最後に急に東京男を煽り始めて草 地元の集まりに嫁連れて行きたくないのはリアルだな
“専業主婦になりたいと言われれば「いいよ」と言ってあげられるくらい稼がんとダサいという価値観”言われないと言わないダサい価値観なんだ
「「女は守られるべき」みたいな価値観が根底に」「専業主婦になりたいと言われれば「いいよ」と言ってあげられるくらい稼がんとダサいという価値観。逆に奢り奢られ論争とかはないね。男が奢るのが当然」 さす九
想像上のいきもの
守られるべきというか、ジェンダーロールがきっちり分かれてる感じ。家父長制（1トップ）というより、収入（男）と生活（女）の2領域というか。女性が領域を侵されると感じる家庭だと男性は家事に入らない
良くも悪くも古いスタイルな印象はある
男尊女卑は、東北や北陸でも感じられるよね。女性が文句言わない（言えない）から目立たないだけかも。
さすが増田。さす増と呼ばせてもらおう
いわゆる亭主関白、増田が団塊の世代なら確かに九州に限らない気もするが、今時は還暦の集まりですらこんな事は見たことない
『R7.男女共同参画白書 概要版 P.9』を見면,性別役割意識は1都3県も九州の2/3有. 9州は1.5倍多に過ぎず,東京(本物)でも2/3有／▼婚後(産後)生活水準が大幅低下す(※)東京(本物)への移住は안良(※:内閣府 満足度調査の活用可能性)
“女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけやろうもん。”ここ九州男児
ちょっと前にアメリカでは「豆腐食うやつはゲイ」みたいな変な決めつけがある話が流れてきたけど、このダサいについても似た感性だろうね
この増田を読んだ人が、はてブでさす九についてって記事読んだんだけどさあ、と広めてしまうんだろうな
静岡の田舎出身だけどまぁ女がおさんどんって雰囲気は正直あるよ わたしも小さい頃の正月は台所で皿洗いながら間に小皿でお寿司食べてみじめすぎて泣いたことある あんな文化滅びたらいいよ
福岡のどこだよ。。。よっぽどの田舎では？
時代制なんだけど、それが九州にはまだ多く残っているのではと言う指摘がさす九だと思っていたので、行為の中身は時代だし、それが残存している地域と言う両方の話という理解。
男尊女卑というか、昔からそうだったし、それで都合がいいから、そうなってるだけだよね。そして、高学歴の東京に来た人間が、子供の知恵で意味もなく社会や伝統を破壊していくことがよく理解できる。
日本人男性＆アジア人男性で好みの顔は一切いないし、顔が好みじゃないと交際＆結婚できないので、男同士勝手に闘っててください
昭和中期の時代性を残してるからさす九呼ばわりされてるんだと思ってる
さす九は、福岡選出の麻生陰謀論と根っこが同じという指摘に目から鱗が落ちたね。
2026年にこの文章で何かの誤解を解けると思って書いたのだろうか。
東北の田舎だが、法事で台所に女が詰めてることは確かにあった、けどわざわざ食卓分けるとかはないな。男尊女卑ってなくはないんだけど、九州の話を聞いてると少し質感の違いがある気がしてる。農家が多いからか？
増田の体験は、筑っ後の商家だった母の実家に近いな「そういう集まりで奥さん大事にしてる奴はうっすらダサい風潮」「もしそうなったら地元の集まりに奥さん連れて行きたくねーなという感情がある」
“女性と子供たちは大抵台所付近の別のテーブルとかで別” 親が宮城の農家だけど、成人女性は料理してるけど、子供は男性陣と一緒に食べてたよ。昭和後期。シベリア帰りの祖父は料理できたらしい。死んだから知らん
田舎の家はでかいから本家みたいな家に集まるときはでかい座敷に男が集まりでかい台所に女が集まるみたいな感じよ。そんで時々若いもんが台所に呼ばれて遠い親戚とのお見合いみたいのがぬるっと始まったりするんだわ
九州でも地域差も各家庭の差もある話です。
これ九州固有というより、儒教圏の家父長制が地方に濃く残っただけじゃないのか。中国は共産化でかなり壊したけど、日本やその他のアジアでは地域によってそのまま保存された。
酒飲みの女には地獄。いつ飲めばいいんだよっ！ （そもそも酒飲みの女は生意気という価値観だろ？あと自分の親戚の結婚式で振袖着たって言ったら目立ちたがり扱いされたことあるな。今なら言い返せるのに
まあ田舎の方が家庭内で女子の地位が高いのは本当だろう。キッチンに男が入ったら邪魔だから出ていけといった感じだよ。家事分担や生活費折半なんて東京にしかない風潮。
それより九州男児は酒宴で肝練りはしないの？やるなら女性を同席させないのはさすがに正しい。さす九
「本当に偉いのは母」までは全国共通でその後の話の接続様式が土地によってあるいは時代によって違うんだと思う。たとえば、その分保護は受けて当然だろう、になるか、だからもっと表に出させろ、になるかとか。
風呂の話も聞きたい。女の後の風呂に男は入らないってまじ？／北陸の古い家だけど、80年代の冠婚葬祭の場でも、女は料理・男は飲みはあっても男女別卓はなかったよ。九州は儒学(男女不同席不共食)の影響が強いのかな
まさかの静岡disをトップコメにて観測
本年度の無意識無自覚増田選手権参加選手
不景気で威張れず女性蔑視難しい→ウン十年前や上世代の影響→現在の地域系男は独身で九州序列等のイキりに変質や非モテ・弱者化→そもそも日本全体の話→都会田舎論争→さす九→共通の敵探し／自分が断ち切れるか
男尊女卑もだけど家族や親族間の敵対思考みたいなのが顕著にある 若年者や女性を貶して前途を断とうとするし助け合おうとしないで陰でどちらが得したかみたいな悲惨な張り合いをしてる 近代以前の未開の価値観
「女は守られるべき」という価値観があるのなら、一貫性をもって家事も男性がやったらいいと思う👀
もとからある程度イメージ付いてて且つまとまった人口のある島だし槍玉にあげやすい強度があったただけでしょ、中国地方北関東は言いにくいし東北四国は槍玉にあげちゃ悪い感じがあるし、
物心つく前に子宮を男性に移植、チンチンを女性に移植すれば大体解決しそうです
詳細が微妙にそう / 家による / ふざけてるのか？ / ダサいかダサくないかで分別してるのがダサい というような心象
他所の家の事情に興味津々な皆さん。
