口を開いたらやっても無い罪まで着させられるなら黙秘一択だし、こんな無法地帯が展開され正しい法執行の足を引っ張るなら最初から刑事の取り調べそれ自体をやめたらいいのでは?
“佐賀県に住む30代の男性は2021年1月末、知人が起こした信号機の窃盗事件の共犯者として逮捕”
あるねー。向こうとしては「じゃあ私が書いてあげるから」みたいな事言い出したりしますよね(凶器所持で任意同行された過去有)
「今回の取り調べの担当刑事やその上司に何らかの人事上の処分をしたのかについて、朝日新聞が佐賀県警に書面で質問したところ、県警は「個別案件についての対応は控える」と回答した」処分というか、犯罪じゃない?
全国どこでもこんなのは行われてるよな。何らかのインセンティブがあるんだろうなとは思っていた。
取り調べにもVARが介入して欲しい。
でっちあげが罪にならないなら法律がおかしいが、なんなんだろか。
北野武の『アウトレイジ』にこの作文シーンが出てきて、その筋の客には鉄板のネタらしく劇場で大ウケだったという。
犯罪で逮捕、調書をとられたことはないが、バイク盗難や事故の被害届を対面で警官と作成するときも、警官の私見や都合に合わせて説明を変更させられることは多かった。
調書は書かんと向こうも仕事にならんやろし、勝手に書くのが仕様なんやったら、ただ署名欄に「以上の内容は私の主張と異なります」というチェック欄を付けといてくれたらええと思うんや。なんで同意以外ないねん
容疑者が「自白文は適当にAIに書かせておいてください」って言ったらどうなる?
なんとも衝撃的な出来事ですわね。自白を勝手に作文するなんて、フィクションの世界ですの。人権の大切さを再確認しなければならない時代ですわ。真実が守られますように。
という新聞社の作文
"俺はエースだからある程度の権限はある" キリッ //被害者の調書でも仕様に落とし込むという建前の下に担当者の先入見と理解力にる制限の元で作文されるので「この通り話しました」とハンコ押させる事の扱いが軽す
自白至上主義やめよう
あれって聴取した警察官の主観で勝手に書かれるもんなんじゃないの?
佐賀県警は神奈川に並ぶ問題組織なんだよな。DNA型鑑定不正とかもここ
権力者の犯罪行為はより厳しく罰するべきだと思うんだけど、そんな法律は実現難しいだろうなぁ
コレを違法と出来ないのであれば、法律がオカシイよね。立法府である国会議員のお仕事。
なんでも喋るけど供述調書には一切サインしないを貫くのがいいんじゃないかな。全部物的証拠で裁判してくれと。
調書を作成した警察官は刑事罰を受けるべき。
そのまま作文した刑事を犯人にしろよ。刑事の自白だろ。
まずは取り調べ全件ビデオ録画。そして検察官・警察官の悪質証拠捏造による冤罪起訴(送検)は、キセル乗車みたく量刑の3倍で跳ね返っての適用とかどうだろ。それぐらいやんないと、この国の司法は変わらん気がする
刑事って悪いことしても処罰されなくていいよね
例の公安事件で「勝手に書いた調書」を「勝手に捨てた」ことが公文書破棄で問題になった。
“「発言していない言葉が盛り込まれた調書にサインを迫られる」ことは頻繁にある”
まだやってるの!?
これ、完全に公文書偽造罪じゃないか。
警察なんてどこもこんなもんだろ。佐賀とか神奈川とか関係ない。
「以上のすべては担当刑事Aが自らの想像で作文したものになります。(署名)」
全工程は録画した上で編集加工が行われていないことを担保しなければ証拠として扱わず、映像は双方どちらか一方の判断で開示しなければならない義務でもつけておけばいいのでは
>俺はエースだからある程度の権限はある なんか恥ずかしいぞ。
自白に頼り過ぎなんじゃないか?
