現状に対する評価は見出しでほぼ言い尽くされている
https://t.co/62sdoAjBfo いくら中国に空威張りした所で残念ながら物資は向こうが持ってる訳で、経済に実害が出てる。石破政権までは出来てた事。
台湾有事は中国が何もしなければ起きない仮定の話なのに、仮定の話に激オコする中国は何をしたいのか？という事を突っ込めない新聞社って何処の国に忖度しているんだろうな
中国側の言う是正とは、台湾に関する中国の見解を受け入れろと同義である。/例えば、香港では今や政府批判やデモは不可能ですが、そうした自由を重視する人達は、中国の政治体制をどう評価しているのだろうか、
この件で中国政府の肩を持つ人はどうかしている。経済に影響ってのも、中国が力を背景に横暴に振る舞ってるせいじゃないか。力がある相手には何をされても白旗揚げろとでも主張してんのかね。
幼稚な首相に，幼稚な支持者。うんざりする。
むしろ何か「引っ込みが付かなくなってる」のが中華に見えてる人のほうが多いから、概ねこの件で高市の支持が維持される要素になっちゃってるぽさはある……
逃げるな卑怯者
「力強い外交」と同じくポーズだけで具体的に何をしたのか分からない。 まあ一切進展がないので何もしていないのだろうなとは思う。 しびれを切らした中国側がエスカレーションするんじゃないですかね(投げやり)
台湾侵攻は100%ないと中国側がコメントしているのであれば日本に非がありそうだけど、実際は真逆の状態でなぜ日本が責められてるのか
政治は利害関係の調整なんだから、近隣国とは友好関係を保ちつつ国民に利益をもたらす必要があるんじゃない？プライドや感情論、宗教的な日本賛美で国民に死を招くのは最悪手でその可能性は最も排除すべきじゃない？
撤回しないなら撤回しないなりに日中関係を改善しようとするならまだ分かるが何もしてないからなあ.
台湾有事は日本が軽々しく言うことじゃないよ。例えば、中台間で紛争があって、日本側がなにも被害ない段階で、日本が軍事介入して、中国の反撃で日本の自衛隊や民間人が犠牲になってもいいですか? が問われている
「日中貿易が規制されることで困っているのは、実は中国側である」というプロパガンダを見かけるが、歴史否認主義は、現実も否認する典型だなあ。/ 日本右翼は、台湾を「日本の準属国」と捉えている節があるのでは？
引込みがつかなくなっているのは中国の方も同じだし、最初に過剰反応したのは中国の方だ、という経緯をすっ飛ばしてしまっている。
下手なこと言わないように国会も外交も会見も避けて、めちゃくちゃ引っ込んでるようですけどね
台湾有事はもう終わった話、中国は悪いことはしてこない、これ以上悪いことは起きないと決めつけられるあたりがさすが東京新聞ですね。
もともとお金だけの関係で、実は関係は悪くなっていないのでは？？
台湾の民主主義を、いや台湾と共にアジアの民主主義をどう守るかも少し視野に
台湾有事は、日米が協力すれば占領はできない。協力しなければ占領されて、次は日本。長い目見れば台湾協力以外選択肢はない。しかし、大っぴらに中国挑発する必要はない。
おや？愛国支持者的には敵国である中国と対話や、台湾を領土の一部と尊重するなどスパイ同然の振る舞いなのでは？
筋だけで言えば、新政府に敗れて北海道に逃げた幕府が列強の思惑で五稜郭で決戦せず、北海道が幕府の国みたいになってる状態なので。我々日本も散々それを利用してる立場なのでいいんだけど、介入の作法はあるわな
次はコレ⇒「『G7会議欠席』、引っ込みつかず1年経過」
これは本当にアメリカの後ろ盾も得ず不用意に刺激して関係悪化させて経済的にマイナスになっただけ。戦略性のなさをどちらにつくのかみたいな問い立てで賛否を求める姿勢こそが愚かしい
発言撤回なんてできるわけない。そもそも言わなくて良いことを国内の身内ウケだけしか考えずに口にしちゃったアホ。取り返しがつかない
高市早苗はそもそも世界情勢に関心が薄い、というか「自分だけ」の延命にしか関心を持たないタイプと見受けられる。ここから先は、現下の世界情勢でこんな総裁を居座らせる自由民主党の責任も問われるべきだろう。
対話を信じた戦後日本の平和主義の終焉が示されてるわけだが。認知的不協和を起こし、独裁者の代わりに、選挙で選ばれた女性リーダーを批判する無様な羽目に陥っているね。
イキっていた就任当初に強烈な中国のカウンターパンチを喰らい、牙を抜かれて大人しくなった。日本はどうせ口だけで何もできないが、中国は上手くやったと思う。
こう東京新聞やはてな左派がイキっている間に、現在もチベットウイグル内モンゴルでは同化政策によるゲットー洗脳虐殺と共産主義者による植民による簒奪が起きているのに、対岸の火事扱い。さすがナチス支持者だ
はてなだと「高市批判」でブコメが染まってるのかと思ったら、意外とそうじゃないのね。 / 意図的にあの発言したのなら高市総理を評価できるけど、どうやらただの失言みたいなので、その点はアカンかと。
要するに能がないのだろう。
高市発言は失言だと思うし、高市のバカさ加減を理解せずに食い下がった野党もアホだと思うが、それはそれとして中国に阿るよう呼びかける東京新聞ってやっぱり親中反日メディアなんやなと。
トランプの今後の対中政策にどう反応するのか、それとも無視するのか。
正面から対立せずに台湾承認国を支援していた石破さんみたいにできないのだろうか
言う必要はなかったけど一国の首相が口に出してしまった以上簡単に取り消しはできない。我慢くらべしながらチャンスをうかがうか、首相を変えるしかない。たぶん中国も東京新聞もそう思ってる
中国の肩を持つわけではないが、ああいう国だとわかり切ってた上で、代替調達の目途を立てずに発言し、素材・工具メーカーに打撃を与え続けているというのは、批判されるべき。用意周到だった安倍外交より数段劣る。
