トランプ下のアメリカと同じだ
2024年末から2025年末で埼玉県のトルコ人(多くがクルド系)が2401人から2335人と66人減っている。
望んだ未来でしょ？
今まで不当に安く不法で危険な解体をしていただけ。それが無くなってなにが経済的損失なんだ。真っ当にやっている人がバカを見ていただけなんだから。
“解体を低い報酬で引き受けてきたのが、クルド人業者”／（廃品回収も中国業者が出てきて、こちらは買値高騰、日系業者が困惑という記事がなかったっけか。）（ たしかに安価な労働力は垂涎の的なんだろうけど ）
だから地元住民とのイザコザを容認しろって話？
いい加減、「安く使える奴隷がいなくなったらお前だって困るだろ？」みたいな論調クソ過ぎるからやめたら？それで困るのは奴隷主みたいなゾンビ企業経営者だけだから。
望んだ事だから
適正価格になるだけでは…
違法脱法にやってる業者が減って費用がアップするのは仕方ないような。
非定型作業なのでフィジカルAIは苦手そう。ただAIで人は余るだろうから他所で余った人が回ってくると思う。プロドライバーは25万人居るらしいので自動運転化で1割が転職してきてくれれば
こういうの見ると、クルド人排斥を煽ってるのはシノギを奪われた日本の違法解体業者なんでは？と疑いたくなる。
極めて限られた範囲の話
川口市のクルド人問題は過剰に騒いでる感があってあまり支持していないんだけど、ここは安く買い叩く業者と無茶なやり方で価格下げる業者がそもそも良くないので適正価格になればいいよ。
やっぱり外国人、特に不法滞在者がいると賃金下がるわけだ。
立場の弱い不法労働者を使ってダンピングしてただけなのに。/移民の子供達が日本社会に溶け込めるなら良いけど、安い労働者の子供はまともな教育を受けれない。
範囲も数も何もない当事者のお気持ちだけの記事を良く載せるもんだなって感じ。これは記事じゃなくてポエムでしょ。
適正な賃金になるのは良いこと。いつまでも低賃金の方が害悪。
上がるべき価格が上がらないと、必ず別の場所でつけを払わされるんだよ。不法投棄のごみ処理費用とか、賃金の下げ圧力とかね。
労働者賃金が（最低賃金）が物価相応に上がらないのは、最低賃金を低く抑えても使える外国人含めた労働者が大量供給され続けているからな気がする。技能実習生制度は完全廃止すべき。
代わりに日々の生活に安心が戻ってくるので、そっちのほうが何万倍もいいので、出てけ
移民を単なる安い労働者として使うな。解体できない空き家が増えるなら、そうしてくれ。問題が起きないと適正な賃金、価格にならない。資本主義で効率が良い(とされる)社会を維持するための安い労働者はいらない。
ちなみにクルド人が法令遵守した場合も解体費用が倍以上になります🤔
クルド人はその稼いだお金を祖国に送金してしまう。税金も適正に納めているのか疑わしい。日本国内でお金が回らず富が流出していくという問題もある。
テキサスの建築業者が「トランプが従業員ほとんど国外追放してしまったので民主党に入れた」と言ってたのがあったな。
解体費が上がれば当然、次に建ったときの価格に転嫁される。価格に転嫁されれば、家賃に転嫁される。
トルコでのクルド人政策の変化も帰国の一因になっていると聞いたな https://www.asahi.com/articles/ASV8C1JK9V8CUHBI013M.html
価格が上がる事を煽るより、なぜそんなに安いのか、クルド人労働者がクルド人経営者に不当に搾取されてないかを調査した方が良いんじゃないの
外国人を合法的な奴隷とでも思っているんだろうか？適正な価格でキチンとした仕事ができる業者が残れば人種なんて関係ない。
それが地域の皆さんの総意なら受け入れるしか無くね？｜川口、クルド、解体業者のみに限った話だと思ってる奴はアタマタンポポふわふわ～
クルド飯、食べたことないんよ。話はそれからだ
だとしたら排斥すべき存在だろ。何言ってんだ
仕方ないね＞倍以上
そういう所にはすぐに中国人解体業者が進出してくるよ。クルド人だろうと中国人だろうと正規に就労して違法脱法行為してなければ大歓迎よ。
ICEが猛威を振るったアメリカでは建築業界が慢性的な人手不足に陥り、給料を上げても人が来ず、建築費が高騰するだけでは収まらず工期が何ヶ月も遅れるのが常態化してる。
ムスリムの友達に聞くと、イスラム社会でもクルディスタンはどこでも厄介扱いだと。日本のクルディは大人しい方だと思うけど、過剰に煽るのがいるんでしょう？
ほら結局外国人労働者は日本の労働者の賃金を下げるやん 外国人受け入れで喜ぶのは経営者だけ
業界の適正価格のお話。移民はあくまで外部要因でしかなく、国内の需要と供給では今の価格が安すぎるだけなのでは
解体費用が倍ではなくてそれが現状、普通の解体費用なのであって、今までが異常だった。人手不足も賃金が3倍になれば、介護で安くこき使われるよりましだと思えば人が来ます。いままでが異常だった。
日本人がやりたがらない仕事をクルド人にやらせるのがコスパいい！という考え方は新自由主義的で嫌ですね。給料上げて労働者を増やしたり、投資をしてロボットを導入して効率化するほうが健全。
同じ日本に住んでいるのに「どうして安くできるのか」は考えた方がいいかもね。どこかに何かしわ寄せがあるんだと思うよ
安くやってくれる人たちがいなくなって困るだろ、という主張なら反対する。移民をなんだと思ってるんだ。
日本人の給与が上がらんのもこれだろ。解体費用が倍になる！じゃなくて、全体がそうならんと奴隷のように使うやつがいるからだろ。
安い労働力目当てで移民を連れてきて目先は良くなっても、中長期的にはそれがそのまま貧困層になって社会保障費増えるだけな気がする
そのために違法でもOKは違いますよね
労働者の人種や背景によって賃金が変わる、という事の違和感を感じてないのがEvil過ぎる。
倍以上になる（クルド人が受けてた金額が適正とは言ってない）のオチじゃないだろうな
それ今までがおかしかったんや。連中はまともに安全対策を取らないんだからそりゃ安くなる
安く捨てたいから不法投棄でも良いよねみたいなこと言われましても。完全に法に従って解体したら誰がやっても半額にはなりようがない／クルド人だろうがそれ以外だろうが金払え
何目線の記事だ？（はてなはそんなのばっかりだが）安全対策もせず不法投棄しているから安いですみたいな業者、いらんよ。
報道されている一部だけでも不法就労、産廃不法投棄、不法積載など、不法に安い賃金で安全対策も行わず、産廃も不法投棄していればそりゃ安くできます。そして真面目に法令遵守している企業を駆逐するのです。
適正価格になると自分が損をするから嫌だと言っているようにしか読めない。
それは何が問題なの？
そのクルド人の解体業者界隈は極めて高い確率で様々な犯罪行為に深く関わってるだろ。目を逸らしてんじゃねえぞ！
解体費の値上がりの一因は、不法投棄や不法就労の規制が厳しくなってきているので悪質な廉売業が減りつつあるみたいな噂を聞いていたけど、記事の内容がそのものだった。。
異常な安さは不法投棄してるんだろうなってなるし、解体の養生がすげえ雑だったりして危ないので、そこが適正になれば構わんのだけど、人が確保出来なくて現場止まると思う。それくらい日本人見ない。
流石不法行為の味方の悪質メディア
解体費が倍になると嘆く前に、今の値段に何が入っていないかを見てほしい。隣家の解体で塀を壊されたが、元の業者は連絡を無視したまま。補償や保険の分を払わずに済む安さだったのでは。
安全基準も満たさない違法な作業で安価ブーストかけていた方が社会悪。適正適切な作業と価格帯でやるべきだし、やらないと日本人は全ての分野においてグレシャムの法則により悪貨で良貨が駆逐されていくことになる。
それは、奴隷2.0からの解放では・・・？
日本中の解体業者がクルド人じゃないだろう。何を言っているかわからない。
家が解体されないと廃屋が増えてボロボロの街になってしまうね。解体費倍以上ってことは200万が400万になるので解体しないだろ。
正しさのために負担増を受け入れようというのは良い考え方で、これを徹底できるなら、色んな問題が解決する。人口の首都集中なんてすぐ解決する。人間は自然と目先の欲望に従う。なんらかの手段で移民は増えると思う
脱法意識がすごい。膨れ上がったってゴミを山に投げ捨てたり信号も読めない運転するよりはまだマシ