7~8年前に目撃者として聴取されたことあるけど、同じく言ってもない言葉だらけの作文が出てきたよ。恐怖を感じましたとか厳罰を求めますとかそんな感じで言葉が盛られまくってた
美しい国、日本
安物刑事ドラマも真っ青だな
「大した創作力だ刑事さん。小説家になった方がいい」なんて言ってる場合じゃないな。
佐賀県警もなかなかやばいね
認めるまで留置所から出られないので(人質司法)、会社や家族などを心配して半数くらいはデタラメの調書にサインしてしまうと聞いたことが
まるでそれが珍しいことであるかのような報道だけどこれが通常の手続きでしょ。公文書偽造にならないのか?
警察署とか免許センターとか行くとわかるけど警察官て全員何か勘違いしてる感じがするんだよな
志願者数減で採用試験で論文なしの自治体が増えてるそうで、警官の自白調書作文力の先が心配
黙秘一択
これまでのビデオの内容とできた供述調書を学習させて調書を自動作成するAI作って、効率化とかいうのが警察よ
強力な捜査権限で身体的に拘束し、密室取り調べで捜査側の不手際があっても検証不可な状態を作り出しやりたい放題。おおよそ法治国家とは思えない。警察・検察などの捜査機関は解体的出直しが必要
3回ぐらい経験があるが、被害者に対しても同じ態度。話してないことを勝手に作文して捺印させようとするので訂正すると、いちいち訂正印を要求された。暴行された血まみれのまま、朝まで作文に付き合わされたことも
こういうのって自由作文に見えて実際にはパターン化した文章を書くことになってたりするよね 試験で「これらのキーワードを使って説明しなさい」系の問題と似てるというか
私もコンビニの万引き犯を捕まえた時に盛り盛りの調書作られて警察と揉めたわ。食い詰めて食料を盗っちゃった人に厳罰なんて求めませんよ、って言ったら「ええっ?」って面倒臭そうに驚かれたな。
ブコメで文句を言っても国会で議論されない限り変わらないし自民党政権で何十年も変わってない。立憲は政策に入れてるけど政権取れなそう。公安委員会について共産が質問したけど答弁はのらりくらり。もう無理でしょ
とにかく警察組織内で「自白させたら捜査員の点数になる」「調書を提出すれば捜査員の点数になる」という人事評価制度を根本から改めるべき。図式としては店員の自爆営業と同じじゃないか
佐賀県警は科捜研のでっちあげで悪名を轟かせたが、現場の捜査官までこの有様なのだからゾッとする。「刑事はばつの悪そうな表情を浮かべた」じゃねえよ。まだ現役で警察官やってるのだろうか。ホラーすぎる。
警察にもシビリアンコントロールが必要なのかな。とはいえ法務省も公安委員会も都道府県庁も力がない。もう財務省でお金で締め上げるしかないか?
過去には、こんなん多かったんだろうな。大阪府警とか、神奈川県警とかさ。
"男性側は佐賀県(県警)を相手に計330万円の賠償を求めて裁判を起こした。佐賀地裁は、こうした取り調べは黙秘権の侵害にあたるなどと認め県に計44万円の賠償を命じた。" 警察が調書を捏造した罰が罰金44万円ですってw
不起訴で賠償金払うのは当然としても、それって税金でしょ?自分のミス(しかも冤罪)を税金で払うなよ。自腹で払え。そして冤罪の罪を償え。そして当然クビ。そしてのこのこ一般社会に出てくるな。
「工事現場用の信号機1台を盗んだことは間違いありません」近年の事件報道における被疑者の「供述」ってみんなこのスタイル。不自然極まりない。少なくとも何らかの作文の要素が入ってることは「間違いない」。
映画『マークスの山』に、取調官が被疑者の一人称で調書を書くというこの習慣の異様さを皮肉たっぷりに描写した場面がある。
供述調書が作文されることがあると裁判所が認定したのは大きい
"刑事は捜査報告書に「被疑者に供述調書を示したところ、『心臓がめっちゃドキドキしています。これにサインすれば刑務所への切符になるんでしょ』『刑務所に行くのが怖くて(サインは)できません』旨申し立てた」"
一方、現行犯逮捕の外国人は黙秘で釈放された
黙秘していたら、刑事が勝手に「自白」を作文した 調書を見た上司は:朝日新聞
口を開いたらやっても無い罪まで着させられるなら黙秘一択だし、こんな無法地帯が展開され正しい法執行の足を引っ張るなら最初から刑事の取り調べそれ自体をやめたらいいのでは?