当事者である台湾ですら現状維持派民進党と対中融和派国民党で拮抗している。台湾政府と日本政府が緊密な連携をとっているとも言い難い中で日本が先走って台湾有事がというのも返って問題を複雑にしていないか。
引っ込みつかず？ いったいそれは何目線なんだよ頭おかしい。 現実のあの軍事行動する気マンマンの中国から目を逸らして日本の首相を非難するのは異常と言うほかない
質問した野党とか、中国の横暴には一切触れずに高市首相の姿勢を叩く成分だけが残っているのはどういう道理なのか？
複雑なことに対し余計なことを言いやがって、という批判は正当だと思うけど、東京新聞が中国の軍事力自体をどう評価しているのかは気になる。「独裁政権」が「軍拡を進めている」ことにはお怒りなので
日本国内的には「あの発言で別に自衛隊の行動が変わったりすることはなく、表に出てなかっただけで従来通り」ということで話が済んでいて引っ込むも何もないんですねぇ
保守政党は、勇ましい対中強硬論で票を獲得してきたが、足もとをみれば、日本の工業は中国生産で、野菜は中国産。そのギャップをうまく処理できる人でないと総理の任に堪えない。台湾有事自衛隊参戦の論は厄介
高市氏の肩を持つつもりは全くないがかといって高市氏憎いあまりに進んで中共の走狗となる日本の新聞社がいるのはいただけない
高市総理がG7をキャンセルしたりするの、周囲に出席を止められたんじゃないかと本気で疑っている。微妙な関係の相手に余計なことを言って国益を損ねかねないので表に出るなと。
酒でG7欠席する無能に外交が出来る訳ない
高市発言はやや言い過ぎだとしても間違っているわけではない。日米台はすべて現状維持を望んでいる一方で、事を起こそうとする国が問題視している構図に対して、「引っ込み」のような表現で問題視する東京新聞。
ほんとのこと言っちゃったってだけなんでそもそも引っ込ませるところないわけで、この件に関して日本は柳に風を貫けばいいしそうするしかないよ。
岸田、石破は台湾有事の件や尖閣の件でも割と強硬な姿勢を見せたりアメリカと連携して中国を牽制しつつも互恵関係を維持して国益に質していたが、高市の場合は単なるスタンドプレーでしかなく何も考えてないからな。
難しいことはボクにゃんにゃ。お魚を囲んで仲良くお話しすれば解決にゃ！
従来通り曖昧路線で行きながら裏できちんと米韓台比辺りと話付けてからイキれよアホが。あまりの出来事にトランプにすら匙を投げさせたんだぞ(ぉ
中共のファシストぶりや、東京新聞はじめ日本左翼がソレを是認する様子が広く知られるのは良い事だ。そういう意味で「台湾有事」発言は対中でなく対国内で意義があったね。
発端は朝日新聞の誤報→https://b.hatena.ne.jp/entry/4778603545375411585/comment/pokute8 https://b.hatena.ne.jp/entry/4779162199070808737/comment/pokute8 だが売り言葉に買い言葉な体質が状況を悪化させた。https://tinyurl.com/2vrhen9v
あとはCNNとかが言ってる習近平健康説や次の大統領と合わせて三カ国協議ぐらい。トランプと習近平は三カ国で協議する気ないわな。
中国との関係が悪化して一番困るのは日本なのに頭おかしいよな。貿易相手国ランキング 1位中国 20.3％(輸出18.8兆円 輸入26.7兆円) 2位アメリカ 14.9％(輸出20.4兆円 輸入12.9兆円)
万が一、大陸中国と台湾とのあいだで軍事衝突に類する事態が発生したとしても、わが国は公式な態度として「一つの中国」を選択しているのだから、それは内戦でしかない。大陸中国の政府がいいとか悪いとか以前の話。
俺馬鹿だからわかんないんだけど、台湾侵略する気がないなら台湾有事発言とかどうでもいいよね？これに対して日本が悪いって人たちは、中国が台湾を攻めることに賛成なの？？？？
日本は中華民国には負けたけど共産党に負けたわけではありません派？
うっかり発言はやむを得ないとしても自分で尻拭い出来ないってどうなの？とは思う。中共ガーとか関係なく
「中台間で紛争があって、日本側がなにも被害ない段階」 そんな段階は無いということもわからんの？？
国連が、中華民国を中国の代表として認めちゃってるからなあ。でも香港みたいなことにさせないために、台湾を守りたい。中国が民主化してくれるのが一番良い道筋。中国国民の皆様が自らの手で変えてくれないかねえ。
いくら野党に挑発されても「仮定の議論をするつもりはない」という歴代首相と同じ答弁しときゃな
逃げ切れると思ってそうなのがなんとも…
中国に恭順するとか表立って突っ張るとかそういう白黒でしか考えられないこと自体稚拙だと思う。腹の中を見せずに曖昧なままにして利益を得るというのも外交のはず。
まず前提として、台湾有事発言を撤回することはできない。撤回したら本当に台湾有事が発生した時に動けなくなるから。中国はそれを当然わかっていて、その上で外交カードに利用している。ある意味詰んでるのよね。
中国に屈するのか！！！って発言一つ撤回しただけで屈することになると思ってるほうがどうかしてる。謝ったら負けだと思ってるような幼稚な人種なんだろうな、ウヨがそうありたいと思っているリアリストとは真逆だ
高市氏は、もうこの際逆に「なんかお宅の外交官さんが『首切ってやる！』とか吹き上がってはりましたけど、まだ切らないんでっか？ほら、首ここですよ、首ｗｗｗ」とか言って煽りまくってほしい。
正しさだけで戦えるほど、うちの国には力も物も金も脳もなんもないよね。
