“そもそも『ワンピース』の旗が抗議運動で使われるようになったのは、今回のフランスのデモが初めてではない。インドネシア、ネパール、マダガスカル、モロッコ、フィリピン……。この1年ほど世界各地の抗議運動で
“漫画の中でルフィが抑圧に立ち向かっているから”“最初から政治的な作品”“同じ大義のために闘っている”“自由であること、夢を持つこと、そして抑圧に立ち向かうこと”“そもそも政治的な作品”ふむ
これを言う資格があるのは作者だけ。作者を押しのけて作者の代弁者を気取るだけの、赤の他人はすっこんでろ。
"スマトラ島の大学生、カリク・アンハルさん（24）は「腐敗したこの国で掲げるには、赤と白の旗（インドネシア国旗）はあまりにも神聖すぎるので、個人的にワンピースの旗を掲げた」" https://www.afpbb.com/articles/-/3592826
作者が意見表明すれば簡単だろうけど、その時点で作者がどう判断しても政治に巻き込まれる。故に大半が意見表明なんてしないが、それを黙認と認識するのはご都合過ぎる。
海賊とかいう野蛮行為を少年漫画の題材に利用するほうがおかしいのでは？
クレヨンしんちゃんやドラゴンボールも「政治利用」されたしなあ
ムハンマド・イブン＝アブドゥッラーフさんや、イエス・キリストさんのコスプレとかしたらどうかな。著作権・肖像権フリーだし。
犯罪者もルフィを名乗ってたよね…
いや欧州人による文化の盗用だろう。トランプと同類
「これを言う資格があるのは作者だけ」というコメントには同意できない。作者に発言を強制するな、無関係の他人が作品に政治色をつけるなというファンの意思は尊重されるべきだ。
偽マフティーあたりがお似合い
それこそ原作者でもないのに言う資格なくない？二次創作全てに対して同じくらい批判してるなら分かるけど、絶対にそうじゃないよね。
世界政府に対抗しないとな
正直、「ルフィ強盗事件」のそれと大よそ同レベルの存在扱いだと思います。/日本だと割と最近そういう事件があったし余計に忌避感があるのかなと。ワンピというコンテンツ自体は、その程度全然平気なくらい強いが。
『この漫画は最初から政治的な作品です。あらゆる作品は政治的なものですし、『ワンピース』はその中でも特に政治性の強い作品だと思います。ほとんど、そのことばかりを描いていると言ってもいいくらいです。』
せっかくのフィクションが生々しくなるから外に持ち出すなってことがタブーの主旨だから世界観や物語の構造が政治的かどうかは関係ないなー
同好の士で楽しむ⇔嫌に思う人にも見せつける、作者に禁止する権利がある⇔禁止はできるがその政治思想に反対したと攻撃される、って感じで二次創作とこれを同一視するのは違うと思うな。その上での是非は別として。
このグッズは海賊版なのかな
コミケのコスプレイヤーと一緒、ただのファンやろ
ありかなしか、で言ったら作品の内容に沿った使い方なのでありなんじゃね？
ルフィの性格は読み切れない部分が多いが、基本的に属性で人を見ないタイプでは。海軍だから、王族だから、魚人だからでは判断せず人を見る。この場合の彼らは、都合のいい部分のみを切り取って利用しているだけでは
ワンピースのこと買いかぶりすぎだよ
尾田栄一郎先生は狂四郎2030などでファシズムを批判的に描いた徳弘正也先生の弟子で、テーマ性を受け継いでいるのは感じられる/有料記事プレゼント https://digital.asahi.com/articles/ASVBW0C4CVBWDIFI005M.html?ptoken=01M5Y8FC9HQKVZYM9D3R3550C7
遊戯王は作者自身がキャラを政治利用したら、キャラは作者だけのものじゃないとかで叩かれたよね……
そもそも個人が自分のメッセージを訴えるための利用なら昔からコマ切り抜きでよく見かけるのでは？
