いままでが順調すぎたので1年延期くらいどうでもいいレベルの話だと思うなこれ……。2nm半導体っていうけど構造が変わってGAAになるやつなので先々の土台でもあるしね。
ラピダスが情けないっていうよりはTSMCが異常なんだよな(記事でも解説されてる通りインテルやサムスンでさえ苦戦してる)
/ラビダス
"2ナノ半導体を安定的に量産できるのは現在、半導体受託生産世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)のみで、需給は逼迫している " これが中国が台湾を欲しがる理由の最たるもの
知ってた。2nmの壁は甘くないし延期で済めばいいけど巨額の公金投入してるだけに先行きが怪しすぎる
半導体競争からはとうに降りていた日本が、いきなり最先端を作るのは無理があるのでは。民間投資が全く集まっていないことから、産業界からも期待されていないことがわかる。税金の無駄遣いに終わるリスクが高い。
やっぱだめなの?
注ぎ込む金も技術も先行に負けてるんだからそらそうなるだろうねとしか
ずっと無理無理言われてたよね。でも「もう後戻りできなくなった」感で押し切った。誰も責任なんて取らないだろうな。
TSMCは膨大な開発費をかけてる上に長時間労働で超ブラック。でも売り先があるからそれでもペイ出来る。Samsungも自社の売り先はある。Intelも自社向けに追加で一応Teslaが付いた。Rapidusはどう売る?
普通こういうのって製造技術があったうえで、量産化の工場を作るんじゃないの…なんで平行開発してんの…?
もとのスケジュールが無茶だよ。そんなにサクサク最先端半導体が作れるんなら各国工場作る
1年で済む話なのかいな / コンコルド効果と言って日本ではモノにするのを諦めたEUV露光装置(原理は日本で着想)というのはありますが
MRJ
ここからが本番かな
CoWosみたいな後工程が一朝一夕で開発できるわけがない。2nmは既に最先端ですらない。ただ、最先端クラスの技術を持つのは重要。国策企業。10~20年かけて育てるしかない。その間の資金繰りは問題。
業界的に1年くらいの遅れは、早い方な気がする。だらたらやったらAIブーム終わって半導体の冬がくるよ。
サンクコスト、コンコルド効果やなぁ… 1兆円かけながら形式認定がとれず何の実用化もせずに瓦解したMRJを思い出す
夢はあるし安全保障上も完成運用出来れば大きいんだけどもね
2026/7/8 "小池氏は講演で、(略)「量産は2027年に必ず始める」" https://finance.biggo.jp/news/a30dbaa9-5c31-4afa-bcf1-25fabdc0aaf4 2026/10 2026/10 経産省追加出資計画、顧客候補との交渉 https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2610/20/news052_2.html
無理だ無理だ言ってたらなにもできなくなるのはそうとして、2nmもできるほうがおかしいレベルっぽいのでそれに至るマイルストーンとかどうなってたんだろうとは。
本当に1年延期だけならそこまでダメージでは無いと思うが、順調なニュースしか無かったので実情はどうなのかしら。
こういう自分からは見えない上の方々の意思で決められた無理なスケジュールで働く現場は苦しいだろうな
MRJで見た流れ
作ろうと思って作れるならファブ探しに躍起になってるところが自分で作るわけで、苦労するくらいは想定の範囲内なのでは。/テスラは桁違いの規模で作るらしいけど。
ノウハウは途切れたし、投資金額も世界レベルで見るとそれなりなのに、なんで、TSMCにキャッチアップできると思うのかね
“2ナノメートルの先端半導体の量産開始時期を1年程度延期する案が浮上していることが10日、分かった。2027年度後半を目指してきたが、開発が難航しており、28年度にずれ込む可能性が高い”
本当だとしたら何も発表してないのに情報漏らししてどうすんだって話なんだが。ラピダスに限らず半導体注目され出してから色んな会社漏らしすぎだよ。国家安全保障っていうなら何やってねんって話だよ
量産できる頃にはバブルはじけてるかもね
次は単位がピコメートルになるのだろうか
5nm以下は投資する側はほとんど博打、2nmはなおさら。やろうと思ってすすむものではないので当事者がんばれとしか…
TSMCは博士号持ちの生産技術が3交代で回しているという話を聞いて中華系の人の底力は凄まじいなと思った。これではいくらトヨタ式が改善重ねて効率化しても勝てない。
保守的な姿勢でいても日本が今後の高付加価値産業を持てず没落まっしぐらなんで勝負に出ざるを得ないんじゃない。そもそもそんな簡単にできたら苦労はしない。
関係者は織り込み済かと思いますのでまぁそこはね
逆に聞くけど、なんでできると思うんだろう。騙されたいから?多分そこに闇がある。 / 政府によるラピダス(Rapidus)への支援総額は、2027年度までに約2.9兆円に達する計画
ガンダムはできたけどまだジムは作れないってこと?
