フロムゲーのNPCっぽく貴公にしよう。
三宅裕二のせいで死語になった二人称としての「おたく」を復活させるときがきたな(´・ω・`)
ホロ EN の誰かが言ってたけど、最近の英語話者向け日本語の教科書では「日本語の日常会話ではフツウ二人称は使いません」と書いてあるらしい
◯◯氏(平成のオタク)
どっちも柔らかい方でしょ。攻撃性高くなるとしたら文脈による。「ねえ、あなた」が攻撃性高いか?/もっと哲学的に答えた方がいい?二人称を使って自己と切り離した瞬間に攻撃的になるのだとか。ならI&Iの精神で。
"御前" も "貴様" も字義を大きく外れて攻撃的になってしまったくらいなので、二人称というものが宿命的に攻撃的になってしまうものなんだと思う。
卿。
ユーでいいよ
日本語での二人称呼び自体がそもそも攻撃性が高いのかもしれない。だいたいが肩書や、名前を知っているなら名前で呼ぶもので、わざわざ二人称を使うのは他人行儀、突き放した印象になるみたいな
LUNASEAのLovelessの歌詞思い出した。君よ君よあなたよー♪
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
おまw←草で平和を表そう
you
ワレ
そち!
大阪に一時期住んでいたとき、「自分」が二人称代名詞としてよく使われていたので混乱したことを思い出す(結局私もそれなりに使った記憶)。ただし、目上の人には使わない。
全然同意できないしそう言われたら二人称が無理だと思う。あと「おたく」も本来二人称だよ> 「君」も「あなた」もなんか攻撃性が高い気がする。
政治家や医者が「先生」って呼ばれるのが批判されることあるけど、名前わからん偉い人への呼びかけが「先生」で済むのはめちゃくちゃ便利なんで全日本人先生になるべきだと思う
限定的なら「先輩」は攻撃性少ない気がする
名前とか立場(「先生」「お客様」)だろうなあ。
二人称が貴の可能性
ユーにさんづけで、ユーさんは?
どんな言葉にも攻撃性を見出そうとすればできる。使う側が気を遣うのはいいけど、少なくとも使われた側は言葉以上の意味は勝手に読み取らないようにしたいね。
すみません。(二人称じゃない)
そこで「オタク」ですよ / 実際に当時の後にオタクと呼ばれる人たちが二人称を「お宅」にしたのは攻撃性少ないものを選んだ結果なんじゃなかろうか。
貴いという字に様まで付ける「貴様」が最強だよ。積極的に使っていこうな
「あなた」の攻撃性が高かったら「あんた」や「お前」は何なの?
花輪くんみたいに「ユーは」ではどうでしょう/君は発話者によっては普通に穏当な表現だと思うのだけど、それも硬いと感じるなら名前や役割呼称(お父さんとか課長とか?)とか。
日本語は二人称を省略しても伝わるから要らなくね。英語は単語の並び順で意味が変わるから必須だが日本語は誰に言っているのか察する言語なの。
主語を言わない、んじゃないか
増田のいる環境が心配になるんだが。
おぬし
「社長」(シにアクセント)、「先生」(センセと発音)、「○○選手」とかかな。関西のおっさんをイメージして
貴様 貴殿 貴公 貴兄
自認ロイエンタールとしては卿を使うのだがオーベルシュタイン軍務尚書にはご意見頂戴したく。/目上にはマインカイザーだ!
「うぬ」とか「貴様」って攻撃性を感じるけど、本当は相手を敬う丁寧な言葉なんだよね。流行らそう
ぬし、そなた、貴君、貴兄、貴卿 / 御前(ごぜん)、御前(おんまえ)、其の方、そち、は聞き間違えやすいか。
その二人称を使う前に「この人には攻撃する気はないな」という雰囲気を作ることの効果を超えられるような、二人称選びの効果はないのかも…。
貴君
マイスウィートハニー♥
そちらさま
ぱいせん
ラオウ「……うぬは好きな人とか居るの?」
それがおたくがおたくを使っておたくになったそもそもの理由なんだよねぇ
「あんたに向かって喋るよ」は日本語としてまあまあ攻撃的。「仮にそなたを上様と仮定して敬い奉り候」みたいに迂回するイメージ。
ちみ、かな
君、あなたって素敵やん。呼ばれてみたいわ
「そっちはどう、元気してる?」とかなら違和感ないかな。。ここで「あなたは元気?」だとなんか変だし。
二人称使わずに名前で呼んでる
うぬ
師匠
アータ
マイハニーで
省略かな。文法的に主語が無くても通じるから相手が確定している時に人称代名詞を使う必要があんまり無いんだよね。指示する時に「あなたはxxして下さい」の様な複数の中から名を使わず一人を指名する時ぐらい?
そこもと
あなた(対象者)に対して語るのであれば個人攻撃になりうるのかもしれないね/対象者の行動や所有物についてであれば、それを目的語にすれば緩和できるかもしれない、語り口次第だけど
貴公、あんさん、殿下、おはん、おまいら
「そちら」 とか?
自分は、攻撃性少ないつもりな二人称と思ってるけど、人によりそうなので、二人称難しい。
今どきではないが、属性付き二人称は攻撃性が低のが多い気がする。「お兄ちゃん」「旦那」「奥さん」「大将」「ご隠居」など
よっ社長!
自分
社長!アニキ!姐さん!
「そちら様」/なお、「あなた」「そなた」は「あれ」「それ」とおなじ「こそあど言葉」である。「あなた」は「離れたところ」。「近くにいるけど恐れ多いので遠くにいるように表現する」のが「あなた」。
「そちら」はだめ?
貴様/貴殿など日本語の二人称はいつも攻撃的なニュアンスを帯びてオワコンになってきた歴史がある。あなた/君 もすでに十分攻撃的で、50年も経たずに廃れるだろう
日本語会話では通常二人称は省略するので、敢えて二人称を使わなくてはならない時は称賛か非難。攻撃性を考慮する必要はなくないか。それでも二人称が嫌なら、(相手の名前)さんは~。
関西圏だと「おにいさん・おねえさん」がその目的で使われてるように思う
「「君」も「あなた」もなんか攻撃性が高い気がする。」そんな環境でブコメにあがった呼び方したら『舐めとんのか、こらぁ』ってボコボコにされるんじゃ
そちら?
