とにかくみんな早く免許返さないと
返納もそうだが、自動ブレーキ搭載ならこんなこと起きなかったのではないか。古い車はあかん
車にもパニックアクセルがあるんだ。
つーかもう鉄豚滅んで
被害者人数が多すぎる。/70代になってこんな大事故起こすとか地獄だな。うちも返納してくれてよかった
緊張して足がこわばって、アクセル戻せなくなるらしい。踏み間違い事故を起こした当事者から聞いた話(無人の歩道で止まって良かった)「少し加速しようとしたら、思ったより加速し、驚いてアクセルを踏み込んだ」
65歳以上はMT車しか運転しちゃいけない法律を作ってくれ。車業界本当に理不尽な事になっていて、アクセルを強く踏み込んでも急加速しない機能が義務化寸前。加速が事故防止に必要な事もあるのに、羹に懲りて膾を吹く
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」ならまだしも「少し加速しようとしたら、思ったより加速し驚いてアクセルを踏み込んだ」は全く理解できない。まずアクセル緩めるよね・初めて運転する車かよ(試さないのか?)
運転手のなり手がいないから高齢になっても続ける人が増えていて、それが事故が発生しやすい原因になってそう。
年齢とか関係なくそもそも自動車を適切に運転できる資質なんて多く見積もっても10人に1人ぐらいしか持ってない。
早く自動運転を。あと何人死ねばいいんだ?
子供には私が70過ぎたら免許返納を進言してくれと伝えてる。きっと抵抗するはずだけど50代の頃そう言ってたって説得してくれって。
人は驚くと体を緊張させるので、どうしても踏み込む動きになってしまう。やはりアクセルを手動にするしかない。
自分の車で急に加速して驚くって、元々踏み方が悪いんだろ。運転が下手糞なだけ。人を殺す前に自主返納すべきだった
そもそも人間の脳は汎用性が高い分、パフォーマンスが不安定で長時間の精密な動きをミスなく行える仕様じゃない。てんかんの構造とか知ると意識の不安定さにも驚く。四肢で複雑な操作を行う自動車自体が無理ゲー
緊張も感電事故も、筋肉がこわばって動かせなくなるという点では似たようなものだな。足を離せとかパニックになるなとか、朦朧とするなとか、そういう心掛けや技量で何とかなるものではなく、本能と仕組みの問題
MTで防げないやーつ「少し加速しようとしたら思ったより加速し、驚いて `アクセル` を踏み込んだ」MTで防げるのは減速じゃなくて停止するつもりの時(クラッチを踏むのでアクセル踏んでも無効になる)
操作者のミスが簡単に事故につながる製品が許される不思議
これ自動ブレーキもない車種だったのだろうか?老人は義務化されたのではなかったっけ?
何度か脳の思い込みを経験したから分かる。少なくとも5秒は思い込みが戻らない。
早く自動運転が普及して欲しいですね…空飛ばなくてもいいから|そう遠くない未来、趣味としての手動運転はモラルなき愚行権のジャンルになるかもな
はぁ?
そもそも急加速いる?加速度にも制限速度いるんじゃないの。トンネル崩落事故くらいでしょ急加速要るの
脳の働きです
判断力や認知能力は自認じゃどうにもならないから、免許返納してほしいんだけど、どうしたものかな
じわ寄せのつもりが予想以上に加速して焦ったことあるのでわかる部分ある。「ブレーキ踏まなきゃ」と思ってるんだけど、脚が先に「踏まなきゃ」モードに入ってて、脚をアクセルから放す切替に手間取ったって体感。
慣れを信じてはダメ。運転している最中は常に自分が右足を置いているのがアクセルなのかブレーキなのか明示的に意識して、踏むときもいったん軽く踏んで確認してから踏み込むようにしろや。
怖いよなぁ。徐々に認知力・体力が衰えて、ある日突然閾値を下回って事故になるんだから。早く自動運転の世界になってくれ。
人間だもの とはいえ、それで被害者が納得することなど到底考えられないが テックで解決するしかないし、日本が生き残る道の一つ
驚いて踏んでる足に力が入ることは高齢者に限らずあるんじゃなかったっけ
返納とか言っている人はバス運転手が足りなくなっても問題ないと思っているんだろうなあ。
お願いだから、いいかげんに『死傷』を使って無駄に事件を大きく見せようとするのやめてくれ。1人死亡13人負傷と書け。
こんなポンコツでも運転免許が取れるのに、実技試験で落ちるやつってどういう運転してるのか気になります!