ｸﾙﾄﾞ人「ほいよw」ｽｩｩｩ(消滅) …他県は普通に解体業が回っていたので何も問題がありませんでしたとさ。/ そういえば、ダンピング防止の仕組み国交省にあるから少額の許可免除にたかる輩よね。もうやめたら？
適正価格になればいいってのがブコメ集まってるけど、解体業の賃金が全員倍になってもやりたがる人は少ないと断言する。ブコメもどうせ都市から離れたがらないホワイトカラーばかりやろ
『安くても仕事を引き受け、作業も早いからだ。（中略）施主にとってはありがたい存在』で、でたーｗ自分さえよければ良いとか言い奴～ｗｗｗ / 外国人だから給与・報酬が安くていいとかいうやつが一番の差別主義者
労働力不足はもう社会全体で緩やかに縮小していくしかないと思う。差別反対！とか善人ヅラしながら移民を薄給でコキ使うのは排外主義より醜悪だhttps://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202510210000068_m.html?mode=all
これはむしろクルド人によるダンピングを規制しないといけない、という話になるのでは
“報酬が安くても仕事を引き受け、作業も早”くて“一部業者による不法投棄など”コンプライアンスを気にしない『施主（元請け会社）にとってはありがたい存在』、労働・公害問題より【金】を選ぶ業界が現存。
解体価格が上昇すればそれで生活出来る仕事になるって事だし、物価も上がるなら賃金も上げていかないとだから正道に思う。肉体労働したがる人は少ないが稼げるなら話は別だからね。
解体業の従事者は公的には日本で10万人強、そのうちクルド人は2000人以下なので、そこまで跳ねるかなあ。※物価高影響の自然増別とする
解体価格は安いです。でも解体時のルールは守りません。では話にならないんだけどなそもそも。
あのさー、ブラック企業が減ったり、サービス残業を規制したり、働き方改革したら“コストが上がる（値上がりする）”のは当然なんだよ。だからコンプライアンスを無視してた時代に戻すべき、って報道してるんか？
コードレビューなしで、テストも書かなけりゃ、実装は速くなるんですよ！みたいな話。あのさぁ…。
需要があるなら新規参入もあるだろうし・・・
いくらなんでも嘘って分かるって。クルド人の解体業は全体の何％だったの？
日本の移民絡みの話ってここ１～２年弁護士とか司法関係の人が人手不足から移民はやむ得ないことを匂わす（さすがにストレートには言わない）趣旨のことを言いだしているが何を考えているんだろう？
日本では廃屋を更地にすると増税されるトラップがあるから、買い手のない空き家は放置が正解なんだよね。廃屋だらけになっていずれ行政が介入せざるを得なくて、そこに…という妄想
こういう格差の一因が、移民施策にあるのならやはり止めるべき。 色んな国が失敗を見せてくれているのに。大体安い労働力を輸入するという考え方に賛同できないし失礼。相手国の産業として協力するのが一番。
このロジックで外国人の大切さを論じるのは 、「大変な仕事は安く外国人にやらせておけば良いだろ」と言っているに等しく、排外主義以上にグロテスクである自覚を持つべきである
クルド人だからでなく不法移民は日本から出ていかせる。労働者の数が足りず移民を受け入れるかどうかは全く別の話。まやかしの論理は通用しない。移民を受け入れる時にクルド人かは関係なく正規に日本に入国せよ。
この手の問題は一筋縄ではいかんよな
ブコメ、技能実習生は受け入れ可能な職種が厳しく制限されています。また最低賃金が適用されます。ホワイトカラーの給料が上がらないのは別の理由でしょう。
うちは５月に取り壊したが適正価格で取り壊してその金額に何も疑問を抱かなかった。川口から十分来ることができる距離だったのでクルド人がくるかと不安だったがしっかりした業者が対応してくれた。
強制送還が増えたという話を耳にしたけど、実態としてはどうなんだろうか。/ 全体として外国人労働者を拒否する流れが強まって、この国はどうなっていくんだろうか。
危険で違法な解体工事だから安く受注できてるのを正当化するもんではないよ
じゃあ治安悪くてもいいよとはならんだろ日本では
土地を持っている富裕層から、解体作業を行う貧困層に適正価格でお金が流れるならむしろ良いことでは？
安い労働力を基準にするのがおかしい。安く買い叩いて高く請求するとかしてるからしわ寄せが来る。
外国人労働者のせいで日本人の賃金が下がるというデマはやめましょう。ただし働く資格がない人を不法に働かせている場合は駄目です
長々と「解体工にまともな賃金を払う気はない」と言ってるだけという ブルジョアの資産を人質にブルーカラーの賃金を抑制しようって話ですばらしいですね！（新弟子舞え
数年前病人にクルド人100人集った事件の記事を読んでなお過剰に騒いでると思うなら危機感が足りないね https://www.sankei.com/article/20230730-HM3RDJDY3ZIL7JBAUVPHGX7YSY/
彼らは法令や安全基準を守らないから安くできるのでむしろ正常に戻るだけ
建築関係企業が安く働くクルド人に不法投棄などの汚れ仕事を押し付けて搾取し、社会にフリーライドして利益を上げていた。是正はよいこと。経済的なマイナスがあると脅してるけどそれはお前の財布の話。本当にクズ。
クルド人へのヘイトに加担する様な連中こそが社会悪であるのがよく分かる。
安いのは単なるダンピングの結果であって、本来適正な価格に戻るだけなんでは
「三段論法の崩壊」事例を唱えたいのですか？
解体に関しては外国人に限らず日本の業者もおかしいところが多い この辺マジで法整備が進んでない
世の中に必要、でも３Kと呼ばれる仕事をやる人がいない、ってのは単純に「それに値する対価が支払われていない」から。もしサラリーマンの倍の報酬があったら人気職種になった。報酬の高さは誇りにもなる
外国人にも適正な価格を支払ってもらえるようにして、正規の解体方法・廃棄方法を指導するのが行政の責任だよな。
「移民がいなくなれば適正に値段を上げられる」なんてことはなく、ただただ人手不足が悪化するだけなので「高い上に遅くていい加減」なサービスが常態化するだけだよ
本来かかる費用と持つべき責任をクルド人に押し付けてるだけやん。
そんなことは無いのでは？ウヨや排外主義者が外国人に代わって3K現場で最低賃金でバリバリ働くはず。その覚悟があるから騒いでいるのだろうし。
この大手メーカーからの仕事をクルド人業者に託すだけの会社が中抜きしてるぶんが減れば良いと思うんだが
適正価格になれば良いって正論は分からんことは無いけど、まず解体業をやる人がいない現実があるから正論だけでは解決しないよね〜
犯罪未満低偏差値様挙動人間は体感治安の悪化を招き、日本の空気を淀ませる。日本人は外に追い出せない分一層タチが悪いが、外国人は幸いにも追い出せる。とっとと追い出せ。
人手が足りないので移民は入れましょう、不法な奴隷労働やダンピングはまずいので監督強化しましょう、結果高くなっても仕方ありません、という話だと思う。
排外主義者達の勝利だぞ。費用の増加分は多分彼らが負担してくれるよしらんけど
クルド人だろうがなんだろうが適正な料金は取らないといけないよね。値下げ値下げで焼畑にしても仕方ない
長期的にはわからんけど、短期的にはクルド人が減った穴を別の人種が埋めるだけでは。
クルド人の業者が異様に安く請けてることを認めててダメだった。それ他の業者参入できなくなってるだけじゃないの。
人がいなくなれば金を積んでもやってくれる人が見つからんみたいなのは全然ありえるよ、長期的には改善されるのかもしれんが
価格上げで済むならマシで、お金があっても業者待ちで着工できないとなりそうよね
女子枠を作ろう
安かろう悪かろうなだけでしょ。発注する業者も業者だよね…
ここ数年埼玉の解体業者が多数倒産している訳だが、それがこれらの労働者のダンピング（法令違反による安価受注）かつ不法滞在によるものなら、適正化されるべきである。一部の利益のために法を曲げるべきではない。
その川内超絶ルールを守らず危険な方法です。ってね
タイトルの内容はインタビューした個人の【感想】だった。「5年」も「倍」も根拠なんてまったく書かれていない。
移民排除をしても結局は人手不足倒産になるだけじゃあないかなという肌感
