『障害者や高齢者らスマホ操作が困難な人については代理申請を受け付ける方針だが、原告側は「全ての都民が対象となるように、窓口申請や現金給付を実施すべきだ」』確かに。京都ポイントは現物支給があったな。
ハッキングが問題になってるご時世にネットだけしか手続きの手段を用意しないのは問題だよ。最初から現金を振り込めば良いのにね。こういう態度が利権だとか癒着だとか、あらぬ疑いをかけられる原因じゃないかな。
東京都は昔、確定申告の提出資料をExcel形式のみにしたりしてて行政として弱者切り捨て上等なイメージがある。
そのコストは誰が持つんだ？次は口座を持たない人が訴訟するのか？
デジタルディバイドに限っては克服する努力をハナから放棄してる人いるよね。あまつさえ「パソコンが得意なのは変な奴ばかり」とかいいだす始末。
“障害者や高齢者らスマホ操作が困難な人については代理申請を受け付ける方針”本人が知らない代理申請とか相当ありそうだがね
“原告1人当たり約11万円の損害賠償を求める訴訟”どんなロジックで算定したのか書いて欲しいな
なんで1万1000円のポイントが貰えなくて11万請求してるんだよ お恵みがもらえないと居丈高になって脅迫しだすみっともない奴らだな
移動する権利があるので別の県へどうぞ
即効性と配布コストでアプリかと思ってたけど、区はプリペイドカードだったな… プリペイドカードでええやん
今月はじまった、東京都が無償貸与する事業でポイント申請できると聞いたような。https://www.metro.tokyo.lg.jp/information/press/2026/10/2026101313
スマホは持ってるけどポイント系の決済は利用していないので（クレカメイン）、私もポイント付与を受けたことがない。使いにくい人が出る公共のポイントサービスには問題があると感じる。
なんで持てないの？反社？
弁護士雇う金があるならスマホ買った方が早くね？
古い機種でも受けとれないから、これは本当に問題。一番支援が必要な人に届かない。市役所窓口での申請すらやってないのが一番問題。/id:jebelxc2002 住民税非課税世帯しか貸与しない。母子家庭などは対象から外れる
行政サービスにLINEを導入する自治体も撲滅してほしい。マイナカードキャンペーンでポイントばらまきやったのもホントクソだよ
東京都がいう「誰一人取り残さないデジタル社会」とは一体何なのか。こういう行政の本分を忘れた「お行儀の悪い」やり逃げ施策はしっかりと裁かれてほしいと思います。
どう見てもややこしい方々なんやけど
これがあると一向にデジタル化推進できないね…。インセンティブ与えてデジタル化しようという話なのに。訴える側の気持ちも分かるからこそ難しい
ポイント貰えるのって権利なのか。デジタル化で削減される費用分の還付みたいなもんじゃない。ブコメにあるように都民なら都からスマホ借りてサポートしてもらって。
プレミアム商品券もあれ買える人しか恩恵ないからなあ
マイナカードも任意だし、強制では無いから、行政サービスを任意の存在ありきで差別したらダメだよな。国税庁もマイナカードによるe-Taxで青色申告の控除額減額とか、任意に対しての懲罰的な扱い辞めるべき
国民スマホとか東京スマホとかなったらマジ卍 東京アプリはすでにあって、東京ポイントはまだなんかな
対応窓口絞って例外手続きがクッソめんどくさくても現金で受け取れるようにする、あたりが落としどころかなぁ。
そりゃそうだ。配ったり教えたりしないと全員対象にはできないんじゃないか
スマホ所有＋マイナンバーカード作成+スマホアプリDL+マイナンバーと紐づけ＝「都民に1万1000円相当のポイントを付与」、がスマホ持たないと「原告1人当たり約11万円の損害賠償」なぜ10倍に？？
「都が楽になるから協力してくれた人にはポイントを付与します。協力しない人にはあげません」という性質のものではないのか？
行政効率化に協力したことに対する見返り。で終わりそう。
