10億ビットは盛りすぎじゃねーのという感想しかない
地球内だけではなくほかの星で長い間かけて作られた前生命システムが隕石によって地球にもたらされて、地球の前生命システムに取り込まれた可能性もあるわけで、前提を考え直すべきでは。
タイミングよく「火星の岩石に生命の痕跡の可能性」というニュースが入ってきたので興味深い
まあたまたまってことはあるんでなあ
この研究では自己複製子のことは考慮されてるのか?
元々火星に発生してたけど、何らかの問題で住めなくなって地球に移住して、氷河期とかで歴史が失われたとかだって可能性はあるよなぁ。なので生命誕生のヒント自体は火星にあるとかさ。
偶然に細胞の連鎖ネットワークができるか、シミュレーションを回したんじゃないのかな。数学的ってどういう意味。
海底の熱水&多孔質環境はお助け3条件に近いってお話なのかな。そこらへんどんなに仮説を積み上げてもやっぱり地球では猿がシェイクスピアを書くのは不可能ってなれば、パンスペルミアにロマンはあるよね。
「ざるに入れた時計の部品を無限の時間かけて揺動しても、偶然時計が組み上がることはありません」とエホバの証人の副読本に書いてあった。異星人由来だとして、異星人(Creator)はどう発生したのか?つまり神じゃん
↓盲目の時計職人読めよ
ただの観測者バイアス(弱い人間原理)では?
『「10億ビット」と言われてもピンとこないかもしれません』 120メガバイトです。 なんで10億ビットって言った……?
"高度な知的生命体が意図的に生命の種を地球にまいたとする「指向性パンスペルミア説」"それが正しいんだとしても、俺等が知りたいのは「じゃあ、その知的生命体はどうやって生まれたの?」なんですが。
なんか科学エッセイといった感じ The unreasonable likelihood of being Origin of life, terraforming, and AI https://arxiv.org/html/2507.18545v1
神「天界で男女を作ってから地上に降ろした可能性もあるのでセーフ」
広い海の中で突然生命が組み上がった訳じゃなくて!!!!!!熱水噴出孔の割れ目とか局所的かつ定期的に高温や物質流入がある閉鎖空間で生命は誕生したとかなんとか!!!!!!!
その生命の種を蒔く知的生命体パイセンたちや、はては宇宙自体もどうやって生まれたんよ
「非常に特殊な介入や保護がなければ、生命活動を点火するための情報の積み上げがほぼ不可能であることが示されました」今後、知性ある何かによって設計された世界である証拠がどんどん出てきそう
天文学的な確率でしか発生し得ない出来事が、この宇宙において文字通り天文学的な回数の試行を経て、この地球で実を結んだだけじゃなくて?「地球で」と「この宇宙のどこかで」はかなり確率が違う。
もう一個地球があればわかるのにね。
東大の研究でも観測可能な宇宙の範囲では生命の誕生は無理ゲーと結論づけられてる。なんでビッグバン後に宇宙空間内に勝手にアミノ酸が組み上がると思ってんの?と普通なる罠 https://www.nature.com/articles/s41598-020-58060-0
隙間の神ってやつやな。分からない隙間に神という概念を代入して成立させるやつ。
学問の皮を被った単なる宗教活動であるインテリジェンス・デザイン論っぽくて警戒してしまうが
どんなに低確率な事象でも一発で引くことだってあるでしょ。他の星でも何回もクジを引きまくった結果当たりが地球で出ただけなんじゃないかって気がするが頭のいい学者さんがそんな事を考慮してないわけないよなあ…
理論だけで計算しようとしても前提が明瞭じゃないからまったく当てにならない。掛け算は1つ極端な値があれば結果も極端になる。だからまず前提を1つずつ確認していくしかないな。
突然変異が繰り返されて現在のホモ・サピエンスが出来上がる確率も極めて低いと思う
“5億年で10億ビットの情報を蓄積するためには、1秒あたりおよそ6.34×10^-8ビットという、とてもわずかな速度で情報を積み上げればいいことがわかりました。これを1年間に直すと、約2ビット” 10÷5
]
ほぼ不可能、とかじゃなくて何分の一の確率になるのかを示して欲しいね。
お、インテリジェント・デザイン説の出番か?