そうなんだけど、非常に不便なので二人称呼びがアグレッシブであるという前提の方を直して欲しい。昔外国人の幼児が祖父に You 使っててビビったけど、日本語は祖父<->孫くらい距離あると声掛け自体難しい。
おたくさま ってマンションのご近所さんに呼ばれまして、ああなんてきちんとした方なのと恐縮したわな
攻撃性というか、ニュートラルな人称がないんだよな。一人称すら状況で使い分けないといけなくて面倒くさいし。『日本語では主語が省略される』って、人称を言うのを避けたからかも。
ビジネスの交渉だと、難しい雰囲気になった時に、相手の名前を呼ぶ(「佐藤さん」「佐藤社長」)のはよくやる。。
あなたでダメなら貴様とかお主とかギャグに振るしかなさそう
YOU 二人称でイッちゃいなよ
そなた
「ユーザーさん」
「そち」「われ」「うぬ」あたりか
あなたさん(Xはいい加減この変なローカライズどうにかして)
原辰徳元監督お得意の「お前さん」
ブラック・ジャックがよく使う「おまえさん」はどうかね。
戦友/同志/兄弟/我が友
「シャッチョさん」なら敵対的シチュエーションでは使わないので攻撃性は少ないな
そもそも名前ではなくて人称代名詞で呼ぶこと自体が、「名前で呼ぶつもりがない」ことの表現であってすでに攻撃的なのかもしれん。
貴様、は復刻してもっと流行ってほしい
そもそも「君」「あなた」の攻撃性の高さが全くわからない。十分フラットな人称では⋯?普通に家族にも友人にも同僚にも使ってたけどな。
日本語得意のさんをつかって、あなたさん、おまえさんなど推奨されるべきかな
ブコメ見て思ったけど、たしかに二人称じゃなくて我々(We)使ってますね
本来名前を知っているべき関係性の人の名前が思い出せないときの二人称がマジで困る。
「君」と「僕」で何も問題ないと思うけど…たとえ他に言い換えたとしても、攻撃的に使う奴が絶えることはないだろうし。「貴殿」だの「貴公」だの庶民が使うのはさすがに滑稽。漫画では「おヌシ」とか現役やねw
誰にでも「先生」って呼びかける人いたな。歳下にも先生呼びだった
主(ぬし)
Administratorが1番無難だよな
日本語に人称代名詞はいらない
卿
関係ないけど、角醒ハンター オメガホーンで炎角がシャウトに対して使う「おまえさま」がかなり萌える
社長って言ってくる人いたな。
あのぉー、すみません、そちらの方、お客様。あのぉ席を譲って頂けませんか。すみませんこの席とってますか?もしそちらの方ハンケチを落としましたよ
卿(けい)
You、やっちゃいなよ
できるだけ「⚫︎⚫︎さん」の名前呼びなんだろうなあ
ちょうどAIに自分をなんて呼ばせるか考えさせてたとこ。ボスとか社長とか主人とか、銀河を統べる者とか
Thou(汝、そなた)、ダーリン、いとしいしと
名前や役職などで呼ぶのも対面なら三人称ではなく二人称でいいのかな。
仮にそんなものがあったとしても、皆に便利に使われて違うニュアンスになるだけだろう。まあ「貴様」の字面を見りゃ分かる。
現代標準日本語の人称代名詞は、どれもニュアンスを含んで非ニュートラルなので、対面の口語では使いづらいと思う。三人称も、たとえば父の話をするとき、英語ならHeと言えるけど、日本語なら「父は…」になりがち。
言葉にだんだん意味が増えてくところ、たまに面倒さを感じる
「〇〇さん」
おみしゃん一択
先生
ゆうくん
ユー言っちゃいなよ
◯◯先生じゃなくて、◯◯選手っていう人いた。攻撃性は少ない?
貴殿、御身、お手前、おぬし、うぬ、おまえさま、you、あんだ(Anda・インドネシア語で丁寧な二人称)
目上の人に使う二人称はもれなく攻撃性が少なくなるはず。陛下とか。
貴様?
おねえさんに少年とは呼ばれてみたい
苗字プラスさん付けでほとんど事足りない?
You!
