給料が待遇や仕事内容に見合わないと思えば求職者は集まらないか逃散する。今、求職者にそう思われているのではないかと推測。
はてな左派「生成AIで在宅ワークすれば家が建つから、とび職は要らない職になった。電気ガス上下水道配達も何でも生成AIがやるので不要」
基礎工事の方が楽だよ～ おいでよ～
昔の引越しバイト、どこ走ってる？と名大生の僕に族の話聞いてくる先輩だったけど、必死に仕事したらお前意外と使えるなと可愛がってくれた。向いてない奴には向いてないという。あの人たちなりの筋がある。
中卒高卒で土方やってれば幸せに暮らせていた層まで奨学金という借金背負って大学出てブラック企業に務めるのが現代の働き方改革ですからね。大卒がエリートだったのはエリートが大学行ってたからなんだよね。
需要と供給という大原則があるので、好機と見た資本のある大手が開発費を突っ込んで、機械化・自動化・効率化を進めるようになるタイミングはどこかでやってきそうだけどね。
外国人労働者という逃げ道に頼って賃金を抑えてるから人が集まらないだけだろ。嫌な仕事を全部他所から連れてきた奴隷に押し付けて、空調の効いた部屋でダラダラ仕事してるフリをするのが今の日本人
単純な待遇よりも、現代社会でのヒエラルキーが低いから厳しい… 3K労働だからこそヒエラルキーの高い側はやりたがらず、 この仕事に就いている時点でヒエラルキーの低さのシグナリングになってしまうから忌避される
前半の話が後半で否定されてるように業界全体の話なら末端労働者に話聞くよりデータを俯瞰した方がいいのでは。うちに来た職人で言うと女性も増えてて改善進んでる感じだった
インフレと金融引き締めのせい
見てるとほんと大変だよなぁと思う。あの棒1本だけでもそれなりに重いだろうにそんなのを何本も担いで上に上げてってやってんだもんなぁ。
給料は出てても拘束時間がな……現場があちこち変わって出張して作業なんてのも多いがそんないい宿に泊まるわけもなく……締機もボルトも重いしなあ……しかし最近の関東の鳶は質が
若いころからオラついてたような脳汁どばどば系外向的人間じゃないととても続かないイメージ。新宿で足場解体してたのみたら受け止めろよ～ってパイプ上からがんがん落としてた(´；ω；`)
また無知の鞭の人がイマジナリーフレンドとたのしく会話しててほっこりした。最近は別の人格がでてる事もあったけど、やっぱりはてな左派がいちばん大好きなんだなあ。自分の中から100%出たものでひとり弄び平和だ。
え、そんなん（交渉力とか）合従連衡すれば良いだけっしょ。零細企業の経営者の数が一番そんなに要らない。M&Aされて一労働者になれ！
とび職はITサラリーマンの賃金よりずっと高い。賃金でなく成り手が足りない。現場の外国人達は罵倒されながら働いている。将来は高給の外国人が増えるだろう
正直、若い間しかできない仕事。縁がなければ長く続けられない
そりゃ散々学歴至上主義の世の中作ってきましたからね。特に野党の方が「コンクリートから人に」とか言って、その流れはまだ無くなっていない。両方活かさないといけないのに。結果外国人労働者増。多様性はどこに？
カネじゃねぇもんな……
給料を上げよう
基本的に肉体労働はDQNが多くて無理（経験済）だが、とび職はそれ以前に危険すぎてやりたくないよ。
とび、AI+ロボティクスで対応できるようになるかなあ⋯重いものをバランスとって持ち上げ、運び、受け渡し、組み付ける⋯難しい
近所でよく見る土木と建築の現場っていつも怒鳴ってて印象が悪い。息子は黙々と働く肉体労働が好きで物流とかで働いてるけど怒鳴られるような場面は全く無くて快適なんだと
鳶が飛んだ
8割方現場を知らないホワイトカラーがコメントしてそう。私もミリしらだが鉄筋結束ロボは蟹みたいで可愛いhttps://voltechno.com/blog/max-amtb/
はてなブクマカは給料安いからだ、給料上げれば人は増えると単純化するけど、私はいくら積まれてもヤダよ。毎日朝早く起きて、異なる現場に車で向かって、屋外で長時間労働とかホワイトカラーに慣れたら無理だって
大学出るまで丁寧に育てられ、総じて大人しめな子が増えていて、ヤンキー人口割合は減ってるように思うので、現場作業系の職種のヤンキー文化障壁はかなり悪影響を出しているのでは？ と感じている。
デスクワークがなくなるので肉体労働者は増える
ノースキルのヤンチャな後輩を弟子入りさせて鍛え上げてみたいなルートがなくなっての人手不足。めちゃくちゃ危険で体力的にも辛く報酬を上げても採用は厳しい。足場屋不足はマジで深刻化すると思う。
30代後半からは働きにくそうだもんね…身軽な20代とかじゃ無いとキツそう。
