≫≫≫
まだ自分自身の実力に自信がもてない感じか。史上初はすごいけど結果負け続けることになったらアレだしな。
言うてめでたいんだし史上初はなっておいたほうがよいと思う。
女流最高位通算5期で認める新制度での資格取得。
三段リーグ14勝4敗の実績があるので、実力的には全然問題ないと思うのだけど/棋士編入試験も2勝3敗で惜しかったし、フリークラスは抜けられると思ってる/元奨励会三段の古田龍生さんの直近の感想動画も良かった
スポンサーによって特別枠で棋士になったとしても男性の棋士相手に勝ち続ける事が出来るかどうかだし、ぶっちゃけ女流のままの方が金稼げるだろうし、誰も幸せにならない気がする。
棋士になれば、女流棋士の代表として棋士の中での実力が明らかになってしまうので悩ましいだろうね。もちろん活躍できれば良いのだが。
この女性初ってのが不快要素なんだよな。今までの当たり前に対して今後は色眼鏡で監視されるという事。本来の実力を発揮できないまま終わるリスクを考えたら受けるか迷うのも道理。
受ける→裏口入学って言われ続ける。断る→大口スポンサーの意向に背く。という超難局に突入してます。
せっかくの権利行使を保留とかあるのか。ここからは制度とか関係ない世界だし史上初へのプレッシャーはきついよね。後進のためにも頑張ってほしい。
三段リーグ14勝４敗で棋士になれなかった例は、過去６例。（西山氏以外は、その後勝ち抜き棋士になった。）実力は十分、というのは事実だが、なればこそ三段リーグを勝ち抜き権利を得るべきでは、とも思ってしまう。
この女子枠作ったのも白玲戦の賞金を跳ね上げたのも将棋界の大スポンサーのヒューリックだから、ここで保留にできるとは思えない。実力的には女流棋士界で空前絶後なのも確かで。
棋士になったら女流棋戦は出られない、とすべきだと思うのだが。あと女流棋士でタイトル戦もこなしながら奨励会で闘うのも本末転倒だと感じている。
プロの対局で手加減なんてしてくれるわけないので、この制度でどうなるかは見てみたいね
フリクラを抜ける棋力はあるだろうし三段リーグか編入試験で受かってほしかったという気持ちはあるがC2に上がれれば文句を言われる筋合いはない。重圧だろうけど頑張ってほしい。
早く棋士の称号を何の能力も担保しないゴミにして将棋界にトドメ刺してくれ。いつまでもこの話追ってられんわ
『女流棋士』あらため『女子枠棋士』となるだけだからな。男と全く同じ条件で勝ち取った物じゃなければ当然そうなる。実力は十分？申し分ない実力でも『男だから』という理由でどれだけの三段が泣いてきたかって話よ
（一応正規だけど、「対プロ棋士」での本当の）正規ルートで入って欲しいねえ。スポンサーの問題あるけどさ。 / 女流と兼任出来ないなら賞金もらえないから収入激減するよね。
ここの二人は10年前にプロ入りさせておくべきだったんだよ。
個人的には、例えばこの枠が存在することで奨励会からのプロ昇格枠が減るとかであれば微妙な顔にはなるけど、ここからフリークラス抜けられるかは自力次第だろうし、祝福はしないけど実験としてはあり寄りな気持ちも
三段リーグの中では女流タイトル戦の棋譜が豊富に提供されてしまう点で他の三段より不利だろうなと思う。
まあこれで使いませんってことはないでしょう。女流があるが故の上がりにくさというのも今まであったと思うから堂々と行使したらええ。
ボクシングで言えば体重は足りてないけど明日からベビー級でもいいよ、みたいな感じ？勝てないと辛いのは本人だからこの制度はどうなんだろう
ファイトマネー的には女流を続けたほうが儲かりそう。だが将棋界からは女性プロ棋士誕生を切望されているので、それを裏切る選択は難しい
行使一択でしょう。でなきゃ何のために導入したか分からないし。
三段リーグ抜けるべき論が根強いけど福間さんの頃から故米長永世棋聖とスポンサーの意向で女流棋戦に専念させてきた過去があるのでそれはどうなのかなと思う。
“今回、適用される「白玲5期」制度は、女流棋戦の実績のみで棋士資格を得られる。” このルール作った時点の狙い通りになってよかったやん、スポンサーと将棋連盟は。当人が何を望むか知らんけど忖度せんといいね
話はズレるけどプロ棋士がやたらとプロとアマに拘るのに違和感ある。プロの下とアマの上じゃ実力がかぶるし、なんならプロよりAIの方が強いよねって。
プロ入りしても女流棋戦は出続けると思われるので、対局数が凄いことになりそう。