“佐賀県に住む30代の男性は2021年1月末、知人が起こした信号機の窃盗事件の共犯者として逮捕”
あるねー。向こうとしては「じゃあ私が書いてあげるから」みたいな事言い出したりしますよね(凶器所持で任意同行された過去有)
「今回の取り調べの担当刑事やその上司に何らかの人事上の処分をしたのかについて、朝日新聞が佐賀県警に書面で質問したところ、県警は「個別案件についての対応は控える」と回答した」処分というか、犯罪じゃない?
全国どこでもこんなのは行われてるよな。何らかのインセンティブがあるんだろうなとは思っていた。
取り調べにもVARが介入して欲しい。
でっちあげが罪にならないなら法律がおかしいが、なんなんだろか。
北野武の『アウトレイジ』にこの作文シーンが出てきて、その筋の客には鉄板のネタらしく劇場で大ウケだったという。
犯罪で逮捕、調書をとられたことはないが、バイク盗難や事故の被害届を対面で警官と作成するときも、警官の私見や都合に合わせて説明を変更させられることは多かった。
調書は書かんと向こうも仕事にならんやろし、勝手に書くのが仕様なんやったら、ただ署名欄に「以上の内容は私の主張と異なります」というチェック欄を付けといてくれたらええと思うんや。なんで同意以外ないねん
容疑者が「自白文は適当にAIに書かせておいてください」って言ったらどうなる?
なんとも衝撃的な出来事ですわね。自白を勝手に作文するなんて、フィクションの世界ですの。人権の大切さを再確認しなければならない時代ですわ。真実が守られますように。
という新聞社の作文
"俺はエースだからある程度の権限はある" キリッ //被害者の調書でも仕様に落とし込むという建前の下に担当者の先入見と理解力にる制限の元で作文されるので「この通り話しました」とハンコ押させる事の扱いが軽す
自白至上主義やめよう
あれって聴取した警察官の主観で勝手に書かれるもんなんじゃないの?
佐賀県警は神奈川に並ぶ問題組織なんだよな。DNA型鑑定不正とかもここ
権力者の犯罪行為はより厳しく罰するべきだと思うんだけど、そんな法律は実現難しいだろうなぁ
コレを違法と出来ないのであれば、法律がオカシイよね。立法府である国会議員のお仕事。
なんでも喋るけど供述調書には一切サインしないを貫くのがいいんじゃないかな。全部物的証拠で裁判してくれと。
調書を作成した警察官は刑事罰を受けるべき。
そのまま作文した刑事を犯人にしろよ。刑事の自白だろ。
まずは取り調べ全件ビデオ録画。そして検察官・警察官の悪質証拠捏造による冤罪起訴(送検)は、キセル乗車みたく量刑の3倍で跳ね返っての適用とかどうだろ。それぐらいやんないと、この国の司法は変わらん気がする
刑事って悪いことしても処罰されなくていいよね
例の公安事件で「勝手に書いた調書」を「勝手に捨てた」ことが公文書破棄で問題になった。
“「発言していない言葉が盛り込まれた調書にサインを迫られる」ことは頻繁にある”
まだやってるの!?
これ、完全に公文書偽造罪じゃないか。
警察なんてどこもこんなもんだろ。佐賀とか神奈川とか関係ない。
「以上のすべては担当刑事Aが自らの想像で作文したものになります。(署名)」
全工程は録画した上で編集加工が行われていないことを担保しなければ証拠として扱わず、映像は双方どちらか一方の判断で開示しなければならない義務でもつけておけばいいのでは
>俺はエースだからある程度の権限はある なんか恥ずかしいぞ。
自白に頼り過ぎなんじゃないか?