使う集団の思想が先鋭的であればあるほど作者は反対を表明しにくくなる。遠い国だと実感しにくいかもだが，国内だったら自分や家族の安全も心配。政治的集団に攻撃されるリスクを作者1人に負わせるのは酷だと思う。
批判された彼らが一様に「日本人はチンコが小さい」「日本人はペド」「原爆を2発落とされた」と応答してゐることに触れないのは公平ではない。彼らはばかではないので3つも記憶できることも称賛されるべきだらう。
言うまでもなく、フランス政府は天竜人よりずっとマシです。物価高も財政難も、正義と悪なんて単純な構図で割り切れるものじゃない。/にも関わらず、勧善懲悪のヒーローになりたがる輩の幼稚さよ。
ルフィ強盗事件と同じような強奪目的の人もいれば、平和的にデモしてるだけの人もいるだろう。デモしてるからといって、犯罪者と決めつけるのはいかがなものか。
どっちかというと政治利用云々というより我田引水な態度だから燃えてるんだと思ってた
エロ利用の二次創作を許容してる人たちは、当然政治利用も許すよね
無し。海外かけ子のルフィ並に嫌
ゆたぼんの悪口はやめて
文化の盗用で、おフランスの現地人を煽れば良い。「ラ・セーヌの星」でも持ち出したら褒めてやるのにw
建前や大義がどうあろうと、俺らが読んでるワンピでは「無辜の店舗を襲撃して略奪」はしてねえしその暴動・略奪の旗印にするなよというシンプルな感想
日本のファンとフランスのファンのどちらが偉いというわけでもないし、けっきょくは作者次第になると思うけどな。これだけ世界的なコンテンツになった以上、どこかで引用されるのは避けがたい。
海外のデモでアニメの仮装とかを見ると当の本人は真剣なのかもしれないが、日本に住む者からすると真剣にやっているように見るのは難しいかな。
まあ、内容も過激派と近しい海賊が世界政府を相手にテロ（善悪の話は別に純粋な立場として）起こしてる話なので、心外と言われる程ズレたアイコンではないかと。
ワンピースは良い漫画だと思ってるがワンピースが好きな奴にはトクリュウのアレよりずっと前からロクな印象が無い。独善的・暴力的なのが多い。
ルフィは本来の体制側には味方して国を乗っ取るような悪役と対峙してるので、むしろこいつらが敵役に近い立場では
世界政府に対するテロリストではあるんだけど、政治的信念や、義憤に駆られてってタイプではないから適当なんか……？
ニセ麦わらの一味ということなら納得できる。"麦わら"はおめえらみたいなカスじゃねえよ！
物価高や燃料費の高騰を政治のせいにしても解決しないと思うけどな
ふーん
AfDが日本の漫画キャラを使ったら、朝日新聞はこんな記事は書かなかったろう。
文化盗用だと言って人種の違うコスプレや着物を着る外国人モデルには敏感な割に、こういう過激な政治利用には寛容だったり無頓着なのが謎。こちらのほうがド直球で盗用の上に敬意にも欠けていると思うのだが。
「漫画の中でルフィが抑圧に立ち向かってるから(僕たちもデモ活動でワンピースの旗を振ってるんです」がダメなのは政治的なアピールではなく単なる消費活動だから(国家への帰属表明と作品への帰属表明は同じ
ちょうどちばてつや先生が亡くなった日ゆえ、よど号ハイジャック犯が「我々はあしたのジョーである」と声明した話思い出す。共感を覚えて引用したい気持ちもわかるが、『作品や作者も同じ気持ち』とか言わんでよと
ワンピース、結構前に離脱しちゃってるからアレだけど、ルフィは何か勝手に食べ物とか食べちゃうイメージがあるよ。まぁ結果的に略奪ではないけど、一時的には同じではというか…
イエメンのフーシ派を「ルフィと同じ海賊のヒーロー」とやたら持ち上げてた有名配信者いましたね
このあと、なぜかネトウヨは黒人に対して人種差別を始めててドン引きしたな。ネトウヨの頭の中でどういう世界が広がっているんだ…？
政治利用はやめろと言いながら、政治的な揶揄のために漫画のコマを貼り付けるよな。マジでどういうつもりなんだ？