元記事だと零細業者は人手や価格転嫁で不利なので倒産してるという話？大手が労働環境や待遇を整えてるのであれば良いことだろうけど、外国人も増えてるので技術継承は課題かな。足場ロボが活躍する日も近いだろうか
筋トレを熱心にやる若者って要するに肉体労働してないよね？己の肉体美のためだけにその若さを使って身体を鍛えてること、社会全体の損失なんじゃないかなあって思うんだよね。
寒い冬の朝、始業2時間前にコンビニ前で待ち合わせて、迎えにきたハイエースに詰め込まれて現場に向かい……それを何年続けられるか
伝統工業とかもだけど職人とマネジメントする能力って別なのに何で1人にやらせてるんだろうね
工期と工事費をもっと上げないと適正な労働環境になりようもなく。労働基準法違反の摘発も全く足りない。
コメントにもあるけど今の価値観が持続不可能ってのも一理あるなと。地方からの上京難しくするとか、できても事実上職の選択が無いとか半ば社会的にブルーカラー層を作り上げる流れになりそうな気すらする。
若者のヤンキー離れ
零細だと交渉力が足りないから価格に転化できないってことかな
肉体的にもきついのに仕事に慣れるまで延々と怒鳴られる可能性あるの嫌すぎるよな。いくら給料上がっても無理だわ。
鳶とか肉体労働は女子のアイドルや水商売と一緒で35までの若いうちに一億二千万稼いで家土地取得してfireじゃないとおそらく回らないので(あとは親方とかでさ)人生100年時代にそぐわないみたいなことはありそう。
はてブクマカの大好きな「男女平等」実現のため、強制クォーター制を導入し男性と同数の女性を割り当てては。この手の現場苦行職は高報酬なので男女賃金格差の要因になってて、女性を強制的に割当てればその解消にも
個人的には建設建築業界大手は下請けは2次まで、1人親方はNG、社会保険加入事業者、研修の義務付けを徹底しているので零細ほど仕事が無くなり集約されつつあるのかなと思ったりする。
みんなが在宅リモートワークマン目指したら「ってかその自宅誰が建てるの？」状態になりそうなのウケる。
日本は頭脳労働を主としたホワイトカラーにお金をかけて肉体労働が主のブルーカラーを冷遇してきたのでそのツケが人手不足倒産の形で表れただけに見える。また高給取りのホワイトカラーに人が集中するのは当然では。
現代の鳶は土日祝と雨の日休みで日当5万↑です。見習いでも日当1.5万はあります。急ぎの現場なら日当7万とかもあります。一人親方でも、平日フルで出るなら年収1000を割る人は稀です。
職人の美学や技能を冷笑してきたらまあこうなる
経営が下手・・
鳶職は15年で人件費2倍になってる。https://www.ribc.or.jp/research/graphDrawingLabor.html?itemId=Da030 他の職人さんも同様。2024年に働き方改革。人件費高騰と人手不足と記事に書いてあるのにね。
とび職は動物園出身の前科者の動物が放し飼いにされてて無理だな。あのモラルの中で仕事するのホント無理。
【id:murlock 中卒高卒で土方やってれば幸せに暮らせていた層】｢幸せに暮らせていた｣と言い切る傲慢不遜さがヤバい。
どんどん給料上げてお金持ちになれるようにしてほしい。不遇な人がたくさんお金をもらえるべきなんですよ
お金をちゃんと分けようぜ。一儲けして物価の低い祖国に帰る外国人と賃金のチキンレースしても勝てないもん
治安悪いし、命がけの仕事だから怒号飛ぶし、激務だから一人前になる前に大半が淘汰されちゃうよなあ。企業になって数人の鳶で1つの仕事請けると色んな仕事に行けないから、頭数揃わない業務でてくるし。
とびに限らず今歳とってる高齢経営者って平気で会社の借金の保証人になるのね。これが今の若い人に全く理解されなくて後継者になってもらえてません。こういう仕組みで回ってたから資金ショートに陥りやすい
タイミーとか闇バイトに流れてるんちゃう？知らんけど
職人さんが足りなくて工事が遅れる話もよく聞くよね。
みんな在宅リモートワークマンになって、リモートで操作できるロボットを導入しよう。あるいはAI搭載とびロボット導入でも可。フィジカルAIが求められている。(それはそうと足場代がお高いので代替技術出て欲しい)
15年くらい前にハローワークのわかもの対象の相談員と介護職の話をしたことがあって、介護職不足は待遇を上げただけでは改善されないと言っていたがそれに通ずるものがあるのでは？
そもそも給料を一般的な大卒より高く設定しても人が来ねえ、ってのはまあある。大手は今そんな状態やね（逆に事務職は倍率0.3倍とかなので 最低賃金レベルでも人が大量に応募してくる）
おれの聞く限りだと、才能も必要だけど体力と根性があったら同年代の誰よりも稼ぐことができる職業ではあるんだけどね、マジで。
