もたない次郎
これが一番賢い。守るためのコストを考えると今後はこうなっていくだろうな
顧客情報できるだけ集めとくとマーケティングに得かもってぐらいのふんわりした目的でとりあえず訊けるものは訊いとけしてくるようなものばかりだったもんな。ポイントごときでそんなリスクは負いたくない
ゆで太郎に続け。 会員制やポイントシステムは止めよう。双方に手間がかかって、客側もタイパが悪い。
Webサイトは静的サイトに、特別な事情がない限り会員制は廃止、こういう流れきそう
いいこと。お店のポイントとかアプリとか全滅してほしい。
個人情報収集は巨額の損失に繋がりかねないリスク「ゆで太郎、会員約4000人の情報消去」「個人情報が漏洩すれば賠償金のリスクがある。個人情報の収集を前提としてきたマーケティングから逆回転が起こり始めた」
（ネット通販も個人情報を持たないようになっていくかしれないが、クレカ情報登録必須のサイトもあるからな… ）（ あと、オプトアウトの面倒臭さ💢 客の購入情報を広告代理店に流すとか逆カスハラでは ）
ポイント会員なし、消費税込み表示してEDLPでやってくれ
元々スタンプカードとか無記名でも十分だったしなぁ
会員にならなくても公式サイトからの予約や注文でベストレート保証するとか、Apple PayやPayPalの導入とか、今後企業はそういう方向でやってもらえると安心が増すのでありがたい。
属性がわかればいいんだから、性別年齢だけ貰えば充分なはずなんだよな。スマホ買い換えたらQR読み取りで引き継ぎできるようにするとかでIDは継続できるし。
最近知ったドイツ語の言葉Datensparsamkeit（データシュパールザームカイト）直訳すると「データの倹約」。個人情報の権利が強いあちらでは不用意に取るな、持っておくなと言う言葉が昔からあるらしい。見習いたい。
決済オーソリで個人情報が必要になる事が多いから、オンライン注文が入ると面倒なんだよね。PayPayとかみたいにアプリに責任押し付けていく流れになるのかな？
今だとポイント管理システムの方がポイントより高くつきそう
今までが個人情報を持ちすぎてたんだよ。取れるものは取っておけ精神で。属性使ってマーケティングがーとか言うけど、殆どの企業は取っただけで使ってないでしょ？それなら始めから取らないほうがいい。
それはそう。不要なデータ媒体や紙資料を正しく削除すれば流出するデータ自体無くなるんだけど、何故か出来ない
持つ怖さって感じないものなのかね
個人名も住所も年齢もすべて不要。(データ取り目的ならざっくり年齢層とか住んでる地域とか選択肢属性で十分)
合わせて「本当に必要なコンピューターシステムしか作らない」も検討したほうがいい。これシステム化する必要あったの？と言いたくなるようなものが多すぎる。無理にデジタル化する必要はない。
ポイント還元とか言って1円2円ぐらいしかくれないような会社はケチやな〜とは思う。だから会員登録なんか馬鹿馬鹿しくて、しかもリスキー
本気でコストかけてメンテしていく気がない企業は、中途半端なアプリやポイント運用からどんどん撤退していきそう
中小企業が会員ページ作りたいならベーシック認証でいいよな。漏れても1個だし盗むメリットもない。
確かに…名前なんかいらないね。昔懐かしの物理カードポイントカードくらいはあってもいいのかも
Amazon payやpaypalのような個人情報を外付けで紐づけるサービスが捗る
丸亀製麺とかかつや、四六時中みたいに、食べた人にサービス券くらいでいいよね。最近のなんでもかんでもアプリ、クーポン券もアプリってのが面倒だから自分はやっていなかった。