九州なんて広域の代表面すんなや／「連れて行ったら一緒に皿は洗います。」実際は呑んだくれてできないんでしょ。／分家は小豆相場に手を出して没落したからそういう集まりは俺が物心ついた頃にはほぼなくなってたな
正月の集まりだと一族の長から順に男だけ並んでたしマジで家事もしなかった。しかしサザエさんで波平が家事してる所も見たことないし、あの時代なら九州に限らない話では？
また「私の差別はいい差別」やってんのか。個人差が支配的な事項を地域差で語るのが不合理だからから差別だっつうに。人種差別門地差別性差別職業差別etc「個人差が支配的な事項を○○差で語るから不合理」なんよ。
性役割の時点で、男尊女卑に基づいているよ！気をつけて！
こちらでは小正月と言って、正月疲れを女だけで労い合う会がある。つまり正月はそれだけ宴会のために働く。男女別席もあった。なお関東の端。
教育虐待すんのは母だけど、九州ですら父はもう母の暴走を殴らない。だから教育虐待は放置されるのに父は表向き建てられる最悪キメラが子どもを襲う。
しかし西に行くほど幸福度は高いのです
どこでも一緒だよってことならさす◯ってのが地域ごとに出てくるはずなんだけどなぜか見かけないね
この話題って性役割は幸福の1つですって現役の人が声上げること多いからよく話題になるんだと思ってた
一昔前はどこでもそうだったし、何なら母系社会など特殊な例外除く世界中でそうだった、というか今もそうだろう。しかし現に変わりつつあるので、今後もずっとそうだとか、そうであるべきとは言えない。
性別で役割固定させるのが現代にもう合わない。さす九はそういうとこ。
九州出身の男が「東京は男女平等がつらい」と言い残して地元に転職していった印象が強くてなぁ。20年前じゃなくて今の話なわけだよな。まあ、増田が皿を洗い始めることで、数十年後には改善されてると期待したい。
言ってるのは「東北から上京した層」で確定している。昔は帰省時に田舎の話を仕入れてた。帰る実家もないほど時間が経過したので「東京から遠い九州も東北と同じだろう」という妄想だけで言っている。
これはこれでのんびりした九州地方って気はする。地域差感じないといえば嘘になるかな／うちは集まりは旦那は上座だけど次に配偶者子どもって感じだった。長男が最上座、その家族は最下座みたいな、挟撃スタイル
曾祖父まで遡れば大分の田舎、そこから福岡県育ちだけど、こんな風習は聞いたこともない。個々の家庭の話を九州に拡大して、偏見を再生産して楽しい？
女側も親戚の集まりで「あの嫁は・・・」って言われるのが嫌なのでってのが根底にありそう。旦那や子供が悪く言われると自分が言われてるように感じると言うか自分と家が一体化してるというか。
はてなで、東京モンは地域差別するな！とよく憤る奴ら（基本的にミソウヨ）は「女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけ」というド直球の差別はスルーする。
札幌全くない。移民の土地だからかなー。個人的には、女の事は男が全部面倒見る。何不自由させないとセットなら良いんじゃね？とは思う。ただ主導権を全く持たないといざという時逃げられないよなというのもある。
差別ってのはぱっとみわからないもんなのよね。自分じゃ気が付かないぐらい。
男尊女卑の項目、それが男尊女卑じゃーん。どまんなかだよ。「女と一緒にいる男はダサい」なんて典型的なホモソーシャル。慣れ親しむと自覚がなくなるものだね。
九州男児は「九州男児たるもの」の圧が強そう。南九州のおじさんと話して感じた。
本家に親戚が集まって女性が料理を準備しても、台所で食べることは無かったな。皆でお膳に着いて食べてたよ。男性陣がお酒を担当（グラスが空いたらついだり）してた。今は法事ぐらいしか集まらないし店に行く。
信州の田舎(農家)もこんな感じなので、さす九じゃなくてさす田なのでは。風呂はもちろん年長の男から入る
昭和はどこでもそうじゃないかと思う 結婚したあと家事してるって話をしたら親戚の中では嫁に甘い的な褒められてない雰囲気だった
ダサいダサくないの基準こそ、というかそれだけがこの世で1番ダサい
男損女肥
『サマーウォーズ』の舞台は九州。
時代が変わっても母ちゃんが偉いのは変わらないにゃ！お皿洗いも良いけど、ボクの肉球を揉んでくれる方が絶対幸せだと思うにゃん！癒してあげるにゃ。
男女差別の話を今日聞いた（鹿児島の）。九州でも地域によって差があるのかも。福岡は都会だし
"書いてて思ったんだけど他の田舎とか古い家ならどこでもあるわけじゃないんですか？" うん、九州は時代遅れっていうのがさす九の言うところだよ…？別にそこは認識相違ないと思うけど
私が腹立つのは「九州ならあるだろう」という偏見なんよ
誇張されてない感じがする
夫に十分な甲斐性があってようやく成立する価値観と形態て認識
今まで会った「計算なんて女にやらせときゃいい」とか殴って黙らせろとかいう奴皆九州男子だったからなあ…
これは逆に、特に年配の女性による厨房の男性排斥主義もあるし、古い家ほど台所と食卓の区別が厳しい。もし多様性を容認するなら、家の設計から変えないとならない。デザイナーの腕の見せ所。
核家族化が進み、本家的なものが想像つかなくなっているのかね／良い悪いではなく多世代大家族になると自然とそうなる気がする
ハンターハンターですらビスケが女手とか言ってたしな。
増田は団塊ジュニアの子供世代だと思うので、団塊と団塊ジュニアの間の狭間の世代からお知らせします。あと十年もすると団塊の世代と共に多数の親戚の集まり自体が消滅します。たぶん、確率は高い
うっすらダサいという表現は言いえて妙だと思う。九州に限らず昭和の価値観。首都圏ではなくなりつつある価値観だが、田舎にまで浸透するのは時間の問題。
親戚大集合で男が酒宴で盛り上がり女は台所というイメージは有るかもだけど男同士で政治力学な話で気苦労を負ってる一方女衆はそれらほっといて台所で和気あいあいの世間話で気楽という構図を見て育ったからなぁ
さす九だった
家が広くないので家てセレモニーはできない。そもそも親戚で集まるってことが、もうほとんどないし、集まったら外で食べるので、こういう状況が発生しようがない。
もっと南の沖縄だとあんまりそういう話を聞かないのも不思議な感じ
こういうの、自分の世代で終わるのかと思ってたけど、まだ結構残ってると聞いて土地の風習の強さを感じる