住宅含め建築のニーズが一定ならば残った鳶職の待遇は上がっていくはずなので、一時的なものではないだろうか。儲かる業界には人が集まる。
一番きついのは人間関係だよな。仕方ないけど当たりが強い人だらけなので。
建設現場やドライバー等、命の危険がある仕事は年収1,000万円以上貰えないとやりたくないなぁ
とび職だけでなく、建設業全般で人手不足。ブコメにあるように、キツイから選ぶ人は少ない。昨日、仕事で会った内装屋さん（ダイノックシート貼り）の人は女性も入ってきてると言っていた。とび職は特に体力が必要な
（読んでない）「今の若者の働き方や価値観と大きくずれてしまっている」を「人手不足の理由」って言うんだよ。
見積もりとってみればわかるけど仮設足場は高いからなー資材自体はレンタル品使い回しだから単純に職人不足で人件費が上がってるのよね。
人材と企業を繋ぐ会社が展開するキャリアイメージの影響で一次産業、二次産業の職種がものすごく低い評価されてるからね なんなら無視されてる 平成の残した呪いが今だに続いてる状態だよ
（ほんとーに外国人の方多い。公共施設前コンクリート打ちまし現場〔たぶん排水用の傾斜〕で、色浅黒いすごい美少年が「平たい顔族」のオヤジさんと「親方、これでいいですかね」みたいな会話してたの三年くらい前
家の隣でマンションの足場組んでる時なんて、病的なまでに怒号が飛び続けて、いたたまれなくなった。現場はそう言うものって言う意識が変わんないとな。
建設業内でも移動してるようで、設備やってた人が内装屋になったみたいなのはありがち。きついのはもう誰もやりたがらない
繁盛してる会社に太陽光パネルの施工頼んだら指導者も指導受けてる側も全員日本人で若い人も多かった。いい加減給料の問題直視しないといけない。
闇バイトよりこっちに誘導すればいいんじゃね？
足場屋は独立しやすいので実は建築業界の中では人気がある
「他の業界より「少し」給料が多くもらえるだけでは足りないんです。ボロ儲けできないとやってられないと思われてるんです。まあこれは日本経済全体の問題なので現場や業界だけ責められるのはフェアではありません」
はてブでは下に見られている感じだね。共感できるブコメにはスターがあまりついてない。
とび職業界で改善が進んでいるように見えるブコメもおそらく正しい。職人の待遇改善できる体力のある会社に人が集まり、できない零細会社が人手不足で仕事が回らなくなり倒産という構図
ブコメ見てもわかるとおり現業軽視の職業差別が市民権を得てるからだろ。挙げ句の果てには「バカは大学行くな」と言わんばかりの大学行っただけのバカ丸出しコメントがトップなのよ。なんも学べてねえじゃねえか。
ホワイトカラーはマジで必要度が激減しているので、若者はブルーカラー目指した方がええよ。遠からずＰＣをカタカタする仕事はほぼＡＩに置き換わるから
事件報道で､会社員じゃなく建設業だの鳶職だの職種で報じられる､ようは社会の上位層から舐められてるわけで､そういう空気も一因じゃ
とび職の横の組合作って全国組織にして、団体交渉、自民党に食い込めば、さらなる賃上げ、待遇改善も望めるのに、思いつかないのか、よくある忙しすぎて無理なのか
鉄塔落ちた子もそうだけど、この手の危険を伴う気性の荒い職場というモノ自体がこの"優しい"社会にそぐわなくなってる 飲食業の人手不足も同様の理由 「鉄火場」はもう受容されない存在なんよ
虚弱ゲーマーと違って体力持て余した若い衆もそれなりにいるから給与待遇しっかりしてれば大丈夫なんじゃないかな。倒産事例は経営が下手なだけ（でもないケースもあるとは思うが）という指摘に同意だな
NHKでブルーカラーが勝ち組とかやってたけどまぁ稼いでるけどオラついてる人でそういうタイプでは足りないよな。
何回も言うけど肉体労働は大けがと死ぬ可能性あるんだよね。デスクワークで高所から落下とか重量物に潰されることなはい。ニュース見てると毎日ひとり日本のどこかでブルーワーカーが労災事故で死んでるよ。
鳶は給料良いイメージあったわ。うちのマンションの修繕工事できていた足場屋は怒号もなく淡々と仕事してたけどなあ
建設業の儲かるところは元請けで現場管理しているところがみんないいところを持っていくから、鳶や鉄筋の職人は食えるだろうけど、下請け業者はゼネコンの食べかすで職人抱えているからキツくなる。
今でも土曜日に工事している現場があるからねえ。
外国人で穴埋めしても、技能を教える人まで減ったらどうするんだろう。職人が育って残る条件を変えないまま、新築の値段ばかり上がっていく。
すぐ怒鳴られたり殴られたりするイメージでパワハラ凄そう 大卒のほうが野蛮な人は相対的に少ないからな
ホワイトが鳶職人を抱えこんでてブラックがどれだけ求人出しても転職して来てくれません！って話なだけじゃないの？