良いか悪いかの判断はいったん保留するとして、政治活動の旗印に担ぎ上げられた創作物(マンガ、小説、音楽など)はいろいろあると思うので何を今更感はある。とは言え是非を問うなり不快感を表明するなりもまた自由
日本の漫画は欧米の海賊、怪盗イメージを長らく引用してきたわけで。ハーロック、ルパン、コブラ、その他諸々。
歴史的経緯をいえば無政府主義の黒旗は海賊旗が由来。ONEPIECE劇中で魚人族やら巨人族やらを差別する天竜人は悪者、主人公ら海賊は異人種とも仲良くする設定が多数の読者に支持されてる時点で既に思想性は否定できない
ワンピースのルフィ、トクリュウのルフィ、パリのルフィ、あと一つは…
わたしが経験したSNS論争では最悪の部類、とにかくネトウヨが邪魔すぎて全方位敵に回した
自認ルフィと自認ちいかわは攻撃性高い人多い（N=3くらい）
全文読みました。記事に取り上げられてる人たちの声はしっかりした態度と言葉ともにあるものでした。自分が飲み込まれてる「政治」とか「象徴」とかを意識できないままで寄るな触るなと騒いでる人ではかなわないね。
これ、比較すべきはトランプやアメリカ政府の無断使用・政治利用な気がする。右派にも左派にもその比較は困る人が一部居そうなので
『ワンピース』、いまちょうど秘密裏に社会を支配する絶対者にしてアクマの実の能力者である「世界の王w」と戦っているところ(古参ファンには大不評)だし、別に問題ないのでは？w
トランプ政権広報がさんざん日本アニメを無断使用してるあたりも、地続きなんだろう
お前らの正義を掲げるのならばお前らの旗を掲げろよな
交番を襲撃する「ショウリンジ」よりは文脈に沿っている。コスプレしてるので、ブラック・ブロックでもないだろう。
仏にそれを委託できるキャラ居ないのはなじぇ？
日本人はほんと政治アレルギーが強いなぁ...
「ワンピース」の政治利用はありか パリのルフィたちのリアルな声：朝日新聞
“そもそも『ワンピース』の旗が抗議運動で使われるようになったのは、今回のフランスのデモが初めてではない。インドネシア、ネパール、マダガスカル、モロッコ、フィリピン……。この1年ほど世界各地の抗議運動で
“漫画の中でルフィが抑圧に立ち向かっているから”“最初から政治的な作品”“同じ大義のために闘っている”“自由であること、夢を持つこと、そして抑圧に立ち向かうこと”“そもそも政治的な作品”ふむ
これを言う資格があるのは作者だけ。作者を押しのけて作者の代弁者を気取るだけの、赤の他人はすっこんでろ。
"スマトラ島の大学生、カリク・アンハルさん（24）は「腐敗したこの国で掲げるには、赤と白の旗（インドネシア国旗）はあまりにも神聖すぎるので、個人的にワンピースの旗を掲げた」" https://www.afpbb.com/articles/-/3592826
作者が意見表明すれば簡単だろうけど、その時点で作者がどう判断しても政治に巻き込まれる。故に大半が意見表明なんてしないが、それを黙認と認識するのはご都合過ぎる。
海賊とかいう野蛮行為を少年漫画の題材に利用するほうがおかしいのでは？
クレヨンしんちゃんやドラゴンボールも「政治利用」されたしなあ
ムハンマド・イブン＝アブドゥッラーフさんや、イエス・キリストさんのコスプレとかしたらどうかな。著作権・肖像権フリーだし。
犯罪者もルフィを名乗ってたよね…
いや欧州人による文化の盗用だろう。トランプと同類
「これを言う資格があるのは作者だけ」というコメントには同意できない。作者に発言を強制するな、無関係の他人が作品に政治色をつけるなというファンの意思は尊重されるべきだ。
偽マフティーあたりがお似合い
それこそ原作者でもないのに言う資格なくない？二次創作全てに対して同じくらい批判してるなら分かるけど、絶対にそうじゃないよね。
世界政府に対抗しないとな