釣りだろ。現代社会で生きててこれがおかしくないという価値観を貫くの無理すぎる
ただ威張るだけの男。 が抜けている。
書いたヒトが正直に書いてる気がして好感が持てました
何の空気も読まずに言うなれば、自分は進学校から国立大に行ったので無縁な世界だったがその頃の大学進学率が50%なかったことだな。あとアル中死亡とか飲酒運転とか性的な行き過ぎが風土としてやり過ごされがちだった
集団の分業体制が核家族化で崩壊して、家庭の生産性が暴落した結果少子化になってるんで、これを馬鹿にしてる側こそ滅びが約束されてるんだよなあ／その処方箋が「国が金を寄越せ」（なお効果はない）と言う他力本願
id:junun 主体的な意思決定の確認を飛ばして構造そのものに社会悪のラベリングして断定するのは「フェミニズムこそ世界最上位の公理である」ってトンデモが前提になってるから気をつけて
7年くらい前だけど、東京の企業でもお茶汲みは若い女性にやらせてたよ
私の実家栃木のド田舎だけど、盆暮れ正月に家族で挨拶回りし合う時期は場を盛り上げるのはその家のお母さんでありがちだったけど、普段の女の居場所は台所なので金持ちの家はそこに炬燵があったりしたわ。
札幌では調理も皿洗いも全員でワイワイやるものだったので、平成5年東京に転校したら若くない男性は配膳や下膳くらいしかせず驚いた。でも若い人は動いてたし女と一緒に作業出来ない男はジジ臭い扱いだった。
よその文化について、常識と違う！なんて糾弾する気にならないな…。 してる人は、どうしたんやろ… なんか生活に困窮してるかな？
真面目に読んだ。リアルで武器掴んでヤー！の幕府以前なら「守るべき」論もわかるけど現代だと発想自体失笑みたいなことない？ だから戦争する空気戻したいやつが一定いるの？仕事ほしいのか？もしかしてあれ
さす九の問題は、こういう家庭もあるしそうじゃない家庭もある中で、九州だからこういう家庭に違いないという偏見を持つ人間がいること。それぞれの家庭はその中でうまくいってるなら問題ないわけだし。
父親は新潟農家の生まれだったからかまじで家事しなかったな。あと農家の祖母宅へ行くとこういう感じだったなぁ。でも盆に行くと客人扱いなので女子(私)でもやや平和に過ごせた。さす九よりさす農家かもしれない…？
本家がある文化
理解できない文化だけどほっといても勝手に滅ぶ文化な気がする。これだけ共働きが進んでいるのに九州が専業主婦を養う収入を維持できる特異な地域とは思えないもの。ネットを見れば外の世界は誰でも知れるわけだし。
…みんなで一緒に準備して、みんなで一緒にテーブルにつきましょ？ 後片付けもみんなで一緒にやりましょ？ そういう話にしてしまっていいんじゃないかな
専業主婦になりたいというか、妻がパートで家計を助けてたらダサいとはならないの？(パートで自分の小遣い稼いでてもダサいのでは？)
おっさんになったせいか伝統的なジェンダーロールがいろいろとラクなようには思えてきた。崩すのは男女どっちも得しないというか。
時代と言うなら生まれ年くらいは書いてもらわんとわからん
長老の話に耳を傾けたくとも、台所の手伝いをしなきゃでなかなか難しかった。そこで！お酒を覚えると、座敷で自分も飲みつつお酌をしつつ長老の話が聞けるというのは、娘にとって飲酒の大いなるメリットであった。
評価基準が「ダサい」という相対評価なので、九州男児も東京に来たら家事するんだろうな。しないほうがダサいから
親戚が集まると女性陣が台所に集まって、料理したりする事はあった。料理しながら飯を食ったり雑談したりする。ここには成人男性は立ち入れない。入ると怒られるんだが、ある時突然怒られるから凄く理不尽に感じた。
これを九州でひとくくりにするのは良くないが、光雄は地の果てまでも追いつめて殺す。
鹿児島の祖父母は、祖父が飯食っている間は祖母は食わずに世話をしていた。それと風呂は子供を含めて男が先。子供心にドン引きした。父もまあまあ男尊女卑だがそこまでではなかったのは、時代せいか、外に出たせいか
“奥さん大事にしてる奴はうっすらダサい風潮あるかも。” 正直に書いてくれてありがとう。申し訳ないが、奥さん最高な自分は相容れないなあ……というのが正直な感想です。熊本城やハウステンボスは大好きです。
いち九州男児としてタイトルに違和感があったのだけど、「－」が全角ハイフンマイナスだった(\uFF0D)ことが分かってスッキリしました
九州でも場所で全然違うけどな。 薩摩なんかは、武士階級多かったから、特に男女の家庭内の役割がきっちり分かれるイメージあるわ。 うちの地方は、親戚の集まりでも、40代の男は普通に皿運んだり。料理は出前だし。
関東も一昔前はこんなもんだろ。特に本家とか言われてる家。
実家が島根の山奥にあるけど、だいたい同じような感じ。まあ上の世代は専業主婦当たり前だし、別にそれが悪い価値観とは思わない。役割分担がはっきりしてるだけ。仕事頑張りたい女性は田舎に行くのはやめとけ
御託はいいから早く家事をしろ
本家の宴会は男が先に酒盛り始めるとかはもう全国的な話だっただろうな。都市部が知らない振りしてるのは、都市部に本家がないor本家が都市部にあるのはほぼ家政婦がいる階層っていうだけ
九州の人に聞いたら、漢気があって俺についてこい的な感じで、モラハラとかはないと言っていた。旦那が稼いて家のこと嫁がやるのは、本人たちがいいなら別にいいと思うけど。
俺の従兄弟（鹿児島、70歳すぎ）は、だから家で飲ん方やらずに小宴会ができる料理屋で冠婚葬祭後の飲ん方やってた。体の弱い嫁さん守るためもあったかと思う。
妻が夫に敬語で話すかどうかあたりがボーダーラインじゃないかな。私は夫婦間タメ口だが親世代はほぼ敬語という印象
大陸と半島の儒教文化の影響が強いのかなという気もする。沖縄も正月と法事はすごいし
女が台所でおさんどんして男が飲むっていう会合、男が台所にいく方向ではなくて、会合自体が無くなるという方向で是正されてるよね。気を遣ってめんどくさーし、楽しくないもん。
神奈川の祖父の家は古い農家だったが幼い頃に集まっても女性はお勝手で料理するが、みんなで出来上がりを待ってから男女みんな着席してた。