スマホはただ使うにしては複雑すぎる機器なんだよね。更新したらまた更新。通知消してもまた通知。普通のアプリすらかつてのスパム工場に匹敵してる。実家の母が古いスマホで通知を山ほど貯めててつくづく感じたよ
裁判すればいいんじゃないの
起訴をする方法は調べる能力と資金はあるのにスマホの使い方は調べられないんだね。アップデートしよう
スマホやポイント決済を使わないだけで支援から取り残されるのはおかしいよね。行政サービスなら、誰でも平等に受け取れるように現金給付や窓口対応も用意すべきだと思う。
一応、都はスマホ貸してやってますけど。
そのうち「年金掛金を一括で納付する人に割引があるのは権利侵害。一括で納付できない人だっている」とかも出てきそう。あと公共料金の口座引き落とし割引とかにも「銀行口座を持てない人だっている」とか何とか
そうだよね、東京都民じゃないからって付与されないのはおかしいよね。
東京アプリの浸透を図るための施策、宣伝費なんだから持たない人には配りようがない。使ってアンケートに回答したら謝礼として微々たるポイントのかやってる
記者会見までやってるところからすると弁護士は付いていそうだけど記事には出てきてない。
マイナンバーカードがあろうがなかろうがマイナンバーは割り当てられてるのに物理カードを頑なに拒否する人たちは何と戦っているの？
"原告の一人で多摩地域の無職女性（77）は「国に管理されたくない」とマイナカードを作っておらず、ポイントを受け取れていない。スマホで使えるのは電話やメールなどに限られ"9倍は慰謝料ですかね？
あなた達みたいな余計な手間が掛かる人のために、スマホを持った人たちの税金が使われているので、公平性を保つために還元しているのですよ。
うちの自治体でもスマホのみのポイント付与をやったので、この裁判で原告が勝ったら影響あるな。
日本は貧しくなって来たのでそんな事やりたくてもやれなくなってきている事は理解しておきたい。コンパクトシティみたいな話もそう。小さい頃住んでた家が上下水道なかったがそういうの全部はカバーできない。
自分は20年以上、パソコンとガラケーだけで仕事が回せていて何も困ってない老害だが、PC対応のサービスはねえのか…
そもそも支払う税金大差ないのに都民が優遇されることこそ差別だろう
支援が必要な人に届かないって意見あるけど、15000ポイントぽっちで生活変わらんだろうし、役所に行けばもっと手厚い支援受けられるだろ。
普及促進と景気対策を同時に行なっているためにややこしくなる。景気対策の部分をはっきり外して仕舞えば良いのだが政策にそれが入ってしまっている限りこの言い分も妥当性は有る
このポイントには国の「物価高騰対応重点支援地方創生臨時交付金」が利用されている。などで、東京都民以外も他人事ではない。
いやもうスマホ使えないならポイント貰えないでいいよ。どこまで弱者に寄り添うんだ。
中核派の極左バカをただの市民のように扱うのやめましょうね。 中核派全臨労 榎本清 http://www.shiso-undo.jp/paper/mokuji/1120mkj.pdf
デジタル・デバイドが本人の好き好きの話なら価値観とトレードオフですねって言えるけど、障害者とか老人とかスマホ使うの難しいことがある（老人は指すっごい乾いてるからスワイプが効かない事例がある）よ
こういうのカスハラの事例にすれば。うるさいから15000円現金であげて口封じできそうもないし。だって単に文句いいたいだけなんだもん。本当の「カス」ハラ。
なんで1万1千ポイント貰えなくて11万請求…
現金て
１０倍の損害主張は図々しいと思うべきで、行政サービスを知らない事を違法と言い出したらキリが無く、それを減らすためのカードとスマホを使った施策で、それに参画する祝い金のようなもの、現金では意味が無い。
特定のサービス（paypay）のみとかやってる自治体もあってあれどうなんだろと疑問には感じていた
https://b.hatena.ne.jp/nemuinox/ https://b.hatena.ne.jp/oldriver/
スマホを持たない人にも権利を←わかる スマホ持ってないから1万1千円貰いそびれた←そうなんだ だから11万円よこせ←？？？？？？
