「面白い」より「辞めさせない」に全振りしてるのはガチ。藤子不二雄の言葉が刺さるわ
やっぱゲームは紀元前のやつに限るよな。紀元後の作品はキリスト教の影響が大きすぎるわ
ドレスメーカーをやろう。俺はまだやってる時間がないからおまえが代わりにやってくれ。マジカルクラフトでもいいぞ。
Codの第1作とか2003年リリースだが
どのユーザー層向けに売りたいかで受ける印象が自分は違うかな。広く売ろうとしたときゲーマー向けには作りにくいんだろう。工数増えてるようでリリースまでに旬を逃してそうなのもあるし。それと他娯楽との競争も
でも漫画もアニメも盛り上がってるな。ゲーム面白くないのは年取ったからなんじゃない？
これが悲しいことにリマスターとかNintendoClassicで当時楽しんだゲームを今プレイすると記憶より楽しくないんだよな
特撮・アニメで育った庵野秀明が、円谷英二や富野由悠季・宮崎駿を超える日が来るのか、みたいな話ですかね。
ゲームで育った人は自分でインディーで作って、ソシャゲあたりはゲームをそもそもしてない人が作ってるんじゃないかと思うことがある。毎日のイン率数字目標だけ考えて、休日にまとめてプレイしたい層は無視とか
絵を参考にして人を描くみたいな空虚さはあるよね。すでに作品になったものを参考にして人を描くのは薄まっていくだろうなあと
西暦00年代、10年代、20年代〜2026年って括りが雑では
普通に面白い。
id:IvoryChi 東大卒がABテストだけ重視してるって批判されてましたね。開発者は面白いゲーム作るんじゃ無くて、金を巻き上げるゲームに夢中なの。
海外のインディーゲームには今でも異常に面白いのあるから、日本のゲーム文化の層が薄くなった感じはするなー。 https://news.denfaminicogamer.jp/news/2609162d
ログイン人数、プレイ時間、課金額などが経営指標にされやすい一方、面白さや満足度の指標はアンケートなどで取ることしかできず計測しにくいので劣後してるんだと思う
20年以上ゲームを楽しめていないのであれば、お気の毒なことだな
ソシャゲが金になりすぎたのが良くなかったよな。本当に麻薬みたいに中毒者を重課金させて巻き上げるスキームばかりになった結果、そこしかリソース入らなくなった。
黎明期の作者は他分野から取り込まないとそもそも作れなかったので、十分に発展して質量とも充実してる現在とは違う。その文化で育った人が面白いものを作れないとは私は思わない。
目がついていないか、無料でAIサポートを受けられる時代に適切な検索すらできませんって自己紹介でしょうか？
近年に近づくほど開発費回収のプレッシャーと額が高いんですもの。新規参入の別分野メーカーとかまあ見なくなったし色々と自由度が低い。
ワンダが2005年、デモンズが2009年やぞ
あらゆる体験は子供の頃が一番なのよ。
それでいうと、ダクソ、エルデンリングの宮崎英高氏は子供の頃はゲーム禁止家庭で育ってるな。大学生時代からやりまくったみたいだけど。
今でも普通にゲーム面白いけどね。やってるゲームを楽しめてないとしたら、選び方や遊び方の問題なのでは。
サガシリーズの河津秋敏氏のインタビューとか見ると、いつも開始点がビデオゲームじゃないもんな。この物語を追体験するには？みたいな感じ。そして次がD&DなどのアナログなTRPG。海外のインディにも似た空気を感じる
パルワールドとかアニモとかそういうの？
0年以降のゲームが面白くないのは、大人になったからだよ。
2000年代前半でゲームの形は固まってそれ以降大きな変化はないし逆に見た目重視で開発コストと運営コストの増大で劣化しているところもある。次のブレイクはAIによってNPCが心を持つか脳神経直結の没入型ゲームかな
特に説得力のない、本人も反省して消したんであろう増田をわざわざ復活させなくても……
「これは消えた増田を別人がサルベージしたものなので消しません」ここが一番分からない。サルベージして何がしたいの？誰かに消せって言われてるの？