“足場を組む職人がいなくなれば、新築マンションの工期が伸びて”どっちかと言うと新築より大規模修繕の方が深刻かもね。
10年程前から足場専門とかの会社が増えだしたから業務の細分化が進んでるのでは？なんでもやる一人親方の会社は大規模マンション現場では人員管理しづらいしの。
千葉で鳶やってる友人はバブル並に高単価の受注があるて喜んでるけどね
関わる人の雰囲気が現場次第なので、私はそれが苦手でユニックに乗るのやめた。 すぐ逃げたので、資格費用は結局自腹。 ちょいチャラめの爽やかな人が多いとこと、不機嫌な輩が多いとこなど…差がね…
>「動ける若者」がとにかくいない 子どもの頃から運動習慣もないんだけど、木登りとか、そう言う簡単な運動の場面もないからなぁ だから、自衛隊とか警察とか建築とか肉体労働系の若者は供給が足りなすぎる
知らん事を訳知り顔で語り出したら中年の始まり。鳶自体は給料貰える職種。外人加入熱心はそう。最近の若い子云々は外れ。郊外のヤンキー上下関係で学校行かず遊んでる子斡旋が慣例。独立が早く会社に体力が無い。
キツイ思いをしても良いと思える給料が出てないって事なんだよ。つまり給料が足りない。デスクワークと同じくらいの給料ならデスクワークで良いじゃんとしかならんよ。目指す人が出るくらいの圧倒的高給じゃないと
今どき工事現場も大卒がかなり増えたし、殴られたりとかはまずないよ。まぁ、肉体労働を見下してきたツケが回ってきてるよね。今後日本人みんなで困りましょうって感じ。
建設業の何がヤベェのかって普通に前科持ち、ヤクザ崩れ、薬物中毒、飲酒運転常習犯みたいなのがいる。闇金ウシジマくんみたいな世界観で生きてる人間を身近に感じる。入るなら若いか根がヤンキーじゃないときつい。
土木は怒鳴るから野蛮みたいなコメントがあるけど、重機も一般車両も動いてる屋外でコミュニケーションとろうとしたらでかい声にもなるよ。
昭和に建ったマンションも手抜きばっかやないかい(笑)
何度か鳶の現場手伝いに行ったことあるけど20年前の田舎の現場だったので親綱なしの投げ下ろしで危険な反面、脳内麻薬ドバドバでてる感じがしてハイになったな。給料高くなったならいまでもやりたいかな
単純に高いところ怖いし命の危険ありそうだし
雨が降ったらお休みの世界は手配だけで飯が食えるからな。資本は弱い。
基本先輩が怒鳴ってるイメージ。
キラキラした仕事じゃないしエアコン効いてないからじゃね？
https://www.sankei.com/article/20260609-ZZLYFBI2MZGJXBWCTVBIEWZK74/ ナフサ不足で潰れたのは関係ないん?
それなりの規模のところは報酬面も待遇面も充分なんだけど成り手がいないし、少ない成り手は知り合いの伝手で入る人が多いから、そういう入口は昭和のヤンキー文化引き摺ってて辞めて二度と戻ってこないのよね。
そうか。人手不足は給料をあげるべきというのを直結で考えてしまうけど、給料さえよければ女性は風俗に、男性はマグロ漁に殺到するよね。賃金・待遇・あと誇れるかみたいな精神的価値、これが労働力確保には必要か。
こういう体力仕事ができないので頑張って大学に行ってIT系を目指してなんとか滑り込んだからな、僕なんかは。大変な仕事は報われて欲しいね。
価値観に見合わない働き方ならなおさら給料上げないと来てくれないだろうね。それでも見合った給料だと思ってもらえるような
こう言ってはなんだけど、土方とか鳶とかは勉強の出来ない奴らの受け皿的な側面もあったわけで、どいつもこいつも勉強せい的な価値観ではそりゃ合わんよ。土方も立派な職業で１つの選択肢って方向を目指すべきだった
時給100万円とかもらえたら流石にやるでしょ 「給料だけでは説明できない」なんて逃げに走るな
今時は違うという意見もあるし、そうであってほしいけれど、若い子には伝わってない印象はある。ブルーワーカーは意外と高給取りってのはやっと理解され始めてきた印象
身内にやってるひといるけど、怒鳴り散らかすような所は人集まんなくなるよって言ってた。穏やかだけど体はムキムキ
知り合いのこの手の職種の人たちはいわゆる田舎のマイルドヤンキーなんだけど、良い家を建ててるし家族も養えてるし適正があれが本当に良い人生を送れてると思う。人手が足りないから稼げてる派の人たち
はよフィジカルAIで助けてやってよ
とび職の倒産が過去最多ペースという記事が出たが、その原因は人手不足や給料だけでは説明できなさそう「今の若者の働き方や価値観と大きくずれてしまっている」
給料が待遇や仕事内容に見合わないと思えば求職者は集まらないか逃散する。今、求職者にそう思われているのではないかと推測。