青森県の北津軽郡出身で周りは農家ばかりの田舎だけど、生きてたら77歳の親父は共働きだからか家事してたよ。親戚の集まりで女性と若い男だけが支度してるのは、こっちでもあった。ただ食事はみんな一緒の卓だった。
n数少ないけど九州出身の人はなんかあるとバチに当たるとか、ご先祖様がとか、晴れたら天照がとか、ネットのクジとかで良いの当たると日頃の行いが、とかいいだすのがかなり異文化だなと思ってる。デフォがスピ。
単なる役割分担だよな。これ否定する奴らは比較優位すら知らずにお気持ちで差別を作り出してるだけだと思ってる。
祖父の実家が三重の田舎だったけど似たような感じ。多分九州とか土地は関係なくてそういう価値観が生まれやすい要素があるんだと思う
否定はしませんが、ネットの長文でゴチャゴチャ言い訳並べている男の方が、貴方のいう「東京のくねくねした男」よりクネクネしてますよ。
さす九はさす日定期。というか世代ですらなく、Z世代でも家事は女がするもの、嫁は飯を作って待っとくものって考えが多数派だよ。お前ら会社の若手とか色んな人とちゃんと仲良くなって会話しよろ
これを読む限りではさす九と言われても仕方ない気がする。こうやって九州男児だと言う人が実情を話している限り、さす九という言葉もなくならないだろう。「連れて行ったら一緒に皿は洗います」ふーん。出来るかね？
おいおい、九州の何処だよ？今どきこんなのねえぞ。
私は九州で本家とよばれる世帯だけど、男尊マインドが残っるのは6〜70歳代の団塊の世代で、それ以降はあまりないイメージ。私は50代だけど父も祖父も早くに死んでるので、正直さす九の世代ではないな。
男だの女だの言ってる時点でだいぶおかしい。生殖機能以外は同じ
Xでのやり取り見てる限り、どの地域にもその手の男尊女卑はあって世代で濃淡変わるのは同じだけど、九州の場合、でも実は女が手のひらで転がしてるとか女の方が家庭では強いとか擁護してる様を指してさす九言ってた
えー、九州だけど同じ卓の上座に男性下座に女性で分かれるって感じだよ。男女で話す内容違うから。おさんどんは女性だけど皆で食べるから惨めに思う事はない。来客時は男性が接待で女性裏(妻は両方こなす)はある。
新羅の入寇、刀伊の入寇、元寇、薩英戦争、本土決戦に備えた要塞化と、外夷への防衛線のようにされやすい場所柄、戦に出る男と銃後の女、みたいな役割分担が色濃く残ったのかしら。
30年前の中国地方片田舎では男衆だけが御膳を並べ酒を飲み、女子供は別室で団欒みたいな文化は確かにあった。さすがに食事内容に差があった記憶は無い。
「そういう集まりで奥さん大事にしてる奴はうっすらダサい風潮」って言っておいて「男尊女比ではない」認識なの歪みが凄い。家庭内の序列であって、他人にはやらないからってコト？男同士のマウントだからってコト？
"取り分けるの女だからまずない" それは姉か妹かいるなら訊いてみないとなんとも| モラハラに地域関係あるかは知らないが男は〜女は〜的な「ここらでの常識」が意見抑え込むのに格好のモラル→口実にはなってるのでは
男尊女卑ではないと言いながら無自覚男尊女卑を披露するのが特徴。うちの親も九州の人間、親含めて親戚の女達が結構な数都会に逃げて戻らない。
九州の出で北関東の嫁になったけど変わらんかったよ？
実家がまさに「親戚が集まる家」だったけど女も料理一通り出せば同じ大テーブルに座ってた。盆正月だけじゃなく田植え稲刈りに親戚総動員してた昔でも。
「九州はジェンダロールが分かれてる」といいつつ、男性の収入は全国に比べて低く、女性の就労率は高いのであった。男のロール達成率低ない？風土的に男を甘やかしてるだけだと思う。福岡住みです。
82年生まれキムジヨン思い出した〜
ジェンダーロールが固定された社会は、その役割に順応できる人はある意味楽に生きられるのかも知れない（立場が上の側なら特に）。しかし、そこからはみ出した人はとても生きづらい。多様性がないとはそういうこと。
ここで地域差別を披露してるみなさんが無自覚的な男女差別を発揮していないとは限らないだろうと思ってしまう。もちろん自分も含む、気をつけていきましょう
“俺は福岡でまあまあの大学出て仕事で関東に出てきたから稼ぐ力が強い女性と結婚する可能性がありそうなんだけど” ないない、大丈夫。九州以外ならドン引きだよ、この男尊女卑。
“女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけやろうもん。 ”強い、自分もそう思うよ。さす九の骨はヤンキーマインドだと思ってるから
まじで平成は一桁生まれでクソ田舎出身だけどもそう言う記憶はまるでない。
“女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけやろうもん。” 分断をあおらないで！釣りであれ
奥さん一人大事にできない男はよっぽど狭量だよなってならないのが不思議。女一人幸せにできないの？それでも男なの？ってなりそうなもんだけど
すんません、九州出身のアラサーですがさす九とかいうのがあったか実感が全然ない。ただ、じじばばの世代には確かになにかあった様子はある。
食卓分けるは正直ドン引き⋯
女性と男性を分けて考えている時点でダメなんだってことに気がつけないのが田舎の男たちなんだよ。この増田も随分と長々と書いているが、ようするに女性と男性は違うとしか言っていないわけで、クソだなって思う。
うちは街住みの核家族だったから、ここに書かれていることはまったくない。親戚が集まるときも店屋物で済ませて男女みんなでワイワイだったかな。
ダサいダサくないの物差しで考えてる時点でダサい
北関東の片田舎でも20年くらい前までは女は御三どんで男は座って飲み食いするだけ、葬式は自宅でやるもの・ホール葬なんて以ての外って価値観は確かにあったよ。けど今は面倒事は金で外注が当たり前の風潮
言葉の端々からそういう「現状を肯定」してるというか、受け入れてる印象を受ける。というか、増田はもう九州の人間じゃないから、どうでもいいって感じかな？親戚の集まりで波風立てたくないだけ…みたいな
佐賀の法事に出たら皆さんの思い描くさす九の光景すぎてたまげたね。それも20年以上前なので今はどうだかわからない。少なくとも自分の勤務先に男女の給与差はない。ゆえに男が家で威張る余地もない。