解体費なんてボクの高級缶詰何個分かにゃ？人間さん、もっと仲良くしようよ。肉球でパンチしちゃうぞにゃ！
悪くて安くてルール無視の危険な業者を使わなくて済むようになって欲しい
これって解体費用を住民たちが負担してる（不法投棄とかで）ってことでしょ。技能実習生が実質安い賃金で使い捨てできる人材になってるのがそもそも問題だし。
後々、「足元見られて日本人ではありえない危険な環境かつ低賃金で働かされた！これは広義の強制性である！賠償を要求する！」って言い出すに決まってるので。
必用ならお金払えばいいだけダンピングで見た目が安くなってるサービスが結果後世に害しか残さない今の日本の老害のように
移民が給料安いのは、安くても我慢してくれるから以外の理由はない。企業はそれでいいかもしれんが巡り巡って川口の治安に関わってきた時に責められるのが移民そのものだったりするのは不条理を感じる。
アホやろこの理論
浅くて、自分を縛りさえしそうなコメントがいくつも見えますね。（それに、急な変化は事故や病気みたいなものですよ。そこに手当てできる見込みもないのに喜ぶポイントがどこにあるのかしらね…。）
「適正価格になる」ってことなのでは。
給料倍にしても埼玉都民が「給料安くても東京のエアコン効いたオフィスで働きたいンゴ」と言って解体業に転職しないから、結局給料倍になったクルド人が解体業を続けることになるに1ペリカ。
キラキラした都会でリモートワーク環境の整った職場で仕事してる上級国民ともなると、外国人がいなければ成り立たない産業が山ほどあることを理解できなくなるの？そら生活圏内に畑も工場もないだろうけどさ。
生活習慣等トラブルはあろうけど治安悪化とやり玉にあげ（特に外部から）排斥運動がおき在留要件も厳しくなりトルコが受け入れるようになれば嫌われてまで住みたくなかろう。コストより人手不足が深刻だが自業自得な
ただのダンピングやんけ
他社に比べて極端に安い場合は取引と無関係の人たちがその分対価を支払っている
線引きは必要なので送還自体はやむを得ない。問題は「別問題」と言いつつ実態として不可視の移民として（それこそ不法に）低賃金労働力として使った事と、それがまるでクルド人側の問題であるように言って済ます事。
適正料金が元々それくらいってだけで、むしろこれまでが不当だったのでは・・・
人気ブコメ、技能実習制度はとっくに廃止が決まってますね。そんで本格的な経済奴隷移民の解禁に舵を切っています。もう手遅れなんよ色々、30年近く手遅れ。
クルドは経済的理由ではなくて難民として受け入れたんだからこの理論言うやつ余程のバカだろ。これが左翼思想だと思ってるなら死んだほうがいいと思うよ
ダンピングを肯定したらあかんやろ。ゴミも不法投棄されとったし
本格的に人手不足になればロボットの活用にも本気になるだろう。今は不法滞在者を使ったほうが安いから機械化するインセンティブが無いわけだし
クルド人なら日本人より安く使ってよい、はそもそも社会正義に反するだろ
クソみたいな仕事やってくれる下級人種がいなくなって大変なことになってしまった困ったぞ
川口というところは、いうまでもなく、日本人にとっても住むべきところじゃないだろうね。
犯罪者だけ強制送還したらいいのでは？
クルド人だからって薄給でいいわけはない！！！！！！！
不当に買い叩いてたのが正常になるってだけだよね、それ
要は本来の適正価格の半分以下で仕事受けてるってことだしそのしわ寄せは現場のクルド人が被ってるってことでしょ。普通にブラック企業なので消えるべきは働くクルド人でなく経営者の貴方ですよ。
これが正しいやり方。外国人をやすく奴隷労働させるより価格が上がったほうが日本人の賃金はあがる。
差別の根源じゃないか。二世になったら必ず燃える火種。「報酬が安くても仕事を引き受け作業も早いからだ。一部業者による不法投棄など地域との摩擦が指摘されてきたのも事実だが、施主にとってはありがたい存在」
知ったこっちゃない。治安のほうが何倍も大事だ。
違法解体屋で良いと言う現代ビジネスの見識を疑う。だからマスゴミ。
法の守ってない解体業者が消えるのは良いことですね。
「５年以内に解体費用は倍以上に膨れ上がる」は問題ではないと思う。それが本来の価格だった、と考えるべきだろう。納期も同様。
「法律を守る人だけに限定して入国を許可しろ」という話でしかない。徒党を組んで法令無視をするような連中は集団としてのBANも致し方なしだし、警察のマンパワーが足りないというなら事前に調整してから入れろ。
土地の低価格弾力性からして安い解体費は地主の利益に留まって安い住宅にはならんしねえ。/ "(1000万円で売れる土地は)これまでは解体に200万円かかっていたので、実質の価値は800万円。それが今後、解体に500万円で500万"
安くサービス受けられれば、不法状態でもいいってことですか//移民推進派に取って、移民の価値は給料が安いことなのな。二級市民扱い。移民二世が二級市民扱いに反発しているのが、今のフランス
外国人労働者を安く買い叩くな、というけれど、だからって日本人がこういう仕事に就くわけでもなく、結果的な落としどころはクルド人解体業者が適正価格で稼ぎ始めるようになるだけの気もする
人件費を安く買い叩いてたら問題を起こしがち人しか集まらないのでは？ 安い給金をさらに祖国に送金してたら普段の生活はボロボロだよね
クルド人解体業者とそこに発注している業者の意見だけのせて反対の意見載せないのはメディアといえるのか？
全国的にどのぐらいの影響があるのかがさっぱりわからん
ダンピングを拒絶し、適正価格になることを受け入れると前向きに捉えればよい。必要なコストをきちんと払うのも、コミュニティ維持に不可欠です。
多くは一軒家とあるように個人所有者が自己負担で解体できず業者が買取って解体し再利用するのだろう。解体費用が上がれば業者の利益が減り買取自体がなくなって放置される。意外と単純じゃないと思う
不法就労の疑いのある外国人労働者を雇っている解体業者はまたクルド人だったりするので。
うーん、この人には申し訳ないが、安い労働力として買い叩くのはあんま良くないような…その結果として空き家が増える問題を、自治体がどうにかするしかないわね。
たいへんだ。だからもっと不法移民を入れて違法な労働環境を維持しよう。ってなるわけないじゃん。
そこまで膨れ上がるのだとしたら、雇い方も解体方法も法に触れるやり方で安くしてないか？単純な人手不足だけではないだろう。そのクルド人達の安全とか捨ててない？周囲を危険に晒してない？大丈夫？
これで適正な価格になるならまだいいけど、そもそも従事する人手がおらず、高いお金を出しても解体できないという状況にならないかね……
給与待遇面で日本人と差をつけておいて、生活態度で日本の慣習に従えっていうのは通じないと思うなぁ。言葉の問題ｙ市場原理もあるからそんなシンプルな問題でもないのはわかるけど。
まったく影響ないよ。記事の写真のように外部に簡易的なシートを貼って雑に解体する低レベルな解体屋には用がない。今どきは防音パネルと騒音計を設置して解体するのが常識。
外国人を安い労働力として利用してきた業界の構造そのものが問題なんだと思う。国籍で批判するのではなく、違法行為や不当なダンピングをなくし、誰もが適正な賃金で働ける環境にするべきだよね。
産廃とか解体の法律割とガチガチに出来てます、守ってないだけ。埼玉の普通に法律守ってる解体業者の意見は違いそう。
クルド人を迫害しているウヨちゃんが解体業に転職したらいいのでは？ お国のためにガンバ！
法を遵守しない解体が批判されてた認識だが、この人は法より価格の方が優先って言ってんのか。移民に犯罪を押し付けてるのは差別だろ。人権意識の低さが垣間見えてグロいな。
正規の値段なら仕方ない。
前職で「土木は熟練工が年収300万で働いているのにお前らは400万ももらってる」と言われて既存社員全員解雇されてるの見てるから、そのうち大企業主導で賃金切下げの動きが出てくると見てるよ
解体費用が膨れ上がるとか経済的損失とか言うてる連中もセットで「ほなら安い国に行けや」やからな。為替と情勢不安でコストだけ嵩んでインフレするか鎖国するかで「安いから不良外国人入れる」とかアホやろ。
違法操業で安くしていた会社が排除されて適正価格に落ち着くって事でしょ。価格の話は移民問題とは直接関係ないよ。正式に日本に来ているクルド人がいたら、その人たちが適法の範囲内でやればよい。