台湾有事に日本が集団的自衛権を行使することに賛成が48.8%もあるので国ごと腐ってしまっている https://www.toben.or.jp/know/iinkai/kenpou/column/5220262.html ／しかも大陸の人質、もの質、各種依存の何も対策できていないのに
チャイナリスクを早い段階で可視化できたので結果オーライ
歴史をそこそこの解像度で見れば、過去3000年間、世界中どこでも、無数の紛争を抱えながら、その裏では商売や外交が複数チャンネルで進行してるのが普通だ。むしろ「我々vs.奴ら」の単純な世界観に流された時が危ない
総合的に考慮して発言を撤回しろ
米国は弱くなった．例え民主党政権になっても日米同盟は弱体化するだろう．すると日本が対中国宥和方針とっても中国は日本じゃなく米国と握って対日圧力下げない気がする．
そもそも件の発言は撤回してはいけない発言なので
不用意に手札を明かす人にポーカーさせるのは愚か
中国の肩を持つかどうかという話ではなく、そもそも不用意な発言をして相手に漬け込むすきを与えた上にここまで引きずってしまっていることを問題視してる。もっと早く片付ける方法はいくらでもあった。
台湾有事発言は口実を与えたという意味で失点だが、日米で態度を変えて揺さぶりをかけているのは、中国の今の戦略なので発言がなくても何らかのいちゃもんつけてきたと思う。今以上改善のために妥協するのは反対
中国に強く出れる事も高市が支持を集める理由の一つ。個人としては反高市だが、今の日本の政治家では正解なのだろう。
もう奈良県と中国で戦争してくれや 下関戦争とかあったでしょ 日本全体を巻き込まないで
小石ひとつで簡単にバランスが崩れるデリケートな関係なんだから、小石を置くのが悪いでしょう。石の大きさは問題じゃない。
発言の撤回が無理であればその前提で事態を収拾して、それも無理なら辞任で責任を取るべきというだけの話
"バカだから民意で罷免"以外に、なあなあに戻す方法なくね？
東京新聞が言ってること≒間違っていることの認識で、中身以前になっちゃっている。
高市氏の台湾有事発言を支持する人たちは台湾事情が中国(北京政府と台湾政府)の内部事情に過ぎないことを分かってない。日本は関わらないという立場を「明確にしない」ことが重要。関わると明確にしたので全くダメ
戦略があっての発言ならまだしも、うっかり言ってしまって国益損なただけなので擁護のしようがない。政治体制がクソでも経済考えたら断交などできるはずもなく、日本にデメリットしかない失言するトップは迷惑。
さすが東京新聞の記事
あれは内戦状態なのだという普通の認識をまず認めることで言える次の話もあろうものだが、そこに何の計もなく、旧宗主国気取りな物言いが出てしまう
「中国が圧力をかける→日本政府が中国政府の望むとおりにする」を一度でもやると「圧力をかければ日本政府の行動は変えられる」と中国政府が学習して、より強い圧力をより高頻度でやってくるんだよね。ロシアと同じ
この件の後の選挙で、高市政権は大勝し、岡田克也は落選した。そういうことだ。
まぁ東京新聞ですからねぇとしか思わないのですが、、、現状改善進まなくても変わらないし、下手に譲歩する理由もわからんけど・・。
双方の経済的利益に鑑みてモノ言う日経あたりなら、だけど、高市を屈伏させたいだけの東京新聞がこんな事書いても逆効果だよ。いかに東京新聞が日中関係の事なんか興味ないか分かる、ま、経済より正義だもんねリベは
この発言が出た後の左翼リベラル勢の発言は、結局は「力がある相手には何をされても白旗揚げろ」であって戦争反対も平和祈念も捨てさっていたのは印象的だった。
不勉強で安倍政権始め歴代の政権が守ってきたものを馬鹿にする態度。反省もない。中国がどうこういう以前の問題だよ。
いや中国がダメであることとこちらの首相の振る舞いがダメだったことは両立するでしょう。何だ肩を持つって
浅慮な人間というものは支持者受けを狙うという目先の利益だけで政治を動かしたりそれを支持しますが、人は目先だけを生きている訳では無いので後になって必ずその報いを受ける事になります
コレで結局影響出たの？ホルムズは結構騒ぎ立ててたけど、コッチはもうニュースも出てないじゃん。ガザで騒ぐ市民団体もコッチには触れないし
そもそも言ったのが大きなミスだが、もう下手に折れたらダメだから難しい。中国も首相交代待ちじゃないの？日本はすぐに交代するから。
中国がいかに悪いかばかりを語るブコメ多いけど、そんなの分かりきった話とかよりも、そんなのを軽率に刺激すんのは能なしじゃないんですか？って話よ。
どっちの肩を持つかみたいな状況を作ったこと自体が悪いって言われてんのに中国の肩を持つのか！って騒いでる人は話を理解するのが苦手なのか都合悪いからわざとそこに論点を持って行こうとしてんのかどっちなんだ？
台湾をウクライナにしてやるという姿勢をマジで崩さないよな東京新聞。
日中それぞれに悪い点があるが、日中の力の差は明らかで、アメリカが西アジア方面への戦力シフトを無断でやる現実にあっては答弁の前提は最早成り立たず、日本が一人頑張っても仕方ない
中国に物資の大半を頼っているのにイキって挑発するとかまんま大日本帝国だからな。さんざんバカにしてた中国に物資も経済も握られてんのよ。現実見ろよ
言ったことは大きく間違っていないんだけど、言う必要がないときにわざわざ公言して怒らせたんだから高市の責任に決まっている。
高市が退陣すればいいだけのこと。他も全くダメだし。国民に利益がない。
高市はこの発言でさっさと辞めるべきだった。
久々に銀座に行ったが外国人ばかり。飲食店にもたくさん入ってる。中国人はほとんど目に付かなかった。中国人観光客に限れば彼らは一条龍ビジネスモデルで日本にはお金を落とさないので、むしろ歓迎する状況。