家事関係は時代と家によるのでは？それよりさす九マインドを感じるのは、進路選択における、女は福岡まで、男は関西でも東京でも可という男女差だけど、今どきは親も金がなくて自宅通学圏内が増えてるからなあ。
まあ少なくとも「俺は九州男児だ」っていうセルフイメージはあるわけよね。
↓"そもそも酒飲みの女は生意気という価値観" 何じゃそりゃどこの話だよ 関東あたりのセンスじゃねぇの この増田のセンスも相当古臭いでしょ
さす九って、道に手榴弾が落ちてるとかそいう意味だと思っていた。
「うちのトコでは」というマンガにマイルドに色々書いてある。女を守るとか。領域の話はあったかな？
会社の同期に九州出身がいたけど絶対にゴミ捨てやらなかったよ。「ゴミ捨てやってよ」って言ったら鼻で笑って「じゃあ気がついたらやるよ」だって。結局やらなかったけど。さす九だと思った
さす農？オエの囲炉裏、男が座って飲み食い不動。ダイドコ、動くは女ばり。人権？嫁さ来た金無しば「そこさ座れ」ってそこ一番煙行くんだけど（昭和の光景）囲炉裏は炬燵に。稼げるなら物理で殴る、食洗機入れる。
さす九話で衝撃だったのは「男は牛肉、女は鶏肉」だったんだけど（うちの田舎（非九州）ではテーブルは男と女子供で別でも料理に差はなかった）そっちは現状はどうなっているの？
そういう大衆モブが慣習や因習、文化を次に引き継ぐものなので、先進的少数派はどんどん悪習をしなくなってる。これは各地で発生しているがなんせ超マイノリティーなので生まれては消えるんよな。
作物が育たず女性の機織りが家計の柱だった群馬は「かかぁ天下とからっ風」土地柄というか生活様式だよね
女側だけど自分の美学を矛盾なくきっちり結果を残して突き詰めるなら全然これでもおっけー。仕事してても家事ぐらいやるよ。ただ口だけだったり全然生きる上で結果が残ってないのにこれやられたら殺意しか無い。
「女と一緒にいる男はうっすらダサい」「嫁を大事にするとダサい」…まあ、現代の価値観ではないわな。増田はこんな風習消えてしまえばいいと思う？
まあ嫌なら行かなければいいかってなり、どんどん人が減っていくんだね
いくら出身地でも自分の家以外の親戚の集まりの様子をそんなに知るわけがないので、個人の話しかできないよ
自分の家の話でしか無いのにね
御託はいいから女さんは人並みに働いてくださいよ
"皿洗う旦那いたら流石に男からも女からも称賛される" されない（n=1）。後で恥をかかすなと怒られた。｜親戚の集まりの場合な。
このへんの話は個人個人の体験でいいので生活史としてまとまった量を読んでみたい気がする。
世代的に東京でも男尊女卑はあったが女性の席がない法事で九州のそれはレベチと感じた。義弟も夫も九州外で家庭を持ち九州的家族観から脱却したが冠婚葬祭で帰るたびに嫌そうにしている。まぁそのうち滅ぶと思う。
差別は許さないみたいなフリしながら「さす九」とか言ってんのどんな顔して言ってんだろうね
イメージが売り物の芸能人の男性で九州出身だと意外な感じがすることの方が多い。あると思います。スポーツ選手で九州出身だと強そうな感じがする。あると思います。渡り合ってる女性もそれなりに豪快そうなイメージ
まあなんにせよ「さす九」なんて言葉を喜んで使ってる連中には軽蔑の感情しか湧かない。「差別と黒人が嫌い」そのままのステレオタイプ差別者でしかない
女性は食卓につかずといった差別行為が批判されるべきで地域的なレッテル貼りは無用とは思う半面、この種の話題でないと差別が認知されづらい側面もありそう
新潟の農村部出身だが、盆や正月の親戚の集まりで、食事時に男女で部屋やテーブルが別なんていう風習はないです
正直こんなの九州だけの話じゃなくね？つーか共働き核家族天国の都内のワーママだって、家事育児負担は女ばかりって話はリアルでもネットでもしょっちゅう聞くよ…
https://x.com/10anj10/status/2098751254768005575
私が嫌いな価値観てんこ盛りで、だから東京に出たという答え合わせ。親戚が退場しはじめて、やっと母も私たちも楽になってきた。フルタイムで働き家のこともやらされる女性を何から守ろうとしてるんですかね九州男児
さす九について－九州男児の見解
最後に急に東京男を煽り始めて草 地元の集まりに嫁連れて行きたくないのはリアルだな
“専業主婦になりたいと言われれば「いいよ」と言ってあげられるくらい稼がんとダサいという価値観”言われないと言わないダサい価値観なんだ
「「女は守られるべき」みたいな価値観が根底に」「専業主婦になりたいと言われれば「いいよ」と言ってあげられるくらい稼がんとダサいという価値観。逆に奢り奢られ論争とかはないね。男が奢るのが当然」 さす九
想像上のいきもの
守られるべきというか、ジェンダーロールがきっちり分かれてる感じ。家父長制（1トップ）というより、収入（男）と生活（女）の2領域というか。女性が領域を侵されると感じる家庭だと男性は家事に入らない
良くも悪くも古いスタイルな印象はある
男尊女卑は、東北や北陸でも感じられるよね。女性が文句言わない（言えない）から目立たないだけかも。
さすが増田。さす増と呼ばせてもらおう
いわゆる亭主関白、増田が団塊の世代なら確かに九州に限らない気もするが、今時は還暦の集まりですらこんな事は見たことない
『R7.男女共同参画白書 概要版 P.9』を見면,性別役割意識は1都3県も九州の2/3有. 9州は1.5倍多に過ぎず,東京(本物)でも2/3有／▼婚後(産後)生活水準が大幅低下す(※)東京(本物)への移住は안良(※:内閣府 満足度調査の活用可能性)
“女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけやろうもん。”ここ九州男児
ちょっと前にアメリカでは「豆腐食うやつはゲイ」みたいな変な決めつけがある話が流れてきたけど、このダサいについても似た感性だろうね
この増田を読んだ人が、はてブでさす九についてって記事読んだんだけどさあ、と広めてしまうんだろうな
静岡の田舎出身だけどまぁ女がおさんどんって雰囲気は正直あるよ わたしも小さい頃の正月は台所で皿洗いながら間に小皿でお寿司食べてみじめすぎて泣いたことある あんな文化滅びたらいいよ
福岡のどこだよ。。。よっぽどの田舎では？