そう、もうその“マーケティング”はリターン（メリット）とリスク（デメリット）が釣り合ってないと思うよ
絶対漏らさない自信がないなら集めないようになるよ 聞かれたら絶対漏らさないかを確認する 出来ないなら渡さない
個人情報保護のためにコストをかけてマーケティングのデータ取る方法もあれば個人情報を持たない方法もある。マーケティングに欲しいのは顧客を特定できる情報より顧客の属性なので匿名方式もありかも
そもそもとして通販とかでもない限りポイントカードに氏名とか住所とか不要だよね。なんとなくとれるなら取っておこうっていう消極的な理由でしかない。ので、この方向性は歓迎
物理のポイントカードはハンコを複製してくるヤツがおるんや
数百万人漏らしても「ごめん」で済むなら、取りあえず取っとけ派は止められないのでは
収集した個人情報をターゲットマーケティング用に売って金稼いどいて流出とか話にならんのでセキュリティ維持する能力ない企業はさっさと廃止して欲しいしなんなら法規制してくれ
個人情報持たんかったらええだけやでな。なんなら手持ちの非接触カードなりRFチップなりの物理キーで会員登録して、無くしたら終了でええんやで。個人情報で狡い副収入見込もうとするからリスク甚大になるんやでな。
紙の「次回注文時30円引き」とかに回帰するのかもね
「スマホアプリから同意を得て取得した位置情報を使い、例えば頻繁に学校を訪れるIDを中高生と推定するなど、個人を特定せずに顧客像を把握する。」ってあってそれはそれで…
……不正アクセスの暴走的拡大によって、BtoCビジネスが「極力個人情報を持たない」という方向にシフトしてくれるなら、不幸中の幸いというか転んでもタダでは起きないというか。まあマシになるならねえ。
16桁の番号だけでよくない？って最近思う。
会員番号だけを個別識別子として持っておけば会員向けサービスは提供できる。匿名のままで十分なんだよねー
ポイント経済が異常だったのだ。
元弊社も10年以上前だけど、偉い人が個人情報自社で持ってマーケするって言い出したけど、中堅以下で全力で止めた思い出。代わりに皆のpcセキュリティ何もサイト見られないくらい爆上げすっぞ！って言ったら諦めてた
紙のスタンプカードが最適解だったのでは。
よかった。紙のスタンプカードだった店もいつの間にかアプリになりいろんな情報の登録を求められるようになって嫌な気分だった。コレを気にシンプルなアプリが普及すれば良いな
“不正アクセスの多発を受けて、そばチェーン大手のゆで太郎システム（東京・品川）は会員制度の廃止を決めた。物語コーポレーションは「焼肉きんぐ」で個人情報が入力不要な予約システムを導入する”
たしかに…
店によるけどマーケティングしたいとしても会員IDと郵便番号、多くても年齢と性別さえあれば他の付帯情報は不要でしょ。どうせその辺でしか分析しないんでしょ？ 名前もらってどうするの？ 画数で診断する？
年代や性別などの属性情報だけでいいでしょう。
社員に外国人を増やしてる会社は、信用できない
「物語コーポレーションは「焼肉きんぐ」で個人情報が入力不要な予約システムを導入する」
「電話とFAXしか無い」というのが売り文句になる日が近い🤔
ゆで太郎はクーポン配布期間にいかにたくさん集めてそのあとタダコロッケを堪能できるがが勝負であって、会員になるとか考えたことがなかった
この方法に進めばいいけど、漏洩連発しすぎて、意外と大してデメリット大きくなくね？ってならないか警戒している
やっと無駄なマーケティングコストに気づいてくれたようで嬉しいよ
持つにしてもログイン周りはGoogleやらfacebookやらOpenIDプロバイダに寄せたほうがいい。パスワードやクレカ情報を自前で管理しようとしないこと。