なぜ彼女を降ろせないのか。彼女を利用してうまく行っている人達がたくさん居るのだろうな。
だが結果的には支持率の高止まりには寄与していたかも知れないな。もう効果薄れただろうけど
高市首相の台湾有事発現に不正確な内容は無かったが。答える必要は無かった。飲食業ならアレルギー対応で食材を表示した方が良いが。原価や人件費までバカ正直に答える必要は無い。答えたから値踏みされてる。
結果が山積するほどになった日本を悪化させ続けている高市の外交能力の深刻な問題を、今も中国政府擁護などとすり変える、守銭奴エセウヨ脳の酷さよ。日本の国家国益をなんとも思ってないのか？
まぁ、そんな事を言うより、御社の望月さんをなんとかされた方が良いんじゃ無いですかね？つうか、反戦、平和で、親中、反米、反軍って理解できない主張なんですが、どうしたいのか論理的に説明して貰って良いですか
向こうが先に関係改善へ動いてくれると甘い期待を抱き続けているのだろうか。こちらから喧嘩売っといてそれはないだろう。
対中国への対応として撤回はあり得ないけど、そもそも言わなくていいことだった
1年経ってやっぱ大した問題起きてないんじゃね
引っ込めるのもそれはそれでまた侵略国家に誤ったメッセージを与えることになるので、これはとにかく高市がクソマヌケだっただけだと思う
高市の発言が不用意だったと批判するとどういうわけか中国政府を正当化してるみたいに評価する人がいるが、いくらなんでも単細胞すぎないか？
高市さんどうこう以前に中国が国際的に台湾を占領、征服しようとしていることが根源なのでとにかくそこを履き違えないようにしてもらいたい。迂闊な発言は良くないだろうが常識的に考えて論点はそこではない
中国が悪いんだからと言ってる人も、逆転して中国が日本に対して仮定で余計なこと言ったら、経済制裁しろ貿易制限しろとか言い出しそうな人が多数いるんだよな。
早苗有事に防衛出動大変ですね
事を起こそうとしてるのは傍目には日本だよな。軍事費大幅に増やす等。中国は台湾は中国の一部とずっと主張してるし日本も追認してきた。経済的に依存しているんだから中国はその気なら日本に物理攻撃しなくても詰む
岡田が責任持って解決しろって話。全て煽ったこいつが悪い。
言わなければ良かっただけで嘘ではないから、間違いとして取り下げる事も出来ない。首相が代わるまではどうにもならんね。
悪いのは全部中共に押し付けるようなコメントしてる人がおるけど、この発言に同調なり擁護した国がどれだけあったのよ？アメリカは？欧米は？バカの失言に関わりは持たないって態度ばかりでしょ、台湾自身ですら
トランプ閣下に梯子を外され、孤立主義への道をひた走る高市政権の危うさよ。
中国を刺激しないことばかり優先しても解決にはならないと思う。ただ、発言には戦略性が必要だし、台湾海峡の平和と日本の安全をどう守るか、冷静に議論すべき問題だよね。
ホント自民党に票が集まるように工作してるだろ、東京新聞は…… この記事に同調する連中は、自分らが恐ろしく不気味な物言いしてる自覚を持った方が良いと思う。慣れないものの受け入れは誰であれ怖いものなのよ。
放置するとあの発言を口実に台湾侵攻始めそうなんだが。内政干渉と言えるだけの建前はあるので。敵国条項削除の要求も口実に使われかねない／トランプ相手に米軍が動かないよう取引されたらどうするつもりなんだか
高市氏はイメージが良いだけ（私はあまりそう思わないが）で、端的に言って余計なことをする無能なんだよね
高市発言は到底支持できんよ。でもそれで経済的不利益を理由に折れて台湾有事でも自衛隊は関与しないみたいに逆方向に明言させられるのもNG。この件既に積みなんですよ。できることがあるとしたら高市下ろすぐらい。
中国が台湾進攻とか良からぬことをたくらんでなければ何の問題もないのに「中国大使、フィリピンと戦えば「楽勝」だが武力は選ばず 「中国のような隣国を… 国際ニュース：AFPBB News」 https://www.afpbb.com/articles/-/3657870
東京新聞だぞ。議論する余地もない
高市氏は中国からの助け舟を蹴っ飛ばしてます。理などなく、世界情勢も日本の困窮も露知らず、この人はいたずらに中国と事を構えるだけ。誰も止められず非常に危険。 https://mainichi.jp/articles/20261106/k00/00m/010/295000c
いま高市氏を支持してるのは、あの発言を称賛してる層だろうから、撤回はできないよね。何のためにアジアの他国が米中の間で蝙蝠外交してると思ってるんだ。
みんな忘れてるかもだが、言わんでもええ事言って失わなくてよい国益を失った。これだけでも辞任モノ。なまじ間違ってもないから撤回も出来ない。だから歴代首相は曖昧にしてたのに。
発言内容の良悪ではなく、表明する必要がゼロのものを表明しちゃった悪手。国際的には、戦いを起こそうとしてるのは日本の側、と見られてる。その後の中国からの関係改善シグナルも日本は無視し、悪手を重ねてる。
https://b.hatena.ne.jp/hammondb3/ https://b.hatena.ne.jp/katz3/
大本営発表に結果が伴えば見直す価値はある。
外交がないし、国家を考えるグラウンドデザインもない。
東京新聞がどっちを向いてるかが明確になりましたね。
（定期）そもそも駐大阪中国総領事が過激に反応したのって朝日新聞の修正前の「認定なら武力行使も」という見出しツイートなわけで、そっちはすぐ引っ込めて見出しを変えたわけだが、何のコメントも出てないよな。