加齢により例外なく認知力は落ちていく。人様に迷惑をかけずに退場することを考え始めなくては / という話を車のディーラーに話したら「もうすぐ自動運転がくるからまだ大丈夫ですよ!」と言われた
高齢者ほど自動運転の方が良いと思うが・・・早く実装してくれ。
高齢化や加齢に伴う認知機能や身体能力の衰えを考慮してないブコメ多いな。認知症の初期段階の可能性もある。高齢者が早めに免許返納しても移動手段に困らない社会システムを早めに充実させないともっと増える。
年寄ほど運転支援システムが付いてない古いクルマに乗っている。新車を買うときもお金ケチってオプションだとつけなさそう。少なくとも新車についてはメーカーは標準装備とすべき。
「走行中に少し加速しようとしたら、思ったより加速し驚いてアクセルを踏み込んだ」
今回とは違う話だけどスクーターだとフロントブレーキを慌てて強く握ると一緒にアクセルが回って進んでしまう事はある。
急アクセルとかできないようにするのは簡単なのに、そうしないのは車メーカー。
◯歳以上の運転には安全機構や運転支援システム義務化、とかしてほしい。取り締まりも
いいかげんアクセルとブレーキが同じ足で踏み替える仕組みだという事を違う動作に分けた方が良いと思うんよ。その前に自動運転が実用化されそうだけど。
ブレーキと同じ感覚でアクセル踏むからなぁ。
死亡事故の目撃証言をしてわかったのは、警察の調書には「型」があって、その型に当てはまる要素だけを抽出して、所定の形式に沿って文章を組み立てると、自分の話したことがまるで別のお話みたいになるということ
たとえば高速走行を完全オミットしたモードとかを設定できたらどうなるんだろ 交通渋滞含めた運転者のストレスとトレードオフなんだろうけど
なぜそんなことをするのか一ミリも理解できない人は予備軍。加減速どちらも踏み込む車のUIが悪い。
60歳以上は、MT軽自動車・横押ペダル式アクセル車しか運転できない限定免許しか取れないようにしよう。会社の定年と同じで、普通の「便利で重くて馬力のある自動車」は60歳で定年。これで暴走の頻度や被害を抑えられる
自動ブレーキ義務化かな…その前にアクセルとブレーキが近すぎるという構造を変えたほうがいいよね。ちなみに事故のあった場所はよく通るところ。近くに病院があるせいか高齢ドライバーをよく見かける印象があるよ。
事故起こした車にアシスト機能があれば回避できたとすれば、200万円弱で命が救えたともとれるわね。。
日産ノートらしい。高齢者に限らないがモーター車の太いトルクは要らないのでは? https://youtu.be/tCiwatRRDN4
驚いて踏み込んでしまうというのはあり得る行動だなぁ。驚いて体に力が入り踏み込むというのは良くわかる。ありえないと言ってる人は物事の開発には携わらない方が良いかもしれない。
自動運転進めて欲しいけど横浜とかの住宅街走ってると「これ自動化無理やろ……」みたいになるので厳しい。国土がさあ!狭くて山がちなのがさあ!
わからなくもないのが怖い。自分はピンチのときパニックになるタイプだから運転は控えてるけど、事情があって運転せざるを得ない人もいるだろうし、自分も将来そうなる気がするし、怖いよな……。
アクセルは足を横にスライドしブレーキは踏み込む改良(ナルセ機材 「ワンペダル」)の話を読んで以来UIの問題だと思ってる。元々ユーザーフレンドリーじゃない危険なUIを高齢になって使いこなせなくなる問題
レールがあるわけでも無いのにみんな整然と車線の内側を走れててすごいなって思う時ある。
衝突軽減ブレーキは装備されていない車種だった?
いつまでも自分のミスを認めない加害者が多い中、正直に言えるだけ立派と思うのは私だけだろうか。もちろん被害者の方の救いになる訳ではないが…
普通の人間が意図せず殺人起こす機会なんて自動車運転を除いてほぼ無いと思うんだけど、よくあんな温い免許制度で許されてるよな。運転してた個人が悪いってのはそらそうだけど制度の問題も大きいやろ
これ、年齢でなるもんじゃない。誰だって起きる
こんなんで自分や知り合いが死んだら一生呪う
電動車ならある程度制御が効くと思うので、技術的に対応してほしい。シティコミューターの自動運転運用が待ち望まれる。
大前提として、自動車は人命第一に作られていない。それが分かっていても便利な移動手段という恩恵を受けたいから許容する。しかし、その犠牲が自分や家族であるとわかった途端にこう言うんだ。『運転手が悪い』と。
アクセルは、最大限踏み込むと緩いブレーキになる仕組みが欲しい…
車、年齢制限も身長制限もいるのでは?と思ってるんだが……。田舎でハンドルとダッシュボードの隙間(弧と弦)から前見てる老人いて、震えたよ…
多くの衝突軽減ブレーキはドライバーの運転操作があると解除される。アクセルを踏むとかハンドルを切るなど。今回の場合必要なのは急発進防止システム。オプションだが純正品が5万円程度で付けられる。
車業界さあ、総力を結集して、ヒューマンエラーを極限まで取り除くブレーキシステムを作るべきでしょ。こんな手軽な殺戮装置になんで安全装置がないの? 建築業界の安全意識を見習えよ
なんつか、人なんて簡単にプチパニックに陥るので、その辺の手軽な訓練がほしいところ
踏み間違いとかでもなくそのままアクセル踏み込んだのか
モーター付きは鬼トルクでスタート速いからね
UIに注目すると、アクセルは人間の自然な動きに逆らう操作(手を後ろに回すとか)にした方がこの種の事故の防止につながるかも
毎日乗ってる人ほどクルマの操作は無意識になっていくのでイレギュラーが起きた時咄嗟に別の行動に切り替えられない。高齢で判断力や運動神経が衰えているなら猶更。自動運転の前にAI制御を急いでほしいところ
年取っても運転上手いやつは普通に上手いから下手なやつから免許剥奪するように厳しくしろ。自分がその立場になっても許容する。
最近の車こういうの防止するのついてなかった?
自分の妻を殺しちゃったのか、高い代償だった
FPSとか咄嗟の判断、空間把握能力が必要なゲームでびっくりするくらい下手な人いるけどこういう人も現実で普通に運転してる事を思うと怖くなる時がある。運転免許はもっと高尚な資格にして欲しい。
自分の車(BYD DolphinLR)は前に障害物あればアクセルべた踏みしても動かない。早くそれぐらいのADASは装備するべきなんじゃない?
下り坂でペダルに足そえてるだけだと、足を乗せてるのがアクセルかブレーキか分からなくなって踏み込んだことはある。こういう時って一瞬なにが起きたか分からんのよな。
妻を殺した後悔を胸に死んでいくんだな。 同情できんわ。
これは自戒ですぞ/私の70代父は運転諦めてくれてよかった フラフラ運転してしょっちゅう擦ったりしてるのに車に最低限の機能しかつけないの この年代の男性にありがちな過信っていうのかな…
自動運転社会、はよ!
自動車ってこれだけ研究が進んでるのに、いまだに「アクセルとブレーキが足踏みで別チャンネルで直感的でない」ってのが不思議
「止まれ!」と叫んだら止まる仕組みは無理か
そんな危ない運転はダメにゃ!ボクの肉球でペチッて猫パンチしちゃうにゃ!