「大手ハウスメーカーから解体工事を受注し、クルド人の解体業者に発注している元請け会社の社長」←「大手ハウスメーカー」の名前出そうぜ／青襟の賃金上昇は白襟の賃金低下を伴うので白襟が反発するのはわかる。
空き家が増えると普通に治安や景観は悪くなる。
それってダンピングしてる外国人の業者がいなくなって価格が正常化するって話なので悪くはない、それより彼らがいなくなって解体が滞るほどリソース不足の方が始末が悪いと思う(タイトルしか読んでない)
適正な価格になるだけ
解体作業は基本的に日帰り圏内でしか受けられないので、これまで引き受けていた職人が一地域だけゴッソリ抜けた場合、影響範囲は意外に広くなる（遠方の業者に頼むことになって高く付くetc.）のでは。
いい話
人手不足で給与が上がれば、一定の数は集まるのでは？土地を買える資産等のある富裕層から、いわば身体しか資本がない層にお金が移転するなら、それは適正なことだろうし、高すぎる不動産価格が低くなるなら、それも
じゃあ日本人なら文句なくやるのかと言えばそうはならないだろう。イギリスなんてゴミ回収が滞って、町の中がゴミだらけになったぞ。
低賃金労働の恩恵を授かりながら排斥してたのね(´・ω・`) 実際迷惑してたんだろうけど、追い出してせいせいしているんであれば、その結果経済が不都合な方向へ正常化するのも甘んじて受け入れるべきやね(´・ω・`)
いいこと。解体は危険な作業なので高値で取引されたほうがいい。
デタラメとの指摘もあるようだ https://x.com/ishiitakaaki/status/2117929550164492721?a=V-GBXRAreU4KU-cbDuQ&s=20
グッド
技能ある人には高給をあげるべきだと思う。日本人は学歴とかこだわりすぎ。
人手不足に難民をあてることを予定すんの？それって、難民じゃないですって言ってるようなものでは？ちゃんと移民として入れろや。
適正価格なる概念は幻想。物価が数倍になる。犯罪者はすぐに追い返し、違法業者は潰し、優良労働者は残す。なぜそれができない。
コメントはコストアップしろって話が多いけど、殆どの人はコストが上がったら文句を言うんでしょ？
人が嫌がる仕事は賃金は高くなるのが自然だよ。
家屋の解体についてリアルに考えることができるような人がこの場にいるとは思えない（いろんな意味で）。それを踏まえて思う。自分に関りがない事ついてはよくもまあ綺麗事ばかり並べられるもんだ。
現状のダンピング状態が異常なだけ、正規の対価を払えよ、嫌なら自分でやれ
外国人労働者の導入はチートであったという帰結。
ブラック企業が安くでサービス提供する話のデジャヴ？ 真っ当に法を守っている企業が潰れるから絶対に認めちゃダメだよ
ちなみに1m^2あたりのRC工法建設費。2022年度：31万円／2024年度：35万円。建設費全体が猛烈に上がっています。解体費用の上昇は些細な問題です。「××倍と主張する人は数値を隠している」の典型例ですね(´・ω・｀)
人手不足がどうこうという話ではなく、日本は先進国としてきちんと難民を受け入れ、労働に対しては正規の金額を払うべき。クルド側も日本にきちんと溶け込む努力をすべき
安けりゃなんでもいいわけじゃないでしょ…あいつら安全管理なんかめちゃくちゃだからな
「奴隷がいないと経済が悪くなる！」という意見を堂々と主張できるのはすごいなあ
じゃあ違法業者を認めるのか？という天秤にかけた結果、こういう記事になったと。
移民差別には断固反対するが「安い労働力だから移民を受け入れろ」も反対。労働力不足は設備投資（技術開発）で補うべき。
働く人が来なけりゃ適正価格もクソもねーけどな。金出しても出来ないとかそう言う話になる
"一部業者による不法投棄など、地域との摩擦が指摘されてきたのも事実" 不法入国や法令軽視によるダンピングで費用が安くなったということを歓迎するわけには行かない。
ねとうよはバカを煮詰めたゴミだと思ってますが、その反論に、安い労働力としてクルドの人たちの必要性を訴えるのは間違ってます。地域に共生する住民であり、能力に応じて報酬を得るべきです。人手不足は別問題。
義務化された解体時アスベスト調査とかやってなさそう。
そもそも、帰国することのできない難民だったはずでは？
ダンピングを当てにするのはどうかと思うのだが
川口から追い出しただけで、クルド人が消えたわけじゃない・・・埼玉北部ではこの1年くらいで中東系と思わしき人を見る機会がすごく増えた。排外主義が埼玉県全域で盛り上がりそうな予感がする。
奴隷がいなくなったら困る！って言ってたアメリカの会社みたい
クルドの解体現場、監視員も置かず囲いもせずに道路を封鎖して重機で無理矢理ぶっ壊し粉じんまき散らす、みたいなのが多すぎて「滅びろ」としか思えん。安全基準無視してダンピングする無法者共は追放一択
安い労働者頼りは日本の景気が良くならない原因なので潰すべき、そのままだと利用者は相応に困るが本来必要なら補助金が出てそれで賄うシステムになるはずだから(そもそも日本通貨のシステムが云々)
解体に携わる法令無視、不法投棄、従業員の不法滞在の実態がバレてるし、トルコへの送金による脱税の疑惑まである違法操業の業者によるダンピングに過ぎないので滅んでどうぞ。
解体費用より大きな問題があるだろうからなあ
外国人を安い労働力としてしか見てなくて嫌悪感を感じる。技能実習生問題と何が違うんだ？そんな仕組みは破綻してしまえばいい
あんな解体のしかたしてたら、あとで身体悪くして放置してた国や労基が訴えられると思う。4倍分の値段はクルド人の奴隷の命の値段じゃないのか
妄想の世界に生きている排外主義者が地域経済を破壊している。日本の地域経済を破壊する加害者が被害者面するなよクズども。賃金水準以前に解体能力を持つ人材の労働供給がそもそも足りないんだよ！現実を見ろ！！
まともに移民に向きあわない現状では移民増は差別され見下される下層階級を作り分断しているだけ。同化or包摂予算も組まず移民共同体を孤立させるのだから摩擦の種を増やして体力もない地方に蒔いている状態
違法奴隷に頼ってはいけない。ちゃんと法整備して法にのっとった奴隷を使おう
永住権や技人国のような無期限滞在と、技能実習や特定技能のような期限付き滞在では問題が異なるのにまとめて「移民」みたいな雑なくくりで話をするのがよくない。特に後者の「期限付き」があまりに認識されてない
ネトウヨが国を壊すのはトランプを見れば明らか
なんではてなーは賃金待遇を改善すれば労働者が来るってお花畑的発想なんだろうか。来ないものはこないよ。みんな23区内のホワイトカラーになりたいんだよ。腐っても地方勤務やブルーカラーなんかなりたくないんだよ
自分は00年代の日払い派遣や非正規を経験してるので、外国人が去ると再びあの様な階層の日本人が生まれないか危惧している。あの時代は安い汚れ仕事も日本人がしていて、日本人が日本人を奴隷や社会のゴミ扱いしてた
非正規滞在という不安定な立場の人々の労働力に頼った市場価格なら現在の解体費用も不安定なものだったのだろう。値上がりも仕方ない。
人手不足や経済的損失を盾に、外国人労働者を増やさなければならないと迫るような論調には、気持ち悪さを感じる。加えて、外国人を単なる労働力としてしか見ないことは問題視しないのか
解体業は現場工賃はコストの概算で30%ほどで残りは機材費や廃材処分費ですよ。仮に15%が30%になっても全体が倍になるのはおかしく、中間処理場や最終処分場を使わず不法投棄をしているのではないか疑念が生じます。
不法投棄してそう
長年賃下げしまくった上での長いデフレだったんだから、こういう歪みは同然出るけど、やらなきゃ正常化しないって話でしょ。日本は欧州中華圏と違ってまだ金さえ貰えればブルーワーカーやる人は多い。
土建屋に価格低下圧をかけて淘汰させようとして、災害が起きたら土建屋足りないとか、インフラ修復しろとかなんなんだよ。gdpという指標がよいものだとは思ってはいないけど、安く済ませるほど積み上がらなくなる。
とてもいい話
アメリカはこのへんほっといた、いや依存してたからトランプ誕生のしこりになったところがある 目先の損得勘定が何を生み出すのかよく考えた方がいい
それが適正価格
一部の施主の利益のために周辺住民が恐怖の中生活するのはどういうトレードオフなんだ