14nmくらいでシリコンを作って、それを力士に圧縮してもらえば良いのでは。原子といっても相撲で潰せば縮むでしょう
世界トップレベルの天才が集まって潤沢な資金があればできるだろうけど、ラピダスにはどちらもない
トランジスタの試作に成功した、って、トランジスタ1個作れましたってこと??
そもそもTSMCくらいしかまともに作れないと言われてるんだから仕方が無い。半導体バブルの波には乗れないかもしれんが過剰投資しなくて良かったと考えよう。…無論それでいいのか?とは同じくらい思うが
ソフトバンクはDCの建設ストップが決まった直後にガスタービンの契約をブッチするために6000億円の損切りしても逃げれたけど、ラピダスはサンクコストに拘りすぎて死ぬ未来かな?
順調すぎた、1年ぐらいの延期はどうでもいいとか擁護しちゃうネトウヨw、まともな奴なら最初からMRJの再来なのが目に見えたというのに
お客がいないのだろう。あと、今はAI需要で部材不足。
かのインテルが10nmで血反吐を吐いて苦労しているのに、「2nmでいくんや!彡(^)(^)」とノー天気に言っている人及びそれを信じている人並びにお金を出すと決めた役人は、どこのドイツだ!?
夢見たけど、まあ、こうなるよなぁ。。。
めちゃめちゃ難しいことは十分承知の上だけど、なんとか頑張ってほしい。
永遠の1年やなこれは
スルスル行くわけないのはわかってたけどここで我慢してもジャパンディスプレイになるようにしか見えないんだよな。やっぱり何もしないで突っ立って死んだほうがいいんじゃないの日本って
複数の転職エージェントからラピダス求人の案内があったけど、やべーと思ったから手を出さなかった。あれに乗っかった人たち、いまどうしていらっしゃいますか。お元気ですか。お元気じゃないですか。そうですか。
無謀な国家プロジェクトを続ける限り、第二第三のMRJが現れないとは限らない
アブダビの財力をもってしてもとん挫したGFしかり、TSMCに一生追いつけないサムスンしかり、沈んだままのIntelしかり、そんなうまく行く筈が無いんだが逆になんか目途はあんのか聞きたいわ
残念ながら想定どおり。最先端プロセス立ち上げの難しさ。受注済み案件は通常他社にいくが、AI需要で他社ラインが一杯なら残る?1年遅延は致命的。もう、後がない。
TSMCも2nmは苦労した。Intelも苦労して、ようやく量産体制にこぎつけた。ここからでしょう。
うーむ
知ってた
量産と歩留まりとかの問題は普通にあり得る課題とアクシデントでは。「そんなの知ってるけど想定外」で株式市場の注目を集めたい人と「注目が良い風を吹かせてくれるかも」と期待した人達がいる。まあ普通そうかー。
そりゃそうだろうな。急に始めて直ぐに成果出せるならみんな参入してる。参入障壁は技術そのものって世界だものね。
最先端半導体の開発は簡単じゃないし、1年延期自体は仕方ないと思う。ただ、技術もノウハウも途切れた日本が巨額の税金を投入して、本当に世界と戦える見通しがあるのかは疑問。
まぁあと3-4回延期するんじゃないか。でもど根性でやるしかないんだろうからとことんやったらいいでしょう。単価が安くなったから手放すとかコストカットするとか売却するとか言い出さないといいな。
1年延期で住むのならいいけど
周回遅れどころか3周くらい遅れてたんだから、1年の延期でも順調すぎて信じられないくらいだ。
投資すれば凄いモノができるワケじゃない。価値がある所に資金が集まってるだけ。SpaceXもnVidiaもTSMCもそういうこと。
ファブ建設と運用のノウハウを溜めることは重要なので引き続き頑張って欲しい。より微細なプロセスに進んだり歩留まり改善するにもまずは量産化を達成しないとね。
想定通り進むと、ラピダスは2028年度にTSMCの2025年水準を出すコトになる。3年遅れで顧客なんて付くのか? そもそも遅延が1年で収まる保証もないが
仕方がないしょうがないとの世論を味方に付けて税金クレクレで引っ張れるだけ引っ張れば困らないもの。
ドブガネでしょうね……最初から無理なんよ……
まあそんなに簡単に上手くいくはずがない。むしろ今までが順調すぎた感がある。
"トランジスタ同士や他の部品と集積化する技術の開発が難航。半導体として高い性能を出しにくい状況""歩留まり(良品率)の改善にも苦戦している"
量産化、1年延期案が浮上 先端半導体の開発難航―ラピダス:時事ドットコム
いままでが順調すぎたので1年延期くらいどうでもいいレベルの話だと思うなこれ……。2nm半導体っていうけど構造が変わってGAAになるやつなので先々の土台でもあるしね。
ラピダスが情けないっていうよりはTSMCが異常なんだよな(記事でも解説されてる通りインテルやサムスンでさえ苦戦してる)
/ラビダス
"2ナノ半導体を安定的に量産できるのは現在、半導体受託生産世界最大手の台湾積体電路製造(TSMC)のみで、需給は逼迫している " これが中国が台湾を欲しがる理由の最たるもの
知ってた。2nmの壁は甘くないし延期で済めばいいけど巨額の公金投入してるだけに先行きが怪しすぎる
半導体競争からはとうに降りていた日本が、いきなり最先端を作るのは無理があるのでは。民間投資が全く集まっていないことから、産業界からも期待されていないことがわかる。税金の無駄遣いに終わるリスクが高い。
やっぱだめなの?