生命が誕生しない世界線もあったけどそれは観測されていないから確認できない(人間原理)/結局こういう話って語り得ぬものには沈黙するでFAな気がする
起こりうる事は起こりうる
深海の海底火山近くの酸素がない場所に生物がいるし、生命の起源になったアミノ酸は隕石に乗ってきたと言われてるし何があっても不思議ではない。
だがゼロじゃない
ナゾロジーさん。最近、根拠の薄いタイトルだけはすごい記事が多くないですか。
"地球に生命が誕生したのは単に材料やエネルギーが豊富だったというよりも、「情報を長く安定して保持する仕組み」があるかどうかのほうが遥かに重要ということになります"
「数学的に」←どこまで要因を取り入れてモデル化するかによってどうでもこうでもできるので説得力として意味ないと思う
知ってる。エイリアンが薬を飲んで自分を分解して地球の川に流したんだよ!
10億ビットに引っかかってる人がいるが、10億ビット=1Gbとキリがいいので、情報量がこのオーダーだというだけの話でしょ。//運よくリセットがされずに数十億年ほど時間がかけられれば生命発生するのか?
未発見の物理、化学的プロセスが確率を補うんでしょう。
普通に、宇宙論の領分の話じゃないのか、ざっと読んだ限りその話出てないけど
その「意図的に生命の種を地球にまいた」「高度な知的生命体」は、どうやって誕生したのですか?「高度な知的生命体」が誕生する方が、地球で生命が自然発生するより確率的に容易なのでしょうか。
「そうはならんやろ」「なっとるやろがい」
アミノ酸でいっぱいの海があれば生命の一つや二つはできるでしょ。
パンスペルミア説は手っ取り早いけれどであればその生命の素がどういう環境でどうやって誕生したかが重要だしそれが造られたものなら誕生が困難ではない別な形の生命体のありかたも考えなければならないし。
今の生命が溢れる地球は100京回ぐらい失敗の世界線を経たあとの超極々々々々々レアな結果なんじゃね、知らんけど
「大丈夫? ナゾロジーの科学記事だよ?」 ……アクセス稼ぎか何か知らないけど、どーもここは源氏シリーズ盗めるで有名な黒本を通り越して月刊ムー化が著しいからなあ。
モネタってなによ
一般的なスマホのイメージが全然わかない
隕石を考慮に入れたのか?
「数学的に地球で生命誕生は困難」:生命の起源に情報理論からの一撃 - ナゾロジー
10億ビットは盛りすぎじゃねーのという感想しかない
地球内だけではなくほかの星で長い間かけて作られた前生命システムが隕石によって地球にもたらされて、地球の前生命システムに取り込まれた可能性もあるわけで、前提を考え直すべきでは。
タイミングよく「火星の岩石に生命の痕跡の可能性」というニュースが入ってきたので興味深い
まあたまたまってことはあるんでなあ
この研究では自己複製子のことは考慮されてるのか?
元々火星に発生してたけど、何らかの問題で住めなくなって地球に移住して、氷河期とかで歴史が失われたとかだって可能性はあるよなぁ。なので生命誕生のヒント自体は火星にあるとかさ。
偶然に細胞の連鎖ネットワークができるか、シミュレーションを回したんじゃないのかな。数学的ってどういう意味。
海底の熱水&多孔質環境はお助け3条件に近いってお話なのかな。そこらへんどんなに仮説を積み上げてもやっぱり地球では猿がシェイクスピアを書くのは不可能ってなれば、パンスペルミアにロマンはあるよね。
「ざるに入れた時計の部品を無限の時間かけて揺動しても、偶然時計が組み上がることはありません」とエホバの証人の副読本に書いてあった。異星人由来だとして、異星人(Creator)はどう発生したのか?つまり神じゃん
↓盲目の時計職人読めよ
ただの観測者バイアス(弱い人間原理)では?
『「10億ビット」と言われてもピンとこないかもしれません』 120メガバイトです。 なんで10億ビットって言った……?
"高度な知的生命体が意図的に生命の種を地球にまいたとする「指向性パンスペルミア説」"それが正しいんだとしても、俺等が知りたいのは「じゃあ、その知的生命体はどうやって生まれたの?」なんですが。
なんか科学エッセイといった感じ The unreasonable likelihood of being Origin of life, terraforming, and AI https://arxiv.org/html/2507.18545v1
神「天界で男女を作ってから地上に降ろした可能性もあるのでセーフ」
広い海の中で突然生命が組み上がった訳じゃなくて!!!!!!熱水噴出孔の割れ目とか局所的かつ定期的に高温や物質流入がある閉鎖空間で生命は誕生したとかなんとか!!!!!!!