映画で育った人が作った映画み溢れるゲーム、ゲームとして面白くないことも多々あったから、面白さとはあんまし関係ないかな。ただ基本無料ガチャゲーは鯖管とか広告とか必要だから、色々大変そうだなとは思うけど
まだ引退してないレジェンド級クリエイターもいるだろうけど、彼らも面白い作品つくれなくなったん？
コンピューターゲーム=ゲームで考えていることがものすごく違和感がある
普通に面白いゲームがたくさんあり過ぎてSteamに積みまくってるが
TGSのインディゲームエリアいけば斬新なゲーム結構ある。でも売れてるのは結局IPもの。多くのユーザーもそれを求めてる。
「なぜわざわざサルベージ」←アホな意見を晒し上げということだろう//DQ1今やっても面白くなかった//FEも昔のより面白いけど、余計な幕間要素とかが付いた。昔のゲームの良かった所だけ思い出で見てるのだろう
マイクラとか大ヒットしたけど？
もう開発規模が大きくなりすぎてディレクターが管理できないよ。
出来ることが増えて、おもしろくなってるやろ………。 あつ森とか。やれること多すぎね？！まである。（ハード面の影響が大であり、クリエイターとしての成果はワカラン）
他ジャンルでも第1世代以降に時代が移る時に言われる奴。AIを見習って学習範囲を広くしよう。
ドラクエについてはヌルくしすぎ。PS版7くらいひねくれていいんだよ。だからこそ12にはもう失望しかない。
主要キャラが年齢関係なく10代のガキみたいな思春期拗らせたようなこと言ってるポエムゲーが増えたよなぁ。
外の空気を知ってる人が新しい風を吹きこむからこそ，いつまでも新鮮で面白くあれるんだような。ゲームも、他のものも。
わけあってswitch2を貰ったのでTwitterで話題出てきて興味をもった鬼武者買ったけどめちゃくちゃ面白いやんけ。ただコロナ以降久々にゲームするので難しすぎて全然進まない。活劇のさらに下をくれw
ドラクエが腐ったのも、開発者がソシャゲ育ちしかいなくなったのが原因。
1ゲーム1アイデアはおわってコピーゲームばかりという人もいるけど私はそう思わない。完全に同じだったらそもそもやらぬ。アイデア継承しつつ1つ変化をつけることてどんなゲームもプレイすると違うプレイ感がある
ストーリーが陳腐というか消費者に媚びた感じになったなあと感じる。0年代までに出た作品に比べて気骨がないというかガワだけというか。
増田が求めているのは「面白さ」ではなく「斬新なゲームシステム」か？別にマンネリと面白さは関係無い
若者が面白くないと言ってるなら傾聴に値するが、中高年が言ってるのであればそれはただ老化で好奇心や感受性が鈍っただけだと思う。本当につまらなければゲームというジャンル自体が廃れるはず
これは90年代から既に懸念されていたが、00年代以降も面白いゲームは出ているので杞憂に終わった / 「お前は映画や文学の教養がないただのゲームオタクだから駄目」と言ってきたPは皆消えていったよ。おれも消えたけど
オタクのアンテナが低い問題。あなたと私が歳をとっただけよ。今の人が楽しいゲームはいっぱい有るよ。
縮小再生産だわな
ブコメにも今のゲームが面白くないと本気で思ってる老人がいるのか
昔のRPGやるとフラグ立てないと進行不可で村人総当たりとか面倒で仕方ない
これは逆だと思っていて、モダンゲームデザインはゲームで育った人たちが作ったもの。サバクラ、ヴァンサバ、ソウルライク、オブラディンライク、friendslop。
ぷろぐれお◯さん「ロックもロックを聴いて育った世代からおもんなくなったよな！わかるわかる。
面白いゲームを探す能力がない、と書いてある。本当は知っているものにしか反応できないほど知的な体力や好奇心が衰えているだけ。
インディーズのゲームで面白いの多いよね。まぁSwitch2でやっているのである程度厳選されたやつなわけだけど
面白いゲームは沢山あるのだけど、面白さの要素が変わっていな事が多い。要は新作を遊んでも、この面白さは◯◯と同系統、になる。ここ十数年で新鮮さを感じたのはVRの一部タイトルくらいかな
昔のゲームのほうがおもしろいと思っている人は幸いである。大量にあったその時代のクソゲーになけなしのおこづかいを吸い取られる経験をしてこなかったからである