この人たちは無視でいいと思う。もう10年もすればこの世にいない
なんでもスマホ前提にするな スマホなしでも同等のことはすべて可能な選択肢は残せ(不利益ない範囲で) マイナンバーカードも同様 任意のもので全員が所有してないものを前提とするな
先日のe-Taxの控除ときと真逆の反応 あのときは「マイナ持たぬやつは罰せられて当然」だったのに
行政効率化のためにマイナカードを取得強制したいんだよ。昔の抵抗勢力のせいで強制できないから「マイナとスマホ連携したらポイント」で釣ってるわけで。「スマホ買ってもお釣りが来る」ポイント出すしかないかな。
こういう権利主張だけする輩が跋扈するから社会福祉縮小して税金下げろ。ポイントとかいらんわ。税金下げるだけやったらタダや。小池はやめろ。
裁判引き延ばしたら、途中で終了しそうだな。
原告側の主張は何言ってんだと思ってしまうが持たざる者を切るタイプの支援がこうなることは想像に難くない
スマホやマイナカードを使わせたいのは、皆同じツールを使うことで監視・奴隷社会を作りたいからだよ。ゆくゆくは、非国民に物品の支給や購入、移動の権利を奪えるから・・
いや、スマホ買えばええやん。指が乾いてて反応しにくいならタッチペン使え。現金給付するとパチンコに消えるだろうが
ID:twjunk 100均のタッチペンをストラップで着ければええやで。手袋作業の現場とかでフツーに使ってるよ
マイナンバーで金や手続きの適正化、透明化を図られると都合が悪い連中なんやろぐらいにしか思えんな。極左は弱者でも何でもなくて行政、福祉に集る反社じゃんね。
世の中には男に生まれただけでどうやっても貰えない補助金があるのに、それはスルーしてこういう事を言うのか
これを見越して先日の都による3か月無償スマホ提供があったのかな？これで1万円貰えるのかわからんけど。マイナンバーも便利ではあるけど任意であって持たない人が不利益を被るのは避けねばならん。
そう言うスマホ難民が居なくなるまで、あと、もう少しだな。この申し立てに対する後の返答はネットで...。とすべきwww
この件の是非はともかく、スマホ前提の世の中はどうかと思う。
気持ちはわかるが、行政だってITを活用して効率化を図っていかないと持続も不可能になっていくだろう。市民が日常的にITを使うようになる仕掛けは必要。
スマホとマイナカードで効率化してるんだから、これを拒むなら貰うなで終了。導入支援する人員は確保した方が良いとは思うけど、マイナは十分やったのでこれ以降は自費でどうぞ。スマホは各社がやってくれる。
これが負けたら、スマホの所持は人権かつ生活をする上での最低限の備品としての判例になるわけなので、どちらに転んでもよい
これくらいのツッコミは、当然想定して都は制度化してるだろうから勝算あるんだろうか…？
都が負けて、スマートフォンと通信インフラを公的に支給しなければならない社会になるとおもしろいかも。
公共サービスの面倒な部分を住民自らが手間をかけて円滑にしている分の利益を享受しているのだからポイントがもらえて当然。超短時間パートタイム公務員としてその分の給料もらってるようなもの。
那覇市でも騒がれてた。提訴が妥当かはともかく違和感はあるよな。もとは国の価格高騰支援金。中抜きにお金流してるんじゃないかとか思う。
「デジタル化して楽になる分ポイントあげるね！」にしては、今のところどうということもない東京アプリともらえるポイントの金額の大きさのギャップがありすぎると感じる都民です。
名古屋も似たことしてるから厳しいな・・
発端が物価高対策なので、当初から無駄にアプリ入れさせるなと言われてたな。1.1万はスルーするには多いし。一方の過剰な要求も、これぞ活動家のイメージ/ "もとは国の価格高騰支援金。中抜きにお金流してるんじゃ"
「国に管理されたくない」とマイナカードを作らなくったって付番されていないわけではないので管理はされている。目的は達成されていないし、実際損しかしていない。あたまがわるい。