名前がわからない時は「そちら(様)」かなあ
「先生」を便利とするブコメあるけど、嫌味として定着してる地域もあるから気をつけてくれ。
「自分」
お前さん
少なくとも日常の話し言葉だと二人称も三人称(彼、彼女)も使わないよね。おもしれー言語。
◯◯さん
仕事で唯一使うとしたら、そちら、だな。砕けた感じでパイセンとか。
「おまん」は発音だけなら柔らかく温和な感じがいたしやす。
男同士で便利な二人称は「アニキ」です、ビジネス以外ではまじ使えます
ワレは河内では攻撃性はないとされる
アニキ。アネキ。
日本は人称で身分と相対的立場を表すので全部攻撃性はある。英語とか中国語のほうがいい
「御前」も「貴様」も日常に取り込まれるうち蔑称に下落する。ユアマジェスティとかユアハイネスみたいな迂回ルートが必要なのか
自分がおじさんになったので、君、と言えるようになった。
名前で呼べば解決
おたく
最近、目の前にいる相手の名前もど忘れしちゃうことがあるので、いい二人称があると助かるかも。
you、そのほう
師匠。
狐耳女が使いそうな二人称は攻撃性が少ないイメージがある。「そなた」とか「うぬ」とか。
お嬢様、おぼっちゃま
そなた…かな
そち
「そちら」はどうかと思ったが、結局前後の文章の圧次第で、どんな二人称でも攻撃性出たり出なかったりするわな。おそらく全体を修正した方が良い
兄(けい)と呼べばいいのです。相手が女性なら姉(し)です。自分が朽木白哉になったつもりで使うのがポイントです
日本語だと二人称使わない。外国の人は呼びかけないと落ち着かないのか日常会話でもほぼ「〇〇サン、〜」から会話が始まって違和感あるんだよね。
マンツーで喋ってる時になんかうまいことやって二人称や相手の名前を一切使わずに話す人がいる。言ってもらったとき以外で名前を呼ばれた記憶がない。逆にすごい。
Senpai
あえておぬしを使ってみるとか?w
ない。お客様とか先生とか役割でどうぞ
大阪でも地域によるかもしれんが大阪やと「あんたそれあかんでw」っていう風に「あんた」って言葉を普通に使う。つまり大阪弁をマスターして攻撃性の少ない二人称をゲットするのだ。
そうすると日本人、名前で呼ばれたいんだなぁ
「あなた」や「君」だと上からみたいな気がするから「あんた」使ってます。…もしかして失礼かな…
おもしろい。
確かに知らない人に対して「あなた」「君」は失礼な感じするから言わない。お母さんじゃない人を「お母さん」とか呼ぶし、お兄さん、お姉さん、お父さんもある。店員さんとか先生とかの職業呼びもあるか。
あんさん
貴様
手のひらを向けて「そちらさま」「こちらさま」三人称は「あちらさま」
複数形ならおまいら、ぽまいらなど思い浮かぶが
たしかに「君」だけじゃなくて「あなた」も攻撃性感じるな・・・
ChatGPTとかが「お前の言うxxは」と言ってくることがあって「ウッセー!死ね!」と返してしまう
貴殿
だから全部ユーにするんだよな
兄弟とか弟…とか…?
おたく(さま)
呼びかけは好きにすりゃいいが所有格が面倒いから、みんな普通にキミ使おうぜ
そこのお兄さん/そこのお姉さん
おどりゃクソ森(攻撃性の塊)
日本語にはニュートラルな人称代名詞というのはないと思う。あなた、貴殿、お前、君なども必ず何かの意味づけがされてしまう。先輩、先生、お兄さん、お姉さん、などがよいのではないかと。
You (by ジャニー喜多川)(ぇ
ないんだなそれが
ハッピバースデーうーぬー
당신は仰々しすぎて攻撃性が非常に高いと聞く / ©(0.67文字)
丁寧さや信頼関係が求められる場面では名前を聞いてる。 ホゲホゲと申します。お名前伺ってもよろしいですか?左様で、では某さん(様)は~としている。 相手の丁寧さも引き出せる。
相手の名前を主語にして話すのが最も効果的と考えた田中角栄は、関係者支持者の顔と名前を徹底的に覚えて支持者を増やしていったらしい。二人称複数(「皆さん」など)はあっても二人称単数は相手の名前。
お兄さん、お姉さんあたりは客商売で使うこともあるし攻撃性が少ないんじゃないかな。相手の性別が一見して分からないとちょっと困るが。
あくまで他人なら、「そちら」とか?あとは、敢えて人称を省くために「失礼ですが」「よろしかったら」などを頭に添えるとか?
津軽弁の「な」
あなた様あなた様……(ニチャニチャ)
お主
我々は攻撃性の少ない二人称を発明しては、しばらくするとそれを攻撃的に使うようになるのを繰り返してきた。貴様、お前、手前⋯。40年ほど前のコミュ障たちは「おたく」を使っていたがそれがどうなったかというと
トリックの上田が語調強くなるときとか「ユー」になってたのあれ発明だと思った
そこなお人
あんた、兄さん
自分(関西限定)
そなた あなたさま お館様
相撲
「ねえ」「あの」「すいません」
リアルなら年齢問わず「おにいさん」「おねえさん」か、子どもを連れていたら「お父さん」「お母さん」。そういう空気じゃない感じの時は「そちら」。ネットだと「貴殿」。
「お客様」みたいな属性か「~さん」「~くん」かになりますね。大学生とかだと二人称代名詞で「君(きみ)」使ってる人も結構いたと思うけど
パワハラ全開の上司は、キレたときだれもかれも「大先生!おい!大先生!」って呼んでてみんな怖がってた。”こなた”は一人称にも二人称にも使えて便利で響きも奇麗だけど、一人称にも二人称にも使えるのでややこし
あまり気にする必要ないかと。ウチは妻とお互いの呼び方が一定してないし。ワイは「◯◯ちゃん(本名)」「君」「あなた」。妻は「◯◯くん(本名)」「あなた」「おまえ」。妻から「おまえ」が出た時はヤバイ。
増田
洋の東西を問わず、二人称として最も攻撃性が低いのは、相手を直接指し示さず、その人のいる場所や徳性で代替すること。すなわち Royal Highness、Your Majesty、陛下、殿下、猊下、足下、お館様、奥様。
仮にあったとして、しばらく使ってると攻撃性を帯び始めるよきっと
うぬ(拳王)
うちの両親はお互いのことを「自分」って呼んでる。大阪だから。個人的には大阪弁の発音でいう「きみ(き→み→)」はわりと品があって好きだな、いとしこいしっぽいやつ。「君とこの奥さん」みたいな。
お人間さん。
これは逆に殺意の高い二人称から逆算していけば、攻撃性の少ない二人称が可視化できるのでは? ちなみに私が知ってるもっとも殺意の高い二人称は"人間" → 「ぶち殺すぞ人間(ヒューマン)」
旦那
同志増田よ、「同志」を使いたまえ
「おまいさん」がイチオシ
汝よ
あなた、でいい。気にしすぎ。
そっち
二人称で名指しした時点で攻撃性を帯びるということなのか
某
アニメだと一人称や二人称の使い方次第でキャラの予測がつきやすくて便利だけど、どれも日常会話で使いにくくて困るよね。
ご主人様
見知らぬ人なら兄さん姉さんで良いと思うけど、それより少し距離が近い場合は難しいな
いついかなる時も「名前+さん」が最強。接客なら「お客様」一択だろうし、それ以外に二人称使う局面はほぼない。
ブコメ、先生じゃないのに先生と呼ぶやつ、失礼だしイラッとするからやめた方がいい
ユアハイネス
出発点の命題がアレなので、新宿を出たばかり(命題前)
「Youは何しに日本へ?」も相当煽ってる
二人称って相手の頭をガッと掴んでこっちに向けるような力がありそう。より相手を強く区別する名前呼びの方がやさしく、時に喜ばれたりするのはなんでだろうね。名前か呼びかけないかしかない
銀河英雄伝説の「卿(けい)」呼びはどうでしょうか。
vous
ねえ あのさ
Sie
君(きみ)も貴方(あなた)も貴様(きさま)も御前(おまえ)も全部相手を持ち上げる敬語なのに攻撃性が高いと言われる
少年とは呼びかけられるけど、少女とは呼びかけないよな?年上なら兄ちゃん姉ちゃんかな。
それがし
あなたさあ……いい加減気付きな?