時代制なんだけど、それが九州にはまだ多く残っているのではと言う指摘がさす九だと思っていたので、行為の中身は時代だし、それが残存している地域と言う両方の話という理解。
男尊女卑というか、昔からそうだったし、それで都合がいいから、そうなってるだけだよね。そして、高学歴の東京に来た人間が、子供の知恵で意味もなく社会や伝統を破壊していくことがよく理解できる。
日本人男性＆アジア人男性で好みの顔は一切いないし、顔が好みじゃないと交際＆結婚できないので、男同士勝手に闘っててください
昭和中期の時代性を残してるからさす九呼ばわりされてるんだと思ってる
さす九は、福岡選出の麻生陰謀論と根っこが同じという指摘に目から鱗が落ちたね。
2026年にこの文章で何かの誤解を解けると思って書いたのだろうか。
東北の田舎だが、法事で台所に女が詰めてることは確かにあった、けどわざわざ食卓分けるとかはないな。男尊女卑ってなくはないんだけど、九州の話を聞いてると少し質感の違いがある気がしてる。農家が多いからか？
増田の体験は、筑っ後の商家だった母の実家に近いな「そういう集まりで奥さん大事にしてる奴はうっすらダサい風潮」「もしそうなったら地元の集まりに奥さん連れて行きたくねーなという感情がある」
“女性と子供たちは大抵台所付近の別のテーブルとかで別” 親が宮城の農家だけど、成人女性は料理してるけど、子供は男性陣と一緒に食べてたよ。昭和後期。シベリア帰りの祖父は料理できたらしい。死んだから知らん
田舎の家はでかいから本家みたいな家に集まるときはでかい座敷に男が集まりでかい台所に女が集まるみたいな感じよ。そんで時々若いもんが台所に呼ばれて遠い親戚とのお見合いみたいのがぬるっと始まったりするんだわ
九州でも地域差も各家庭の差もある話です。
これ九州固有というより、儒教圏の家父長制が地方に濃く残っただけじゃないのか。中国は共産化でかなり壊したけど、日本やその他のアジアでは地域によってそのまま保存された。
酒飲みの女には地獄。いつ飲めばいいんだよっ！ （そもそも酒飲みの女は生意気という価値観だろ？あと自分の親戚の結婚式で振袖着たって言ったら目立ちたがり扱いされたことあるな。今なら言い返せるのに
まあ田舎の方が家庭内で女子の地位が高いのは本当だろう。キッチンに男が入ったら邪魔だから出ていけといった感じだよ。家事分担や生活費折半なんて東京にしかない風潮。
それより九州男児は酒宴で肝練りはしないの？やるなら女性を同席させないのはさすがに正しい。さす九
「本当に偉いのは母」までは全国共通でその後の話の接続様式が土地によってあるいは時代によって違うんだと思う。たとえば、その分保護は受けて当然だろう、になるか、だからもっと表に出させろ、になるかとか。
風呂の話も聞きたい。女の後の風呂に男は入らないってまじ？／北陸の古い家だけど、80年代の冠婚葬祭の場でも、女は料理・男は飲みはあっても男女別卓はなかったよ。九州は儒学(男女不同席不共食)の影響が強いのかな
まさかの静岡disをトップコメにて観測
本年度の無意識無自覚増田選手権参加選手
不景気で威張れず女性蔑視難しい→ウン十年前や上世代の影響→現在の地域系男は独身で九州序列等のイキりに変質や非モテ・弱者化→そもそも日本全体の話→都会田舎論争→さす九→共通の敵探し／自分が断ち切れるか
男尊女卑もだけど家族や親族間の敵対思考みたいなのが顕著にある 若年者や女性を貶して前途を断とうとするし助け合おうとしないで陰でどちらが得したかみたいな悲惨な張り合いをしてる 近代以前の未開の価値観
「女は守られるべき」という価値観があるのなら、一貫性をもって家事も男性がやったらいいと思う👀
もとからある程度イメージ付いてて且つまとまった人口のある島だし槍玉にあげやすい強度があったただけでしょ、中国地方北関東は言いにくいし東北四国は槍玉にあげちゃ悪い感じがあるし、
物心つく前に子宮を男性に移植、チンチンを女性に移植すれば大体解決しそうです
詳細が微妙にそう / 家による / ふざけてるのか？ / ダサいかダサくないかで分別してるのがダサい というような心象
他所の家の事情に興味津々な皆さん。
九州なんて広域の代表面すんなや／「連れて行ったら一緒に皿は洗います。」実際は呑んだくれてできないんでしょ。／分家は小豆相場に手を出して没落したからそういう集まりは俺が物心ついた頃にはほぼなくなってたな
正月の集まりだと一族の長から順に男だけ並んでたしマジで家事もしなかった。しかしサザエさんで波平が家事してる所も見たことないし、あの時代なら九州に限らない話では？
また「私の差別はいい差別」やってんのか。個人差が支配的な事項を地域差で語るのが不合理だからから差別だっつうに。人種差別門地差別性差別職業差別etc「個人差が支配的な事項を○○差で語るから不合理」なんよ。
性役割の時点で、男尊女卑に基づいているよ！気をつけて！
こちらでは小正月と言って、正月疲れを女だけで労い合う会がある。つまり正月はそれだけ宴会のために働く。男女別席もあった。なお関東の端。
教育虐待すんのは母だけど、九州ですら父はもう母の暴走を殴らない。だから教育虐待は放置されるのに父は表向き建てられる最悪キメラが子どもを襲う。
しかし西に行くほど幸福度は高いのです
どこでも一緒だよってことならさす◯ってのが地域ごとに出てくるはずなんだけどなぜか見かけないね
この話題って性役割は幸福の1つですって現役の人が声上げること多いからよく話題になるんだと思ってた
一昔前はどこでもそうだったし、何なら母系社会など特殊な例外除く世界中でそうだった、というか今もそうだろう。しかし現に変わりつつあるので、今後もずっとそうだとか、そうであるべきとは言えない。
性別で役割固定させるのが現代にもう合わない。さす九はそういうとこ。
九州出身の男が「東京は男女平等がつらい」と言い残して地元に転職していった印象が強くてなぁ。20年前じゃなくて今の話なわけだよな。まあ、増田が皿を洗い始めることで、数十年後には改善されてると期待したい。
言ってるのは「東北から上京した層」で確定している。昔は帰省時に田舎の話を仕入れてた。帰る実家もないほど時間が経過したので「東京から遠い九州も東北と同じだろう」という妄想だけで言っている。
これはこれでのんびりした九州地方って気はする。地域差感じないといえば嘘になるかな／うちは集まりは旦那は上座だけど次に配偶者子どもって感じだった。長男が最上座、その家族は最下座みたいな、挟撃スタイル