埼玉県川口市からクルド人が消えて「５年以内に解体費用は倍以上に膨れ上がる」
トランプ下のアメリカと同じだ
2024年末から2025年末で埼玉県のトルコ人(多くがクルド系)が2401人から2335人と66人減っている。
望んだ未来でしょ？
今まで不当に安く不法で危険な解体をしていただけ。それが無くなってなにが経済的損失なんだ。真っ当にやっている人がバカを見ていただけなんだから。
“解体を低い報酬で引き受けてきたのが、クルド人業者”／（廃品回収も中国業者が出てきて、こちらは買値高騰、日系業者が困惑という記事がなかったっけか。）（ たしかに安価な労働力は垂涎の的なんだろうけど ）
だから地元住民とのイザコザを容認しろって話？
いい加減、「安く使える奴隷がいなくなったらお前だって困るだろ？」みたいな論調クソ過ぎるからやめたら？それで困るのは奴隷主みたいなゾンビ企業経営者だけだから。
望んだ事だから
適正価格になるだけでは…
違法脱法にやってる業者が減って費用がアップするのは仕方ないような。
非定型作業なのでフィジカルAIは苦手そう。ただAIで人は余るだろうから他所で余った人が回ってくると思う。プロドライバーは25万人居るらしいので自動運転化で1割が転職してきてくれれば
こういうの見ると、クルド人排斥を煽ってるのはシノギを奪われた日本の違法解体業者なんでは？と疑いたくなる。
極めて限られた範囲の話
川口市のクルド人問題は過剰に騒いでる感があってあまり支持していないんだけど、ここは安く買い叩く業者と無茶なやり方で価格下げる業者がそもそも良くないので適正価格になればいいよ。
やっぱり外国人、特に不法滞在者がいると賃金下がるわけだ。
立場の弱い不法労働者を使ってダンピングしてただけなのに。/移民の子供達が日本社会に溶け込めるなら良いけど、安い労働者の子供はまともな教育を受けれない。
範囲も数も何もない当事者のお気持ちだけの記事を良く載せるもんだなって感じ。これは記事じゃなくてポエムでしょ。
適正な賃金になるのは良いこと。いつまでも低賃金の方が害悪。
上がるべき価格が上がらないと、必ず別の場所でつけを払わされるんだよ。不法投棄のごみ処理費用とか、賃金の下げ圧力とかね。
労働者賃金が（最低賃金）が物価相応に上がらないのは、最低賃金を低く抑えても使える外国人含めた労働者が大量供給され続けているからな気がする。技能実習生制度は完全廃止すべき。
代わりに日々の生活に安心が戻ってくるので、そっちのほうが何万倍もいいので、出てけ
移民を単なる安い労働者として使うな。解体できない空き家が増えるなら、そうしてくれ。問題が起きないと適正な賃金、価格にならない。資本主義で効率が良い(とされる)社会を維持するための安い労働者はいらない。
ちなみにクルド人が法令遵守した場合も解体費用が倍以上になります🤔
クルド人はその稼いだお金を祖国に送金してしまう。税金も適正に納めているのか疑わしい。日本国内でお金が回らず富が流出していくという問題もある。
テキサスの建築業者が「トランプが従業員ほとんど国外追放してしまったので民主党に入れた」と言ってたのがあったな。
解体費が上がれば当然、次に建ったときの価格に転嫁される。価格に転嫁されれば、家賃に転嫁される。
トルコでのクルド人政策の変化も帰国の一因になっていると聞いたな https://www.asahi.com/articles/ASV8C1JK9V8CUHBI013M.html
価格が上がる事を煽るより、なぜそんなに安いのか、クルド人労働者がクルド人経営者に不当に搾取されてないかを調査した方が良いんじゃないの
外国人を合法的な奴隷とでも思っているんだろうか？適正な価格でキチンとした仕事ができる業者が残れば人種なんて関係ない。
それが地域の皆さんの総意なら受け入れるしか無くね？｜川口、クルド、解体業者のみに限った話だと思ってる奴はアタマタンポポふわふわ～
クルド飯、食べたことないんよ。話はそれからだ
だとしたら排斥すべき存在だろ。何言ってんだ
仕方ないね＞倍以上
そういう所にはすぐに中国人解体業者が進出してくるよ。クルド人だろうと中国人だろうと正規に就労して違法脱法行為してなければ大歓迎よ。
ICEが猛威を振るったアメリカでは建築業界が慢性的な人手不足に陥り、給料を上げても人が来ず、建築費が高騰するだけでは収まらず工期が何ヶ月も遅れるのが常態化してる。
ムスリムの友達に聞くと、イスラム社会でもクルディスタンはどこでも厄介扱いだと。日本のクルディは大人しい方だと思うけど、過剰に煽るのがいるんでしょう？
ほら結局外国人労働者は日本の労働者の賃金を下げるやん 外国人受け入れで喜ぶのは経営者だけ
業界の適正価格のお話。移民はあくまで外部要因でしかなく、国内の需要と供給では今の価格が安すぎるだけなのでは
解体費用が倍ではなくてそれが現状、普通の解体費用なのであって、今までが異常だった。人手不足も賃金が3倍になれば、介護で安くこき使われるよりましだと思えば人が来ます。いままでが異常だった。
日本人がやりたがらない仕事をクルド人にやらせるのがコスパいい！という考え方は新自由主義的で嫌ですね。給料上げて労働者を増やしたり、投資をしてロボットを導入して効率化するほうが健全。
同じ日本に住んでいるのに「どうして安くできるのか」は考えた方がいいかもね。どこかに何かしわ寄せがあるんだと思うよ
安くやってくれる人たちがいなくなって困るだろ、という主張なら反対する。移民をなんだと思ってるんだ。
日本人の給与が上がらんのもこれだろ。解体費用が倍になる！じゃなくて、全体がそうならんと奴隷のように使うやつがいるからだろ。
安い労働力目当てで移民を連れてきて目先は良くなっても、中長期的にはそれがそのまま貧困層になって社会保障費増えるだけな気がする
そのために違法でもOKは違いますよね
労働者の人種や背景によって賃金が変わる、という事の違和感を感じてないのがEvil過ぎる。
倍以上になる（クルド人が受けてた金額が適正とは言ってない）のオチじゃないだろうな
それ今までがおかしかったんや。連中はまともに安全対策を取らないんだからそりゃ安くなる
安く捨てたいから不法投棄でも良いよねみたいなこと言われましても。完全に法に従って解体したら誰がやっても半額にはなりようがない／クルド人だろうがそれ以外だろうが金払え
何目線の記事だ？（はてなはそんなのばっかりだが）安全対策もせず不法投棄しているから安いですみたいな業者、いらんよ。
報道されている一部だけでも不法就労、産廃不法投棄、不法積載など、不法に安い賃金で安全対策も行わず、産廃も不法投棄していればそりゃ安くできます。そして真面目に法令遵守している企業を駆逐するのです。
適正価格になると自分が損をするから嫌だと言っているようにしか読めない。
それは何が問題なの？
そのクルド人の解体業者界隈は極めて高い確率で様々な犯罪行為に深く関わってるだろ。目を逸らしてんじゃねえぞ！
解体費の値上がりの一因は、不法投棄や不法就労の規制が厳しくなってきているので悪質な廉売業が減りつつあるみたいな噂を聞いていたけど、記事の内容がそのものだった。。
異常な安さは不法投棄してるんだろうなってなるし、解体の養生がすげえ雑だったりして危ないので、そこが適正になれば構わんのだけど、人が確保出来なくて現場止まると思う。それくらい日本人見ない。
流石不法行為の味方の悪質メディア
解体費が倍になると嘆く前に、今の値段に何が入っていないかを見てほしい。隣家の解体で塀を壊されたが、元の業者は連絡を無視したまま。補償や保険の分を払わずに済む安さだったのでは。
安全基準も満たさない違法な作業で安価ブーストかけていた方が社会悪。適正適切な作業と価格帯でやるべきだし、やらないと日本人は全ての分野においてグレシャムの法則により悪貨で良貨が駆逐されていくことになる。
それは、奴隷2.0からの解放では・・・？
日本中の解体業者がクルド人じゃないだろう。何を言っているかわからない。
家が解体されないと廃屋が増えてボロボロの街になってしまうね。解体費倍以上ってことは200万が400万になるので解体しないだろ。
正しさのために負担増を受け入れようというのは良い考え方で、これを徹底できるなら、色んな問題が解決する。人口の首都集中なんてすぐ解決する。人間は自然と目先の欲望に従う。なんらかの手段で移民は増えると思う
脱法意識がすごい。膨れ上がったってゴミを山に投げ捨てたり信号も読めない運転するよりはまだマシ