「君」や「あなた」は歌詞だったら親愛の表現として使われることが多いが,日常会話ではたしかにあまり使わないねえ。教師は生徒に「君たち」「あなたたち」と言いそうだが,それも「みなさん」になりつつあるかも。
貴公(の首は柱に吊るされるのがお似合いだ) / マジレスすると二人称を使わない(省略する)、かな
おまえさま
チミ
〇〇しゃん。おかーしゃん、おとーしゃん、だいしゅき!
足下
選手
そち…(スンッ
ダーリン(なぜか電撃)
ブラザー(これはこれで怖い) / そも日常会話で二人称を使うこと自体稀で何使っても名前で呼ばない選択した何らかの意図が含まれて聞こえそう
たしかに二人称で呼ぶときはだいたい攻撃力高めな気がする。全部さん付けだな。
現代の諱呼びかよ
おっちゃん / あなたの攻撃性については階層差もありそう。お前の方がフラットに感じる層も
そちらさん
貴様、御前、なんて昔は丁寧語だったのにね。歴史とともに敬語の敬意がすり減るのを敬意逓減(ていげん)の法則と言うらしい。 https://www.nihongo-appliedlinguistics.net/wp/archives/9865
二人称の敬意逓減。貴様や御前は字面だけ見ればかなり尊敬に満ちている。貴方も使えなくなりつつある。日本語と韓国語で顕著な現象らしい
英語の"I"が、「一人称単数」という抽象概念そのものですごいクールで好き。日本語は僕、私、朕、妾など社会的意味付けから逃れられない
発話者や発音の仕方の問題では
貴公か
そんなことより、日本語の二人称の多さに愕然としたわ
おまいさん
二人称では代名詞ではなく名前で呼ぶが正解だろ。そういや英語圏では二人称で名前使うことあるのか?
適当な事を言えば、日本の共同体においては自分と他者が明確に分離しないので適切な言葉がない。故に相手を明確に別の人格として扱う場合共同体の外側=余所者として扱うので攻撃性を含んでしまう、とかね。
おまえさん、とかは?
ニキ/ネキ
日本語で気軽に使える二人称が無いの言語バグすぎる。/日本の英語教育でも「『You』は日常的に使うが、『あなた』は使わない」こと取り上げて文化差異を教えるとかしてもいいと思う。
二人称が「先生」という飯屋の店長がいたが、友人はその呼び方が気にくわないと言っていた。わしゃ何とも思わんかったけどな。
「君」「あなた」に攻撃性のニュアンスが感じられることが本当にわからない人は、けっこうマジでまずいと思うので自分が空気読めないタイプであることを疑ったほうが良いと思います。
おまはん
日本語以外でも二人称は攻撃的な意味を持って廃れていく運命なのだ。かつて英語のyouは二人称複数代名詞で二人称単数の代名詞は他にあった。ロシア語でも二人称単数はほぼ使わず二人称複数を使う
何々先生、何々選手、何々パイセン辺りは少し上の年代まで使うかも。相手に合わせて。もうあとは何々さん、でええやんと思ってる
「あなた」と「◯◯さん」で押し切る。その失礼という感情も日本語のバグ。
日本語は様々な人称があり多様な表現ができると言われていたかと思えば、人称で呼ぶのは攻撃的と言われたりもするのだから、言語は生ものだな
おめー(群馬弁)
そちら
おぬし、そなた、貴殿
おたく一択
会話ってのは殴り合いなんだよ!
〇〇さん、が無難かな。逆に変な方向にいったほうが場が和むとかあるかも。「汝」とか
これは本来の意味での「貴様」
名前がわかるなら名前、わからなければ相手が幾つでもお兄さん、お姉さん/もう少し踏み込むなら「なんとお呼びしたら良いですか?」と尋ねる
ツリーの「自分」が面白かった
You
その点、ジャニーさんは先見の明があった。ゆー
なれ
「きみくん」「あなたさん」「あなたさま」「そちらさま」
マスター
貴殿とか貴公とか
英語圏でも通用する「〜さん」が最強
言われてみたいな、おまえさん
人称代名詞を頻用する家です。使わないと言われると、そうかもねとは思う/昔、長女が「君とかあなたって死語だよね」というので「オレはよく『君は』って言うじゃん?」「あ、ホントだ」ってことがあったなあ。
個人的な感覚としては「そなた」がおすすめ。ただ、目下の人に使うケースもあるらしく、感じ方は人によるか。
ユーだな。未成年を性加害していた日本の芸能界を牛耳るフィクサーが使ってたんだから異論は無いと思う。
そなたー
年下男性ならお兄ちゃん 年上男性ならお兄さんまたはお父さん 女性も同じく、お姉ちゃん、お姉さん、お母さんを使い分けてる。商売屋なら割とスタンダードだと思う。
ユーって言われるとアナルが疼くので駄目だと思います!
お主(おぬし)、やるな!
二人称として“おたく”を多用する人が多いことから“おたく族”って言葉が生まれたの、元々そういうことだったんじゃなかろうか?おたくはどう思う?