曾祖父まで遡れば大分の田舎、そこから福岡県育ちだけど、こんな風習は聞いたこともない。個々の家庭の話を九州に拡大して、偏見を再生産して楽しい？
女側も親戚の集まりで「あの嫁は・・・」って言われるのが嫌なのでってのが根底にありそう。旦那や子供が悪く言われると自分が言われてるように感じると言うか自分と家が一体化してるというか。
はてなで、東京モンは地域差別するな！とよく憤る奴ら（基本的にミソウヨ）は「女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけ」というド直球の差別はスルーする。
札幌全くない。移民の土地だからかなー。個人的には、女の事は男が全部面倒見る。何不自由させないとセットなら良いんじゃね？とは思う。ただ主導権を全く持たないといざという時逃げられないよなというのもある。
差別ってのはぱっとみわからないもんなのよね。自分じゃ気が付かないぐらい。
男尊女卑の項目、それが男尊女卑じゃーん。どまんなかだよ。「女と一緒にいる男はダサい」なんて典型的なホモソーシャル。慣れ親しむと自覚がなくなるものだね。
九州男児は「九州男児たるもの」の圧が強そう。南九州のおじさんと話して感じた。
本家に親戚が集まって女性が料理を準備しても、台所で食べることは無かったな。皆でお膳に着いて食べてたよ。男性陣がお酒を担当（グラスが空いたらついだり）してた。今は法事ぐらいしか集まらないし店に行く。
信州の田舎(農家)もこんな感じなので、さす九じゃなくてさす田なのでは。風呂はもちろん年長の男から入る
昭和はどこでもそうじゃないかと思う 結婚したあと家事してるって話をしたら親戚の中では嫁に甘い的な褒められてない雰囲気だった
ダサいダサくないの基準こそ、というかそれだけがこの世で1番ダサい
男損女肥
『サマーウォーズ』の舞台は九州。
時代が変わっても母ちゃんが偉いのは変わらないにゃ！お皿洗いも良いけど、ボクの肉球を揉んでくれる方が絶対幸せだと思うにゃん！癒してあげるにゃ。
男女差別の話を今日聞いた（鹿児島の）。九州でも地域によって差があるのかも。福岡は都会だし
"書いてて思ったんだけど他の田舎とか古い家ならどこでもあるわけじゃないんですか？" うん、九州は時代遅れっていうのがさす九の言うところだよ…？別にそこは認識相違ないと思うけど
私が腹立つのは「九州ならあるだろう」という偏見なんよ
誇張されてない感じがする
夫に十分な甲斐性があってようやく成立する価値観と形態て認識
今まで会った「計算なんて女にやらせときゃいい」とか殴って黙らせろとかいう奴皆九州男子だったからなあ…
これは逆に、特に年配の女性による厨房の男性排斥主義もあるし、古い家ほど台所と食卓の区別が厳しい。もし多様性を容認するなら、家の設計から変えないとならない。デザイナーの腕の見せ所。
核家族化が進み、本家的なものが想像つかなくなっているのかね／良い悪いではなく多世代大家族になると自然とそうなる気がする
ハンターハンターですらビスケが女手とか言ってたしな。
増田は団塊ジュニアの子供世代だと思うので、団塊と団塊ジュニアの間の狭間の世代からお知らせします。あと十年もすると団塊の世代と共に多数の親戚の集まり自体が消滅します。たぶん、確率は高い
うっすらダサいという表現は言いえて妙だと思う。九州に限らず昭和の価値観。首都圏ではなくなりつつある価値観だが、田舎にまで浸透するのは時間の問題。
親戚大集合で男が酒宴で盛り上がり女は台所というイメージは有るかもだけど男同士で政治力学な話で気苦労を負ってる一方女衆はそれらほっといて台所で和気あいあいの世間話で気楽という構図を見て育ったからなぁ
さす九だった
家が広くないので家てセレモニーはできない。そもそも親戚で集まるってことが、もうほとんどないし、集まったら外で食べるので、こういう状況が発生しようがない。
もっと南の沖縄だとあんまりそういう話を聞かないのも不思議な感じ
こういうの、自分の世代で終わるのかと思ってたけど、まだ結構残ってると聞いて土地の風習の強さを感じる
釣りだろ。現代社会で生きててこれがおかしくないという価値観を貫くの無理すぎる
ただ威張るだけの男。 が抜けている。
書いたヒトが正直に書いてる気がして好感が持てました
何の空気も読まずに言うなれば、自分は進学校から国立大に行ったので無縁な世界だったがその頃の大学進学率が50%なかったことだな。あとアル中死亡とか飲酒運転とか性的な行き過ぎが風土としてやり過ごされがちだった
集団の分業体制が核家族化で崩壊して、家庭の生産性が暴落した結果少子化になってるんで、これを馬鹿にしてる側こそ滅びが約束されてるんだよなあ／その処方箋が「国が金を寄越せ」（なお効果はない）と言う他力本願
id:junun 主体的な意思決定の確認を飛ばして構造そのものに社会悪のラベリングして断定するのは「フェミニズムこそ世界最上位の公理である」ってトンデモが前提になってるから気をつけて
7年くらい前だけど、東京の企業でもお茶汲みは若い女性にやらせてたよ
私の実家栃木のド田舎だけど、盆暮れ正月に家族で挨拶回りし合う時期は場を盛り上げるのはその家のお母さんでありがちだったけど、普段の女の居場所は台所なので金持ちの家はそこに炬燵があったりしたわ。
札幌では調理も皿洗いも全員でワイワイやるものだったので、平成5年東京に転校したら若くない男性は配膳や下膳くらいしかせず驚いた。でも若い人は動いてたし女と一緒に作業出来ない男はジジ臭い扱いだった。
よその文化について、常識と違う！なんて糾弾する気にならないな…。 してる人は、どうしたんやろ… なんか生活に困窮してるかな？
真面目に読んだ。リアルで武器掴んでヤー！の幕府以前なら「守るべき」論もわかるけど現代だと発想自体失笑みたいなことない？ だから戦争する空気戻したいやつが一定いるの？仕事ほしいのか？もしかしてあれ
さす九の問題は、こういう家庭もあるしそうじゃない家庭もある中で、九州だからこういう家庭に違いないという偏見を持つ人間がいること。それぞれの家庭はその中でうまくいってるなら問題ないわけだし。