はてな左派「生成AIで在宅ワークすれば家が建つから、とび職は要らない職になった。電気ガス上下水道配達も何でも生成AIがやるので不要」
基礎工事の方が楽だよ～ おいでよ～
昔の引越しバイト、どこ走ってる？と名大生の僕に族の話聞いてくる先輩だったけど、必死に仕事したらお前意外と使えるなと可愛がってくれた。向いてない奴には向いてないという。あの人たちなりの筋がある。
中卒高卒で土方やってれば幸せに暮らせていた層まで奨学金という借金背負って大学出てブラック企業に務めるのが現代の働き方改革ですからね。大卒がエリートだったのはエリートが大学行ってたからなんだよね。
需要と供給という大原則があるので、好機と見た資本のある大手が開発費を突っ込んで、機械化・自動化・効率化を進めるようになるタイミングはどこかでやってきそうだけどね。
外国人労働者という逃げ道に頼って賃金を抑えてるから人が集まらないだけだろ。嫌な仕事を全部他所から連れてきた奴隷に押し付けて、空調の効いた部屋でダラダラ仕事してるフリをするのが今の日本人
単純な待遇よりも、現代社会でのヒエラルキーが低いから厳しい… 3K労働だからこそヒエラルキーの高い側はやりたがらず、 この仕事に就いている時点でヒエラルキーの低さのシグナリングになってしまうから忌避される
前半の話が後半で否定されてるように業界全体の話なら末端労働者に話聞くよりデータを俯瞰した方がいいのでは。うちに来た職人で言うと女性も増えてて改善進んでる感じだった
インフレと金融引き締めのせい
見てるとほんと大変だよなぁと思う。あの棒1本だけでもそれなりに重いだろうにそんなのを何本も担いで上に上げてってやってんだもんなぁ。
給料は出てても拘束時間がな……現場があちこち変わって出張して作業なんてのも多いがそんないい宿に泊まるわけもなく……締機もボルトも重いしなあ……しかし最近の関東の鳶は質が
若いころからオラついてたような脳汁どばどば系外向的人間じゃないととても続かないイメージ。新宿で足場解体してたのみたら受け止めろよ～ってパイプ上からがんがん落としてた(´；ω；`)
また無知の鞭の人がイマジナリーフレンドとたのしく会話しててほっこりした。最近は別の人格がでてる事もあったけど、やっぱりはてな左派がいちばん大好きなんだなあ。自分の中から100%出たものでひとり弄び平和だ。
え、そんなん（交渉力とか）合従連衡すれば良いだけっしょ。零細企業の経営者の数が一番そんなに要らない。M&Aされて一労働者になれ！
とび職はITサラリーマンの賃金よりずっと高い。賃金でなく成り手が足りない。現場の外国人達は罵倒されながら働いている。将来は高給の外国人が増えるだろう
正直、若い間しかできない仕事。縁がなければ長く続けられない
そりゃ散々学歴至上主義の世の中作ってきましたからね。特に野党の方が「コンクリートから人に」とか言って、その流れはまだ無くなっていない。両方活かさないといけないのに。結果外国人労働者増。多様性はどこに？
カネじゃねぇもんな……
給料を上げよう
基本的に肉体労働はDQNが多くて無理（経験済）だが、とび職はそれ以前に危険すぎてやりたくないよ。
とび、AI+ロボティクスで対応できるようになるかなあ⋯重いものをバランスとって持ち上げ、運び、受け渡し、組み付ける⋯難しい
近所でよく見る土木と建築の現場っていつも怒鳴ってて印象が悪い。息子は黙々と働く肉体労働が好きで物流とかで働いてるけど怒鳴られるような場面は全く無くて快適なんだと
鳶が飛んだ
8割方現場を知らないホワイトカラーがコメントしてそう。私もミリしらだが鉄筋結束ロボは蟹みたいで可愛いhttps://voltechno.com/blog/max-amtb/
はてなブクマカは給料安いからだ、給料上げれば人は増えると単純化するけど、私はいくら積まれてもヤダよ。毎日朝早く起きて、異なる現場に車で向かって、屋外で長時間労働とかホワイトカラーに慣れたら無理だって
大学出るまで丁寧に育てられ、総じて大人しめな子が増えていて、ヤンキー人口割合は減ってるように思うので、現場作業系の職種のヤンキー文化障壁はかなり悪影響を出しているのでは？ と感じている。
デスクワークがなくなるので肉体労働者は増える
ノースキルのヤンチャな後輩を弟子入りさせて鍛え上げてみたいなルートがなくなっての人手不足。めちゃくちゃ危険で体力的にも辛く報酬を上げても採用は厳しい。足場屋不足はマジで深刻化すると思う。
30代後半からは働きにくそうだもんね…身軽な20代とかじゃ無いとキツそう。
元記事だと零細業者は人手や価格転嫁で不利なので倒産してるという話？大手が労働環境や待遇を整えてるのであれば良いことだろうけど、外国人も増えてるので技術継承は課題かな。足場ロボが活躍する日も近いだろうか