ｸﾙﾄﾞ人「ほいよw」ｽｩｩｩ(消滅) …他県は普通に解体業が回っていたので何も問題がありませんでしたとさ。/ そういえば、ダンピング防止の仕組み国交省にあるから少額の許可免除にたかる輩よね。もうやめたら？
適正価格になればいいってのがブコメ集まってるけど、解体業の賃金が全員倍になってもやりたがる人は少ないと断言する。ブコメもどうせ都市から離れたがらないホワイトカラーばかりやろ
『安くても仕事を引き受け、作業も早いからだ。（中略）施主にとってはありがたい存在』で、でたーｗ自分さえよければ良いとか言い奴～ｗｗｗ / 外国人だから給与・報酬が安くていいとかいうやつが一番の差別主義者
労働力不足はもう社会全体で緩やかに縮小していくしかないと思う。差別反対！とか善人ヅラしながら移民を薄給でコキ使うのは排外主義より醜悪だhttps://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202510210000068_m.html?mode=all
これはむしろクルド人によるダンピングを規制しないといけない、という話になるのでは
“報酬が安くても仕事を引き受け、作業も早”くて“一部業者による不法投棄など”コンプライアンスを気にしない『施主（元請け会社）にとってはありがたい存在』、労働・公害問題より【金】を選ぶ業界が現存。
解体価格が上昇すればそれで生活出来る仕事になるって事だし、物価も上がるなら賃金も上げていかないとだから正道に思う。肉体労働したがる人は少ないが稼げるなら話は別だからね。
解体業の従事者は公的には日本で10万人強、そのうちクルド人は2000人以下なので、そこまで跳ねるかなあ。※物価高影響の自然増別とする
解体価格は安いです。でも解体時のルールは守りません。では話にならないんだけどなそもそも。
あのさー、ブラック企業が減ったり、サービス残業を規制したり、働き方改革したら“コストが上がる（値上がりする）”のは当然なんだよ。だからコンプライアンスを無視してた時代に戻すべき、って報道してるんか？
コードレビューなしで、テストも書かなけりゃ、実装は速くなるんですよ！みたいな話。あのさぁ…。
需要があるなら新規参入もあるだろうし・・・
いくらなんでも嘘って分かるって。クルド人の解体業は全体の何％だったの？
日本の移民絡みの話ってここ１～２年弁護士とか司法関係の人が人手不足から移民はやむ得ないことを匂わす（さすがにストレートには言わない）趣旨のことを言いだしているが何を考えているんだろう？
日本では廃屋を更地にすると増税されるトラップがあるから、買い手のない空き家は放置が正解なんだよね。廃屋だらけになっていずれ行政が介入せざるを得なくて、そこに…という妄想
こういう格差の一因が、移民施策にあるのならやはり止めるべき。 色んな国が失敗を見せてくれているのに。大体安い労働力を輸入するという考え方に賛同できないし失礼。相手国の産業として協力するのが一番。
このロジックで外国人の大切さを論じるのは 、「大変な仕事は安く外国人にやらせておけば良いだろ」と言っているに等しく、排外主義以上にグロテスクである自覚を持つべきである
クルド人だからでなく不法移民は日本から出ていかせる。労働者の数が足りず移民を受け入れるかどうかは全く別の話。まやかしの論理は通用しない。移民を受け入れる時にクルド人かは関係なく正規に日本に入国せよ。
この手の問題は一筋縄ではいかんよな
ブコメ、技能実習生は受け入れ可能な職種が厳しく制限されています。また最低賃金が適用されます。ホワイトカラーの給料が上がらないのは別の理由でしょう。
うちは５月に取り壊したが適正価格で取り壊してその金額に何も疑問を抱かなかった。川口から十分来ることができる距離だったのでクルド人がくるかと不安だったがしっかりした業者が対応してくれた。
強制送還が増えたという話を耳にしたけど、実態としてはどうなんだろうか。/ 全体として外国人労働者を拒否する流れが強まって、この国はどうなっていくんだろうか。
危険で違法な解体工事だから安く受注できてるのを正当化するもんではないよ
じゃあ治安悪くてもいいよとはならんだろ日本では
土地を持っている富裕層から、解体作業を行う貧困層に適正価格でお金が流れるならむしろ良いことでは？
安い労働力を基準にするのがおかしい。安く買い叩いて高く請求するとかしてるからしわ寄せが来る。
外国人労働者のせいで日本人の賃金が下がるというデマはやめましょう。ただし働く資格がない人を不法に働かせている場合は駄目です
長々と「解体工にまともな賃金を払う気はない」と言ってるだけという ブルジョアの資産を人質にブルーカラーの賃金を抑制しようって話ですばらしいですね！（新弟子舞え
数年前病人にクルド人100人集った事件の記事を読んでなお過剰に騒いでると思うなら危機感が足りないね https://www.sankei.com/article/20230730-HM3RDJDY3ZIL7JBAUVPHGX7YSY/
彼らは法令や安全基準を守らないから安くできるのでむしろ正常に戻るだけ
建築関係企業が安く働くクルド人に不法投棄などの汚れ仕事を押し付けて搾取し、社会にフリーライドして利益を上げていた。是正はよいこと。経済的なマイナスがあると脅してるけどそれはお前の財布の話。本当にクズ。
クルド人へのヘイトに加担する様な連中こそが社会悪であるのがよく分かる。
安いのは単なるダンピングの結果であって、本来適正な価格に戻るだけなんでは
「三段論法の崩壊」事例を唱えたいのですか？
解体に関しては外国人に限らず日本の業者もおかしいところが多い この辺マジで法整備が進んでない
世の中に必要、でも３Kと呼ばれる仕事をやる人がいない、ってのは単純に「それに値する対価が支払われていない」から。もしサラリーマンの倍の報酬があったら人気職種になった。報酬の高さは誇りにもなる
外国人にも適正な価格を支払ってもらえるようにして、正規の解体方法・廃棄方法を指導するのが行政の責任だよな。
「移民がいなくなれば適正に値段を上げられる」なんてことはなく、ただただ人手不足が悪化するだけなので「高い上に遅くていい加減」なサービスが常態化するだけだよ
本来かかる費用と持つべき責任をクルド人に押し付けてるだけやん。
そんなことは無いのでは？ウヨや排外主義者が外国人に代わって3K現場で最低賃金でバリバリ働くはず。その覚悟があるから騒いでいるのだろうし。
この大手メーカーからの仕事をクルド人業者に託すだけの会社が中抜きしてるぶんが減れば良いと思うんだが
適正価格になれば良いって正論は分からんことは無いけど、まず解体業をやる人がいない現実があるから正論だけでは解決しないよね〜
犯罪未満低偏差値様挙動人間は体感治安の悪化を招き、日本の空気を淀ませる。日本人は外に追い出せない分一層タチが悪いが、外国人は幸いにも追い出せる。とっとと追い出せ。
人手が足りないので移民は入れましょう、不法な奴隷労働やダンピングはまずいので監督強化しましょう、結果高くなっても仕方ありません、という話だと思う。
排外主義者達の勝利だぞ。費用の増加分は多分彼らが負担してくれるよしらんけど
クルド人だろうがなんだろうが適正な料金は取らないといけないよね。値下げ値下げで焼畑にしても仕方ない
長期的にはわからんけど、短期的にはクルド人が減った穴を別の人種が埋めるだけでは。
クルド人の業者が異様に安く請けてることを認めててダメだった。それ他の業者参入できなくなってるだけじゃないの。
人がいなくなれば金を積んでもやってくれる人が見つからんみたいなのは全然ありえるよ、長期的には改善されるのかもしれんが
価格上げで済むならマシで、お金があっても業者待ちで着工できないとなりそうよね
女子枠を作ろう
安かろう悪かろうなだけでしょ。発注する業者も業者だよね…
ここ数年埼玉の解体業者が多数倒産している訳だが、それがこれらの労働者のダンピング（法令違反による安価受注）かつ不法滞在によるものなら、適正化されるべきである。一部の利益のために法を曲げるべきではない。
その川内超絶ルールを守らず危険な方法です。ってね
タイトルの内容はインタビューした個人の【感想】だった。「5年」も「倍」も根拠なんてまったく書かれていない。
移民排除をしても結局は人手不足倒産になるだけじゃあないかなという肌感