賞金マシマシは棋士になったときの経済的な不安を先回りして潰すという意図もおおいにあるはずなので実質選択肢はなさそう
防衛おめでとうございます。権利行使を保留したってことは新制度に疑問ありなのかな？受けるにせよ受けないにせよ西山白玲の選択を支持します。
女子枠の典型例として叩かれるのは不可避なのでなあ
挑んできた従来の制度でも突破できるだけの実力はあるため、新設制度で女子特別枠のような入り方をすることに抵抗があるかもしれないが、最初に使わない前例を作ると「使うべきではない制度」となってしまう懸念が。
最先端は31歳かあ。この社会の良いところに触れさせてくれてありがとう。ご本人は良い感じに落ち着いたりできないところにいるとは思うのですが。遠くに届いた知らせが綺麗な響きになってることも時々あります。
トップ棋士ほどではなくてもC級棋士相当の力はあるのでは。と思うので是非棋士になって女子枠云々みたいなレッテルを吹き飛ばして欲しい。強い相手に揉まれることでまだまだ強くなる可能性もあるし。
フリクラは抜けられるけど、おそらくそれまでだな…
プロ棋士として十分実力あるし環境が変わればより強くなるだろうから権利行使してほしいな
C2ではなくフリクラだから棋士にしてもいいと思う
棋士になるわ、負け続けたらすまん！くらいのノリでいっていい。女流は棋譜が公開されてる分だけ不利になってたからね
プロと対戦して勝てるのかね。今までの試験でプロ棋士に勝ちきれなかったのに。
女流棋士の身分を保持したまま棋士として活動できるんだから、失うものすらない。
行使しても女流棋士としてもいられるのか
西山氏自体はフリクラから順位戦入りできる実力はあると考えている。／将来のことを考えると、クイーン白玲獲得から5年以内は棋士編入試験の受験資格を得た時点でフリクラ入り可能とかの方が理解できる。
棋戦と女流棋戦の掛け持ちになると体力面とかそっちの方が心配だわね、西山さんなら普通に半分ぐらいは勝つ実力はあるからそっちの心配はないでしょ
プロになれなかった男性奨励会員の悲しみとかもあるし、仮に西山さんが棋士になってもものすごい叩かれそうだけど、将棋やる女の子たちの道を広げるために必要なことなんかなあ。。。という気持ち
西山さん、少し前のTV番組でレジェンド中井広恵さんと会食した際「私から将棋を取ったら何も残らない」旨発言していたの覚えている。角番の女流王将戦がすぐに控えている過密日程だが、納得いく選択をして欲しい
めでたい。歴史的な一歩。女性棋士が徐々に増えていってほしい。
リーグ戦で勝ちが多くても抜けられなかったって一般的にはヌルいリーグでなお勝ち上がれなかったって意味なんだけど将棋だとまた違うんだ
もし自分がって思うとかなり勇気いるよなぁ。周りは挑戦してほしいってなる気持ちも凄く分かるけど。やっぱ鳴かず飛ばずだった最悪の状況想像しちゃう。勝負の世界に生きてる人は本当に凄い。
「実力的には全然問題ない」というブコメが人気になっているが、西山さんに匹敵する、実力的に問題ない男性奨励会員でプロになれなかった人はたくさんいる。あまりにも酷い男性差別制度。
この人の実績や実力に申し分がないとしても、今後他の女流棋士が奨励会三段やプロ棋士に一度も勝つことなく棋士になれてしまう道を作ってしまったことは批判し続ける
「西山さんに匹敵する、実力的に問題ない男性奨励会員でプロになれなかった人はたくさんいる」というが、具体的にそれは誰？ 過去、三段リーグで14勝してその後プロになれていないのは、西山さんだけだと思うが。
というか14勝4敗で上がれない三段リーグって何なんだよ
女流棋士は棋譜を見られちゃって不利だから特例があっても男性差別とは言えない派閥です。ソースはりゅうおうのおしごと。
プロ棋士にもみいちゃん枠。時代やね。
歴代の3段リーグの涙した人間は納得しないだろ。権利は行使してはいけない。その気持ちは一番分かるはずだろ
外野の無責任な意見としては、ぜひ権利行使してもらいたいな。制度に対して建設的な批判をするのはいいけど、権利を行使する個人に文句をいうのは、だめだよ。大学入試で推薦で入る個人に対して文句をいうのと同じ。
元奨の人たちは今どんな気持ちなんだろうね。女性奨励会員への風当たりが今後強くなりそう。
“日本将棋連盟は2025年、女流タイトル最高位の白玲を通算5期獲得すれば棋士資格を得られる新制度を導入。”
id:onesplat 前期が７勝１１敗だから
なんと言われようと頑張っていただきたい。
うーむ