ドラレコで赤信号無視して高速で通過し自転車ギリギリセーフだったの見て怖かった。高齢だと衝突回避機能付きの車とか今更買い換えないよな。アクセル一杯踏み込む必要なんてないし後付け装置義務化で対応してほしい
自分もこういうパニックになっちゃうかもしれない。って考える人が多いといいな。
「どんなにアクセル踏んでも、時速30km以上出ない自動車」を作ってもいいじゃない? 70歳超えの老人が、高速道路100km/h 走れるスペックを使う必要が全くない。認知に頼るな、人はミスする。機械で対応しろ
そういやアクセルとブレーキがどっちも足を踏み込む操作なのがこういう事故にはよくないと昔から聞くのに、なぜ変わらないのか。構造的に絶対無理ってもんではなさそうなのに。値段なのか
高齢者は自動運転車限定免許とかになればいいのに
こういう人がいることを予測できないのが問題なんだよね。心と身体の連携の度合いを測る方法を開発できないものか。
高齢ドライバーには自動ブレーキとかの安全対策が有効なんだろうけど、そう言う人達に限って新しいモノに投資するインセンティブはなさそうなのが辛い。
“乗用車を運転していた77歳の男性”
人間の能力に頼らない交通システムを根本から作り直してほしい。
70代はもう運転無理だからさあ
老人になるほど「古い車を長く乗る」とか言い出して、踏み間違え防止装置付きの最新車に乗り換えたがらないんだよな。年齢関係無く安全装備車への乗り換えを検討して欲しい。
またMT言ってるアホが湧いてるが、MTじゃこの事故は防げないし、年寄が運転するMT車はそんな行儀のいいシフトチェンジなんてしない。防ぐには運転支援システムの義務化以外にない
AT車はアクセルを踏み込むとシフトダウンして急加速する仕様だからなぁ…MT車だとシフトダウンするのにクラッチ切る→ギア下げる→空ぶかしでエンジン回転数上げる→クラッチつなぐだからこのような事故は起こらない
高齢運転者には自動ブレーキ補助金出すとか(そのうち「自動ブレーキ車限定免許」にする)そういう施策が必要なんじゃないか
やはりテスラのワンペダルの方がいい気がするな
俺も、教習所で急ハンドルの練習させられたとき、体遠心力でとばされそうになって、足踏ん張ったらアクセルぎゅーん!だったな。
そんな事ある?と思ったけど認知機能に問題なくてもパニクったらあるのかもしれない。ちゃんと自分の踏み間違いを認めるのは正直だと感じた(池袋の事件のせいで)。急発進防止とかシステム対策を進めてほしい
Speed freaks rocket dive
このレベルの人間に免許を発行してる国が悪いって形で集団裁判できないものか。マジで免許制度見直してほしい。60歳以上は筆記と技能の再試験を毎年必須にしてほしい。あと事故歴に合わせて免許取消し厳罰も
自動運転まだかねぇ。今後もこの手の事故は起こり続けるだろうし。
https://www.itarda.or.jp/contents/11210/info_W04.pdf / ADASで追突事故は大幅に減っていて飛び出し事故の方が目立つようになってきていたり https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/2067/788/html/029_o.jpg.html
びっくりしたからしょうがないじゃないんだよ。肯定してるやつなに?こんなイレギュラーの運転能力の無い奴に合わせて車を開発してたらキリがないだろうが。いい人ぶんな。人間の問題だ。免許何のためにあるの?
ナルセペダルはアクセルペダルが側面だった記憶(踏み込まない方向)。
女の子を轢いて壁にぶつかり車と壁の間に挟む形で更にアクセル全開した爺は周りから止めろと言われても女の子が悲鳴を上げ続けても今回と同じようなショック状態でアクセル踏んでて引きずり下ろして止めたんだよな。
運転を奪うのではなく、こういうことが起こらないテクノロジーを望む
驚いて踏み込んだらアクセル切れる仕組みが必要だよな急ブレーキはあれど急アクセルなんかまずないんだから。
早く自動ブレーキを義務化してくれ
免許返納は無理にしても、安全運転支援機能がついた車必須にしてほしいかな。
状況判断時の行動で慌てて違う事をしている、というのは経験があるので運転時にそれ出ないようにと緊張しながら乗ってる。年老いたら自動運転補佐機能が満載の乗り物があればいい。完璧な人はいない。
つい先日、夜中の歩道で、いきなり左折してきた老人タクシーに轢かれそうになった。減速するどころか加速した。本人は驚愕しており、何の悪意もなさそうだった。
特に力を入れやすい踏む行為が悪い方向に働くんだから、アクセルは踏む以外の操作にした方がいい。ワンペダルとかあったが、現在生産休止中らしい。
せめてADASは欲しい
50年くらい言われてる車のUI問題。車が毎年何百人、何千人殺してもお咎め無し。Luupだったら一人死んで大騒ぎ。なんなら原発より殺してる/原発、Luup肯定でなく車社会批判です
「自動車を適切に運転できる資質なんて多く見積もっても10人に1人ぐらいしか持ってない」自分はその選ばれし10%だって意味なんだろうか。
わざわざ77の女性と書くということは妻ではないのか。ECUでベタ踏みキャンセルなんて余裕でつけられると思うけどなんでやらんのだろうね。
はやく(一般家庭にも)自動運転が普及したらいいよね
驚いて踏み込んじゃったかー。今後も自動車の安全機構は進化していくだろうけど、止まらなきゃいけない場面と加速して逃げなきゃいけない場面をどうやって検知するのか、という問題になっていくのかもしれない。
「運転中に気が動転し」/自動車もラリーカーやF1、鉱山で使うようなやつ色々有るが、足で踏む以外のアクセルはあまり使われていない。現実的なのは左足ブレーキ・右足アクセル化なんだろうか。
事故当事者でもない第三者が、加害者の供述に共感してかつ共感しない人には開発に携わるなとクソバイスするのは、加害者を擁護する無能な味方でも演じているのか?自然にやっているのだとしたら心配になる
バイクでアクセルとブレーキを間違えたなんて聞いたことが無いし、実際起こらないだろう。自動車のUIの欠陥としか言いようがない。後付けの形でもいいからアクセルとは全く違う動作のブレーキを追加しろよ。
事故にあった事も起こした事もないけど、自分が同じ状況にならない自信はないんよな。
現在のアクセルやクラッチの配置は試行錯誤の末(これでも)事故を起こしにくい配置であると聞いた事がある。完全な自動運転が社会実装されるまでは不幸な事故に目をつぶっていくのが最適解なのかもしれない
左足ブレーキ派。20年以上,一部不可能な車種は除いてAT車ではブレーキを左で踏む。こういった間違いは極めて起こりにくい。慣れれば右と同じ感覚で踏めるようになる。意外にすぐ慣れる。
だからオートマはワンペダルにするべきだった。踏んで減速、ゆるめて加速。
機序に共感したからと言って、「じゃあしょうがないな」とはならないわけで。/最新機種の安全装備ならなんらか防げたんだろうか。
自動運転はよ、自分の両親も心配だ
こんな人に免許を与えた側はなんでいつもお咎めなしなんだろうか?国のお仲間だから?