解体費なんてボクの高級缶詰何個分かにゃ？人間さん、もっと仲良くしようよ。肉球でパンチしちゃうぞにゃ！
悪くて安くてルール無視の危険な業者を使わなくて済むようになって欲しい
これって解体費用を住民たちが負担してる（不法投棄とかで）ってことでしょ。技能実習生が実質安い賃金で使い捨てできる人材になってるのがそもそも問題だし。
後々、「足元見られて日本人ではありえない危険な環境かつ低賃金で働かされた！これは広義の強制性である！賠償を要求する！」って言い出すに決まってるので。
必用ならお金払えばいいだけダンピングで見た目が安くなってるサービスが結果後世に害しか残さない今の日本の老害のように
移民が給料安いのは、安くても我慢してくれるから以外の理由はない。企業はそれでいいかもしれんが巡り巡って川口の治安に関わってきた時に責められるのが移民そのものだったりするのは不条理を感じる。
アホやろこの理論
浅くて、自分を縛りさえしそうなコメントがいくつも見えますね。（それに、急な変化は事故や病気みたいなものですよ。そこに手当てできる見込みもないのに喜ぶポイントがどこにあるのかしらね…。）
「適正価格になる」ってことなのでは。
給料倍にしても埼玉都民が「給料安くても東京のエアコン効いたオフィスで働きたいンゴ」と言って解体業に転職しないから、結局給料倍になったクルド人が解体業を続けることになるに1ペリカ。
キラキラした都会でリモートワーク環境の整った職場で仕事してる上級国民ともなると、外国人がいなければ成り立たない産業が山ほどあることを理解できなくなるの？そら生活圏内に畑も工場もないだろうけどさ。
生活習慣等トラブルはあろうけど治安悪化とやり玉にあげ（特に外部から）排斥運動がおき在留要件も厳しくなりトルコが受け入れるようになれば嫌われてまで住みたくなかろう。コストより人手不足が深刻だが自業自得な
ただのダンピングやんけ
他社に比べて極端に安い場合は取引と無関係の人たちがその分対価を支払っている
線引きは必要なので送還自体はやむを得ない。問題は「別問題」と言いつつ実態として不可視の移民として（それこそ不法に）低賃金労働力として使った事と、それがまるでクルド人側の問題であるように言って済ます事。
適正料金が元々それくらいってだけで、むしろこれまでが不当だったのでは・・・
人気ブコメ、技能実習制度はとっくに廃止が決まってますね。そんで本格的な経済奴隷移民の解禁に舵を切っています。もう手遅れなんよ色々、30年近く手遅れ。
クルドは経済的理由ではなくて難民として受け入れたんだからこの理論言うやつ余程のバカだろ。これが左翼思想だと思ってるなら死んだほうがいいと思うよ
ダンピングを肯定したらあかんやろ。ゴミも不法投棄されとったし
本格的に人手不足になればロボットの活用にも本気になるだろう。今は不法滞在者を使ったほうが安いから機械化するインセンティブが無いわけだし
クルド人なら日本人より安く使ってよい、はそもそも社会正義に反するだろ
クソみたいな仕事やってくれる下級人種がいなくなって大変なことになってしまった困ったぞ
川口というところは、いうまでもなく、日本人にとっても住むべきところじゃないだろうね。
犯罪者だけ強制送還したらいいのでは？
クルド人だからって薄給でいいわけはない！！！！！！！
不当に買い叩いてたのが正常になるってだけだよね、それ
要は本来の適正価格の半分以下で仕事受けてるってことだしそのしわ寄せは現場のクルド人が被ってるってことでしょ。普通にブラック企業なので消えるべきは働くクルド人でなく経営者の貴方ですよ。
これが正しいやり方。外国人をやすく奴隷労働させるより価格が上がったほうが日本人の賃金はあがる。
差別の根源じゃないか。二世になったら必ず燃える火種。「報酬が安くても仕事を引き受け作業も早いからだ。一部業者による不法投棄など地域との摩擦が指摘されてきたのも事実だが、施主にとってはありがたい存在」
知ったこっちゃない。治安のほうが何倍も大事だ。
違法解体屋で良いと言う現代ビジネスの見識を疑う。だからマスゴミ。
法の守ってない解体業者が消えるのは良いことですね。
「５年以内に解体費用は倍以上に膨れ上がる」は問題ではないと思う。それが本来の価格だった、と考えるべきだろう。納期も同様。
「法律を守る人だけに限定して入国を許可しろ」という話でしかない。徒党を組んで法令無視をするような連中は集団としてのBANも致し方なしだし、警察のマンパワーが足りないというなら事前に調整してから入れろ。
土地の低価格弾力性からして安い解体費は地主の利益に留まって安い住宅にはならんしねえ。/ "(1000万円で売れる土地は)これまでは解体に200万円かかっていたので、実質の価値は800万円。それが今後、解体に500万円で500万"
安くサービス受けられれば、不法状態でもいいってことですか//移民推進派に取って、移民の価値は給料が安いことなのな。二級市民扱い。移民二世が二級市民扱いに反発しているのが、今のフランス
外国人労働者を安く買い叩くな、というけれど、だからって日本人がこういう仕事に就くわけでもなく、結果的な落としどころはクルド人解体業者が適正価格で稼ぎ始めるようになるだけの気もする
人件費を安く買い叩いてたら問題を起こしがち人しか集まらないのでは？ 安い給金をさらに祖国に送金してたら普段の生活はボロボロだよね
クルド人解体業者とそこに発注している業者の意見だけのせて反対の意見載せないのはメディアといえるのか？
全国的にどのぐらいの影響があるのかがさっぱりわからん
ダンピングを拒絶し、適正価格になることを受け入れると前向きに捉えればよい。必要なコストをきちんと払うのも、コミュニティ維持に不可欠です。
多くは一軒家とあるように個人所有者が自己負担で解体できず業者が買取って解体し再利用するのだろう。解体費用が上がれば業者の利益が減り買取自体がなくなって放置される。意外と単純じゃないと思う
不法就労の疑いのある外国人労働者を雇っている解体業者はまたクルド人だったりするので。
うーん、この人には申し訳ないが、安い労働力として買い叩くのはあんま良くないような…その結果として空き家が増える問題を、自治体がどうにかするしかないわね。
たいへんだ。だからもっと不法移民を入れて違法な労働環境を維持しよう。ってなるわけないじゃん。
そこまで膨れ上がるのだとしたら、雇い方も解体方法も法に触れるやり方で安くしてないか？単純な人手不足だけではないだろう。そのクルド人達の安全とか捨ててない？周囲を危険に晒してない？大丈夫？
これで適正な価格になるならまだいいけど、そもそも従事する人手がおらず、高いお金を出しても解体できないという状況にならないかね……
給与待遇面で日本人と差をつけておいて、生活態度で日本の慣習に従えっていうのは通じないと思うなぁ。言葉の問題ｙ市場原理もあるからそんなシンプルな問題でもないのはわかるけど。
まったく影響ないよ。記事の写真のように外部に簡易的なシートを貼って雑に解体する低レベルな解体屋には用がない。今どきは防音パネルと騒音計を設置して解体するのが常識。
外国人を安い労働力として利用してきた業界の構造そのものが問題なんだと思う。国籍で批判するのではなく、違法行為や不当なダンピングをなくし、誰もが適正な賃金で働ける環境にするべきだよね。
産廃とか解体の法律割とガチガチに出来てます、守ってないだけ。埼玉の普通に法律守ってる解体業者の意見は違いそう。
クルド人を迫害しているウヨちゃんが解体業に転職したらいいのでは？ お国のためにガンバ！
法を遵守しない解体が批判されてた認識だが、この人は法より価格の方が優先って言ってんのか。移民に犯罪を押し付けてるのは差別だろ。人権意識の低さが垣間見えてグロいな。
正規の値段なら仕方ない。
前職で「土木は熟練工が年収300万で働いているのにお前らは400万ももらってる」と言われて既存社員全員解雇されてるの見てるから、そのうち大企業主導で賃金切下げの動きが出てくると見てるよ
解体費用が膨れ上がるとか経済的損失とか言うてる連中もセットで「ほなら安い国に行けや」やからな。為替と情勢不安でコストだけ嵩んでインフレするか鎖国するかで「安いから不良外国人入れる」とかアホやろ。
違法操業で安くしていた会社が排除されて適正価格に落ち着くって事でしょ。価格の話は移民問題とは直接関係ないよ。正式に日本に来ているクルド人がいたら、その人たちが適法の範囲内でやればよい。