「台湾有事」発言、引っ込みつかず1年経過 高市首相「対話はオープンだ」と言うだけで対中関係改善進まず：東京新聞デジタル
現状に対する評価は見出しでほぼ言い尽くされている
https://t.co/62sdoAjBfo いくら中国に空威張りした所で残念ながら物資は向こうが持ってる訳で、経済に実害が出てる。石破政権までは出来てた事。
台湾有事は中国が何もしなければ起きない仮定の話なのに、仮定の話に激オコする中国は何をしたいのか？という事を突っ込めない新聞社って何処の国に忖度しているんだろうな
中国側の言う是正とは、台湾に関する中国の見解を受け入れろと同義である。/例えば、香港では今や政府批判やデモは不可能ですが、そうした自由を重視する人達は、中国の政治体制をどう評価しているのだろうか、
この件で中国政府の肩を持つ人はどうかしている。経済に影響ってのも、中国が力を背景に横暴に振る舞ってるせいじゃないか。力がある相手には何をされても白旗揚げろとでも主張してんのかね。
幼稚な首相に，幼稚な支持者。うんざりする。
むしろ何か「引っ込みが付かなくなってる」のが中華に見えてる人のほうが多いから、概ねこの件で高市の支持が維持される要素になっちゃってるぽさはある……
逃げるな卑怯者
「力強い外交」と同じくポーズだけで具体的に何をしたのか分からない。 まあ一切進展がないので何もしていないのだろうなとは思う。 しびれを切らした中国側がエスカレーションするんじゃないですかね(投げやり)
台湾侵攻は100%ないと中国側がコメントしているのであれば日本に非がありそうだけど、実際は真逆の状態でなぜ日本が責められてるのか
政治は利害関係の調整なんだから、近隣国とは友好関係を保ちつつ国民に利益をもたらす必要があるんじゃない？プライドや感情論、宗教的な日本賛美で国民に死を招くのは最悪手でその可能性は最も排除すべきじゃない？
撤回しないなら撤回しないなりに日中関係を改善しようとするならまだ分かるが何もしてないからなあ.
台湾有事は日本が軽々しく言うことじゃないよ。例えば、中台間で紛争があって、日本側がなにも被害ない段階で、日本が軍事介入して、中国の反撃で日本の自衛隊や民間人が犠牲になってもいいですか? が問われている
「日中貿易が規制されることで困っているのは、実は中国側である」というプロパガンダを見かけるが、歴史否認主義は、現実も否認する典型だなあ。/ 日本右翼は、台湾を「日本の準属国」と捉えている節があるのでは？
引込みがつかなくなっているのは中国の方も同じだし、最初に過剰反応したのは中国の方だ、という経緯をすっ飛ばしてしまっている。
下手なこと言わないように国会も外交も会見も避けて、めちゃくちゃ引っ込んでるようですけどね
台湾有事はもう終わった話、中国は悪いことはしてこない、これ以上悪いことは起きないと決めつけられるあたりがさすが東京新聞ですね。
もともとお金だけの関係で、実は関係は悪くなっていないのでは？？
台湾の民主主義を、いや台湾と共にアジアの民主主義をどう守るかも少し視野に
台湾有事は、日米が協力すれば占領はできない。協力しなければ占領されて、次は日本。長い目見れば台湾協力以外選択肢はない。しかし、大っぴらに中国挑発する必要はない。
おや？愛国支持者的には敵国である中国と対話や、台湾を領土の一部と尊重するなどスパイ同然の振る舞いなのでは？
筋だけで言えば、新政府に敗れて北海道に逃げた幕府が列強の思惑で五稜郭で決戦せず、北海道が幕府の国みたいになってる状態なので。我々日本も散々それを利用してる立場なのでいいんだけど、介入の作法はあるわな
次はコレ⇒「『G7会議欠席』、引っ込みつかず1年経過」
これは本当にアメリカの後ろ盾も得ず不用意に刺激して関係悪化させて経済的にマイナスになっただけ。戦略性のなさをどちらにつくのかみたいな問い立てで賛否を求める姿勢こそが愚かしい
発言撤回なんてできるわけない。そもそも言わなくて良いことを国内の身内ウケだけしか考えずに口にしちゃったアホ。取り返しがつかない
高市早苗はそもそも世界情勢に関心が薄い、というか「自分だけ」の延命にしか関心を持たないタイプと見受けられる。ここから先は、現下の世界情勢でこんな総裁を居座らせる自由民主党の責任も問われるべきだろう。
対話を信じた戦後日本の平和主義の終焉が示されてるわけだが。認知的不協和を起こし、独裁者の代わりに、選挙で選ばれた女性リーダーを批判する無様な羽目に陥っているね。
イキっていた就任当初に強烈な中国のカウンターパンチを喰らい、牙を抜かれて大人しくなった。日本はどうせ口だけで何もできないが、中国は上手くやったと思う。
こう東京新聞やはてな左派がイキっている間に、現在もチベットウイグル内モンゴルでは同化政策によるゲットー洗脳虐殺と共産主義者による植民による簒奪が起きているのに、対岸の火事扱い。さすがナチス支持者だ
はてなだと「高市批判」でブコメが染まってるのかと思ったら、意外とそうじゃないのね。 / 意図的にあの発言したのなら高市総理を評価できるけど、どうやらただの失言みたいなので、その点はアカンかと。
要するに能がないのだろう。
高市発言は失言だと思うし、高市のバカさ加減を理解せずに食い下がった野党もアホだと思うが、それはそれとして中国に阿るよう呼びかける東京新聞ってやっぱり親中反日メディアなんやなと。
トランプの今後の対中政策にどう反応するのか、それとも無視するのか。
正面から対立せずに台湾承認国を支援していた石破さんみたいにできないのだろうか
言う必要はなかったけど一国の首相が口に出してしまった以上簡単に取り消しはできない。我慢くらべしながらチャンスをうかがうか、首相を変えるしかない。たぶん中国も東京新聞もそう思ってる