スマホ持たない都民ら、権利侵害主張 ポイント付与巡り都を提訴 | 毎日新聞
『障害者や高齢者らスマホ操作が困難な人については代理申請を受け付ける方針だが、原告側は「全ての都民が対象となるように、窓口申請や現金給付を実施すべきだ」』確かに。京都ポイントは現物支給があったな。
ハッキングが問題になってるご時世にネットだけしか手続きの手段を用意しないのは問題だよ。最初から現金を振り込めば良いのにね。こういう態度が利権だとか癒着だとか、あらぬ疑いをかけられる原因じゃないかな。
東京都は昔、確定申告の提出資料をExcel形式のみにしたりしてて行政として弱者切り捨て上等なイメージがある。
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デジタルディバイドに限っては克服する努力をハナから放棄してる人いるよね。あまつさえ「パソコンが得意なのは変な奴ばかり」とかいいだす始末。
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“原告1人当たり約11万円の損害賠償を求める訴訟”どんなロジックで算定したのか書いて欲しいな
なんで1万1000円のポイントが貰えなくて11万請求してるんだよ お恵みがもらえないと居丈高になって脅迫しだすみっともない奴らだな
移動する権利があるので別の県へどうぞ
即効性と配布コストでアプリかと思ってたけど、区はプリペイドカードだったな… プリペイドカードでええやん
今月はじまった、東京都が無償貸与する事業でポイント申請できると聞いたような。https://www.metro.tokyo.lg.jp/information/press/2026/10/2026101313
スマホは持ってるけどポイント系の決済は利用していないので（クレカメイン）、私もポイント付与を受けたことがない。使いにくい人が出る公共のポイントサービスには問題があると感じる。
なんで持てないの？反社？
弁護士雇う金があるならスマホ買った方が早くね？
古い機種でも受けとれないから、これは本当に問題。一番支援が必要な人に届かない。市役所窓口での申請すらやってないのが一番問題。/id:jebelxc2002 住民税非課税世帯しか貸与しない。母子家庭などは対象から外れる
行政サービスにLINEを導入する自治体も撲滅してほしい。マイナカードキャンペーンでポイントばらまきやったのもホントクソだよ
東京都がいう「誰一人取り残さないデジタル社会」とは一体何なのか。こういう行政の本分を忘れた「お行儀の悪い」やり逃げ施策はしっかりと裁かれてほしいと思います。
どう見てもややこしい方々なんやけど
これがあると一向にデジタル化推進できないね…。インセンティブ与えてデジタル化しようという話なのに。訴える側の気持ちも分かるからこそ難しい
ポイント貰えるのって権利なのか。デジタル化で削減される費用分の還付みたいなもんじゃない。ブコメにあるように都民なら都からスマホ借りてサポートしてもらって。
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マイナカードも任意だし、強制では無いから、行政サービスを任意の存在ありきで差別したらダメだよな。国税庁もマイナカードによるe-Taxで青色申告の控除額減額とか、任意に対しての懲罰的な扱い辞めるべき
国民スマホとか東京スマホとかなったらマジ卍 東京アプリはすでにあって、東京ポイントはまだなんかな
対応窓口絞って例外手続きがクッソめんどくさくても現金で受け取れるようにする、あたりが落としどころかなぁ。
そりゃそうだ。配ったり教えたりしないと全員対象にはできないんじゃないか
スマホ所有＋マイナンバーカード作成+スマホアプリDL+マイナンバーと紐づけ＝「都民に1万1000円相当のポイントを付与」、がスマホ持たないと「原告1人当たり約11万円の損害賠償」なぜ10倍に？？
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行政効率化に協力したことに対する見返り。で終わりそう。