マーケ用途なら「どういう客か」は欲しくても「誰か」までは必要としてないはず。実商品を配送しないなら住所も不要だし（配送業者以外はパーミッションだけでいい）、複垢防止は国家が基盤を提供すべき。
いいからゴボウ天
会員ID、パスワード(ハッシュ化)、ニックネーム、メアド、属性(性別、生年月、都道府県くらい)、決済リンクあたりで十分かと。決済なければリンクもいらない。 誕生日はどうせクーポンとか送るだけで月で十分なはず。
コンビニ(今はどうか知らないが)みたいにレジに年齢を入力させるとか、あるいは社員が直接目視すればいいもんな
自社アプリとか元々いらねーと思ってたけどこれを機に消えていって欲しい
誰かの入れ知恵で会員制度はじめたけど有効に使えてない企業結構多そう。やめたいと思っているところ他にもあるのではないかと思う。運用費はサービス価格にも跳ね返ってきてるはずだしいいことでは。
「痛くなければ覚えませぬ」を地で行ってて真顔
これなんとかペイもそう。自社囲い込み専用ペイ作ってるところはちょっとセキュリティ怪しそうと思ってる。
持たないが正解なんだ。ITコンサルが跋扈して「顧客情報こそ宝です！これを分析してニーズにアクティブにアジャストする事でオールラウンドゲインををインクリーズ！」なーんて口車に乗り脱輪しガードレール突き破り
スマホが主流になった頃から言ってた事だけどこれが正解。ブラウザで出来ることをわざわざアプリにして客を抱え込む戦略を大して知識も体力もない企業がやるのが間違ってる。マーケティングは匿名のアンケートで十分
効果あるのか分からんけど利用してる通販サイトからは軒並みクレカ情報削除した。サブスクはどうするか悩みどころ
B2Cは情報を持たない、B2Bはインターネット上の入口を持たない、に振れてくれるといいんだけどな…。本来は一番に検討されるべき方法なのに、ここ15年くらいそれ以外の事情に圧され過ぎだと思う
漏洩が頻発する前に気づいて欲しかったかな
ビッグデータ（）の逆噴射
先進的に紙で割引券配ろうぜ
ZKPでしょう
会員制度あったんか 知らんかった ぐやじい
ポイントやクーポンのために個人情報を預けるのは、正直割に合わないよね。企業も何でも集めるのではなく、そもそも持たないという選択を考えるべきだと思う。
論点がずれるが、今ハッキングで必死に個人情報集めてる業者、10年後20年後は、とっくに退会したり死去した「存在しない客」に向けた詐欺メールをばんばん送信してるのか…。これはこれでディストピア感
良い方法。必要な情報をちゃんと見たらそうなるはずなんよなぁ…
ゆで太郎にバースデークラブなんてあったのか。月1回くらいは行ってるけど知らなかった。店で紙のクーポンもらっても1回も使わないときあるくらいだからどうでもいいとはいえ知らなかったのはなんか損してた気分。
「科学戦も詰まる所まで来てしまえば大昔の有視界戦闘に逆戻りというわけだ」
うーむ
ゆで太郎
一連の騒動の結果、世の中のセキュリティレベルが全体的に一段上がるんじゃないかと思ってる。
ゆで太郎に会員システムなんてあったのか
スタンプカードくらいでいいんだよ。あんなもん。
そもそも配送のための氏名住所だって、一時的なID発行で対応しようと思えばできるだろ。そりゃどっかにはデータが必要だけどさ。ショップ側が持つ必要はない。
全ての無駄に収集してる企業に念仏のように聞かせたい
流出しても流れで発表だけしとけばノーダメージなんだから、これからも続くと思う。免許証やクレカじゃければもう怒られない。
uuidみたいなのでいいよ.