攻撃性の少ない二人称を教えてくれ
フロムゲーのNPCっぽく貴公にしよう。
三宅裕二のせいで死語になった二人称としての「おたく」を復活させるときがきたな(´・ω・`)
ホロ EN の誰かが言ってたけど、最近の英語話者向け日本語の教科書では「日本語の日常会話ではフツウ二人称は使いません」と書いてあるらしい
◯◯氏(平成のオタク)
どっちも柔らかい方でしょ。攻撃性高くなるとしたら文脈による。「ねえ、あなた」が攻撃性高いか?/もっと哲学的に答えた方がいい?二人称を使って自己と切り離した瞬間に攻撃的になるのだとか。ならI&Iの精神で。
"御前" も "貴様" も字義を大きく外れて攻撃的になってしまったくらいなので、二人称というものが宿命的に攻撃的になってしまうものなんだと思う。
卿。
ユーでいいよ
日本語での二人称呼び自体がそもそも攻撃性が高いのかもしれない。だいたいが肩書や、名前を知っているなら名前で呼ぶもので、わざわざ二人称を使うのは他人行儀、突き放した印象になるみたいな
LUNASEAのLovelessの歌詞思い出した。君よ君よあなたよー♪
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ
おまw←草で平和を表そう
you
ワレ
そち!
大阪に一時期住んでいたとき、「自分」が二人称代名詞としてよく使われていたので混乱したことを思い出す(結局私もそれなりに使った記憶)。ただし、目上の人には使わない。
全然同意できないしそう言われたら二人称が無理だと思う。あと「おたく」も本来二人称だよ> 「君」も「あなた」もなんか攻撃性が高い気がする。
政治家や医者が「先生」って呼ばれるのが批判されることあるけど、名前わからん偉い人への呼びかけが「先生」で済むのはめちゃくちゃ便利なんで全日本人先生になるべきだと思う
限定的なら「先輩」は攻撃性少ない気がする
名前とか立場(「先生」「お客様」)だろうなあ。
二人称が貴の可能性
ユーにさんづけで、ユーさんは?
どんな言葉にも攻撃性を見出そうとすればできる。使う側が気を遣うのはいいけど、少なくとも使われた側は言葉以上の意味は勝手に読み取らないようにしたいね。
すみません。(二人称じゃない)
そこで「オタク」ですよ / 実際に当時の後にオタクと呼ばれる人たちが二人称を「お宅」にしたのは攻撃性少ないものを選んだ結果なんじゃなかろうか。
貴いという字に様まで付ける「貴様」が最強だよ。積極的に使っていこうな
「あなた」の攻撃性が高かったら「あんた」や「お前」は何なの?
花輪くんみたいに「ユーは」ではどうでしょう/君は発話者によっては普通に穏当な表現だと思うのだけど、それも硬いと感じるなら名前や役割呼称(お父さんとか課長とか?)とか。
日本語は二人称を省略しても伝わるから要らなくね。英語は単語の並び順で意味が変わるから必須だが日本語は誰に言っているのか察する言語なの。
主語を言わない、んじゃないか
増田のいる環境が心配になるんだが。
おぬし
「社長」(シにアクセント)、「先生」(センセと発音)、「○○選手」とかかな。関西のおっさんをイメージして
貴様 貴殿 貴公 貴兄
自認ロイエンタールとしては卿を使うのだがオーベルシュタイン軍務尚書にはご意見頂戴したく。/目上にはマインカイザーだ!
「うぬ」とか「貴様」って攻撃性を感じるけど、本当は相手を敬う丁寧な言葉なんだよね。流行らそう
ぬし、そなた、貴君、貴兄、貴卿 / 御前(ごぜん)、御前(おんまえ)、其の方、そち、は聞き間違えやすいか。
その二人称を使う前に「この人には攻撃する気はないな」という雰囲気を作ることの効果を超えられるような、二人称選びの効果はないのかも…。
貴君
マイスウィートハニー♥
そちらさま
ぱいせん
ラオウ「……うぬは好きな人とか居るの?」
それがおたくがおたくを使っておたくになったそもそもの理由なんだよねぇ
「あんたに向かって喋るよ」は日本語としてまあまあ攻撃的。「仮にそなたを上様と仮定して敬い奉り候」みたいに迂回するイメージ。
ちみ、かな
君、あなたって素敵やん。呼ばれてみたいわ
「そっちはどう、元気してる?」とかなら違和感ないかな。。ここで「あなたは元気?」だとなんか変だし。
二人称使わずに名前で呼んでる
うぬ
師匠
アータ
マイハニーで
省略かな。文法的に主語が無くても通じるから相手が確定している時に人称代名詞を使う必要があんまり無いんだよね。指示する時に「あなたはxxして下さい」の様な複数の中から名を使わず一人を指名する時ぐらい?
そこもと
あなた(対象者)に対して語るのであれば個人攻撃になりうるのかもしれないね/対象者の行動や所有物についてであれば、それを目的語にすれば緩和できるかもしれない、語り口次第だけど
貴公、あんさん、殿下、おはん、おまいら
「そちら」 とか?
自分は、攻撃性少ないつもりな二人称と思ってるけど、人によりそうなので、二人称難しい。
今どきではないが、属性付き二人称は攻撃性が低のが多い気がする。「お兄ちゃん」「旦那」「奥さん」「大将」「ご隠居」など
よっ社長!
自分
社長!アニキ!姐さん!
「そちら様」/なお、「あなた」「そなた」は「あれ」「それ」とおなじ「こそあど言葉」である。「あなた」は「離れたところ」。「近くにいるけど恐れ多いので遠くにいるように表現する」のが「あなた」。
「そちら」はだめ?
貴様/貴殿など日本語の二人称はいつも攻撃的なニュアンスを帯びてオワコンになってきた歴史がある。あなた/君 もすでに十分攻撃的で、50年も経たずに廃れるだろう
日本語会話では通常二人称は省略するので、敢えて二人称を使わなくてはならない時は称賛か非難。攻撃性を考慮する必要はなくないか。それでも二人称が嫌なら、(相手の名前)さんは~。
関西圏だと「おにいさん・おねえさん」がその目的で使われてるように思う
「「君」も「あなた」もなんか攻撃性が高い気がする。」そんな環境でブコメにあがった呼び方したら『舐めとんのか、こらぁ』ってボコボコにされるんじゃ
そちら?