中国の肩を持つわけではないが、ああいう国だとわかり切ってた上で、代替調達の目途を立てずに発言し、素材・工具メーカーに打撃を与え続けているというのは、批判されるべき。用意周到だった安倍外交より数段劣る。
当事者である台湾ですら現状維持派民進党と対中融和派国民党で拮抗している。台湾政府と日本政府が緊密な連携をとっているとも言い難い中で日本が先走って台湾有事がというのも返って問題を複雑にしていないか。
引っ込みつかず？ いったいそれは何目線なんだよ頭おかしい。 現実のあの軍事行動する気マンマンの中国から目を逸らして日本の首相を非難するのは異常と言うほかない
質問した野党とか、中国の横暴には一切触れずに高市首相の姿勢を叩く成分だけが残っているのはどういう道理なのか？
複雑なことに対し余計なことを言いやがって、という批判は正当だと思うけど、東京新聞が中国の軍事力自体をどう評価しているのかは気になる。「独裁政権」が「軍拡を進めている」ことにはお怒りなので
日本国内的には「あの発言で別に自衛隊の行動が変わったりすることはなく、表に出てなかっただけで従来通り」ということで話が済んでいて引っ込むも何もないんですねぇ
保守政党は、勇ましい対中強硬論で票を獲得してきたが、足もとをみれば、日本の工業は中国生産で、野菜は中国産。そのギャップをうまく処理できる人でないと総理の任に堪えない。台湾有事自衛隊参戦の論は厄介
高市氏の肩を持つつもりは全くないがかといって高市氏憎いあまりに進んで中共の走狗となる日本の新聞社がいるのはいただけない
高市総理がG7をキャンセルしたりするの、周囲に出席を止められたんじゃないかと本気で疑っている。微妙な関係の相手に余計なことを言って国益を損ねかねないので表に出るなと。
酒でG7欠席する無能に外交が出来る訳ない
高市発言はやや言い過ぎだとしても間違っているわけではない。日米台はすべて現状維持を望んでいる一方で、事を起こそうとする国が問題視している構図に対して、「引っ込み」のような表現で問題視する東京新聞。
ほんとのこと言っちゃったってだけなんでそもそも引っ込ませるところないわけで、この件に関して日本は柳に風を貫けばいいしそうするしかないよ。
岸田、石破は台湾有事の件や尖閣の件でも割と強硬な姿勢を見せたりアメリカと連携して中国を牽制しつつも互恵関係を維持して国益に質していたが、高市の場合は単なるスタンドプレーでしかなく何も考えてないからな。
難しいことはボクにゃんにゃ。お魚を囲んで仲良くお話しすれば解決にゃ！
従来通り曖昧路線で行きながら裏できちんと米韓台比辺りと話付けてからイキれよアホが。あまりの出来事にトランプにすら匙を投げさせたんだぞ(ぉ
中共のファシストぶりや、東京新聞はじめ日本左翼がソレを是認する様子が広く知られるのは良い事だ。そういう意味で「台湾有事」発言は対中でなく対国内で意義があったね。
発端は朝日新聞の誤報→https://b.hatena.ne.jp/entry/4778603545375411585/comment/pokute8 https://b.hatena.ne.jp/entry/4779162199070808737/comment/pokute8 だが売り言葉に買い言葉な体質が状況を悪化させた。https://tinyurl.com/2vrhen9v
あとはCNNとかが言ってる習近平健康説や次の大統領と合わせて三カ国協議ぐらい。トランプと習近平は三カ国で協議する気ないわな。
中国との関係が悪化して一番困るのは日本なのに頭おかしいよな。貿易相手国ランキング 1位中国 20.3％(輸出18.8兆円 輸入26.7兆円) 2位アメリカ 14.9％(輸出20.4兆円 輸入12.9兆円)
万が一、大陸中国と台湾とのあいだで軍事衝突に類する事態が発生したとしても、わが国は公式な態度として「一つの中国」を選択しているのだから、それは内戦でしかない。大陸中国の政府がいいとか悪いとか以前の話。
俺馬鹿だからわかんないんだけど、台湾侵略する気がないなら台湾有事発言とかどうでもいいよね？これに対して日本が悪いって人たちは、中国が台湾を攻めることに賛成なの？？？？
日本は中華民国には負けたけど共産党に負けたわけではありません派？
うっかり発言はやむを得ないとしても自分で尻拭い出来ないってどうなの？とは思う。中共ガーとか関係なく
「中台間で紛争があって、日本側がなにも被害ない段階」 そんな段階は無いということもわからんの？？
国連が、中華民国を中国の代表として認めちゃってるからなあ。でも香港みたいなことにさせないために、台湾を守りたい。中国が民主化してくれるのが一番良い道筋。中国国民の皆様が自らの手で変えてくれないかねえ。
いくら野党に挑発されても「仮定の議論をするつもりはない」という歴代首相と同じ答弁しときゃな
逃げ切れると思ってそうなのがなんとも…
中国に恭順するとか表立って突っ張るとかそういう白黒でしか考えられないこと自体稚拙だと思う。腹の中を見せずに曖昧なままにして利益を得るというのも外交のはず。
まず前提として、台湾有事発言を撤回することはできない。撤回したら本当に台湾有事が発生した時に動けなくなるから。中国はそれを当然わかっていて、その上で外交カードに利用している。ある意味詰んでるのよね。
中国に屈するのか！！！って発言一つ撤回しただけで屈することになると思ってるほうがどうかしてる。謝ったら負けだと思ってるような幼稚な人種なんだろうな、ウヨがそうありたいと思っているリアリストとは真逆だ
高市氏は、もうこの際逆に「なんかお宅の外交官さんが『首切ってやる！』とか吹き上がってはりましたけど、まだ切らないんでっか？ほら、首ここですよ、首ｗｗｗ」とか言って煽りまくってほしい。