「大手ハウスメーカーから解体工事を受注し、クルド人の解体業者に発注している元請け会社の社長」←「大手ハウスメーカー」の名前出そうぜ／青襟の賃金上昇は白襟の賃金低下を伴うので白襟が反発するのはわかる。
空き家が増えると普通に治安や景観は悪くなる。
それってダンピングしてる外国人の業者がいなくなって価格が正常化するって話なので悪くはない、それより彼らがいなくなって解体が滞るほどリソース不足の方が始末が悪いと思う(タイトルしか読んでない)
適正な価格になるだけ
解体作業は基本的に日帰り圏内でしか受けられないので、これまで引き受けていた職人が一地域だけゴッソリ抜けた場合、影響範囲は意外に広くなる（遠方の業者に頼むことになって高く付くetc.）のでは。
いい話
人手不足で給与が上がれば、一定の数は集まるのでは？土地を買える資産等のある富裕層から、いわば身体しか資本がない層にお金が移転するなら、それは適正なことだろうし、高すぎる不動産価格が低くなるなら、それも
じゃあ日本人なら文句なくやるのかと言えばそうはならないだろう。イギリスなんてゴミ回収が滞って、町の中がゴミだらけになったぞ。
低賃金労働の恩恵を授かりながら排斥してたのね(´・ω・`) 実際迷惑してたんだろうけど、追い出してせいせいしているんであれば、その結果経済が不都合な方向へ正常化するのも甘んじて受け入れるべきやね(´・ω・`)
いいこと。解体は危険な作業なので高値で取引されたほうがいい。
デタラメとの指摘もあるようだ https://x.com/ishiitakaaki/status/2117929550164492721?a=V-GBXRAreU4KU-cbDuQ&s=20
グッド
技能ある人には高給をあげるべきだと思う。日本人は学歴とかこだわりすぎ。
人手不足に難民をあてることを予定すんの？それって、難民じゃないですって言ってるようなものでは？ちゃんと移民として入れろや。
適正価格なる概念は幻想。物価が数倍になる。犯罪者はすぐに追い返し、違法業者は潰し、優良労働者は残す。なぜそれができない。
コメントはコストアップしろって話が多いけど、殆どの人はコストが上がったら文句を言うんでしょ？
人が嫌がる仕事は賃金は高くなるのが自然だよ。
家屋の解体についてリアルに考えることができるような人がこの場にいるとは思えない（いろんな意味で）。それを踏まえて思う。自分に関りがない事ついてはよくもまあ綺麗事ばかり並べられるもんだ。
現状のダンピング状態が異常なだけ、正規の対価を払えよ、嫌なら自分でやれ
外国人労働者の導入はチートであったという帰結。
ブラック企業が安くでサービス提供する話のデジャヴ？ 真っ当に法を守っている企業が潰れるから絶対に認めちゃダメだよ
ちなみに1m^2あたりのRC工法建設費。2022年度：31万円／2024年度：35万円。建設費全体が猛烈に上がっています。解体費用の上昇は些細な問題です。「××倍と主張する人は数値を隠している」の典型例ですね(´・ω・｀)
人手不足がどうこうという話ではなく、日本は先進国としてきちんと難民を受け入れ、労働に対しては正規の金額を払うべき。クルド側も日本にきちんと溶け込む努力をすべき
安けりゃなんでもいいわけじゃないでしょ…あいつら安全管理なんかめちゃくちゃだからな
「奴隷がいないと経済が悪くなる！」という意見を堂々と主張できるのはすごいなあ
じゃあ違法業者を認めるのか？という天秤にかけた結果、こういう記事になったと。
移民差別には断固反対するが「安い労働力だから移民を受け入れろ」も反対。労働力不足は設備投資（技術開発）で補うべき。
働く人が来なけりゃ適正価格もクソもねーけどな。金出しても出来ないとかそう言う話になる
"一部業者による不法投棄など、地域との摩擦が指摘されてきたのも事実" 不法入国や法令軽視によるダンピングで費用が安くなったということを歓迎するわけには行かない。
ねとうよはバカを煮詰めたゴミだと思ってますが、その反論に、安い労働力としてクルドの人たちの必要性を訴えるのは間違ってます。地域に共生する住民であり、能力に応じて報酬を得るべきです。人手不足は別問題。
義務化された解体時アスベスト調査とかやってなさそう。
そもそも、帰国することのできない難民だったはずでは？
ダンピングを当てにするのはどうかと思うのだが
川口から追い出しただけで、クルド人が消えたわけじゃない・・・埼玉北部ではこの1年くらいで中東系と思わしき人を見る機会がすごく増えた。排外主義が埼玉県全域で盛り上がりそうな予感がする。
奴隷がいなくなったら困る！って言ってたアメリカの会社みたい
クルドの解体現場、監視員も置かず囲いもせずに道路を封鎖して重機で無理矢理ぶっ壊し粉じんまき散らす、みたいなのが多すぎて「滅びろ」としか思えん。安全基準無視してダンピングする無法者共は追放一択
安い労働者頼りは日本の景気が良くならない原因なので潰すべき、そのままだと利用者は相応に困るが本来必要なら補助金が出てそれで賄うシステムになるはずだから(そもそも日本通貨のシステムが云々)
解体に携わる法令無視、不法投棄、従業員の不法滞在の実態がバレてるし、トルコへの送金による脱税の疑惑まである違法操業の業者によるダンピングに過ぎないので滅んでどうぞ。
解体費用より大きな問題があるだろうからなあ
外国人を安い労働力としてしか見てなくて嫌悪感を感じる。技能実習生問題と何が違うんだ？そんな仕組みは破綻してしまえばいい
あんな解体のしかたしてたら、あとで身体悪くして放置してた国や労基が訴えられると思う。4倍分の値段はクルド人の奴隷の命の値段じゃないのか
妄想の世界に生きている排外主義者が地域経済を破壊している。日本の地域経済を破壊する加害者が被害者面するなよクズども。賃金水準以前に解体能力を持つ人材の労働供給がそもそも足りないんだよ！現実を見ろ！！
まともに移民に向きあわない現状では移民増は差別され見下される下層階級を作り分断しているだけ。同化or包摂予算も組まず移民共同体を孤立させるのだから摩擦の種を増やして体力もない地方に蒔いている状態
違法奴隷に頼ってはいけない。ちゃんと法整備して法にのっとった奴隷を使おう
永住権や技人国のような無期限滞在と、技能実習や特定技能のような期限付き滞在では問題が異なるのにまとめて「移民」みたいな雑なくくりで話をするのがよくない。特に後者の「期限付き」があまりに認識されてない
ネトウヨが国を壊すのはトランプを見れば明らか
なんではてなーは賃金待遇を改善すれば労働者が来るってお花畑的発想なんだろうか。来ないものはこないよ。みんな23区内のホワイトカラーになりたいんだよ。腐っても地方勤務やブルーカラーなんかなりたくないんだよ
自分は00年代の日払い派遣や非正規を経験してるので、外国人が去ると再びあの様な階層の日本人が生まれないか危惧している。あの時代は安い汚れ仕事も日本人がしていて、日本人が日本人を奴隷や社会のゴミ扱いしてた
非正規滞在という不安定な立場の人々の労働力に頼った市場価格なら現在の解体費用も不安定なものだったのだろう。値上がりも仕方ない。
人手不足や経済的損失を盾に、外国人労働者を増やさなければならないと迫るような論調には、気持ち悪さを感じる。加えて、外国人を単なる労働力としてしか見ないことは問題視しないのか
解体業は現場工賃はコストの概算で30%ほどで残りは機材費や廃材処分費ですよ。仮に15%が30%になっても全体が倍になるのはおかしく、中間処理場や最終処分場を使わず不法投棄をしているのではないか疑念が生じます。
不法投棄してそう
長年賃下げしまくった上での長いデフレだったんだから、こういう歪みは同然出るけど、やらなきゃ正常化しないって話でしょ。日本は欧州中華圏と違ってまだ金さえ貰えればブルーワーカーやる人は多い。
土建屋に価格低下圧をかけて淘汰させようとして、災害が起きたら土建屋足りないとか、インフラ修復しろとかなんなんだよ。gdpという指標がよいものだとは思ってはいないけど、安く済ませるほど積み上がらなくなる。
とてもいい話
アメリカはこのへんほっといた、いや依存してたからトランプ誕生のしこりになったところがある 目先の損得勘定が何を生み出すのかよく考えた方がいい
それが適正価格
一部の施主の利益のために周辺住民が恐怖の中生活するのはどういうトレードオフなんだ