正直、「ルフィ強盗事件」のそれと大よそ同レベルの存在扱いだと思います。/日本だと割と最近そういう事件があったし余計に忌避感があるのかなと。ワンピというコンテンツ自体は、その程度全然平気なくらい強いが。
『この漫画は最初から政治的な作品です。あらゆる作品は政治的なものですし、『ワンピース』はその中でも特に政治性の強い作品だと思います。ほとんど、そのことばかりを描いていると言ってもいいくらいです。』
せっかくのフィクションが生々しくなるから外に持ち出すなってことがタブーの主旨だから世界観や物語の構造が政治的かどうかは関係ないなー
同好の士で楽しむ⇔嫌に思う人にも見せつける、作者に禁止する権利がある⇔禁止はできるがその政治思想に反対したと攻撃される、って感じで二次創作とこれを同一視するのは違うと思うな。その上での是非は別として。
このグッズは海賊版なのかな
コミケのコスプレイヤーと一緒、ただのファンやろ
ありかなしか、で言ったら作品の内容に沿った使い方なのでありなんじゃね？
ルフィの性格は読み切れない部分が多いが、基本的に属性で人を見ないタイプでは。海軍だから、王族だから、魚人だからでは判断せず人を見る。この場合の彼らは、都合のいい部分のみを切り取って利用しているだけでは
ワンピースのこと買いかぶりすぎだよ
尾田栄一郎先生は狂四郎2030などでファシズムを批判的に描いた徳弘正也先生の弟子で、テーマ性を受け継いでいるのは感じられる/有料記事プレゼント https://digital.asahi.com/articles/ASVBW0C4CVBWDIFI005M.html?ptoken=01M5Y8FC9HQKVZYM9D3R3550C7
遊戯王は作者自身がキャラを政治利用したら、キャラは作者だけのものじゃないとかで叩かれたよね……
そもそも個人が自分のメッセージを訴えるための利用なら昔からコマ切り抜きでよく見かけるのでは？
使う集団の思想が先鋭的であればあるほど作者は反対を表明しにくくなる。遠い国だと実感しにくいかもだが，国内だったら自分や家族の安全も心配。政治的集団に攻撃されるリスクを作者1人に負わせるのは酷だと思う。
批判された彼らが一様に「日本人はチンコが小さい」「日本人はペド」「原爆を2発落とされた」と応答してゐることに触れないのは公平ではない。彼らはばかではないので3つも記憶できることも称賛されるべきだらう。
言うまでもなく、フランス政府は天竜人よりずっとマシです。物価高も財政難も、正義と悪なんて単純な構図で割り切れるものじゃない。/にも関わらず、勧善懲悪のヒーローになりたがる輩の幼稚さよ。
ルフィ強盗事件と同じような強奪目的の人もいれば、平和的にデモしてるだけの人もいるだろう。デモしてるからといって、犯罪者と決めつけるのはいかがなものか。
どっちかというと政治利用云々というより我田引水な態度だから燃えてるんだと思ってた
エロ利用の二次創作を許容してる人たちは、当然政治利用も許すよね
無し。海外かけ子のルフィ並に嫌
ゆたぼんの悪口はやめて
文化の盗用で、おフランスの現地人を煽れば良い。「ラ・セーヌの星」でも持ち出したら褒めてやるのにw
建前や大義がどうあろうと、俺らが読んでるワンピでは「無辜の店舗を襲撃して略奪」はしてねえしその暴動・略奪の旗印にするなよというシンプルな感想
日本のファンとフランスのファンのどちらが偉いというわけでもないし、けっきょくは作者次第になると思うけどな。これだけ世界的なコンテンツになった以上、どこかで引用されるのは避けがたい。
海外のデモでアニメの仮装とかを見ると当の本人は真剣なのかもしれないが、日本に住む者からすると真剣にやっているように見るのは難しいかな。
まあ、内容も過激派と近しい海賊が世界政府を相手にテロ（善悪の話は別に純粋な立場として）起こしてる話なので、心外と言われる程ズレたアイコンではないかと。