ゲームとはなんなのか？定義され尽くしたからでしょ。もうリアルに干渉してくるくらいじゃないとドキドキしなくなってきてる。
ゲームだけで育った人がピンで作ったならそうだろうけど、としか。実際はもっと多様だし、儲かるからこそ様々な経験を積んだ人材が、揃うところには揃っていると思うけどね。消費者を舐めすぎだ。
映画見て育った人たちが作った映画は面白い。その時点でその理屈は通用しない
そんな事はどうでもいい。いますぐお前はエースコンバット8をやれ。
アホらしい。どう考えたってゲーム好きじゃない連中が作るようになったせいだろ。
単純に増田が面白いゲームやってないだけでは？
2020年以降ということで、Travellers Rest, スイカゲーム、魔法少女の魔女裁判, Dress Makerでもあげておこう
FEトラキアは毎年ノーリセで周回やる
自分が歳とっただけ定期
FactorioとかBalatroとかはゲームで育った人が作ったっぽいゲームだけどすごくおもしろいよな
ソシャゲは別の文脈から来てるのでしゃーない所はある、箱庭諸島とかバトロワCGIが近い。ネトゲもPCゲー寄りだが、長期運営が必須となったのでやっぱ別の技術文化体系になった / 新しいゲーム的何かは生まれ続けている
3Dの時代になって開発費が高くなって個人の参入が難しくなった時期に個人開発の文化がいったん下火になり、そこからSDKやアセットの充実でインディーズが再燃してるのが近年な気がする。あと10年後には違ってそう。
サルベージ増田。自分はこういう感想が出てくると歳食ったなと思ってしまう
0年と言いだすと10年おきにやってくるやんけ／鬼武者めっちゃ面白いと夫も言ってた。彼も洋ゲーから何から、する人だけども
いまのゲームは多種多様に面白いものが揃っててほんとうにしんどいのでもっとスローダウンしてほしい……身が持たないです
主にオセロ前とオセロ後に分かれるな。
0年以降のゲームが面白く無いのは、ゲームで育った人達が作ったから
「面白い」より「辞めさせない」に全振りしてるのはガチ。藤子不二雄の言葉が刺さるわ
やっぱゲームは紀元前のやつに限るよな。紀元後の作品はキリスト教の影響が大きすぎるわ
ドレスメーカーをやろう。俺はまだやってる時間がないからおまえが代わりにやってくれ。マジカルクラフトでもいいぞ。
Codの第1作とか2003年リリースだが
どのユーザー層向けに売りたいかで受ける印象が自分は違うかな。広く売ろうとしたときゲーマー向けには作りにくいんだろう。工数増えてるようでリリースまでに旬を逃してそうなのもあるし。それと他娯楽との競争も
でも漫画もアニメも盛り上がってるな。ゲーム面白くないのは年取ったからなんじゃない？
これが悲しいことにリマスターとかNintendoClassicで当時楽しんだゲームを今プレイすると記憶より楽しくないんだよな
特撮・アニメで育った庵野秀明が、円谷英二や富野由悠季・宮崎駿を超える日が来るのか、みたいな話ですかね。
ゲームで育った人は自分でインディーで作って、ソシャゲあたりはゲームをそもそもしてない人が作ってるんじゃないかと思うことがある。毎日のイン率数字目標だけ考えて、休日にまとめてプレイしたい層は無視とか
絵を参考にして人を描くみたいな空虚さはあるよね。すでに作品になったものを参考にして人を描くのは薄まっていくだろうなあと
西暦00年代、10年代、20年代〜2026年って括りが雑では
普通に面白い。
id:IvoryChi 東大卒がABテストだけ重視してるって批判されてましたね。開発者は面白いゲーム作るんじゃ無くて、金を巻き上げるゲームに夢中なの。
海外のインディーゲームには今でも異常に面白いのあるから、日本のゲーム文化の層が薄くなった感じはするなー。 https://news.denfaminicogamer.jp/news/2609162d
ログイン人数、プレイ時間、課金額などが経営指標にされやすい一方、面白さや満足度の指標はアンケートなどで取ることしかできず計測しにくいので劣後してるんだと思う