注ぎ込む金も技術も先行に負けてるんだからそらそうなるだろうねとしか
ずっと無理無理言われてたよね。でも「もう後戻りできなくなった」感で押し切った。誰も責任なんて取らないだろうな。
TSMCは膨大な開発費をかけてる上に長時間労働で超ブラック。でも売り先があるからそれでもペイ出来る。Samsungも自社の売り先はある。Intelも自社向けに追加で一応Teslaが付いた。Rapidusはどう売る?
普通こういうのって製造技術があったうえで、量産化の工場を作るんじゃないの…なんで平行開発してんの…?
もとのスケジュールが無茶だよ。そんなにサクサク最先端半導体が作れるんなら各国工場作る
1年で済む話なのかいな / コンコルド効果と言って日本ではモノにするのを諦めたEUV露光装置(原理は日本で着想)というのはありますが
MRJ
ここからが本番かな
CoWosみたいな後工程が一朝一夕で開発できるわけがない。2nmは既に最先端ですらない。ただ、最先端クラスの技術を持つのは重要。国策企業。10~20年かけて育てるしかない。その間の資金繰りは問題。
業界的に1年くらいの遅れは、早い方な気がする。だらたらやったらAIブーム終わって半導体の冬がくるよ。
サンクコスト、コンコルド効果やなぁ… 1兆円かけながら形式認定がとれず何の実用化もせずに瓦解したMRJを思い出す
夢はあるし安全保障上も完成運用出来れば大きいんだけどもね
2026/7/8 "小池氏は講演で、(略)「量産は2027年に必ず始める」" https://finance.biggo.jp/news/a30dbaa9-5c31-4afa-bcf1-25fabdc0aaf4 2026/10 2026/10 経産省追加出資計画、顧客候補との交渉 https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2610/20/news052_2.html
無理だ無理だ言ってたらなにもできなくなるのはそうとして、2nmもできるほうがおかしいレベルっぽいのでそれに至るマイルストーンとかどうなってたんだろうとは。
本当に1年延期だけならそこまでダメージでは無いと思うが、順調なニュースしか無かったので実情はどうなのかしら。
こういう自分からは見えない上の方々の意思で決められた無理なスケジュールで働く現場は苦しいだろうな
MRJで見た流れ
作ろうと思って作れるならファブ探しに躍起になってるところが自分で作るわけで、苦労するくらいは想定の範囲内なのでは。/テスラは桁違いの規模で作るらしいけど。
ノウハウは途切れたし、投資金額も世界レベルで見るとそれなりなのに、なんで、TSMCにキャッチアップできると思うのかね
“2ナノメートルの先端半導体の量産開始時期を1年程度延期する案が浮上していることが10日、分かった。2027年度後半を目指してきたが、開発が難航しており、28年度にずれ込む可能性が高い”
本当だとしたら何も発表してないのに情報漏らししてどうすんだって話なんだが。ラピダスに限らず半導体注目され出してから色んな会社漏らしすぎだよ。国家安全保障っていうなら何やってねんって話だよ
量産できる頃にはバブルはじけてるかもね
次は単位がピコメートルになるのだろうか
5nm以下は投資する側はほとんど博打、2nmはなおさら。やろうと思ってすすむものではないので当事者がんばれとしか…
TSMCは博士号持ちの生産技術が3交代で回しているという話を聞いて中華系の人の底力は凄まじいなと思った。これではいくらトヨタ式が改善重ねて効率化しても勝てない。
保守的な姿勢でいても日本が今後の高付加価値産業を持てず没落まっしぐらなんで勝負に出ざるを得ないんじゃない。そもそもそんな簡単にできたら苦労はしない。
関係者は織り込み済かと思いますのでまぁそこはね
逆に聞くけど、なんでできると思うんだろう。騙されたいから?多分そこに闇がある。 / 政府によるラピダス(Rapidus)への支援総額は、2027年度までに約2.9兆円に達する計画
ガンダムはできたけどまだジムは作れないってこと?