筋トレを熱心にやる若者って要するに肉体労働してないよね？己の肉体美のためだけにその若さを使って身体を鍛えてること、社会全体の損失なんじゃないかなあって思うんだよね。
寒い冬の朝、始業2時間前にコンビニ前で待ち合わせて、迎えにきたハイエースに詰め込まれて現場に向かい……それを何年続けられるか
伝統工業とかもだけど職人とマネジメントする能力って別なのに何で1人にやらせてるんだろうね
工期と工事費をもっと上げないと適正な労働環境になりようもなく。労働基準法違反の摘発も全く足りない。
コメントにもあるけど今の価値観が持続不可能ってのも一理あるなと。地方からの上京難しくするとか、できても事実上職の選択が無いとか半ば社会的にブルーカラー層を作り上げる流れになりそうな気すらする。
若者のヤンキー離れ
零細だと交渉力が足りないから価格に転化できないってことかな
肉体的にもきついのに仕事に慣れるまで延々と怒鳴られる可能性あるの嫌すぎるよな。いくら給料上がっても無理だわ。
鳶とか肉体労働は女子のアイドルや水商売と一緒で35までの若いうちに一億二千万稼いで家土地取得してfireじゃないとおそらく回らないので(あとは親方とかでさ)人生100年時代にそぐわないみたいなことはありそう。
はてブクマカの大好きな「男女平等」実現のため、強制クォーター制を導入し男性と同数の女性を割り当てては。この手の現場苦行職は高報酬なので男女賃金格差の要因になってて、女性を強制的に割当てればその解消にも
個人的には建設建築業界大手は下請けは2次まで、1人親方はNG、社会保険加入事業者、研修の義務付けを徹底しているので零細ほど仕事が無くなり集約されつつあるのかなと思ったりする。
みんなが在宅リモートワークマン目指したら「ってかその自宅誰が建てるの？」状態になりそうなのウケる。
日本は頭脳労働を主としたホワイトカラーにお金をかけて肉体労働が主のブルーカラーを冷遇してきたのでそのツケが人手不足倒産の形で表れただけに見える。また高給取りのホワイトカラーに人が集中するのは当然では。
現代の鳶は土日祝と雨の日休みで日当5万↑です。見習いでも日当1.5万はあります。急ぎの現場なら日当7万とかもあります。一人親方でも、平日フルで出るなら年収1000を割る人は稀です。
職人の美学や技能を冷笑してきたらまあこうなる
経営が下手・・
鳶職は15年で人件費2倍になってる。https://www.ribc.or.jp/research/graphDrawingLabor.html?itemId=Da030 他の職人さんも同様。2024年に働き方改革。人件費高騰と人手不足と記事に書いてあるのにね。
とび職は動物園出身の前科者の動物が放し飼いにされてて無理だな。あのモラルの中で仕事するのホント無理。
【id:murlock 中卒高卒で土方やってれば幸せに暮らせていた層】｢幸せに暮らせていた｣と言い切る傲慢不遜さがヤバい。
どんどん給料上げてお金持ちになれるようにしてほしい。不遇な人がたくさんお金をもらえるべきなんですよ
お金をちゃんと分けようぜ。一儲けして物価の低い祖国に帰る外国人と賃金のチキンレースしても勝てないもん
治安悪いし、命がけの仕事だから怒号飛ぶし、激務だから一人前になる前に大半が淘汰されちゃうよなあ。企業になって数人の鳶で1つの仕事請けると色んな仕事に行けないから、頭数揃わない業務でてくるし。
とびに限らず今歳とってる高齢経営者って平気で会社の借金の保証人になるのね。これが今の若い人に全く理解されなくて後継者になってもらえてません。こういう仕組みで回ってたから資金ショートに陥りやすい
タイミーとか闇バイトに流れてるんちゃう？知らんけど
職人さんが足りなくて工事が遅れる話もよく聞くよね。
みんな在宅リモートワークマンになって、リモートで操作できるロボットを導入しよう。あるいはAI搭載とびロボット導入でも可。フィジカルAIが求められている。(それはそうと足場代がお高いので代替技術出て欲しい)
15年くらい前にハローワークのわかもの対象の相談員と介護職の話をしたことがあって、介護職不足は待遇を上げただけでは改善されないと言っていたがそれに通ずるものがあるのでは？
そもそも給料を一般的な大卒より高く設定しても人が来ねえ、ってのはまあある。大手は今そんな状態やね（逆に事務職は倍率0.3倍とかなので 最低賃金レベルでも人が大量に応募してくる）
おれの聞く限りだと、才能も必要だけど体力と根性があったら同年代の誰よりも稼ぐことができる職業ではあるんだけどね、マジで。
住宅含め建築のニーズが一定ならば残った鳶職の待遇は上がっていくはずなので、一時的なものではないだろうか。儲かる業界には人が集まる。