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裁判すればいいんじゃないの
起訴をする方法は調べる能力と資金はあるのにスマホの使い方は調べられないんだね。アップデートしよう
スマホやポイント決済を使わないだけで支援から取り残されるのはおかしいよね。行政サービスなら、誰でも平等に受け取れるように現金給付や窓口対応も用意すべきだと思う。
一応、都はスマホ貸してやってますけど。
そのうち「年金掛金を一括で納付する人に割引があるのは権利侵害。一括で納付できない人だっている」とかも出てきそう。あと公共料金の口座引き落とし割引とかにも「銀行口座を持てない人だっている」とか何とか
そうだよね、東京都民じゃないからって付与されないのはおかしいよね。
東京アプリの浸透を図るための施策、宣伝費なんだから持たない人には配りようがない。使ってアンケートに回答したら謝礼として微々たるポイントのかやってる
記者会見までやってるところからすると弁護士は付いていそうだけど記事には出てきてない。
マイナンバーカードがあろうがなかろうがマイナンバーは割り当てられてるのに物理カードを頑なに拒否する人たちは何と戦っているの？
"原告の一人で多摩地域の無職女性（77）は「国に管理されたくない」とマイナカードを作っておらず、ポイントを受け取れていない。スマホで使えるのは電話やメールなどに限られ"9倍は慰謝料ですかね？
あなた達みたいな余計な手間が掛かる人のために、スマホを持った人たちの税金が使われているので、公平性を保つために還元しているのですよ。
うちの自治体でもスマホのみのポイント付与をやったので、この裁判で原告が勝ったら影響あるな。
日本は貧しくなって来たのでそんな事やりたくてもやれなくなってきている事は理解しておきたい。コンパクトシティみたいな話もそう。小さい頃住んでた家が上下水道なかったがそういうの全部はカバーできない。
自分は20年以上、パソコンとガラケーだけで仕事が回せていて何も困ってない老害だが、PC対応のサービスはねえのか…
そもそも支払う税金大差ないのに都民が優遇されることこそ差別だろう
支援が必要な人に届かないって意見あるけど、15000ポイントぽっちで生活変わらんだろうし、役所に行けばもっと手厚い支援受けられるだろ。
普及促進と景気対策を同時に行なっているためにややこしくなる。景気対策の部分をはっきり外して仕舞えば良いのだが政策にそれが入ってしまっている限りこの言い分も妥当性は有る
このポイントには国の「物価高騰対応重点支援地方創生臨時交付金」が利用されている。などで、東京都民以外も他人事ではない。
いやもうスマホ使えないならポイント貰えないでいいよ。どこまで弱者に寄り添うんだ。
中核派の極左バカをただの市民のように扱うのやめましょうね。 中核派全臨労 榎本清 http://www.shiso-undo.jp/paper/mokuji/1120mkj.pdf
デジタル・デバイドが本人の好き好きの話なら価値観とトレードオフですねって言えるけど、障害者とか老人とかスマホ使うの難しいことがある（老人は指すっごい乾いてるからスワイプが効かない事例がある）よ
こういうのカスハラの事例にすれば。うるさいから15000円現金であげて口封じできそうもないし。だって単に文句いいたいだけなんだもん。本当の「カス」ハラ。
なんで1万1千ポイント貰えなくて11万請求…
現金て
１０倍の損害主張は図々しいと思うべきで、行政サービスを知らない事を違法と言い出したらキリが無く、それを減らすためのカードとスマホを使った施策で、それに参画する祝い金のようなもの、現金では意味が無い。
特定のサービス（paypay）のみとかやってる自治体もあってあれどうなんだろと疑問には感じていた
https://b.hatena.ne.jp/nemuinox/ https://b.hatena.ne.jp/oldriver/