そうなんだけど、非常に不便なので二人称呼びがアグレッシブであるという前提の方を直して欲しい。昔外国人の幼児が祖父に You 使っててビビったけど、日本語は祖父<->孫くらい距離あると声掛け自体難しい。
おたくさま ってマンションのご近所さんに呼ばれまして、ああなんてきちんとした方なのと恐縮したわな
攻撃性というか、ニュートラルな人称がないんだよな。一人称すら状況で使い分けないといけなくて面倒くさいし。『日本語では主語が省略される』って、人称を言うのを避けたからかも。
ビジネスの交渉だと、難しい雰囲気になった時に、相手の名前を呼ぶ(「佐藤さん」「佐藤社長」)のはよくやる。。
あなたでダメなら貴様とかお主とかギャグに振るしかなさそう
YOU 二人称でイッちゃいなよ
そなた
「ユーザーさん」
「そち」「われ」「うぬ」あたりか
あなたさん(Xはいい加減この変なローカライズどうにかして)
原辰徳元監督お得意の「お前さん」
ブラック・ジャックがよく使う「おまえさん」はどうかね。
you
戦友/同志/兄弟/我が友
「シャッチョさん」なら敵対的シチュエーションでは使わないので攻撃性は少ないな
そもそも名前ではなくて人称代名詞で呼ぶこと自体が、「名前で呼ぶつもりがない」ことの表現であってすでに攻撃的なのかもしれん。
貴様、は復刻してもっと流行ってほしい
そもそも「君」「あなた」の攻撃性の高さが全くわからない。十分フラットな人称では⋯?普通に家族にも友人にも同僚にも使ってたけどな。
日本語得意のさんをつかって、あなたさん、おまえさんなど推奨されるべきかな
ブコメ見て思ったけど、たしかに二人称じゃなくて我々(We)使ってますね
本来名前を知っているべき関係性の人の名前が思い出せないときの二人称がマジで困る。
「君」と「僕」で何も問題ないと思うけど…たとえ他に言い換えたとしても、攻撃的に使う奴が絶えることはないだろうし。「貴殿」だの「貴公」だの庶民が使うのはさすがに滑稽。漫画では「おヌシ」とか現役やねw
誰にでも「先生」って呼びかける人いたな。歳下にも先生呼びだった
主(ぬし)
Administratorが1番無難だよな
日本語に人称代名詞はいらない
卿
関係ないけど、角醒ハンター オメガホーンで炎角がシャウトに対して使う「おまえさま」がかなり萌える
社長って言ってくる人いたな。
あのぉー、すみません、そちらの方、お客様。あのぉ席を譲って頂けませんか。すみませんこの席とってますか?もしそちらの方ハンケチを落としましたよ
卿(けい)
You、やっちゃいなよ
できるだけ「⚫︎⚫︎さん」の名前呼びなんだろうなあ
ちょうどAIに自分をなんて呼ばせるか考えさせてたとこ。ボスとか社長とか主人とか、銀河を統べる者とか
Thou(汝、そなた)、ダーリン、いとしいしと
名前や役職などで呼ぶのも対面なら三人称ではなく二人称でいいのかな。
仮にそんなものがあったとしても、皆に便利に使われて違うニュアンスになるだけだろう。まあ「貴様」の字面を見りゃ分かる。
現代標準日本語の人称代名詞は、どれもニュアンスを含んで非ニュートラルなので、対面の口語では使いづらいと思う。三人称も、たとえば父の話をするとき、英語ならHeと言えるけど、日本語なら「父は…」になりがち。
言葉にだんだん意味が増えてくところ、たまに面倒さを感じる
「〇〇さん」
おみしゃん一択
おぬし
先生
ゆうくん
ユー言っちゃいなよ
◯◯先生じゃなくて、◯◯選手っていう人いた。攻撃性は少ない?
貴殿、御身、お手前、おぬし、うぬ、おまえさま、you、あんだ(Anda・インドネシア語で丁寧な二人称)
目上の人に使う二人称はもれなく攻撃性が少なくなるはず。陛下とか。
貴様?
おねえさんに少年とは呼ばれてみたい
苗字プラスさん付けでほとんど事足りない?
You!
名前がわからない時は「そちら(様)」かなあ
「先生」を便利とするブコメあるけど、嫌味として定着してる地域もあるから気をつけてくれ。
「自分」
お前さん
少なくとも日常の話し言葉だと二人称も三人称(彼、彼女)も使わないよね。おもしれー言語。
◯◯さん
仕事で唯一使うとしたら、そちら、だな。砕けた感じでパイセンとか。
「おまん」は発音だけなら柔らかく温和な感じがいたしやす。
そこもと
男同士で便利な二人称は「アニキ」です、ビジネス以外ではまじ使えます
ワレは河内では攻撃性はないとされる
アニキ。アネキ。
日本は人称で身分と相対的立場を表すので全部攻撃性はある。英語とか中国語のほうがいい
「御前」も「貴様」も日常に取り込まれるうち蔑称に下落する。ユアマジェスティとかユアハイネスみたいな迂回ルートが必要なのか
自分がおじさんになったので、君、と言えるようになった。
名前で呼べば解決
おたく
おぬし
最近、目の前にいる相手の名前もど忘れしちゃうことがあるので、いい二人称があると助かるかも。
you、そのほう
師匠。
狐耳女が使いそうな二人称は攻撃性が少ないイメージがある。「そなた」とか「うぬ」とか。
お嬢様、おぼっちゃま
そなた…かな
そち
「そちら」はどうかと思ったが、結局前後の文章の圧次第で、どんな二人称でも攻撃性出たり出なかったりするわな。おそらく全体を修正した方が良い
兄(けい)と呼べばいいのです。相手が女性なら姉(し)です。自分が朽木白哉になったつもりで使うのがポイントです
日本語だと二人称使わない。外国の人は呼びかけないと落ち着かないのか日常会話でもほぼ「〇〇サン、〜」から会話が始まって違和感あるんだよね。
マンツーで喋ってる時になんかうまいことやって二人称や相手の名前を一切使わずに話す人がいる。言ってもらったとき以外で名前を呼ばれた記憶がない。逆にすごい。
Senpai
あえておぬしを使ってみるとか?w
ない。お客様とか先生とか役割でどうぞ
大阪でも地域によるかもしれんが大阪やと「あんたそれあかんでw」っていう風に「あんた」って言葉を普通に使う。つまり大阪弁をマスターして攻撃性の少ない二人称をゲットするのだ。
そうすると日本人、名前で呼ばれたいんだなぁ
「あなた」や「君」だと上からみたいな気がするから「あんた」使ってます。…もしかして失礼かな…
おもしろい。
確かに知らない人に対して「あなた」「君」は失礼な感じするから言わない。お母さんじゃない人を「お母さん」とか呼ぶし、お兄さん、お姉さん、お父さんもある。店員さんとか先生とかの職業呼びもあるか。
あんさん
貴様
手のひらを向けて「そちらさま」「こちらさま」三人称は「あちらさま」
複数形ならおまいら、ぽまいらなど思い浮かぶが
たしかに「君」だけじゃなくて「あなた」も攻撃性感じるな・・・
ChatGPTとかが「お前の言うxxは」と言ってくることがあって「ウッセー!死ね!」と返してしまう
貴殿
卿
だから全部ユーにするんだよな
兄弟とか弟…とか…?