ワンピースは良い漫画だと思ってるがワンピースが好きな奴にはトクリュウのアレよりずっと前からロクな印象が無い。独善的・暴力的なのが多い。
ルフィは本来の体制側には味方して国を乗っ取るような悪役と対峙してるので、むしろこいつらが敵役に近い立場では
世界政府に対するテロリストではあるんだけど、政治的信念や、義憤に駆られてってタイプではないから適当なんか……？
ニセ麦わらの一味ということなら納得できる。"麦わら"はおめえらみたいなカスじゃねえよ！
物価高や燃料費の高騰を政治のせいにしても解決しないと思うけどな
ふーん
AfDが日本の漫画キャラを使ったら、朝日新聞はこんな記事は書かなかったろう。
文化盗用だと言って人種の違うコスプレや着物を着る外国人モデルには敏感な割に、こういう過激な政治利用には寛容だったり無頓着なのが謎。こちらのほうがド直球で盗用の上に敬意にも欠けていると思うのだが。
「漫画の中でルフィが抑圧に立ち向かってるから(僕たちもデモ活動でワンピースの旗を振ってるんです」がダメなのは政治的なアピールではなく単なる消費活動だから(国家への帰属表明と作品への帰属表明は同じ
ちょうどちばてつや先生が亡くなった日ゆえ、よど号ハイジャック犯が「我々はあしたのジョーである」と声明した話思い出す。共感を覚えて引用したい気持ちもわかるが、『作品や作者も同じ気持ち』とか言わんでよと
ワンピース、結構前に離脱しちゃってるからアレだけど、ルフィは何か勝手に食べ物とか食べちゃうイメージがあるよ。まぁ結果的に略奪ではないけど、一時的には同じではというか…
イエメンのフーシ派を「ルフィと同じ海賊のヒーロー」とやたら持ち上げてた有名配信者いましたね
このあと、なぜかネトウヨは黒人に対して人種差別を始めててドン引きしたな。ネトウヨの頭の中でどういう世界が広がっているんだ…？
政治利用はやめろと言いながら、政治的な揶揄のために漫画のコマを貼り付けるよな。マジでどういうつもりなんだ？
良いか悪いかの判断はいったん保留するとして、政治活動の旗印に担ぎ上げられた創作物(マンガ、小説、音楽など)はいろいろあると思うので何を今更感はある。とは言え是非を問うなり不快感を表明するなりもまた自由
日本の漫画は欧米の海賊、怪盗イメージを長らく引用してきたわけで。ハーロック、ルパン、コブラ、その他諸々。
歴史的経緯をいえば無政府主義の黒旗は海賊旗が由来。ONEPIECE劇中で魚人族やら巨人族やらを差別する天竜人は悪者、主人公ら海賊は異人種とも仲良くする設定が多数の読者に支持されてる時点で既に思想性は否定できない
ワンピースのルフィ、トクリュウのルフィ、パリのルフィ、あと一つは…
わたしが経験したSNS論争では最悪の部類、とにかくネトウヨが邪魔すぎて全方位敵に回した
自認ルフィと自認ちいかわは攻撃性高い人多い（N=3くらい）
全文読みました。記事に取り上げられてる人たちの声はしっかりした態度と言葉ともにあるものでした。自分が飲み込まれてる「政治」とか「象徴」とかを意識できないままで寄るな触るなと騒いでる人ではかなわないね。
これ、比較すべきはトランプやアメリカ政府の無断使用・政治利用な気がする。右派にも左派にもその比較は困る人が一部居そうなので
『ワンピース』、いまちょうど秘密裏に社会を支配する絶対者にしてアクマの実の能力者である「世界の王w」と戦っているところ(古参ファンには大不評)だし、別に問題ないのでは？w
トランプ政権広報がさんざん日本アニメを無断使用してるあたりも、地続きなんだろう
お前らの正義を掲げるのならばお前らの旗を掲げろよな
交番を襲撃する「ショウリンジ」よりは文脈に沿っている。コスプレしてるので、ブラック・ブロックでもないだろう。
仏にそれを委託できるキャラ居ないのはなじぇ？
日本人はほんと政治アレルギーが強いなぁ...