7~8年前に目撃者として聴取されたことあるけど、同じく言ってもない言葉だらけの作文が出てきたよ。恐怖を感じましたとか厳罰を求めますとかそんな感じで言葉が盛られまくってた
美しい国、日本
安物刑事ドラマも真っ青だな
「大した創作力だ刑事さん。小説家になった方がいい」なんて言ってる場合じゃないな。
佐賀県警もなかなかやばいね
認めるまで留置所から出られないので(人質司法)、会社や家族などを心配して半数くらいはデタラメの調書にサインしてしまうと聞いたことが
まるでそれが珍しいことであるかのような報道だけどこれが通常の手続きでしょ。公文書偽造にならないのか?
警察署とか免許センターとか行くとわかるけど警察官て全員何か勘違いしてる感じがするんだよな
志願者数減で採用試験で論文なしの自治体が増えてるそうで、警官の自白調書作文力の先が心配
黙秘一択
これまでのビデオの内容とできた供述調書を学習させて調書を自動作成するAI作って、効率化とかいうのが警察よ
強力な捜査権限で身体的に拘束し、密室取り調べで捜査側の不手際があっても検証不可な状態を作り出しやりたい放題。おおよそ法治国家とは思えない。警察・検察などの捜査機関は解体的出直しが必要
3回ぐらい経験があるが、被害者に対しても同じ態度。話してないことを勝手に作文して捺印させようとするので訂正すると、いちいち訂正印を要求された。暴行された血まみれのまま、朝まで作文に付き合わされたことも
こういうのって自由作文に見えて実際にはパターン化した文章を書くことになってたりするよね 試験で「これらのキーワードを使って説明しなさい」系の問題と似てるというか
私もコンビニの万引き犯を捕まえた時に盛り盛りの調書作られて警察と揉めたわ。食い詰めて食料を盗っちゃった人に厳罰なんて求めませんよ、って言ったら「ええっ?」って面倒臭そうに驚かれたな。
ブコメで文句を言っても国会で議論されない限り変わらないし自民党政権で何十年も変わってない。立憲は政策に入れてるけど政権取れなそう。公安委員会について共産が質問したけど答弁はのらりくらり。もう無理でしょ
とにかく警察組織内で「自白させたら捜査員の点数になる」「調書を提出すれば捜査員の点数になる」という人事評価制度を根本から改めるべき。図式としては店員の自爆営業と同じじゃないか
佐賀県警は科捜研のでっちあげで悪名を轟かせたが、現場の捜査官までこの有様なのだからゾッとする。「刑事はばつの悪そうな表情を浮かべた」じゃねえよ。まだ現役で警察官やってるのだろうか。ホラーすぎる。
警察にもシビリアンコントロールが必要なのかな。とはいえ法務省も公安委員会も都道府県庁も力がない。もう財務省でお金で締め上げるしかないか?
過去には、こんなん多かったんだろうな。大阪府警とか、神奈川県警とかさ。
"男性側は佐賀県(県警)を相手に計330万円の賠償を求めて裁判を起こした。佐賀地裁は、こうした取り調べは黙秘権の侵害にあたるなどと認め県に計44万円の賠償を命じた。" 警察が調書を捏造した罰が罰金44万円ですってw
不起訴で賠償金払うのは当然としても、それって税金でしょ?自分のミス(しかも冤罪)を税金で払うなよ。自腹で払え。そして冤罪の罪を償え。そして当然クビ。そしてのこのこ一般社会に出てくるな。
「工事現場用の信号機1台を盗んだことは間違いありません」近年の事件報道における被疑者の「供述」ってみんなこのスタイル。不自然極まりない。少なくとも何らかの作文の要素が入ってることは「間違いない」。
映画『マークスの山』に、取調官が被疑者の一人称で調書を書くというこの習慣の異様さを皮肉たっぷりに描写した場面がある。
供述調書が作文されることがあると裁判所が認定したのは大きい
"刑事は捜査報告書に「被疑者に供述調書を示したところ、『心臓がめっちゃドキドキしています。これにサインすれば刑務所への切符になるんでしょ』『刑務所に行くのが怖くて(サインは)できません』旨申し立てた」"
一方、現行犯逮捕の外国人は黙秘で釈放された