自動運転はよ
「驚いてアクセルを踏み込んだ」などあり得ない。普通は反射的にブレーキを踏む。驚いたときに自分の足がアクセルにあることすら認識できず、そのまま踏み込んでしまうようなら認知能力に問題がある。免許返納しろ
自転車では起きない。甘え
高齢者の事故があると免許返納を叫ぶ人が必ず現れるが、返納者の世話はその人が見るのか?車の構造を見直してワンペダルの様な物にでもしないとどこかにしわ寄せがきて、また破綻するよ。今は若い人も必ず老いる。
運転手は70歳なの?77歳なの?
「運転するな」が地方の生活では無茶な注文なのはわかるのでなにか落としどころはないものか。スピード制限つけたってバックの駐車で孫巻き込んで殺したりとかはするからなぁ。鉄の塊がそこらへん走ってるの怖い。
この手の事故が起こりすぎて、自動運転は意外とすんなり日本に導入されると予想している。
車間とってるし何も飛び出してこないし、急ブレーキとかとっさにブレーキに踏みかえる経験って実は少ない。何かあった時にどれだけ正確に反応できるだろう。
市道ではアクセルをどんだけ踏み込んでも一定のスピード以上は絶対に出ない車(高速道路では自動解除)みたいなのは作れないのかね。老人の運転を止められないなら、車の方へガチガチに制限をかけるべきでは
「緊張して(略)アクセル戻せなくなる」これ学生の頃、先輩に乗せさせられた初めての原付でやりました。加速に驚いて握りこんでさらに加速、私は放り出されて(怪我無し)原付は転倒。こういうのあるんだと思いました…
アクセルはパチンコのハンドルを手で回すものにしよっか?w500円玉挟んでの事故が起きるなw
暴走事故起こしたら問答無用で免許取消でいいと思うな。まあ死亡事故の場合は事故点で取消なんだろうけどさ。
たまにしか運転しなくなってくるとアクセルは右のペダルと左のペダルのどっちだっけと正解を言えなくなって来るのと乗った時に確かめてから運転はするけど運転中も間違えないか不安にはなるから他人事でもない
自然に踏み込んでしまうことがあるので、足首を傾けると加速するナルセペダルは安全側に倒す意味で素晴らしい。これに慣れると普通の車運転出来なくなりそうだけど。
77歳の同い年夫婦か……
アクセルとブレーキが横並びで踏み分けるっていう構造自体が怖いと思ってるんだけど、どうなんだろう
こんなんでも車の要らない社会を作ろうって誰もいわないよね。自転車産業強すぎません?
とっさに踏む行動の再現性が高すぎるので、デーモンコアと同じレベルの設計ミスを放置しているような気がしてくる。
高速以外でアクセルを強く踏むって沼にハマる以外ないから制御できないかな?奥様が亡くなったのつらいね。もちろん他にも多数の被害者の方もいるんだけど
スライドでアクセル、踏んでブレーキのペダル早よ
認知能力じゃなくて、年のせいで筋肉の自由が効かなくなってるんじゃねえの。緊張状態になると力むしかできなくなるんだろう。だから間違えてると思ってもひたすらアクセルを踏んでしまう。
自分も66だが、運動音痴の自信があるので車には乗らない。年寄りは怖い。この前見通しの良い信号の交差点で轢かれかかった。渡ろうとしたら対向車が猛スピードで左折してきた。
ペダルとハンドルでの操作をやめてゲームパッドにしよう(そういう問題か?)
