小規模時の単なる水平スケーリングで全く対応できないことって往々にしてあると思うけど、農業も当然かもだけどそうなのね
シンプルに1年目と3年目のきゅうり全然違うの感心した。すごい。
久々に農業なめるなおじさんを見た気がする
美味い野菜もっと増えないかな。
昔より作物の品種改良も進んでるだろうけど、それでもやれる気がしない…！
農業はプロの仕事
一株無農薬でできる時点ですごい。うちのプランターは何しても病気でつぶれるわー。
サラリーマンを定年で農家になりました。はてブみてると米価高騰で米なんか食わないという意見も見ますが、すでに農家は絶滅危惧種に近い状態です。米以外の農産品も確保できるか…＞ https://minorasu.basf.co.jp/80076
そりゃ休日に家族や友人に料理を振る舞うのと、飲食店で提供する違いみたいな。
量が増えると難易度が増えるのもそうだけど、あんだけ手塩にかけて作ったのが数十円にしかならないのもじゃない？//規格外品を手間掛けて調理って言ってる人も量作ることになったら廃棄すると思う
？？？＞『「百姓」って百の技能を持つプロフェッショナルって意味』
1年に1回しか取れない農作物なら、試せる回数が30-50回しかないのが辛い。
“農業は ・毎日すべては見られない ・気づいた時には手遅れ ・判断が1日遅れるだけで全体が崩れる”
年間計画立てて、端境期、品種もプランB用意しながら単位面積あたりの畝立て。肥料や堆肥補充しながら農薬も法に充てつつ用地借りたり返したり補助金の申請やJAと打ち合わせしたりしつつ収穫して梱包して出荷ってマジ
1種類でも大変なのに、散り散りの区画で季節ごとの野菜や果物をたった数人で面倒見ている人らは、知識も体力もおばけなのよね。
鉄腕DASH履修者、視聴するだけでわかってた
育児と保育も別物だぜ！
ベランダのプランターレベルでもハダニ大量発生して枯らしたことがあるので、もう全然無理だよなぁと常々思ってる。自然相手だと何が起きるか全然わからんしなぁ
うちの家庭菜園は残念な仕上がりなので凄いねえ
飲食だろうが製造業だろうがそうなんだよな。定年後にソバ打ちにハマり店を出す、手芸の利益から退職して独立、描くのが上手くて企業案件を受ける、どれも趣味には無かった越えるべき壁がある。
農業じゃなくてもレタス位はいっつも育ててたんだけど、ここ数年は暑さとアライグマで自分が食べる分も無理になった。園芸好きだったんだけど暑さが強すぎてお手上げ…。そしてカラスより厄介なアライグマ…。
どの分野でもそうだよね。プログラミングでさえ個人レベルでやってたものがチーム単位になると上手くいかないなんてよくあるし。
農家ではなかったが、農村で育ったので、農業で楽に稼げる気はまったくしない。
"大量に品質を保って安定的に出荷して 利益出すという ところで 暇な人が無限に手間と時間を使って 利益も出さなくていい 家庭菜園とは 本質的に違うわな" これ、様々な分野のプロとアマチュアの違いで言えるような。
きゅうり美味しそう…
1年目10株で行けてから90株にしてる堅実さを持ってしても、こんなものなので怖いわね。
リスペクトだぜ
自分にとっては1年目の方が見た目には安心できる。売り物として３年目の方が圧倒的に良いというのはわかるけど
家庭菜園でも害虫や病気との闘いだった……イモムシに餌をあたえているのかと思うレベル マジでヤバかった
農業を50年以上やってるプロが、今は趣味で家庭菜園してるけど、やっぱり普通に言う家庭菜園とは違うよね。
具体的な金額の話がないから、何も役に立たない
難しいし、儲からないし、不便だし、不衛生だし、初期投資でかいし、近所トラブルあるし、熊出るし、なーんもいいことないな。
今の農家は農業知識とリスクマネジメントのエキスパートだからな……凄まじい品種改良と現場ノウハウの蓄積で日本の農業は異常な精度になってる。大量生産は弱いが果物とか葉物、サラダ用野菜は確実に世界最強。
最初のポスト、自虐的に言ってますけど、続けているだけすごいと思います。
農業が大変なのって自然という不確定要素が絡むのとサイクルが長く改善のサイクルが回しにくいからよね。
田んぼとかあんなに広いのに均一に世話できるの本当にすごい。生産者には感謝しかない。
農業はそれ単体で技術職よ。さらに、最低限の機械や水道、経営・流通など他分野のスキルも必要。その一部をアウトソーシングできるのがJAなわけなわけだが、なぜか最近外野が噛みつき出す。