おたく(さま)
呼びかけは好きにすりゃいいが所有格が面倒いから、みんな普通にキミ使おうぜ
そこのお兄さん/そこのお姉さん
おどりゃクソ森(攻撃性の塊)
日本語にはニュートラルな人称代名詞というのはないと思う。あなた、貴殿、お前、君なども必ず何かの意味づけがされてしまう。先輩、先生、お兄さん、お姉さん、などがよいのではないかと。
You (by ジャニー喜多川)(ぇ
ないんだなそれが
ハッピバースデーうーぬー
당신は仰々しすぎて攻撃性が非常に高いと聞く / ©(0.67文字)
丁寧さや信頼関係が求められる場面では名前を聞いてる。 ホゲホゲと申します。お名前伺ってもよろしいですか?左様で、では某さん(様)は~としている。 相手の丁寧さも引き出せる。
相手の名前を主語にして話すのが最も効果的と考えた田中角栄は、関係者支持者の顔と名前を徹底的に覚えて支持者を増やしていったらしい。二人称複数(「皆さん」など)はあっても二人称単数は相手の名前。
お兄さん、お姉さんあたりは客商売で使うこともあるし攻撃性が少ないんじゃないかな。相手の性別が一見して分からないとちょっと困るが。
あくまで他人なら、「そちら」とか?あとは、敢えて人称を省くために「失礼ですが」「よろしかったら」などを頭に添えるとか?
津軽弁の「な」
あなた様あなた様……(ニチャニチャ)
お主
そなた
我々は攻撃性の少ない二人称を発明しては、しばらくするとそれを攻撃的に使うようになるのを繰り返してきた。貴様、お前、手前⋯。40年ほど前のコミュ障たちは「おたく」を使っていたがそれがどうなったかというと
トリックの上田が語調強くなるときとか「ユー」になってたのあれ発明だと思った
あんさん
そこなお人
あんた、兄さん
自分(関西限定)
そなた あなたさま お館様
相撲
「ねえ」「あの」「すいません」
リアルなら年齢問わず「おにいさん」「おねえさん」か、子どもを連れていたら「お父さん」「お母さん」。そういう空気じゃない感じの時は「そちら」。ネットだと「貴殿」。
「お客様」みたいな属性か「~さん」「~くん」かになりますね。大学生とかだと二人称代名詞で「君(きみ)」使ってる人も結構いたと思うけど
パワハラ全開の上司は、キレたときだれもかれも「大先生!おい!大先生!」って呼んでてみんな怖がってた。”こなた”は一人称にも二人称にも使えて便利で響きも奇麗だけど、一人称にも二人称にも使えるのでややこし
あまり気にする必要ないかと。ウチは妻とお互いの呼び方が一定してないし。ワイは「◯◯ちゃん(本名)」「君」「あなた」。妻は「◯◯くん(本名)」「あなた」「おまえ」。妻から「おまえ」が出た時はヤバイ。
増田
おたく
洋の東西を問わず、二人称として最も攻撃性が低いのは、相手を直接指し示さず、その人のいる場所や徳性で代替すること。すなわち Royal Highness、Your Majesty、陛下、殿下、猊下、足下、お館様、奥様。
仮にあったとして、しばらく使ってると攻撃性を帯び始めるよきっと
うぬ(拳王)
うちの両親はお互いのことを「自分」って呼んでる。大阪だから。個人的には大阪弁の発音でいう「きみ(き→み→)」はわりと品があって好きだな、いとしこいしっぽいやつ。「君とこの奥さん」みたいな。
お人間さん。
これは逆に殺意の高い二人称から逆算していけば、攻撃性の少ない二人称が可視化できるのでは? ちなみに私が知ってるもっとも殺意の高い二人称は"人間" → 「ぶち殺すぞ人間(ヒューマン)」
旦那
同志増田よ、「同志」を使いたまえ
「おまいさん」がイチオシ
汝よ
あなた、でいい。気にしすぎ。
そっち
二人称で名指しした時点で攻撃性を帯びるということなのか
某
アニメだと一人称や二人称の使い方次第でキャラの予測がつきやすくて便利だけど、どれも日常会話で使いにくくて困るよね。
ご主人様
見知らぬ人なら兄さん姉さんで良いと思うけど、それより少し距離が近い場合は難しいな
いついかなる時も「名前+さん」が最強。接客なら「お客様」一択だろうし、それ以外に二人称使う局面はほぼない。
ブコメ、先生じゃないのに先生と呼ぶやつ、失礼だしイラッとするからやめた方がいい
ユアハイネス
出発点の命題がアレなので、新宿を出たばかり(命題前)
「Youは何しに日本へ?」も相当煽ってる
二人称って相手の頭をガッと掴んでこっちに向けるような力がありそう。より相手を強く区別する名前呼びの方がやさしく、時に喜ばれたりするのはなんでだろうね。名前か呼びかけないかしかない
銀河英雄伝説の「卿(けい)」呼びはどうでしょうか。
vous
ねえ あのさ
Sie
君(きみ)も貴方(あなた)も貴様(きさま)も御前(おまえ)も全部相手を持ち上げる敬語なのに攻撃性が高いと言われる
少年とは呼びかけられるけど、少女とは呼びかけないよな?年上なら兄ちゃん姉ちゃんかな。
それがし
そなた
あなたさあ……いい加減気付きな?