そろそろ高齢者用には減速しかしないクルマを売るべき。ブレーキペダルしかないので、アクセルと踏み間違えることもないだろう。それかアクセルをある程度以上踏み込んだらブレーキになる仕組みにしてほしい。
近所に70代でMT運転してる人が二人(男女一人ずつ)いる。二人とも「高齢者の事故対策、全員MTに乗りゃいいんだよ、そしたら踏み間違いとかの事故は激減だ」と言ってる。うちも歳とったらMTにしようかと話してる。
クルマを適切に運転できる資質を持つ人が10人に一人って、何の冗談?はてなは、社会の寄生虫だらけのサービスもうヤメレ。マトモに日常生活を送れる人なら、その人はクルマを運転できる資質はあるさ。10人に9人が正解
ベタ踏み(本来ブレーキ用)→間違い→ブレーキ、これ誰でも難しいと思う。
池袋のを思い出すけど、今回は正直?に言っているだけマシだと思ってしまう
神奈川 藤沢14人死傷事故 運転手「驚いてアクセル踏み込んだ」 | NHKニュース
とにかくみんな早く免許返さないと
返納もそうだが、自動ブレーキ搭載ならこんなこと起きなかったのではないか。古い車はあかん
車にもパニックアクセルがあるんだ。
つーかもう鉄豚滅んで
被害者人数が多すぎる。/70代になってこんな大事故起こすとか地獄だな。うちも返納してくれてよかった
緊張して足がこわばって、アクセル戻せなくなるらしい。踏み間違い事故を起こした当事者から聞いた話(無人の歩道で止まって良かった)「少し加速しようとしたら、思ったより加速し、驚いてアクセルを踏み込んだ」
65歳以上はMT車しか運転しちゃいけない法律を作ってくれ。車業界本当に理不尽な事になっていて、アクセルを強く踏み込んでも急加速しない機能が義務化寸前。加速が事故防止に必要な事もあるのに、羹に懲りて膾を吹く
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」ならまだしも「少し加速しようとしたら、思ったより加速し驚いてアクセルを踏み込んだ」は全く理解できない。まずアクセル緩めるよね・初めて運転する車かよ(試さないのか?)
運転手のなり手がいないから高齢になっても続ける人が増えていて、それが事故が発生しやすい原因になってそう。
年齢とか関係なくそもそも自動車を適切に運転できる資質なんて多く見積もっても10人に1人ぐらいしか持ってない。
早く自動運転を。あと何人死ねばいいんだ?
子供には私が70過ぎたら免許返納を進言してくれと伝えてる。きっと抵抗するはずだけど50代の頃そう言ってたって説得してくれって。
人は驚くと体を緊張させるので、どうしても踏み込む動きになってしまう。やはりアクセルを手動にするしかない。
自分の車で急に加速して驚くって、元々踏み方が悪いんだろ。運転が下手糞なだけ。人を殺す前に自主返納すべきだった
そもそも人間の脳は汎用性が高い分、パフォーマンスが不安定で長時間の精密な動きをミスなく行える仕様じゃない。てんかんの構造とか知ると意識の不安定さにも驚く。四肢で複雑な操作を行う自動車自体が無理ゲー
緊張も感電事故も、筋肉がこわばって動かせなくなるという点では似たようなものだな。足を離せとかパニックになるなとか、朦朧とするなとか、そういう心掛けや技量で何とかなるものではなく、本能と仕組みの問題
MTで防げないやーつ「少し加速しようとしたら思ったより加速し、驚いて `アクセル` を踏み込んだ」MTで防げるのは減速じゃなくて停止するつもりの時(クラッチを踏むのでアクセル踏んでも無効になる)
操作者のミスが簡単に事故につながる製品が許される不思議
これ自動ブレーキもない車種だったのだろうか?老人は義務化されたのではなかったっけ?
何度か脳の思い込みを経験したから分かる。少なくとも5秒は思い込みが戻らない。
早く自動運転が普及して欲しいですね…空飛ばなくてもいいから|そう遠くない未来、趣味としての手動運転はモラルなき愚行権のジャンルになるかもな
はぁ?
そもそも急加速いる?加速度にも制限速度いるんじゃないの。トンネル崩落事故くらいでしょ急加速要るの
脳の働きです
判断力や認知能力は自認じゃどうにもならないから、免許返納してほしいんだけど、どうしたものかな
じわ寄せのつもりが予想以上に加速して焦ったことあるのでわかる部分ある。「ブレーキ踏まなきゃ」と思ってるんだけど、脚が先に「踏まなきゃ」モードに入ってて、脚をアクセルから放す切替に手間取ったって体感。
慣れを信じてはダメ。運転している最中は常に自分が右足を置いているのがアクセルなのかブレーキなのか明示的に意識して、踏むときもいったん軽く踏んで確認してから踏み込むようにしろや。
怖いよなぁ。徐々に認知力・体力が衰えて、ある日突然閾値を下回って事故になるんだから。早く自動運転の世界になってくれ。
人間だもの とはいえ、それで被害者が納得することなど到底考えられないが テックで解決するしかないし、日本が生き残る道の一つ
驚いて踏んでる足に力が入ることは高齢者に限らずあるんじゃなかったっけ
返納とか言っている人はバス運転手が足りなくなっても問題ないと思っているんだろうなあ。
お願いだから、いいかげんに『死傷』を使って無駄に事件を大きく見せようとするのやめてくれ。1人死亡13人負傷と書け。
こんなポンコツでも運転免許が取れるのに、実技試験で落ちるやつってどういう運転してるのか気になります!