一番きついのは人間関係だよな。仕方ないけど当たりが強い人だらけなので。
建設現場やドライバー等、命の危険がある仕事は年収1,000万円以上貰えないとやりたくないなぁ
とび職だけでなく、建設業全般で人手不足。ブコメにあるように、キツイから選ぶ人は少ない。昨日、仕事で会った内装屋さん（ダイノックシート貼り）の人は女性も入ってきてると言っていた。とび職は特に体力が必要な
（読んでない）「今の若者の働き方や価値観と大きくずれてしまっている」を「人手不足の理由」って言うんだよ。
見積もりとってみればわかるけど仮設足場は高いからなー資材自体はレンタル品使い回しだから単純に職人不足で人件費が上がってるのよね。
人材と企業を繋ぐ会社が展開するキャリアイメージの影響で一次産業、二次産業の職種がものすごく低い評価されてるからね なんなら無視されてる 平成の残した呪いが今だに続いてる状態だよ
（ほんとーに外国人の方多い。公共施設前コンクリート打ちまし現場〔たぶん排水用の傾斜〕で、色浅黒いすごい美少年が「平たい顔族」のオヤジさんと「親方、これでいいですかね」みたいな会話してたの三年くらい前
家の隣でマンションの足場組んでる時なんて、病的なまでに怒号が飛び続けて、いたたまれなくなった。現場はそう言うものって言う意識が変わんないとな。
建設業内でも移動してるようで、設備やってた人が内装屋になったみたいなのはありがち。きついのはもう誰もやりたがらない
繁盛してる会社に太陽光パネルの施工頼んだら指導者も指導受けてる側も全員日本人で若い人も多かった。いい加減給料の問題直視しないといけない。
闇バイトよりこっちに誘導すればいいんじゃね？
足場屋は独立しやすいので実は建築業界の中では人気がある
「他の業界より「少し」給料が多くもらえるだけでは足りないんです。ボロ儲けできないとやってられないと思われてるんです。まあこれは日本経済全体の問題なので現場や業界だけ責められるのはフェアではありません」
はてブでは下に見られている感じだね。共感できるブコメにはスターがあまりついてない。
とび職業界で改善が進んでいるように見えるブコメもおそらく正しい。職人の待遇改善できる体力のある会社に人が集まり、できない零細会社が人手不足で仕事が回らなくなり倒産という構図
ブコメ見てもわかるとおり現業軽視の職業差別が市民権を得てるからだろ。挙げ句の果てには「バカは大学行くな」と言わんばかりの大学行っただけのバカ丸出しコメントがトップなのよ。なんも学べてねえじゃねえか。
ホワイトカラーはマジで必要度が激減しているので、若者はブルーカラー目指した方がええよ。遠からずＰＣをカタカタする仕事はほぼＡＩに置き換わるから
事件報道で､会社員じゃなく建設業だの鳶職だの職種で報じられる､ようは社会の上位層から舐められてるわけで､そういう空気も一因じゃ
とび職の横の組合作って全国組織にして、団体交渉、自民党に食い込めば、さらなる賃上げ、待遇改善も望めるのに、思いつかないのか、よくある忙しすぎて無理なのか
鉄塔落ちた子もそうだけど、この手の危険を伴う気性の荒い職場というモノ自体がこの"優しい"社会にそぐわなくなってる 飲食業の人手不足も同様の理由 「鉄火場」はもう受容されない存在なんよ
虚弱ゲーマーと違って体力持て余した若い衆もそれなりにいるから給与待遇しっかりしてれば大丈夫なんじゃないかな。倒産事例は経営が下手なだけ（でもないケースもあるとは思うが）という指摘に同意だな
NHKでブルーカラーが勝ち組とかやってたけどまぁ稼いでるけどオラついてる人でそういうタイプでは足りないよな。
何回も言うけど肉体労働は大けがと死ぬ可能性あるんだよね。デスクワークで高所から落下とか重量物に潰されることなはい。ニュース見てると毎日ひとり日本のどこかでブルーワーカーが労災事故で死んでるよ。
鳶は給料良いイメージあったわ。うちのマンションの修繕工事できていた足場屋は怒号もなく淡々と仕事してたけどなあ
建設業の儲かるところは元請けで現場管理しているところがみんないいところを持っていくから、鳶や鉄筋の職人は食えるだろうけど、下請け業者はゼネコンの食べかすで職人抱えているからキツくなる。
今でも土曜日に工事している現場があるからねえ。
外国人で穴埋めしても、技能を教える人まで減ったらどうするんだろう。職人が育って残る条件を変えないまま、新築の値段ばかり上がっていく。
すぐ怒鳴られたり殴られたりするイメージでパワハラ凄そう 大卒のほうが野蛮な人は相対的に少ないからな
ホワイトが鳶職人を抱えこんでてブラックがどれだけ求人出しても転職して来てくれません！って話なだけじゃないの？
“足場を組む職人がいなくなれば、新築マンションの工期が伸びて”どっちかと言うと新築より大規模修繕の方が深刻かもね。