「君」や「あなた」は歌詞だったら親愛の表現として使われることが多いが,日常会話ではたしかにあまり使わないねえ。教師は生徒に「君たち」「あなたたち」と言いそうだが,それも「みなさん」になりつつあるかも。
貴公(の首は柱に吊るされるのがお似合いだ) / マジレスすると二人称を使わない(省略する)、かな
おまえさま
チミ
〇〇しゃん。おかーしゃん、おとーしゃん、だいしゅき!
足下
選手
そち…(スンッ
ダーリン(なぜか電撃)
ブラザー(これはこれで怖い) / そも日常会話で二人称を使うこと自体稀で何使っても名前で呼ばない選択した何らかの意図が含まれて聞こえそう
たしかに二人称で呼ぶときはだいたい攻撃力高めな気がする。全部さん付けだな。
現代の諱呼びかよ
おっちゃん / あなたの攻撃性については階層差もありそう。お前の方がフラットに感じる層も
そちらさん
卿
貴様、御前、なんて昔は丁寧語だったのにね。歴史とともに敬語の敬意がすり減るのを敬意逓減(ていげん)の法則と言うらしい。 https://www.nihongo-appliedlinguistics.net/wp/archives/9865
二人称の敬意逓減。貴様や御前は字面だけ見ればかなり尊敬に満ちている。貴方も使えなくなりつつある。日本語と韓国語で顕著な現象らしい
英語の"I"が、「一人称単数」という抽象概念そのものですごいクールで好き。日本語は僕、私、朕、妾など社会的意味付けから逃れられない
発話者や発音の仕方の問題では
貴公か
そんなことより、日本語の二人称の多さに愕然としたわ
おまいさん
二人称では代名詞ではなく名前で呼ぶが正解だろ。そういや英語圏では二人称で名前使うことあるのか?
適当な事を言えば、日本の共同体においては自分と他者が明確に分離しないので適切な言葉がない。故に相手を明確に別の人格として扱う場合共同体の外側=余所者として扱うので攻撃性を含んでしまう、とかね。
おまえさん、とかは?
ニキ/ネキ
貴君
日本語で気軽に使える二人称が無いの言語バグすぎる。/日本の英語教育でも「『You』は日常的に使うが、『あなた』は使わない」こと取り上げて文化差異を教えるとかしてもいいと思う。
貴君
そち
二人称が「先生」という飯屋の店長がいたが、友人はその呼び方が気にくわないと言っていた。わしゃ何とも思わんかったけどな。
「君」「あなた」に攻撃性のニュアンスが感じられることが本当にわからない人は、けっこうマジでまずいと思うので自分が空気読めないタイプであることを疑ったほうが良いと思います。
おまはん
日本語以外でも二人称は攻撃的な意味を持って廃れていく運命なのだ。かつて英語のyouは二人称複数代名詞で二人称単数の代名詞は他にあった。ロシア語でも二人称単数はほぼ使わず二人称複数を使う
何々先生、何々選手、何々パイセン辺りは少し上の年代まで使うかも。相手に合わせて。もうあとは何々さん、でええやんと思ってる
「あなた」と「◯◯さん」で押し切る。その失礼という感情も日本語のバグ。
日本語は様々な人称があり多様な表現ができると言われていたかと思えば、人称で呼ぶのは攻撃的と言われたりもするのだから、言語は生ものだな
おめー(群馬弁)
そちら
おぬし、そなた、貴殿
おたく一択
◯◯さん
会話ってのは殴り合いなんだよ!
〇〇さん、が無難かな。逆に変な方向にいったほうが場が和むとかあるかも。「汝」とか
これは本来の意味での「貴様」
名前がわかるなら名前、わからなければ相手が幾つでもお兄さん、お姉さん/もう少し踏み込むなら「なんとお呼びしたら良いですか?」と尋ねる
ツリーの「自分」が面白かった
You
その点、ジャニーさんは先見の明があった。ゆー
なれ
「きみくん」「あなたさん」「あなたさま」「そちらさま」
マスター
貴殿とか貴公とか
英語圏でも通用する「〜さん」が最強
言われてみたいな、おまえさん
そちら
うぬ
人称代名詞を頻用する家です。使わないと言われると、そうかもねとは思う/昔、長女が「君とかあなたって死語だよね」というので「オレはよく『君は』って言うじゃん?」「あ、ホントだ」ってことがあったなあ。
個人的な感覚としては「そなた」がおすすめ。ただ、目下の人に使うケースもあるらしく、感じ方は人によるか。
ユーだな。未成年を性加害していた日本の芸能界を牛耳るフィクサーが使ってたんだから異論は無いと思う。
そなたー
年下男性ならお兄ちゃん 年上男性ならお兄さんまたはお父さん 女性も同じく、お姉ちゃん、お姉さん、お母さんを使い分けてる。商売屋なら割とスタンダードだと思う。
ユーって言われるとアナルが疼くので駄目だと思います!
お主(おぬし)、やるな!
二人称として“おたく”を多用する人が多いことから“おたく族”って言葉が生まれたの、元々そういうことだったんじゃなかろうか?おたくはどう思う?