西山朋佳白玲、将棋史上初の女性棋士資格 権利行使は保留 - 日本経済新聞
≫≫≫
まだ自分自身の実力に自信がもてない感じか。史上初はすごいけど結果負け続けることになったらアレだしな。
言うてめでたいんだし史上初はなっておいたほうがよいと思う。
女流最高位通算5期で認める新制度での資格取得。
三段リーグ14勝4敗の実績があるので、実力的には全然問題ないと思うのだけど/棋士編入試験も2勝3敗で惜しかったし、フリークラスは抜けられると思ってる/元奨励会三段の古田龍生さんの直近の感想動画も良かった
スポンサーによって特別枠で棋士になったとしても男性の棋士相手に勝ち続ける事が出来るかどうかだし、ぶっちゃけ女流のままの方が金稼げるだろうし、誰も幸せにならない気がする。
棋士になれば、女流棋士の代表として棋士の中での実力が明らかになってしまうので悩ましいだろうね。もちろん活躍できれば良いのだが。
この女性初ってのが不快要素なんだよな。今までの当たり前に対して今後は色眼鏡で監視されるという事。本来の実力を発揮できないまま終わるリスクを考えたら受けるか迷うのも道理。
受ける→裏口入学って言われ続ける。断る→大口スポンサーの意向に背く。という超難局に突入してます。
せっかくの権利行使を保留とかあるのか。ここからは制度とか関係ない世界だし史上初へのプレッシャーはきついよね。後進のためにも頑張ってほしい。
三段リーグ14勝４敗で棋士になれなかった例は、過去６例。（西山氏以外は、その後勝ち抜き棋士になった。）実力は十分、というのは事実だが、なればこそ三段リーグを勝ち抜き権利を得るべきでは、とも思ってしまう。
この女子枠作ったのも白玲戦の賞金を跳ね上げたのも将棋界の大スポンサーのヒューリックだから、ここで保留にできるとは思えない。実力的には女流棋士界で空前絶後なのも確かで。
棋士になったら女流棋戦は出られない、とすべきだと思うのだが。あと女流棋士でタイトル戦もこなしながら奨励会で闘うのも本末転倒だと感じている。
プロの対局で手加減なんてしてくれるわけないので、この制度でどうなるかは見てみたいね
フリクラを抜ける棋力はあるだろうし三段リーグか編入試験で受かってほしかったという気持ちはあるがC2に上がれれば文句を言われる筋合いはない。重圧だろうけど頑張ってほしい。
早く棋士の称号を何の能力も担保しないゴミにして将棋界にトドメ刺してくれ。いつまでもこの話追ってられんわ
『女流棋士』あらため『女子枠棋士』となるだけだからな。男と全く同じ条件で勝ち取った物じゃなければ当然そうなる。実力は十分？申し分ない実力でも『男だから』という理由でどれだけの三段が泣いてきたかって話よ
（一応正規だけど、「対プロ棋士」での本当の）正規ルートで入って欲しいねえ。スポンサーの問題あるけどさ。 / 女流と兼任出来ないなら賞金もらえないから収入激減するよね。
ここの二人は10年前にプロ入りさせておくべきだったんだよ。
個人的には、例えばこの枠が存在することで奨励会からのプロ昇格枠が減るとかであれば微妙な顔にはなるけど、ここからフリークラス抜けられるかは自力次第だろうし、祝福はしないけど実験としてはあり寄りな気持ちも
三段リーグの中では女流タイトル戦の棋譜が豊富に提供されてしまう点で他の三段より不利だろうなと思う。
まあこれで使いませんってことはないでしょう。女流があるが故の上がりにくさというのも今まであったと思うから堂々と行使したらええ。
ボクシングで言えば体重は足りてないけど明日からベビー級でもいいよ、みたいな感じ？勝てないと辛いのは本人だからこの制度はどうなんだろう
ファイトマネー的には女流を続けたほうが儲かりそう。だが将棋界からは女性プロ棋士誕生を切望されているので、それを裏切る選択は難しい
行使一択でしょう。でなきゃ何のために導入したか分からないし。
三段リーグ抜けるべき論が根強いけど福間さんの頃から故米長永世棋聖とスポンサーの意向で女流棋戦に専念させてきた過去があるのでそれはどうなのかなと思う。
“今回、適用される「白玲5期」制度は、女流棋戦の実績のみで棋士資格を得られる。” このルール作った時点の狙い通りになってよかったやん、スポンサーと将棋連盟は。当人が何を望むか知らんけど忖度せんといいね
話はズレるけどプロ棋士がやたらとプロとアマに拘るのに違和感ある。プロの下とアマの上じゃ実力がかぶるし、なんならプロよりAIの方が強いよねって。
プロ入りしても女流棋戦は出続けると思われるので、対局数が凄いことになりそう。