正しさだけで戦えるほど、うちの国には力も物も金も脳もなんもないよね。
台湾有事に日本が集団的自衛権を行使することに賛成が48.8%もあるので国ごと腐ってしまっている https://www.toben.or.jp/know/iinkai/kenpou/column/5220262.html ／しかも大陸の人質、もの質、各種依存の何も対策できていないのに
チャイナリスクを早い段階で可視化できたので結果オーライ
歴史をそこそこの解像度で見れば、過去3000年間、世界中どこでも、無数の紛争を抱えながら、その裏では商売や外交が複数チャンネルで進行してるのが普通だ。むしろ「我々vs.奴ら」の単純な世界観に流された時が危ない
総合的に考慮して発言を撤回しろ
米国は弱くなった．例え民主党政権になっても日米同盟は弱体化するだろう．すると日本が対中国宥和方針とっても中国は日本じゃなく米国と握って対日圧力下げない気がする．
そもそも件の発言は撤回してはいけない発言なので
不用意に手札を明かす人にポーカーさせるのは愚か
中国の肩を持つかどうかという話ではなく、そもそも不用意な発言をして相手に漬け込むすきを与えた上にここまで引きずってしまっていることを問題視してる。もっと早く片付ける方法はいくらでもあった。
台湾有事発言は口実を与えたという意味で失点だが、日米で態度を変えて揺さぶりをかけているのは、中国の今の戦略なので発言がなくても何らかのいちゃもんつけてきたと思う。今以上改善のために妥協するのは反対
中国に強く出れる事も高市が支持を集める理由の一つ。個人としては反高市だが、今の日本の政治家では正解なのだろう。
もう奈良県と中国で戦争してくれや 下関戦争とかあったでしょ 日本全体を巻き込まないで
小石ひとつで簡単にバランスが崩れるデリケートな関係なんだから、小石を置くのが悪いでしょう。石の大きさは問題じゃない。
発言の撤回が無理であればその前提で事態を収拾して、それも無理なら辞任で責任を取るべきというだけの話
"バカだから民意で罷免"以外に、なあなあに戻す方法なくね？
東京新聞が言ってること≒間違っていることの認識で、中身以前になっちゃっている。
高市氏の台湾有事発言を支持する人たちは台湾事情が中国(北京政府と台湾政府)の内部事情に過ぎないことを分かってない。日本は関わらないという立場を「明確にしない」ことが重要。関わると明確にしたので全くダメ
戦略があっての発言ならまだしも、うっかり言ってしまって国益損なただけなので擁護のしようがない。政治体制がクソでも経済考えたら断交などできるはずもなく、日本にデメリットしかない失言するトップは迷惑。
さすが東京新聞の記事
あれは内戦状態なのだという普通の認識をまず認めることで言える次の話もあろうものだが、そこに何の計もなく、旧宗主国気取りな物言いが出てしまう
「中国が圧力をかける→日本政府が中国政府の望むとおりにする」を一度でもやると「圧力をかければ日本政府の行動は変えられる」と中国政府が学習して、より強い圧力をより高頻度でやってくるんだよね。ロシアと同じ
この件の後の選挙で、高市政権は大勝し、岡田克也は落選した。そういうことだ。
まぁ東京新聞ですからねぇとしか思わないのですが、、、現状改善進まなくても変わらないし、下手に譲歩する理由もわからんけど・・。
双方の経済的利益に鑑みてモノ言う日経あたりなら、だけど、高市を屈伏させたいだけの東京新聞がこんな事書いても逆効果だよ。いかに東京新聞が日中関係の事なんか興味ないか分かる、ま、経済より正義だもんねリベは
この発言が出た後の左翼リベラル勢の発言は、結局は「力がある相手には何をされても白旗揚げろ」であって戦争反対も平和祈念も捨てさっていたのは印象的だった。
不勉強で安倍政権始め歴代の政権が守ってきたものを馬鹿にする態度。反省もない。中国がどうこういう以前の問題だよ。
いや中国がダメであることとこちらの首相の振る舞いがダメだったことは両立するでしょう。何だ肩を持つって
浅慮な人間というものは支持者受けを狙うという目先の利益だけで政治を動かしたりそれを支持しますが、人は目先だけを生きている訳では無いので後になって必ずその報いを受ける事になります
コレで結局影響出たの？ホルムズは結構騒ぎ立ててたけど、コッチはもうニュースも出てないじゃん。ガザで騒ぐ市民団体もコッチには触れないし
そもそも言ったのが大きなミスだが、もう下手に折れたらダメだから難しい。中国も首相交代待ちじゃないの？日本はすぐに交代するから。
中国がいかに悪いかばかりを語るブコメ多いけど、そんなの分かりきった話とかよりも、そんなのを軽率に刺激すんのは能なしじゃないんですか？って話よ。
どっちの肩を持つかみたいな状況を作ったこと自体が悪いって言われてんのに中国の肩を持つのか！って騒いでる人は話を理解するのが苦手なのか都合悪いからわざとそこに論点を持って行こうとしてんのかどっちなんだ？
台湾をウクライナにしてやるという姿勢をマジで崩さないよな東京新聞。
日中それぞれに悪い点があるが、日中の力の差は明らかで、アメリカが西アジア方面への戦力シフトを無断でやる現実にあっては答弁の前提は最早成り立たず、日本が一人頑張っても仕方ない
中国に物資の大半を頼っているのにイキって挑発するとかまんま大日本帝国だからな。さんざんバカにしてた中国に物資も経済も握られてんのよ。現実見ろよ
言ったことは大きく間違っていないんだけど、言う必要がないときにわざわざ公言して怒らせたんだから高市の責任に決まっている。
高市が退陣すればいいだけのこと。他も全くダメだし。国民に利益がない。
高市はこの発言でさっさと辞めるべきだった。