20年以上ゲームを楽しめていないのであれば、お気の毒なことだな
ソシャゲが金になりすぎたのが良くなかったよな。本当に麻薬みたいに中毒者を重課金させて巻き上げるスキームばかりになった結果、そこしかリソース入らなくなった。
黎明期の作者は他分野から取り込まないとそもそも作れなかったので、十分に発展して質量とも充実してる現在とは違う。その文化で育った人が面白いものを作れないとは私は思わない。
目がついていないか、無料でAIサポートを受けられる時代に適切な検索すらできませんって自己紹介でしょうか？
近年に近づくほど開発費回収のプレッシャーと額が高いんですもの。新規参入の別分野メーカーとかまあ見なくなったし色々と自由度が低い。
ワンダが2005年、デモンズが2009年やぞ
あらゆる体験は子供の頃が一番なのよ。
それでいうと、ダクソ、エルデンリングの宮崎英高氏は子供の頃はゲーム禁止家庭で育ってるな。大学生時代からやりまくったみたいだけど。
今でも普通にゲーム面白いけどね。やってるゲームを楽しめてないとしたら、選び方や遊び方の問題なのでは。
サガシリーズの河津秋敏氏のインタビューとか見ると、いつも開始点がビデオゲームじゃないもんな。この物語を追体験するには？みたいな感じ。そして次がD&DなどのアナログなTRPG。海外のインディにも似た空気を感じる
パルワールドとかアニモとかそういうの？
0年以降のゲームが面白くないのは、大人になったからだよ。
2000年代前半でゲームの形は固まってそれ以降大きな変化はないし逆に見た目重視で開発コストと運営コストの増大で劣化しているところもある。次のブレイクはAIによってNPCが心を持つか脳神経直結の没入型ゲームかな
特に説得力のない、本人も反省して消したんであろう増田をわざわざ復活させなくても……
「これは消えた増田を別人がサルベージしたものなので消しません」ここが一番分からない。サルベージして何がしたいの？誰かに消せって言われてるの？
映画で育った人が作った映画み溢れるゲーム、ゲームとして面白くないことも多々あったから、面白さとはあんまし関係ないかな。ただ基本無料ガチャゲーは鯖管とか広告とか必要だから、色々大変そうだなとは思うけど
まだ引退してないレジェンド級クリエイターもいるだろうけど、彼らも面白い作品つくれなくなったん？
コンピューターゲーム=ゲームで考えていることがものすごく違和感がある
普通に面白いゲームがたくさんあり過ぎてSteamに積みまくってるが
TGSのインディゲームエリアいけば斬新なゲーム結構ある。でも売れてるのは結局IPもの。多くのユーザーもそれを求めてる。
「なぜわざわざサルベージ」←アホな意見を晒し上げということだろう//DQ1今やっても面白くなかった//FEも昔のより面白いけど、余計な幕間要素とかが付いた。昔のゲームの良かった所だけ思い出で見てるのだろう
マイクラとか大ヒットしたけど？
もう開発規模が大きくなりすぎてディレクターが管理できないよ。
出来ることが増えて、おもしろくなってるやろ………。 あつ森とか。やれること多すぎね？！まである。（ハード面の影響が大であり、クリエイターとしての成果はワカラン）
他ジャンルでも第1世代以降に時代が移る時に言われる奴。AIを見習って学習範囲を広くしよう。
ドラクエについてはヌルくしすぎ。PS版7くらいひねくれていいんだよ。だからこそ12にはもう失望しかない。
主要キャラが年齢関係なく10代のガキみたいな思春期拗らせたようなこと言ってるポエムゲーが増えたよなぁ。
外の空気を知ってる人が新しい風を吹きこむからこそ，いつまでも新鮮で面白くあれるんだような。ゲームも、他のものも。
わけあってswitch2を貰ったのでTwitterで話題出てきて興味をもった鬼武者買ったけどめちゃくちゃ面白いやんけ。ただコロナ以降久々にゲームするので難しすぎて全然進まない。活劇のさらに下をくれw
ドラクエが腐ったのも、開発者がソシャゲ育ちしかいなくなったのが原因。