スマホを持たない人にも権利を←わかる スマホ持ってないから1万1千円貰いそびれた←そうなんだ だから11万円よこせ←？？？？？？
この人たちは無視でいいと思う。もう10年もすればこの世にいない
なんでもスマホ前提にするな スマホなしでも同等のことはすべて可能な選択肢は残せ(不利益ない範囲で) マイナンバーカードも同様 任意のもので全員が所有してないものを前提とするな
先日のe-Taxの控除ときと真逆の反応 あのときは「マイナ持たぬやつは罰せられて当然」だったのに
行政効率化のためにマイナカードを取得強制したいんだよ。昔の抵抗勢力のせいで強制できないから「マイナとスマホ連携したらポイント」で釣ってるわけで。「スマホ買ってもお釣りが来る」ポイント出すしかないかな。
こういう権利主張だけする輩が跋扈するから社会福祉縮小して税金下げろ。ポイントとかいらんわ。税金下げるだけやったらタダや。小池はやめろ。
裁判引き延ばしたら、途中で終了しそうだな。
原告側の主張は何言ってんだと思ってしまうが持たざる者を切るタイプの支援がこうなることは想像に難くない
スマホやマイナカードを使わせたいのは、皆同じツールを使うことで監視・奴隷社会を作りたいからだよ。ゆくゆくは、非国民に物品の支給や購入、移動の権利を奪えるから・・
いや、スマホ買えばええやん。指が乾いてて反応しにくいならタッチペン使え。現金給付するとパチンコに消えるだろうが
ID:twjunk 100均のタッチペンをストラップで着ければええやで。手袋作業の現場とかでフツーに使ってるよ
マイナンバーで金や手続きの適正化、透明化を図られると都合が悪い連中なんやろぐらいにしか思えんな。極左は弱者でも何でもなくて行政、福祉に集る反社じゃんね。
世の中には男に生まれただけでどうやっても貰えない補助金があるのに、それはスルーしてこういう事を言うのか
これを見越して先日の都による3か月無償スマホ提供があったのかな？これで1万円貰えるのかわからんけど。マイナンバーも便利ではあるけど任意であって持たない人が不利益を被るのは避けねばならん。
そう言うスマホ難民が居なくなるまで、あと、もう少しだな。この申し立てに対する後の返答はネットで...。とすべきwww
この件の是非はともかく、スマホ前提の世の中はどうかと思う。
気持ちはわかるが、行政だってITを活用して効率化を図っていかないと持続も不可能になっていくだろう。市民が日常的にITを使うようになる仕掛けは必要。
スマホとマイナカードで効率化してるんだから、これを拒むなら貰うなで終了。導入支援する人員は確保した方が良いとは思うけど、マイナは十分やったのでこれ以降は自費でどうぞ。スマホは各社がやってくれる。
これが負けたら、スマホの所持は人権かつ生活をする上での最低限の備品としての判例になるわけなので、どちらに転んでもよい
これくらいのツッコミは、当然想定して都は制度化してるだろうから勝算あるんだろうか…？
都が負けて、スマートフォンと通信インフラを公的に支給しなければならない社会になるとおもしろいかも。
公共サービスの面倒な部分を住民自らが手間をかけて円滑にしている分の利益を享受しているのだからポイントがもらえて当然。超短時間パートタイム公務員としてその分の給料もらってるようなもの。
那覇市でも騒がれてた。提訴が妥当かはともかく違和感はあるよな。もとは国の価格高騰支援金。中抜きにお金流してるんじゃないかとか思う。
「デジタル化して楽になる分ポイントあげるね！」にしては、今のところどうということもない東京アプリともらえるポイントの金額の大きさのギャップがありすぎると感じる都民です。
名古屋も似たことしてるから厳しいな・・
発端が物価高対策なので、当初から無駄にアプリ入れさせるなと言われてたな。1.1万はスルーするには多いし。一方の過剰な要求も、これぞ活動家のイメージ/ "もとは国の価格高騰支援金。中抜きにお金流してるんじゃ"
「国に管理されたくない」とマイナカードを作らなくったって付番されていないわけではないので管理はされている。目的は達成されていないし、実際損しかしていない。あたまがわるい。