賞金マシマシは棋士になったときの経済的な不安を先回りして潰すという意図もおおいにあるはずなので実質選択肢はなさそう
防衛おめでとうございます。権利行使を保留したってことは新制度に疑問ありなのかな？受けるにせよ受けないにせよ西山白玲の選択を支持します。
女子枠の典型例として叩かれるのは不可避なのでなあ
挑んできた従来の制度でも突破できるだけの実力はあるため、新設制度で女子特別枠のような入り方をすることに抵抗があるかもしれないが、最初に使わない前例を作ると「使うべきではない制度」となってしまう懸念が。
最先端は31歳かあ。この社会の良いところに触れさせてくれてありがとう。ご本人は良い感じに落ち着いたりできないところにいるとは思うのですが。遠くに届いた知らせが綺麗な響きになってることも時々あります。
トップ棋士ほどではなくてもC級棋士相当の力はあるのでは。と思うので是非棋士になって女子枠云々みたいなレッテルを吹き飛ばして欲しい。強い相手に揉まれることでまだまだ強くなる可能性もあるし。
フリクラは抜けられるけど、おそらくそれまでだな…
プロ棋士として十分実力あるし環境が変わればより強くなるだろうから権利行使してほしいな
C2ではなくフリクラだから棋士にしてもいいと思う
棋士になるわ、負け続けたらすまん！くらいのノリでいっていい。女流は棋譜が公開されてる分だけ不利になってたからね
プロと対戦して勝てるのかね。今までの試験でプロ棋士に勝ちきれなかったのに。
女流棋士の身分を保持したまま棋士として活動できるんだから、失うものすらない。
行使しても女流棋士としてもいられるのか
西山氏自体はフリクラから順位戦入りできる実力はあると考えている。／将来のことを考えると、クイーン白玲獲得から5年以内は棋士編入試験の受験資格を得た時点でフリクラ入り可能とかの方が理解できる。
棋戦と女流棋戦の掛け持ちになると体力面とかそっちの方が心配だわね、西山さんなら普通に半分ぐらいは勝つ実力はあるからそっちの心配はないでしょ
プロになれなかった男性奨励会員の悲しみとかもあるし、仮に西山さんが棋士になってもものすごい叩かれそうだけど、将棋やる女の子たちの道を広げるために必要なことなんかなあ。。。という気持ち
西山さん、少し前のTV番組でレジェンド中井広恵さんと会食した際「私から将棋を取ったら何も残らない」旨発言していたの覚えている。角番の女流王将戦がすぐに控えている過密日程だが、納得いく選択をして欲しい
めでたい。歴史的な一歩。女性棋士が徐々に増えていってほしい。
リーグ戦で勝ちが多くても抜けられなかったって一般的にはヌルいリーグでなお勝ち上がれなかったって意味なんだけど将棋だとまた違うんだ
もし自分がって思うとかなり勇気いるよなぁ。周りは挑戦してほしいってなる気持ちも凄く分かるけど。やっぱ鳴かず飛ばずだった最悪の状況想像しちゃう。勝負の世界に生きてる人は本当に凄い。
「実力的には全然問題ない」というブコメが人気になっているが、西山さんに匹敵する、実力的に問題ない男性奨励会員でプロになれなかった人はたくさんいる。あまりにも酷い男性差別制度。
この人の実績や実力に申し分がないとしても、今後他の女流棋士が奨励会三段やプロ棋士に一度も勝つことなく棋士になれてしまう道を作ってしまったことは批判し続ける
「西山さんに匹敵する、実力的に問題ない男性奨励会員でプロになれなかった人はたくさんいる」というが、具体的にそれは誰？ 過去、三段リーグで14勝してその後プロになれていないのは、西山さんだけだと思うが。
というか14勝4敗で上がれない三段リーグって何なんだよ
女流棋士は棋譜を見られちゃって不利だから特例があっても男性差別とは言えない派閥です。ソースはりゅうおうのおしごと。
プロ棋士にもみいちゃん枠。時代やね。
歴代の3段リーグの涙した人間は納得しないだろ。権利は行使してはいけない。その気持ちは一番分かるはずだろ
外野の無責任な意見としては、ぜひ権利行使してもらいたいな。制度に対して建設的な批判をするのはいいけど、権利を行使する個人に文句をいうのは、だめだよ。大学入試で推薦で入る個人に対して文句をいうのと同じ。
元奨の人たちは今どんな気持ちなんだろうね。女性奨励会員への風当たりが今後強くなりそう。
“日本将棋連盟は2025年、女流タイトル最高位の白玲を通算5期獲得すれば棋士資格を得られる新制度を導入。”
id:onesplat 前期が７勝１１敗だから
なんと言われようと頑張っていただきたい。
うーむ