ゼロペースで農家やるならそら大変やろ。農家生まれで引き継いでやるのとわけが違う。
なんにせよ商業の採算に載せるのは大変よね、そういう意味で「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ」なのよ。
素晴らしいまとめ。趣味と仕事は別次元。
百姓は、いろんな姓＝庶民って意味で農民という意味はない
事前に知識何も無しに始めたの？
これ海外だとさらに大規模で超慣れてる人でも補助金込みでなんとか成り立ってるレベルというのが。ジェレミー・クラークソン農家になるを見て素人には無理だと思った。
ノウハウのAI追加学習とカメラに拠る定点観測(とAI判断に拠る疫病問題点の自動観測化)、ドローンと散水のスプリンクラーと保水センサ利用の自動化が急務、担い手が消える前に。
そりゃいきなり始めたら難しかろうよ ほとんどの農家は親からノウハウを譲り受け、時間をかけて学ぶだろうよ どの業界もノウハウなし2年目じゃ仕事にならんよ
農家って本当凄いともうよ。なのに国全体だと週末だけ農家する兼業農家の声が大きいのが本当に碌でもない。兼業って農業舐めてんだろ。
“家庭菜園と農業は、イコールじゃない。 量が増えた瞬間、 判断・管理・防除の「質」が全く別物になる”
量が巨大になるだけで質的にもほぼ別物になるっていろんなジャンルで当てはまる。常に自戒しとこ
正常系だけ見てできそうと思ったパターンですかね
エラー2回でこんなまっすぐキュウリになるのすごい！
業としてやるなら確かに野菜・果物はハードル高いよ。ウチも実家が農家だったからねw でも、水田稲作は三チャン農業や第二種兼業でもできるぞww 実家でも一時期ミカンの傍らコメ作ってたしw
「百姓」って凡百の百の意味だからな。実際、ベテラン農家さんが素人に話す内容はほんの上澄みの部分だけで、慣行農業で食べる前提だと考え方もまったく違うのよ。そして体力は普通。
スケールアップすると生産技術の世界になってくるのは農業も同じ、むしろ特異な技術だから"業"と呼ぶのだ
自営業全般に言える
農薬除草剤、安全論文は撤回されたそうだし、ほんと体やられるので、敢行栽培農家さんの寿命が短め、とか言われてなかったっけ？猛毒であることには違いないんじゃない？農薬飲める？
そもそも農業を「できそう」なんて思ったこと微塵もない。
素人目には簡単そうに見えるけど…ってどの職種にも言えることだよね。翻訳も、英文和訳と翻訳は本質的に違うけど、誰でもできる・機械でもできる簡単なことと思われてる。
正直、農業をなめてた…「作って売れば金になるなら、やれそう」そう思って始めたが、そもそも“作る”こと自体がめちゃくちゃ難しかった「農家の方に感謝」
"量が増えた瞬間に、 “求められる判断の質”が変わる。 農業は ・毎日すべては見られない ・気づいた時には手遅れ ・判断が1日遅れるだけで全体が崩れる 家庭菜園は“趣味”。 農業は“管理と判断の仕事”。 "
"ほんまこれ。たまにドヤ顔で「プランター栽培で無農薬！こんなに作れた！やっぱり農薬はいらない！」みたいなことほざいてるポスト見るけど、農業とプランターはマジで違うのよ"
無農薬！オーガニック！ついでになんでそうしないんだとかバカみたいなこと言ってくるやつや言ってるやつ本当にいるからこう言う発信したくなる気持ちもわかんないでもないけどな。棘コメだと叩かれてるけど
「農業は ・毎日すべては見られない ・気づいた時には手遅れ ・判断が1日遅れるだけで全体が崩れる」
曲がってるきゅうりも普通に美味しいんだけどね、真っ直ぐじゃないと出荷できないんだよね。
「百姓」って百の技能を持つプロフェッショナルって意味だからな。実際、ベテラン農家さんと話をすると「大学教授かよ？」ってくらい深くて豊富な知識を持っている。そして体力もヤバい。
DIYと大量生産の違い
防除はちゃんと考えたことなかったなぁ。
倉庫でバイトしたときに、家の倉庫と流通業でいう倉庫が全く別物であることは感じた
収穫後の残渣は大量に出るし処理だって自前だよ。流通の規格品大量に作る為に大量の規格外を出すような作業でもある。規格外を安く売れとかって人いるけど、いつか農家に「もうお前らで作れよ」って言われるぞ
逆に言えば、少量なら素人でもある程度は様になるわけで、そこら辺に新しいビジネスの成算があるのではないかと思っている（詳細は秘密）。