加齢により例外なく認知力は落ちていく。人様に迷惑をかけずに退場することを考え始めなくては / という話を車のディーラーに話したら「もうすぐ自動運転がくるからまだ大丈夫ですよ!」と言われた
高齢者ほど自動運転の方が良いと思うが・・・早く実装してくれ。
高齢化や加齢に伴う認知機能や身体能力の衰えを考慮してないブコメ多いな。認知症の初期段階の可能性もある。高齢者が早めに免許返納しても移動手段に困らない社会システムを早めに充実させないともっと増える。
年寄ほど運転支援システムが付いてない古いクルマに乗っている。新車を買うときもお金ケチってオプションだとつけなさそう。少なくとも新車についてはメーカーは標準装備とすべき。
「走行中に少し加速しようとしたら、思ったより加速し驚いてアクセルを踏み込んだ」
今回とは違う話だけどスクーターだとフロントブレーキを慌てて強く握ると一緒にアクセルが回って進んでしまう事はある。
急アクセルとかできないようにするのは簡単なのに、そうしないのは車メーカー。
◯歳以上の運転には安全機構や運転支援システム義務化、とかしてほしい。取り締まりも
いいかげんアクセルとブレーキが同じ足で踏み替える仕組みだという事を違う動作に分けた方が良いと思うんよ。その前に自動運転が実用化されそうだけど。
ブレーキと同じ感覚でアクセル踏むからなぁ。
死亡事故の目撃証言をしてわかったのは、警察の調書には「型」があって、その型に当てはまる要素だけを抽出して、所定の形式に沿って文章を組み立てると、自分の話したことがまるで別のお話みたいになるということ
たとえば高速走行を完全オミットしたモードとかを設定できたらどうなるんだろ 交通渋滞含めた運転者のストレスとトレードオフなんだろうけど
なぜそんなことをするのか一ミリも理解できない人は予備軍。加減速どちらも踏み込む車のUIが悪い。
60歳以上は、MT軽自動車・横押ペダル式アクセル車しか運転できない限定免許しか取れないようにしよう。会社の定年と同じで、普通の「便利で重くて馬力のある自動車」は60歳で定年。これで暴走の頻度や被害を抑えられる
自動ブレーキ義務化かな…その前にアクセルとブレーキが近すぎるという構造を変えたほうがいいよね。ちなみに事故のあった場所はよく通るところ。近くに病院があるせいか高齢ドライバーをよく見かける印象があるよ。
事故起こした車にアシスト機能があれば回避できたとすれば、200万円弱で命が救えたともとれるわね。。
日産ノートらしい。高齢者に限らないがモーター車の太いトルクは要らないのでは? https://youtu.be/tCiwatRRDN4
驚いて踏み込んでしまうというのはあり得る行動だなぁ。驚いて体に力が入り踏み込むというのは良くわかる。ありえないと言ってる人は物事の開発には携わらない方が良いかもしれない。
自動運転進めて欲しいけど横浜とかの住宅街走ってると「これ自動化無理やろ……」みたいになるので厳しい。国土がさあ!狭くて山がちなのがさあ!
わからなくもないのが怖い。自分はピンチのときパニックになるタイプだから運転は控えてるけど、事情があって運転せざるを得ない人もいるだろうし、自分も将来そうなる気がするし、怖いよな……。
アクセルは足を横にスライドしブレーキは踏み込む改良(ナルセ機材 「ワンペダル」)の話を読んで以来UIの問題だと思ってる。元々ユーザーフレンドリーじゃない危険なUIを高齢になって使いこなせなくなる問題
レールがあるわけでも無いのにみんな整然と車線の内側を走れててすごいなって思う時ある。
衝突軽減ブレーキは装備されていない車種だった?
いつまでも自分のミスを認めない加害者が多い中、正直に言えるだけ立派と思うのは私だけだろうか。もちろん被害者の方の救いになる訳ではないが…
普通の人間が意図せず殺人起こす機会なんて自動車運転を除いてほぼ無いと思うんだけど、よくあんな温い免許制度で許されてるよな。運転してた個人が悪いってのはそらそうだけど制度の問題も大きいやろ
これ、年齢でなるもんじゃない。誰だって起きる
こんなんで自分や知り合いが死んだら一生呪う
電動車ならある程度制御が効くと思うので、技術的に対応してほしい。シティコミューターの自動運転運用が待ち望まれる。
大前提として、自動車は人命第一に作られていない。それが分かっていても便利な移動手段という恩恵を受けたいから許容する。しかし、その犠牲が自分や家族であるとわかった途端にこう言うんだ。『運転手が悪い』と。
アクセルは、最大限踏み込むと緩いブレーキになる仕組みが欲しい…
車、年齢制限も身長制限もいるのでは?と思ってるんだが……。田舎でハンドルとダッシュボードの隙間(弧と弦)から前見てる老人いて、震えたよ…
多くの衝突軽減ブレーキはドライバーの運転操作があると解除される。アクセルを踏むとかハンドルを切るなど。今回の場合必要なのは急発進防止システム。オプションだが純正品が5万円程度で付けられる。
車業界さあ、総力を結集して、ヒューマンエラーを極限まで取り除くブレーキシステムを作るべきでしょ。こんな手軽な殺戮装置になんで安全装置がないの? 建築業界の安全意識を見習えよ
なんつか、人なんて簡単にプチパニックに陥るので、その辺の手軽な訓練がほしいところ
踏み間違いとかでもなくそのままアクセル踏み込んだのか
モーター付きは鬼トルクでスタート速いからね
UIに注目すると、アクセルは人間の自然な動きに逆らう操作(手を後ろに回すとか)にした方がこの種の事故の防止につながるかも
毎日乗ってる人ほどクルマの操作は無意識になっていくのでイレギュラーが起きた時咄嗟に別の行動に切り替えられない。高齢で判断力や運動神経が衰えているなら猶更。自動運転の前にAI制御を急いでほしいところ
年取っても運転上手いやつは普通に上手いから下手なやつから免許剥奪するように厳しくしろ。自分がその立場になっても許容する。
最近の車こういうの防止するのついてなかった?
自分の妻を殺しちゃったのか、高い代償だった
FPSとか咄嗟の判断、空間把握能力が必要なゲームでびっくりするくらい下手な人いるけどこういう人も現実で普通に運転してる事を思うと怖くなる時がある。運転免許はもっと高尚な資格にして欲しい。
自分の車(BYD DolphinLR)は前に障害物あればアクセルべた踏みしても動かない。早くそれぐらいのADASは装備するべきなんじゃない?
下り坂でペダルに足そえてるだけだと、足を乗せてるのがアクセルかブレーキか分からなくなって踏み込んだことはある。こういう時って一瞬なにが起きたか分からんのよな。
妻を殺した後悔を胸に死んでいくんだな。 同情できんわ。
これは自戒ですぞ/私の70代父は運転諦めてくれてよかった フラフラ運転してしょっちゅう擦ったりしてるのに車に最低限の機能しかつけないの この年代の男性にありがちな過信っていうのかな…
自動運転社会、はよ!