久々に銀座に行ったが外国人ばかり。飲食店にもたくさん入ってる。中国人はほとんど目に付かなかった。中国人観光客に限れば彼らは一条龍ビジネスモデルで日本にはお金を落とさないので、むしろ歓迎する状況。
なぜ彼女を降ろせないのか。彼女を利用してうまく行っている人達がたくさん居るのだろうな。
だが結果的には支持率の高止まりには寄与していたかも知れないな。もう効果薄れただろうけど
高市首相の台湾有事発現に不正確な内容は無かったが。答える必要は無かった。飲食業ならアレルギー対応で食材を表示した方が良いが。原価や人件費までバカ正直に答える必要は無い。答えたから値踏みされてる。
結果が山積するほどになった日本を悪化させ続けている高市の外交能力の深刻な問題を、今も中国政府擁護などとすり変える、守銭奴エセウヨ脳の酷さよ。日本の国家国益をなんとも思ってないのか？
まぁ、そんな事を言うより、御社の望月さんをなんとかされた方が良いんじゃ無いですかね？つうか、反戦、平和で、親中、反米、反軍って理解できない主張なんですが、どうしたいのか論理的に説明して貰って良いですか
向こうが先に関係改善へ動いてくれると甘い期待を抱き続けているのだろうか。こちらから喧嘩売っといてそれはないだろう。
対中国への対応として撤回はあり得ないけど、そもそも言わなくていいことだった
1年経ってやっぱ大した問題起きてないんじゃね
引っ込めるのもそれはそれでまた侵略国家に誤ったメッセージを与えることになるので、これはとにかく高市がクソマヌケだっただけだと思う
高市の発言が不用意だったと批判するとどういうわけか中国政府を正当化してるみたいに評価する人がいるが、いくらなんでも単細胞すぎないか？
高市さんどうこう以前に中国が国際的に台湾を占領、征服しようとしていることが根源なのでとにかくそこを履き違えないようにしてもらいたい。迂闊な発言は良くないだろうが常識的に考えて論点はそこではない
中国が悪いんだからと言ってる人も、逆転して中国が日本に対して仮定で余計なこと言ったら、経済制裁しろ貿易制限しろとか言い出しそうな人が多数いるんだよな。
早苗有事に防衛出動大変ですね
事を起こそうとしてるのは傍目には日本だよな。軍事費大幅に増やす等。中国は台湾は中国の一部とずっと主張してるし日本も追認してきた。経済的に依存しているんだから中国はその気なら日本に物理攻撃しなくても詰む
岡田が責任持って解決しろって話。全て煽ったこいつが悪い。
言わなければ良かっただけで嘘ではないから、間違いとして取り下げる事も出来ない。首相が代わるまではどうにもならんね。
悪いのは全部中共に押し付けるようなコメントしてる人がおるけど、この発言に同調なり擁護した国がどれだけあったのよ？アメリカは？欧米は？バカの失言に関わりは持たないって態度ばかりでしょ、台湾自身ですら
トランプ閣下に梯子を外され、孤立主義への道をひた走る高市政権の危うさよ。
中国を刺激しないことばかり優先しても解決にはならないと思う。ただ、発言には戦略性が必要だし、台湾海峡の平和と日本の安全をどう守るか、冷静に議論すべき問題だよね。
ホント自民党に票が集まるように工作してるだろ、東京新聞は…… この記事に同調する連中は、自分らが恐ろしく不気味な物言いしてる自覚を持った方が良いと思う。慣れないものの受け入れは誰であれ怖いものなのよ。
放置するとあの発言を口実に台湾侵攻始めそうなんだが。内政干渉と言えるだけの建前はあるので。敵国条項削除の要求も口実に使われかねない／トランプ相手に米軍が動かないよう取引されたらどうするつもりなんだか
高市氏はイメージが良いだけ（私はあまりそう思わないが）で、端的に言って余計なことをする無能なんだよね
高市発言は到底支持できんよ。でもそれで経済的不利益を理由に折れて台湾有事でも自衛隊は関与しないみたいに逆方向に明言させられるのもNG。この件既に積みなんですよ。できることがあるとしたら高市下ろすぐらい。
中国が台湾進攻とか良からぬことをたくらんでなければ何の問題もないのに「中国大使、フィリピンと戦えば「楽勝」だが武力は選ばず 「中国のような隣国を… 国際ニュース：AFPBB News」 https://www.afpbb.com/articles/-/3657870
東京新聞だぞ。議論する余地もない
高市氏は中国からの助け舟を蹴っ飛ばしてます。理などなく、世界情勢も日本の困窮も露知らず、この人はいたずらに中国と事を構えるだけ。誰も止められず非常に危険。 https://mainichi.jp/articles/20261106/k00/00m/010/295000c
いま高市氏を支持してるのは、あの発言を称賛してる層だろうから、撤回はできないよね。何のためにアジアの他国が米中の間で蝙蝠外交してると思ってるんだ。
みんな忘れてるかもだが、言わんでもええ事言って失わなくてよい国益を失った。これだけでも辞任モノ。なまじ間違ってもないから撤回も出来ない。だから歴代首相は曖昧にしてたのに。
発言内容の良悪ではなく、表明する必要がゼロのものを表明しちゃった悪手。国際的には、戦いを起こそうとしてるのは日本の側、と見られてる。その後の中国からの関係改善シグナルも日本は無視し、悪手を重ねてる。
https://b.hatena.ne.jp/hammondb3/ https://b.hatena.ne.jp/katz3/
大本営発表に結果が伴えば見直す価値はある。
外交がないし、国家を考えるグラウンドデザインもない。
東京新聞がどっちを向いてるかが明確になりましたね。
（定期）そもそも駐大阪中国総領事が過激に反応したのって朝日新聞の修正前の「認定なら武力行使も」という見出しツイートなわけで、そっちはすぐ引っ込めて見出しを変えたわけだが、何のコメントも出てないよな。