いうてもこれまでは頻繁に起こってなかったんだから、コストの事考えて対応変えるのは企業として当たり前だよなぁ。
ゆで太郎に会員制度が…？
不正アクセス、個人情報「持たない」選択 ゆで太郎は会員制廃止 - 日本経済新聞
もたない次郎
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顧客情報できるだけ集めとくとマーケティングに得かもってぐらいのふんわりした目的でとりあえず訊けるものは訊いとけしてくるようなものばかりだったもんな。ポイントごときでそんなリスクは負いたくない
ゆで太郎に続け。 会員制やポイントシステムは止めよう。双方に手間がかかって、客側もタイパが悪い。
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決済オーソリで個人情報が必要になる事が多いから、オンライン注文が入ると面倒なんだよね。PayPayとかみたいにアプリに責任押し付けていく流れになるのかな？
今だとポイント管理システムの方がポイントより高くつきそう
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それはそう。不要なデータ媒体や紙資料を正しく削除すれば流出するデータ自体無くなるんだけど、何故か出来ない
持つ怖さって感じないものなのかね
個人名も住所も年齢もすべて不要。(データ取り目的ならざっくり年齢層とか住んでる地域とか選択肢属性で十分)
合わせて「本当に必要なコンピューターシステムしか作らない」も検討したほうがいい。これシステム化する必要あったの？と言いたくなるようなものが多すぎる。無理にデジタル化する必要はない。
ポイント還元とか言って1円2円ぐらいしかくれないような会社はケチやな〜とは思う。だから会員登録なんか馬鹿馬鹿しくて、しかもリスキー
本気でコストかけてメンテしていく気がない企業は、中途半端なアプリやポイント運用からどんどん撤退していきそう
中小企業が会員ページ作りたいならベーシック認証でいいよな。漏れても1個だし盗むメリットもない。
確かに…名前なんかいらないね。昔懐かしの物理カードポイントカードくらいはあってもいいのかも
Amazon payやpaypalのような個人情報を外付けで紐づけるサービスが捗る
丸亀製麺とかかつや、四六時中みたいに、食べた人にサービス券くらいでいいよね。最近のなんでもかんでもアプリ、クーポン券もアプリってのが面倒だから自分はやっていなかった。
そう、もうその“マーケティング”はリターン（メリット）とリスク（デメリット）が釣り合ってないと思うよ
絶対漏らさない自信がないなら集めないようになるよ 聞かれたら絶対漏らさないかを確認する 出来ないなら渡さない
個人情報保護のためにコストをかけてマーケティングのデータ取る方法もあれば個人情報を持たない方法もある。マーケティングに欲しいのは顧客を特定できる情報より顧客の属性なので匿名方式もありかも
そもそもとして通販とかでもない限りポイントカードに氏名とか住所とか不要だよね。なんとなくとれるなら取っておこうっていう消極的な理由でしかない。ので、この方向性は歓迎
物理のポイントカードはハンコを複製してくるヤツがおるんや
数百万人漏らしても「ごめん」で済むなら、取りあえず取っとけ派は止められないのでは
収集した個人情報をターゲットマーケティング用に売って金稼いどいて流出とか話にならんのでセキュリティ維持する能力ない企業はさっさと廃止して欲しいしなんなら法規制してくれ
個人情報持たんかったらええだけやでな。なんなら手持ちの非接触カードなりRFチップなりの物理キーで会員登録して、無くしたら終了でええんやで。個人情報で狡い副収入見込もうとするからリスク甚大になるんやでな。
紙の「次回注文時30円引き」とかに回帰するのかもね
「スマホアプリから同意を得て取得した位置情報を使い、例えば頻繁に学校を訪れるIDを中高生と推定するなど、個人を特定せずに顧客像を把握する。」ってあってそれはそれで…
……不正アクセスの暴走的拡大によって、BtoCビジネスが「極力個人情報を持たない」という方向にシフトしてくれるなら、不幸中の幸いというか転んでもタダでは起きないというか。まあマシになるならねえ。
16桁の番号だけでよくない？って最近思う。
会員番号だけを個別識別子として持っておけば会員向けサービスは提供できる。匿名のままで十分なんだよねー
ポイント経済が異常だったのだ。
元弊社も10年以上前だけど、偉い人が個人情報自社で持ってマーケするって言い出したけど、中堅以下で全力で止めた思い出。代わりに皆のpcセキュリティ何もサイト見られないくらい爆上げすっぞ！って言ったら諦めてた
紙のスタンプカードが最適解だったのでは。
よかった。紙のスタンプカードだった店もいつの間にかアプリになりいろんな情報の登録を求められるようになって嫌な気分だった。コレを気にシンプルなアプリが普及すれば良いな