14nmくらいでシリコンを作って、それを力士に圧縮してもらえば良いのでは。原子といっても相撲で潰せば縮むでしょう
世界トップレベルの天才が集まって潤沢な資金があればできるだろうけど、ラピダスにはどちらもない
トランジスタの試作に成功した、って、トランジスタ1個作れましたってこと??
そもそもTSMCくらいしかまともに作れないと言われてるんだから仕方が無い。半導体バブルの波には乗れないかもしれんが過剰投資しなくて良かったと考えよう。…無論それでいいのか?とは同じくらい思うが
ソフトバンクはDCの建設ストップが決まった直後にガスタービンの契約をブッチするために6000億円の損切りしても逃げれたけど、ラピダスはサンクコストに拘りすぎて死ぬ未来かな?
順調すぎた、1年ぐらいの延期はどうでもいいとか擁護しちゃうネトウヨw、まともな奴なら最初からMRJの再来なのが目に見えたというのに
お客がいないのだろう。あと、今はAI需要で部材不足。
かのインテルが10nmで血反吐を吐いて苦労しているのに、「2nmでいくんや!彡(^)(^)」とノー天気に言っている人及びそれを信じている人並びにお金を出すと決めた役人は、どこのドイツだ!?
夢見たけど、まあ、こうなるよなぁ。。。
めちゃめちゃ難しいことは十分承知の上だけど、なんとか頑張ってほしい。
永遠の1年やなこれは
スルスル行くわけないのはわかってたけどここで我慢してもジャパンディスプレイになるようにしか見えないんだよな。やっぱり何もしないで突っ立って死んだほうがいいんじゃないの日本って
複数の転職エージェントからラピダス求人の案内があったけど、やべーと思ったから手を出さなかった。あれに乗っかった人たち、いまどうしていらっしゃいますか。お元気ですか。お元気じゃないですか。そうですか。
無謀な国家プロジェクトを続ける限り、第二第三のMRJが現れないとは限らない
アブダビの財力をもってしてもとん挫したGFしかり、TSMCに一生追いつけないサムスンしかり、沈んだままのIntelしかり、そんなうまく行く筈が無いんだが逆になんか目途はあんのか聞きたいわ
残念ながら想定どおり。最先端プロセス立ち上げの難しさ。受注済み案件は通常他社にいくが、AI需要で他社ラインが一杯なら残る?1年遅延は致命的。もう、後がない。
TSMCも2nmは苦労した。Intelも苦労して、ようやく量産体制にこぎつけた。ここからでしょう。
うーむ
知ってた
量産と歩留まりとかの問題は普通にあり得る課題とアクシデントでは。「そんなの知ってるけど想定外」で株式市場の注目を集めたい人と「注目が良い風を吹かせてくれるかも」と期待した人達がいる。まあ普通そうかー。
そりゃそうだろうな。急に始めて直ぐに成果出せるならみんな参入してる。参入障壁は技術そのものって世界だものね。
最先端半導体の開発は簡単じゃないし、1年延期自体は仕方ないと思う。ただ、技術もノウハウも途切れた日本が巨額の税金を投入して、本当に世界と戦える見通しがあるのかは疑問。
まぁあと3-4回延期するんじゃないか。でもど根性でやるしかないんだろうからとことんやったらいいでしょう。単価が安くなったから手放すとかコストカットするとか売却するとか言い出さないといいな。
1年延期で住むのならいいけど
周回遅れどころか3周くらい遅れてたんだから、1年の延期でも順調すぎて信じられないくらいだ。
投資すれば凄いモノができるワケじゃない。価値がある所に資金が集まってるだけ。SpaceXもnVidiaもTSMCもそういうこと。
ファブ建設と運用のノウハウを溜めることは重要なので引き続き頑張って欲しい。より微細なプロセスに進んだり歩留まり改善するにもまずは量産化を達成しないとね。
想定通り進むと、ラピダスは2028年度にTSMCの2025年水準を出すコトになる。3年遅れで顧客なんて付くのか? そもそも遅延が1年で収まる保証もないが
仕方がないしょうがないとの世論を味方に付けて税金クレクレで引っ張れるだけ引っ張れば困らないもの。
ドブガネでしょうね……最初から無理なんよ……
まあそんなに簡単に上手くいくはずがない。むしろ今までが順調すぎた感がある。
"トランジスタ同士や他の部品と集積化する技術の開発が難航。半導体として高い性能を出しにくい状況""歩留まり(良品率)の改善にも苦戦している"
うーむ