その生命の種を蒔く知的生命体パイセンたちや、はては宇宙自体もどうやって生まれたんよ
「非常に特殊な介入や保護がなければ、生命活動を点火するための情報の積み上げがほぼ不可能であることが示されました」今後、知性ある何かによって設計された世界である証拠がどんどん出てきそう
天文学的な確率でしか発生し得ない出来事が、この宇宙において文字通り天文学的な回数の試行を経て、この地球で実を結んだだけじゃなくて?「地球で」と「この宇宙のどこかで」はかなり確率が違う。
もう一個地球があればわかるのにね。
東大の研究でも観測可能な宇宙の範囲では生命の誕生は無理ゲーと結論づけられてる。なんでビッグバン後に宇宙空間内に勝手にアミノ酸が組み上がると思ってんの?と普通なる罠 https://www.nature.com/articles/s41598-020-58060-0
隙間の神ってやつやな。分からない隙間に神という概念を代入して成立させるやつ。
学問の皮を被った単なる宗教活動であるインテリジェンス・デザイン論っぽくて警戒してしまうが
どんなに低確率な事象でも一発で引くことだってあるでしょ。他の星でも何回もクジを引きまくった結果当たりが地球で出ただけなんじゃないかって気がするが頭のいい学者さんがそんな事を考慮してないわけないよなあ…
理論だけで計算しようとしても前提が明瞭じゃないからまったく当てにならない。掛け算は1つ極端な値があれば結果も極端になる。だからまず前提を1つずつ確認していくしかないな。
突然変異が繰り返されて現在のホモ・サピエンスが出来上がる確率も極めて低いと思う
“5億年で10億ビットの情報を蓄積するためには、1秒あたりおよそ6.34×10^-8ビットという、とてもわずかな速度で情報を積み上げればいいことがわかりました。これを1年間に直すと、約2ビット” 10÷5
]
ほぼ不可能、とかじゃなくて何分の一の確率になるのかを示して欲しいね。
お、インテリジェント・デザイン説の出番か?
生命が誕生しない世界線もあったけどそれは観測されていないから確認できない(人間原理)/結局こういう話って語り得ぬものには沈黙するでFAな気がする
起こりうる事は起こりうる
深海の海底火山近くの酸素がない場所に生物がいるし、生命の起源になったアミノ酸は隕石に乗ってきたと言われてるし何があっても不思議ではない。
だがゼロじゃない
ナゾロジーさん。最近、根拠の薄いタイトルだけはすごい記事が多くないですか。
"地球に生命が誕生したのは単に材料やエネルギーが豊富だったというよりも、「情報を長く安定して保持する仕組み」があるかどうかのほうが遥かに重要ということになります"
「数学的に」←どこまで要因を取り入れてモデル化するかによってどうでもこうでもできるので説得力として意味ないと思う
知ってる。エイリアンが薬を飲んで自分を分解して地球の川に流したんだよ!
10億ビットに引っかかってる人がいるが、10億ビット=1Gbとキリがいいので、情報量がこのオーダーだというだけの話でしょ。//運よくリセットがされずに数十億年ほど時間がかけられれば生命発生するのか?
未発見の物理、化学的プロセスが確率を補うんでしょう。
普通に、宇宙論の領分の話じゃないのか、ざっと読んだ限りその話出てないけど
その「意図的に生命の種を地球にまいた」「高度な知的生命体」は、どうやって誕生したのですか?「高度な知的生命体」が誕生する方が、地球で生命が自然発生するより確率的に容易なのでしょうか。
「そうはならんやろ」「なっとるやろがい」
アミノ酸でいっぱいの海があれば生命の一つや二つはできるでしょ。
パンスペルミア説は手っ取り早いけれどであればその生命の素がどういう環境でどうやって誕生したかが重要だしそれが造られたものなら誕生が困難ではない別な形の生命体のありかたも考えなければならないし。
今の生命が溢れる地球は100京回ぐらい失敗の世界線を経たあとの超極々々々々々レアな結果なんじゃね、知らんけど
「大丈夫? ナゾロジーの科学記事だよ?」 ……アクセス稼ぎか何か知らないけど、どーもここは源氏シリーズ盗めるで有名な黒本を通り越して月刊ムー化が著しいからなあ。
モネタってなによ
一般的なスマホのイメージが全然わかない
隕石を考慮に入れたのか?