道の駅で小遣い稼ぎ程度の量を売るくらいならハードルはそこまで高くないのだけど、それ以上は大変だよね。なので、まずは地元の農協に相談する事になる。栽培から営農まで、なんだかんだいっても農協は頼りになる。
観葉植物さえ枯らす人間からすると農業は一番難易度高いので簡単にできそうって思える感覚すら羨ましい
料理なんかもまさにこれで、趣味と仕事はぜんぜん違うんだよね。毎日多くの人に料理を出して金を稼ぐというのは、はるかにハードルが高い。それが分かってないから料理屋はすぐに潰れる
妻が畑借りてやってるけど本当に大変。暑いときでも雑草狩りに行ったり管理が常に必要。野菜によって連続で作れないので違う野菜を作るには土質を変える必要があって石灰を追加したり、やることが多すぎる
量の桁が変わると、質が変わるんよね。／真っ直ぐなものじゃないと、ちゃんと箱に詰められないのよ。輸送費かかる
かなりの遂行能力や俯瞰能力が求められる。
農家の畑って「家の前の一区画だけ」みたいにすぐ近くで一箇所にまとまってるってわけでもないので、あちこちにある条件の違う畑の状態を全部把握してんのすごいなあと父親に対してよく思っていた（農家の生まれ）
簡単じゃないのはそうなんだろうけれどほかの業種と比べてどれほどの難易度があるのかとかは何もわからない
師匠みたいな人いるみたいだし、まだイージーモードじゃん？
鉄鍋のジャンが引っかかったトラップと同じやね
趣味と仕事の壁は厚いな。10株と900株じゃ管理の手間が次元違うのは素人でもわかる
そうだね。家庭菜園レベルなら、歩留まり気にすることもないし、オーガニックはわりと簡単なんだがね。業とするならしんどい。
家庭菜園に毛が生えたレベルでも天候に恵まれんとまるで収穫でけへんことがままあるからなー。専業でやってる人マジですげえよと思うわ。
どんな仕事でも民用と業務用では違うよね
規模が大きくなったときに、小規模時の単なる水平スケーリングで全く対応できないことって往々にしてあると思うけど、農業も当然かもだけどそうなのね
シンプルに1年目と3年目のきゅうり全然違うの感心した。すごい。
久々に農業なめるなおじさんを見た気がする
美味い野菜もっと増えないかな。
昔より作物の品種改良も進んでるだろうけど、それでもやれる気がしない…！
農業はプロの仕事
一株無農薬でできる時点ですごい。うちのプランターは何しても病気でつぶれるわー。
サラリーマンを定年で農家になりました。はてブみてると米価高騰で米なんか食わないという意見も見ますが、すでに農家は絶滅危惧種に近い状態です。米以外の農産品も確保できるか…＞ https://minorasu.basf.co.jp/80076
そりゃ休日に家族や友人に料理を振る舞うのと、飲食店で提供する違いみたいな。
量が増えると難易度が増えるのもそうだけど、あんだけ手塩にかけて作ったのが数十円にしかならないのもじゃない？//規格外品を手間掛けて調理って言ってる人も量作ることになったら廃棄すると思う
？？？＞『「百姓」って百の技能を持つプロフェッショナルって意味』
1年に1回しか取れない農作物なら、試せる回数が30-50回しかないのが辛い。
“農業は ・毎日すべては見られない ・気づいた時には手遅れ ・判断が1日遅れるだけで全体が崩れる”
年間計画立てて、端境期、品種もプランB用意しながら単位面積あたりの畝立て。肥料や堆肥補充しながら農薬も法に充てつつ用地借りたり返したり補助金の申請やJAと打ち合わせしたりしつつ収穫して梱包して出荷ってマジ
1種類でも大変なのに、散り散りの区画で季節ごとの野菜や果物をたった数人で面倒見ている人らは、知識も体力もおばけなのよね。
鉄腕DASH履修者、視聴するだけでわかってた
育児と保育も別物だぜ！
ベランダのプランターレベルでもハダニ大量発生して枯らしたことがあるので、もう全然無理だよなぁと常々思ってる。自然相手だと何が起きるか全然わからんしなぁ
うちの家庭菜園は残念な仕上がりなので凄いねえ
飲食だろうが製造業だろうがそうなんだよな。定年後にソバ打ちにハマり店を出す、手芸の利益から退職して独立、描くのが上手くて企業案件を受ける、どれも趣味には無かった越えるべき壁がある。
農業じゃなくてもレタス位はいっつも育ててたんだけど、ここ数年は暑さとアライグマで自分が食べる分も無理になった。園芸好きだったんだけど暑さが強すぎてお手上げ…。そしてカラスより厄介なアライグマ…。