“不正アクセスの多発を受けて、そばチェーン大手のゆで太郎システム（東京・品川）は会員制度の廃止を決めた。物語コーポレーションは「焼肉きんぐ」で個人情報が入力不要な予約システムを導入する”
たしかに…
店によるけどマーケティングしたいとしても会員IDと郵便番号、多くても年齢と性別さえあれば他の付帯情報は不要でしょ。どうせその辺でしか分析しないんでしょ？ 名前もらってどうするの？ 画数で診断する？
年代や性別などの属性情報だけでいいでしょう。
社員に外国人を増やしてる会社は、信用できない
「物語コーポレーションは「焼肉きんぐ」で個人情報が入力不要な予約システムを導入する」
「電話とFAXしか無い」というのが売り文句になる日が近い🤔
ゆで太郎はクーポン配布期間にいかにたくさん集めてそのあとタダコロッケを堪能できるがが勝負であって、会員になるとか考えたことがなかった
この方法に進めばいいけど、漏洩連発しすぎて、意外と大してデメリット大きくなくね？ってならないか警戒している
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持つにしてもログイン周りはGoogleやらfacebookやらOpenIDプロバイダに寄せたほうがいい。パスワードやクレカ情報を自前で管理しようとしないこと。
マーケ用途なら「どういう客か」は欲しくても「誰か」までは必要としてないはず。実商品を配送しないなら住所も不要だし（配送業者以外はパーミッションだけでいい）、複垢防止は国家が基盤を提供すべき。
いいからゴボウ天
会員ID、パスワード(ハッシュ化)、ニックネーム、メアド、属性(性別、生年月、都道府県くらい)、決済リンクあたりで十分かと。決済なければリンクもいらない。 誕生日はどうせクーポンとか送るだけで月で十分なはず。
コンビニ(今はどうか知らないが)みたいにレジに年齢を入力させるとか、あるいは社員が直接目視すればいいもんな
自社アプリとか元々いらねーと思ってたけどこれを機に消えていって欲しい
誰かの入れ知恵で会員制度はじめたけど有効に使えてない企業結構多そう。やめたいと思っているところ他にもあるのではないかと思う。運用費はサービス価格にも跳ね返ってきてるはずだしいいことでは。
「痛くなければ覚えませぬ」を地で行ってて真顔
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持たないが正解なんだ。ITコンサルが跋扈して「顧客情報こそ宝です！これを分析してニーズにアクティブにアジャストする事でオールラウンドゲインををインクリーズ！」なーんて口車に乗り脱輪しガードレール突き破り
スマホが主流になった頃から言ってた事だけどこれが正解。ブラウザで出来ることをわざわざアプリにして客を抱え込む戦略を大して知識も体力もない企業がやるのが間違ってる。マーケティングは匿名のアンケートで十分
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B2Cは情報を持たない、B2Bはインターネット上の入口を持たない、に振れてくれるといいんだけどな…。本来は一番に検討されるべき方法なのに、ここ15年くらいそれ以外の事情に圧され過ぎだと思う
漏洩が頻発する前に気づいて欲しかったかな
ビッグデータ（）の逆噴射
先進的に紙で割引券配ろうぜ
ZKPでしょう
会員制度あったんか 知らんかった ぐやじい
ポイントやクーポンのために個人情報を預けるのは、正直割に合わないよね。企業も何でも集めるのではなく、そもそも持たないという選択を考えるべきだと思う。
論点がずれるが、今ハッキングで必死に個人情報集めてる業者、10年後20年後は、とっくに退会したり死去した「存在しない客」に向けた詐欺メールをばんばん送信してるのか…。これはこれでディストピア感
良い方法。必要な情報をちゃんと見たらそうなるはずなんよなぁ…
ゆで太郎にバースデークラブなんてあったのか。月1回くらいは行ってるけど知らなかった。店で紙のクーポンもらっても1回も使わないときあるくらいだからどうでもいいとはいえ知らなかったのはなんか損してた気分。
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うーむ
ゆで太郎
一連の騒動の結果、世の中のセキュリティレベルが全体的に一段上がるんじゃないかと思ってる。
ゆで太郎に会員システムなんてあったのか
スタンプカードくらいでいいんだよ。あんなもん。
そもそも配送のための氏名住所だって、一時的なID発行で対応しようと思えばできるだろ。そりゃどっかにはデータが必要だけどさ。ショップ側が持つ必要はない。
全ての無駄に収集してる企業に念仏のように聞かせたい
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uuidみたいなのでいいよ.
いうてもこれまでは頻繁に起こってなかったんだから、コストの事考えて対応変えるのは企業として当たり前だよなぁ。
ゆで太郎に会員制度が…？