自動車ってこれだけ研究が進んでるのに、いまだに「アクセルとブレーキが足踏みで別チャンネルで直感的でない」ってのが不思議
「止まれ!」と叫んだら止まる仕組みは無理か
そんな危ない運転はダメにゃ!ボクの肉球でペチッて猫パンチしちゃうにゃ!
ドラレコで赤信号無視して高速で通過し自転車ギリギリセーフだったの見て怖かった。高齢だと衝突回避機能付きの車とか今更買い換えないよな。アクセル一杯踏み込む必要なんてないし後付け装置義務化で対応してほしい
自分もこういうパニックになっちゃうかもしれない。って考える人が多いといいな。
「どんなにアクセル踏んでも、時速30km以上出ない自動車」を作ってもいいじゃない? 70歳超えの老人が、高速道路100km/h 走れるスペックを使う必要が全くない。認知に頼るな、人はミスする。機械で対応しろ
そういやアクセルとブレーキがどっちも足を踏み込む操作なのがこういう事故にはよくないと昔から聞くのに、なぜ変わらないのか。構造的に絶対無理ってもんではなさそうなのに。値段なのか
高齢者は自動運転車限定免許とかになればいいのに
こういう人がいることを予測できないのが問題なんだよね。心と身体の連携の度合いを測る方法を開発できないものか。
高齢ドライバーには自動ブレーキとかの安全対策が有効なんだろうけど、そう言う人達に限って新しいモノに投資するインセンティブはなさそうなのが辛い。
“乗用車を運転していた77歳の男性”
人間の能力に頼らない交通システムを根本から作り直してほしい。
70代はもう運転無理だからさあ
老人になるほど「古い車を長く乗る」とか言い出して、踏み間違え防止装置付きの最新車に乗り換えたがらないんだよな。年齢関係無く安全装備車への乗り換えを検討して欲しい。
またMT言ってるアホが湧いてるが、MTじゃこの事故は防げないし、年寄が運転するMT車はそんな行儀のいいシフトチェンジなんてしない。防ぐには運転支援システムの義務化以外にない
AT車はアクセルを踏み込むとシフトダウンして急加速する仕様だからなぁ…MT車だとシフトダウンするのにクラッチ切る→ギア下げる→空ぶかしでエンジン回転数上げる→クラッチつなぐだからこのような事故は起こらない
高齢運転者には自動ブレーキ補助金出すとか(そのうち「自動ブレーキ車限定免許」にする)そういう施策が必要なんじゃないか
やはりテスラのワンペダルの方がいい気がするな
俺も、教習所で急ハンドルの練習させられたとき、体遠心力でとばされそうになって、足踏ん張ったらアクセルぎゅーん!だったな。
そんな事ある?と思ったけど認知機能に問題なくてもパニクったらあるのかもしれない。ちゃんと自分の踏み間違いを認めるのは正直だと感じた(池袋の事件のせいで)。急発進防止とかシステム対策を進めてほしい
Speed freaks rocket dive
このレベルの人間に免許を発行してる国が悪いって形で集団裁判できないものか。マジで免許制度見直してほしい。60歳以上は筆記と技能の再試験を毎年必須にしてほしい。あと事故歴に合わせて免許取消し厳罰も
自動運転まだかねぇ。今後もこの手の事故は起こり続けるだろうし。
https://www.itarda.or.jp/contents/11210/info_W04.pdf / ADASで追突事故は大幅に減っていて飛び出し事故の方が目立つようになってきていたり https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/2067/788/html/029_o.jpg.html
びっくりしたからしょうがないじゃないんだよ。肯定してるやつなに?こんなイレギュラーの運転能力の無い奴に合わせて車を開発してたらキリがないだろうが。いい人ぶんな。人間の問題だ。免許何のためにあるの?
ナルセペダルはアクセルペダルが側面だった記憶(踏み込まない方向)。
女の子を轢いて壁にぶつかり車と壁の間に挟む形で更にアクセル全開した爺は周りから止めろと言われても女の子が悲鳴を上げ続けても今回と同じようなショック状態でアクセル踏んでて引きずり下ろして止めたんだよな。
運転を奪うのではなく、こういうことが起こらないテクノロジーを望む
驚いて踏み込んだらアクセル切れる仕組みが必要だよな急ブレーキはあれど急アクセルなんかまずないんだから。
早く自動ブレーキを義務化してくれ
免許返納は無理にしても、安全運転支援機能がついた車必須にしてほしいかな。
状況判断時の行動で慌てて違う事をしている、というのは経験があるので運転時にそれ出ないようにと緊張しながら乗ってる。年老いたら自動運転補佐機能が満載の乗り物があればいい。完璧な人はいない。
つい先日、夜中の歩道で、いきなり左折してきた老人タクシーに轢かれそうになった。減速するどころか加速した。本人は驚愕しており、何の悪意もなさそうだった。
特に力を入れやすい踏む行為が悪い方向に働くんだから、アクセルは踏む以外の操作にした方がいい。ワンペダルとかあったが、現在生産休止中らしい。
せめてADASは欲しい
50年くらい言われてる車のUI問題。車が毎年何百人、何千人殺してもお咎め無し。Luupだったら一人死んで大騒ぎ。なんなら原発より殺してる/原発、Luup肯定でなく車社会批判です
「自動車を適切に運転できる資質なんて多く見積もっても10人に1人ぐらいしか持ってない」自分はその選ばれし10%だって意味なんだろうか。
わざわざ77の女性と書くということは妻ではないのか。ECUでベタ踏みキャンセルなんて余裕でつけられると思うけどなんでやらんのだろうね。
はやく(一般家庭にも)自動運転が普及したらいいよね
驚いて踏み込んじゃったかー。今後も自動車の安全機構は進化していくだろうけど、止まらなきゃいけない場面と加速して逃げなきゃいけない場面をどうやって検知するのか、という問題になっていくのかもしれない。
「運転中に気が動転し」/自動車もラリーカーやF1、鉱山で使うようなやつ色々有るが、足で踏む以外のアクセルはあまり使われていない。現実的なのは左足ブレーキ・右足アクセル化なんだろうか。
事故当事者でもない第三者が、加害者の供述に共感してかつ共感しない人には開発に携わるなとクソバイスするのは、加害者を擁護する無能な味方でも演じているのか?自然にやっているのだとしたら心配になる
バイクでアクセルとブレーキを間違えたなんて聞いたことが無いし、実際起こらないだろう。自動車のUIの欠陥としか言いようがない。後付けの形でもいいからアクセルとは全く違う動作のブレーキを追加しろよ。
事故にあった事も起こした事もないけど、自分が同じ状況にならない自信はないんよな。
現在のアクセルやクラッチの配置は試行錯誤の末(これでも)事故を起こしにくい配置であると聞いた事がある。完全な自動運転が社会実装されるまでは不幸な事故に目をつぶっていくのが最適解なのかもしれない
左足ブレーキ派。20年以上,一部不可能な車種は除いてAT車ではブレーキを左で踏む。こういった間違いは極めて起こりにくい。慣れれば右と同じ感覚で踏めるようになる。意外にすぐ慣れる。
だからオートマはワンペダルにするべきだった。踏んで減速、ゆるめて加速。
機序に共感したからと言って、「じゃあしょうがないな」とはならないわけで。/最新機種の安全装備ならなんらか防げたんだろうか。
自動運転はよ、自分の両親も心配だ
こんな人に免許を与えた側はなんでいつもお咎めなしなんだろうか?国のお仲間だから?