どの分野でもそうだよね。プログラミングでさえ個人レベルでやってたものがチーム単位になると上手くいかないなんてよくあるし。
農家ではなかったが、農村で育ったので、農業で楽に稼げる気はまったくしない。
"大量に品質を保って安定的に出荷して 利益出すという ところで 暇な人が無限に手間と時間を使って 利益も出さなくていい 家庭菜園とは 本質的に違うわな" これ、様々な分野のプロとアマチュアの違いで言えるような。
きゅうり美味しそう…
1年目10株で行けてから90株にしてる堅実さを持ってしても、こんなものなので怖いわね。
リスペクトだぜ
自分にとっては1年目の方が見た目には安心できる。売り物として３年目の方が圧倒的に良いというのはわかるけど
家庭菜園でも害虫や病気との闘いだった……イモムシに餌をあたえているのかと思うレベル マジでヤバかった
農業を50年以上やってるプロが、今は趣味で家庭菜園してるけど、やっぱり普通に言う家庭菜園とは違うよね。
具体的な金額の話がないから、何も役に立たない
難しいし、儲からないし、不便だし、不衛生だし、初期投資でかいし、近所トラブルあるし、熊出るし、なーんもいいことないな。
今の農家は農業知識とリスクマネジメントのエキスパートだからな……凄まじい品種改良と現場ノウハウの蓄積で日本の農業は異常な精度になってる。大量生産は弱いが果物とか葉物、サラダ用野菜は確実に世界最強。
最初のポスト、自虐的に言ってますけど、続けているだけすごいと思います。
農業が大変なのって自然という不確定要素が絡むのとサイクルが長く改善のサイクルが回しにくいからよね。
田んぼとかあんなに広いのに均一に世話できるの本当にすごい。生産者には感謝しかない。
農業はそれ単体で技術職よ。さらに、最低限の機械や水道、経営・流通など他分野のスキルも必要。その一部をアウトソーシングできるのがJAなわけなわけだが、なぜか最近外野が噛みつき出す。
ゼロペースで農家やるならそら大変やろ。農家生まれで引き継いでやるのとわけが違う。
なんにせよ商業の採算に載せるのは大変よね、そういう意味で「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ」なのよ。
素晴らしいまとめ。趣味と仕事は別次元。
百姓は、いろんな姓＝庶民って意味で農民という意味はない
事前に知識何も無しに始めたの？
これ海外だとさらに大規模で超慣れてる人でも補助金込みでなんとか成り立ってるレベルというのが。ジェレミー・クラークソン農家になるを見て素人には無理だと思った。
ノウハウのAI追加学習とカメラに拠る定点観測(とAI判断に拠る疫病問題点の自動観測化)、ドローンと散水のスプリンクラーと保水センサ利用の自動化が急務、担い手が消える前に。
そりゃいきなり始めたら難しかろうよ ほとんどの農家は親からノウハウを譲り受け、時間をかけて学ぶだろうよ どの業界もノウハウなし2年目じゃ仕事にならんよ
農家って本当凄いともうよ。なのに国全体だと週末だけ農家する兼業農家の声が大きいのが本当に碌でもない。兼業って農業舐めてんだろ。
“家庭菜園と農業は、イコールじゃない。 量が増えた瞬間、 判断・管理・防除の「質」が全く別物になる”
量が巨大になるだけで質的にもほぼ別物になるっていろんなジャンルで当てはまる。常に自戒しとこ
正常系だけ見てできそうと思ったパターンですかね
エラー2回でこんなまっすぐキュウリになるのすごい！
業としてやるなら確かに野菜・果物はハードル高いよ。ウチも実家が農家だったからねw でも、水田稲作は三チャン農業や第二種兼業でもできるぞww 実家でも一時期ミカンの傍らコメ作ってたしw
「百姓」って凡百の百の意味だからな。実際、ベテラン農家さんが素人に話す内容はほんの上澄みの部分だけで、慣行農業で食べる前提だと考え方もまったく違うのよ。そして体力は普通。
スケールアップすると生産技術の世界になってくるのは農業も同じ、むしろ特異な技術だから"業"と呼ぶのだ
自営業全般に言える
農薬除草剤、安全論文は撤回されたそうだし、ほんと体やられるので、敢行栽培農家さんの寿命が短め、とか言われてなかったっけ？猛毒であることには違いないんじゃない？農薬飲める？
そもそも農業を「できそう」なんて思ったこと微塵もない。
素人目には簡単そうに見えるけど…ってどの職種にも言えることだよね。翻訳も、英文和訳と翻訳は本質的に違うけど、誰でもできる・機械でもできる簡単なことと思われてる。