1ゲーム1アイデアはおわってコピーゲームばかりという人もいるけど私はそう思わない。完全に同じだったらそもそもやらぬ。アイデア継承しつつ1つ変化をつけることてどんなゲームもプレイすると違うプレイ感がある
ストーリーが陳腐というか消費者に媚びた感じになったなあと感じる。0年代までに出た作品に比べて気骨がないというかガワだけというか。
増田が求めているのは「面白さ」ではなく「斬新なゲームシステム」か？別にマンネリと面白さは関係無い
若者が面白くないと言ってるなら傾聴に値するが、中高年が言ってるのであればそれはただ老化で好奇心や感受性が鈍っただけだと思う。本当につまらなければゲームというジャンル自体が廃れるはず
これは90年代から既に懸念されていたが、00年代以降も面白いゲームは出ているので杞憂に終わった / 「お前は映画や文学の教養がないただのゲームオタクだから駄目」と言ってきたPは皆消えていったよ。おれも消えたけど
オタクのアンテナが低い問題。あなたと私が歳をとっただけよ。今の人が楽しいゲームはいっぱい有るよ。
縮小再生産だわな
ブコメにも今のゲームが面白くないと本気で思ってる老人がいるのか
昔のRPGやるとフラグ立てないと進行不可で村人総当たりとか面倒で仕方ない
これは逆だと思っていて、モダンゲームデザインはゲームで育った人たちが作ったもの。サバクラ、ヴァンサバ、ソウルライク、オブラディンライク、friendslop。
ぷろぐれお◯さん「ロックもロックを聴いて育った世代からおもんなくなったよな！わかるわかる。
面白いゲームを探す能力がない、と書いてある。本当は知っているものにしか反応できないほど知的な体力や好奇心が衰えているだけ。
インディーズのゲームで面白いの多いよね。まぁSwitch2でやっているのである程度厳選されたやつなわけだけど
面白いゲームは沢山あるのだけど、面白さの要素が変わっていな事が多い。要は新作を遊んでも、この面白さは◯◯と同系統、になる。ここ十数年で新鮮さを感じたのはVRの一部タイトルくらいかな
昔のゲームのほうがおもしろいと思っている人は幸いである。大量にあったその時代のクソゲーになけなしのおこづかいを吸い取られる経験をしてこなかったからである
ゲームとはなんなのか？定義され尽くしたからでしょ。もうリアルに干渉してくるくらいじゃないとドキドキしなくなってきてる。
ゲームだけで育った人がピンで作ったならそうだろうけど、としか。実際はもっと多様だし、儲かるからこそ様々な経験を積んだ人材が、揃うところには揃っていると思うけどね。消費者を舐めすぎだ。
映画見て育った人たちが作った映画は面白い。その時点でその理屈は通用しない
そんな事はどうでもいい。いますぐお前はエースコンバット8をやれ。
アホらしい。どう考えたってゲーム好きじゃない連中が作るようになったせいだろ。
単純に増田が面白いゲームやってないだけでは？
2020年以降ということで、Travellers Rest, スイカゲーム、魔法少女の魔女裁判, Dress Makerでもあげておこう
FEトラキアは毎年ノーリセで周回やる
自分が歳とっただけ定期
FactorioとかBalatroとかはゲームで育った人が作ったっぽいゲームだけどすごくおもしろいよな
ソシャゲは別の文脈から来てるのでしゃーない所はある、箱庭諸島とかバトロワCGIが近い。ネトゲもPCゲー寄りだが、長期運営が必須となったのでやっぱ別の技術文化体系になった / 新しいゲーム的何かは生まれ続けている
3Dの時代になって開発費が高くなって個人の参入が難しくなった時期に個人開発の文化がいったん下火になり、そこからSDKやアセットの充実でインディーズが再燃してるのが近年な気がする。あと10年後には違ってそう。
サルベージ増田。自分はこういう感想が出てくると歳食ったなと思ってしまう
0年と言いだすと10年おきにやってくるやんけ／鬼武者めっちゃ面白いと夫も言ってた。彼も洋ゲーから何から、する人だけども
いまのゲームは多種多様に面白いものが揃っててほんとうにしんどいのでもっとスローダウンしてほしい……身が持たないです
主にオセロ前とオセロ後に分かれるな。