10年程前から足場専門とかの会社が増えだしたから業務の細分化が進んでるのでは？なんでもやる一人親方の会社は大規模マンション現場では人員管理しづらいしの。
千葉で鳶やってる友人はバブル並に高単価の受注があるて喜んでるけどね
関わる人の雰囲気が現場次第なので、私はそれが苦手でユニックに乗るのやめた。 すぐ逃げたので、資格費用は結局自腹。 ちょいチャラめの爽やかな人が多いとこと、不機嫌な輩が多いとこなど…差がね…
>「動ける若者」がとにかくいない 子どもの頃から運動習慣もないんだけど、木登りとか、そう言う簡単な運動の場面もないからなぁ だから、自衛隊とか警察とか建築とか肉体労働系の若者は供給が足りなすぎる
知らん事を訳知り顔で語り出したら中年の始まり。鳶自体は給料貰える職種。外人加入熱心はそう。最近の若い子云々は外れ。郊外のヤンキー上下関係で学校行かず遊んでる子斡旋が慣例。独立が早く会社に体力が無い。
キツイ思いをしても良いと思える給料が出てないって事なんだよ。つまり給料が足りない。デスクワークと同じくらいの給料ならデスクワークで良いじゃんとしかならんよ。目指す人が出るくらいの圧倒的高給じゃないと
今どき工事現場も大卒がかなり増えたし、殴られたりとかはまずないよ。まぁ、肉体労働を見下してきたツケが回ってきてるよね。今後日本人みんなで困りましょうって感じ。
建設業の何がヤベェのかって普通に前科持ち、ヤクザ崩れ、薬物中毒、飲酒運転常習犯みたいなのがいる。闇金ウシジマくんみたいな世界観で生きてる人間を身近に感じる。入るなら若いか根がヤンキーじゃないときつい。
土木は怒鳴るから野蛮みたいなコメントがあるけど、重機も一般車両も動いてる屋外でコミュニケーションとろうとしたらでかい声にもなるよ。
昭和に建ったマンションも手抜きばっかやないかい(笑)
何度か鳶の現場手伝いに行ったことあるけど20年前の田舎の現場だったので親綱なしの投げ下ろしで危険な反面、脳内麻薬ドバドバでてる感じがしてハイになったな。給料高くなったならいまでもやりたいかな
単純に高いところ怖いし命の危険ありそうだし
雨が降ったらお休みの世界は手配だけで飯が食えるからな。資本は弱い。
基本先輩が怒鳴ってるイメージ。
キラキラした仕事じゃないしエアコン効いてないからじゃね？
https://www.sankei.com/article/20260609-ZZLYFBI2MZGJXBWCTVBIEWZK74/ ナフサ不足で潰れたのは関係ないん?
それなりの規模のところは報酬面も待遇面も充分なんだけど成り手がいないし、少ない成り手は知り合いの伝手で入る人が多いから、そういう入口は昭和のヤンキー文化引き摺ってて辞めて二度と戻ってこないのよね。
そうか。人手不足は給料をあげるべきというのを直結で考えてしまうけど、給料さえよければ女性は風俗に、男性はマグロ漁に殺到するよね。賃金・待遇・あと誇れるかみたいな精神的価値、これが労働力確保には必要か。
こういう体力仕事ができないので頑張って大学に行ってIT系を目指してなんとか滑り込んだからな、僕なんかは。大変な仕事は報われて欲しいね。
価値観に見合わない働き方ならなおさら給料上げないと来てくれないだろうね。それでも見合った給料だと思ってもらえるような
こう言ってはなんだけど、土方とか鳶とかは勉強の出来ない奴らの受け皿的な側面もあったわけで、どいつもこいつも勉強せい的な価値観ではそりゃ合わんよ。土方も立派な職業で１つの選択肢って方向を目指すべきだった
時給100万円とかもらえたら流石にやるでしょ 「給料だけでは説明できない」なんて逃げに走るな
今時は違うという意見もあるし、そうであってほしいけれど、若い子には伝わってない印象はある。ブルーワーカーは意外と高給取りってのはやっと理解され始めてきた印象
身内にやってるひといるけど、怒鳴り散らかすような所は人集まんなくなるよって言ってた。穏やかだけど体はムキムキ
知り合いのこの手の職種の人たちはいわゆる田舎のマイルドヤンキーなんだけど、良い家を建ててるし家族も養えてるし適正があれが本当に良い人生を送れてると思う。人手が足りないから稼げてる派の人たち
「他の業界より「少し」給料が多くもらえるだけでは足りないんです。ボロ儲けできないとやってられないと思われてるんです。まあこれは日本経済全体の問題なので現場や業界だけ責められるのはフェアではありません」
「他の業界より「少し」給料が多くもらえるだけでは足りないんです。ボロ儲けできないとやってられないと思われてるんです。まあこれは日本経済全体の問題なので現場や業界だけ責められるのはフェアではありません」
はよフィジカルAIで助けてやってよ