自動運転はよ
「驚いてアクセルを踏み込んだ」などあり得ない。普通は反射的にブレーキを踏む。驚いたときに自分の足がアクセルにあることすら認識できず、そのまま踏み込んでしまうようなら認知能力に問題がある。免許返納しろ
自転車では起きない。甘え
高齢者の事故があると免許返納を叫ぶ人が必ず現れるが、返納者の世話はその人が見るのか?車の構造を見直してワンペダルの様な物にでもしないとどこかにしわ寄せがきて、また破綻するよ。今は若い人も必ず老いる。
運転手は70歳なの?77歳なの?
「運転するな」が地方の生活では無茶な注文なのはわかるのでなにか落としどころはないものか。スピード制限つけたってバックの駐車で孫巻き込んで殺したりとかはするからなぁ。鉄の塊がそこらへん走ってるの怖い。
この手の事故が起こりすぎて、自動運転は意外とすんなり日本に導入されると予想している。
車間とってるし何も飛び出してこないし、急ブレーキとかとっさにブレーキに踏みかえる経験って実は少ない。何かあった時にどれだけ正確に反応できるだろう。
市道ではアクセルをどんだけ踏み込んでも一定のスピード以上は絶対に出ない車(高速道路では自動解除)みたいなのは作れないのかね。老人の運転を止められないなら、車の方へガチガチに制限をかけるべきでは
「緊張して(略)アクセル戻せなくなる」これ学生の頃、先輩に乗せさせられた初めての原付でやりました。加速に驚いて握りこんでさらに加速、私は放り出されて(怪我無し)原付は転倒。こういうのあるんだと思いました…
アクセルはパチンコのハンドルを手で回すものにしよっか?w500円玉挟んでの事故が起きるなw
暴走事故起こしたら問答無用で免許取消でいいと思うな。まあ死亡事故の場合は事故点で取消なんだろうけどさ。
たまにしか運転しなくなってくるとアクセルは右のペダルと左のペダルのどっちだっけと正解を言えなくなって来るのと乗った時に確かめてから運転はするけど運転中も間違えないか不安にはなるから他人事でもない
自然に踏み込んでしまうことがあるので、足首を傾けると加速するナルセペダルは安全側に倒す意味で素晴らしい。これに慣れると普通の車運転出来なくなりそうだけど。
77歳の同い年夫婦か……
アクセルとブレーキが横並びで踏み分けるっていう構造自体が怖いと思ってるんだけど、どうなんだろう
こんなんでも車の要らない社会を作ろうって誰もいわないよね。自転車産業強すぎません?
とっさに踏む行動の再現性が高すぎるので、デーモンコアと同じレベルの設計ミスを放置しているような気がしてくる。
高速以外でアクセルを強く踏むって沼にハマる以外ないから制御できないかな?奥様が亡くなったのつらいね。もちろん他にも多数の被害者の方もいるんだけど
スライドでアクセル、踏んでブレーキのペダル早よ
認知能力じゃなくて、年のせいで筋肉の自由が効かなくなってるんじゃねえの。緊張状態になると力むしかできなくなるんだろう。だから間違えてると思ってもひたすらアクセルを踏んでしまう。
自分も66だが、運動音痴の自信があるので車には乗らない。年寄りは怖い。この前見通しの良い信号の交差点で轢かれかかった。渡ろうとしたら対向車が猛スピードで左折してきた。
ペダルとハンドルでの操作をやめてゲームパッドにしよう(そういう問題か?)
そろそろ高齢者用には減速しかしないクルマを売るべき。ブレーキペダルしかないので、アクセルと踏み間違えることもないだろう。それかアクセルをある程度以上踏み込んだらブレーキになる仕組みにしてほしい。
近所に70代でMT運転してる人が二人(男女一人ずつ)いる。二人とも「高齢者の事故対策、全員MTに乗りゃいいんだよ、そしたら踏み間違いとかの事故は激減だ」と言ってる。うちも歳とったらMTにしようかと話してる。
クルマを適切に運転できる資質を持つ人が10人に一人って、何の冗談?はてなは、社会の寄生虫だらけのサービスもうヤメレ。マトモに日常生活を送れる人なら、その人はクルマを運転できる資質はあるさ。10人に9人が正解
ベタ踏み(本来ブレーキ用)→間違い→ブレーキ、これ誰でも難しいと思う。
池袋のを思い出すけど、今回は正直?に言っているだけマシだと思ってしまう