父親は新潟農家の生まれだったからかまじで家事しなかったな。あと農家の祖母宅へ行くとこういう感じだったなぁ。でも盆に行くと客人扱いなので女子(私)でもやや平和に過ごせた。さす九よりさす農家かもしれない…？
本家がある文化
理解できない文化だけどほっといても勝手に滅ぶ文化な気がする。これだけ共働きが進んでいるのに九州が専業主婦を養う収入を維持できる特異な地域とは思えないもの。ネットを見れば外の世界は誰でも知れるわけだし。
…みんなで一緒に準備して、みんなで一緒にテーブルにつきましょ？ 後片付けもみんなで一緒にやりましょ？ そういう話にしてしまっていいんじゃないかな
専業主婦になりたいというか、妻がパートで家計を助けてたらダサいとはならないの？(パートで自分の小遣い稼いでてもダサいのでは？)
おっさんになったせいか伝統的なジェンダーロールがいろいろとラクなようには思えてきた。崩すのは男女どっちも得しないというか。
時代と言うなら生まれ年くらいは書いてもらわんとわからん
長老の話に耳を傾けたくとも、台所の手伝いをしなきゃでなかなか難しかった。そこで！お酒を覚えると、座敷で自分も飲みつつお酌をしつつ長老の話が聞けるというのは、娘にとって飲酒の大いなるメリットであった。
評価基準が「ダサい」という相対評価なので、九州男児も東京に来たら家事するんだろうな。しないほうがダサいから
親戚が集まると女性陣が台所に集まって、料理したりする事はあった。料理しながら飯を食ったり雑談したりする。ここには成人男性は立ち入れない。入ると怒られるんだが、ある時突然怒られるから凄く理不尽に感じた。
これを九州でひとくくりにするのは良くないが、光雄は地の果てまでも追いつめて殺す。
鹿児島の祖父母は、祖父が飯食っている間は祖母は食わずに世話をしていた。それと風呂は子供を含めて男が先。子供心にドン引きした。父もまあまあ男尊女卑だがそこまでではなかったのは、時代せいか、外に出たせいか
“奥さん大事にしてる奴はうっすらダサい風潮あるかも。” 正直に書いてくれてありがとう。申し訳ないが、奥さん最高な自分は相容れないなあ……というのが正直な感想です。熊本城やハウステンボスは大好きです。
いち九州男児としてタイトルに違和感があったのだけど、「－」が全角ハイフンマイナスだった(\uFF0D)ことが分かってスッキリしました
九州でも場所で全然違うけどな。 薩摩なんかは、武士階級多かったから、特に男女の家庭内の役割がきっちり分かれるイメージあるわ。 うちの地方は、親戚の集まりでも、40代の男は普通に皿運んだり。料理は出前だし。
関東も一昔前はこんなもんだろ。特に本家とか言われてる家。
実家が島根の山奥にあるけど、だいたい同じような感じ。まあ上の世代は専業主婦当たり前だし、別にそれが悪い価値観とは思わない。役割分担がはっきりしてるだけ。仕事頑張りたい女性は田舎に行くのはやめとけ
御託はいいから早く家事をしろ
本家の宴会は男が先に酒盛り始めるとかはもう全国的な話だっただろうな。都市部が知らない振りしてるのは、都市部に本家がないor本家が都市部にあるのはほぼ家政婦がいる階層っていうだけ
九州の人に聞いたら、漢気があって俺についてこい的な感じで、モラハラとかはないと言っていた。旦那が稼いて家のこと嫁がやるのは、本人たちがいいなら別にいいと思うけど。
俺の従兄弟（鹿児島、70歳すぎ）は、だから家で飲ん方やらずに小宴会ができる料理屋で冠婚葬祭後の飲ん方やってた。体の弱い嫁さん守るためもあったかと思う。
妻が夫に敬語で話すかどうかあたりがボーダーラインじゃないかな。私は夫婦間タメ口だが親世代はほぼ敬語という印象
大陸と半島の儒教文化の影響が強いのかなという気もする。沖縄も正月と法事はすごいし
女が台所でおさんどんして男が飲むっていう会合、男が台所にいく方向ではなくて、会合自体が無くなるという方向で是正されてるよね。気を遣ってめんどくさーし、楽しくないもん。
神奈川の祖父の家は古い農家だったが幼い頃に集まっても女性はお勝手で料理するが、みんなで出来上がりを待ってから男女みんな着席してた。
青森県の北津軽郡出身で周りは農家ばかりの田舎だけど、生きてたら77歳の親父は共働きだからか家事してたよ。親戚の集まりで女性と若い男だけが支度してるのは、こっちでもあった。ただ食事はみんな一緒の卓だった。
n数少ないけど九州出身の人はなんかあるとバチに当たるとか、ご先祖様がとか、晴れたら天照がとか、ネットのクジとかで良いの当たると日頃の行いが、とかいいだすのがかなり異文化だなと思ってる。デフォがスピ。
単なる役割分担だよな。これ否定する奴らは比較優位すら知らずにお気持ちで差別を作り出してるだけだと思ってる。
祖父の実家が三重の田舎だったけど似たような感じ。多分九州とか土地は関係なくてそういう価値観が生まれやすい要素があるんだと思う
否定はしませんが、ネットの長文でゴチャゴチャ言い訳並べている男の方が、貴方のいう「東京のくねくねした男」よりクネクネしてますよ。
さす九はさす日定期。というか世代ですらなく、Z世代でも家事は女がするもの、嫁は飯を作って待っとくものって考えが多数派だよ。お前ら会社の若手とか色んな人とちゃんと仲良くなって会話しよろ
これを読む限りではさす九と言われても仕方ない気がする。こうやって九州男児だと言う人が実情を話している限り、さす九という言葉もなくならないだろう。「連れて行ったら一緒に皿は洗います」ふーん。出来るかね？
おいおい、九州の何処だよ？今どきこんなのねえぞ。
私は九州で本家とよばれる世帯だけど、男尊マインドが残っるのは6〜70歳代の団塊の世代で、それ以降はあまりないイメージ。私は50代だけど父も祖父も早くに死んでるので、正直さす九の世代ではないな。
男だの女だの言ってる時点でだいぶおかしい。生殖機能以外は同じ
Xでのやり取り見てる限り、どの地域にもその手の男尊女卑はあって世代で濃淡変わるのは同じだけど、九州の場合、でも実は女が手のひらで転がしてるとか女の方が家庭では強いとか擁護してる様を指してさす九言ってた
えー、九州だけど同じ卓の上座に男性下座に女性で分かれるって感じだよ。男女で話す内容違うから。おさんどんは女性だけど皆で食べるから惨めに思う事はない。来客時は男性が接待で女性裏(妻は両方こなす)はある。
新羅の入寇、刀伊の入寇、元寇、薩英戦争、本土決戦に備えた要塞化と、外夷への防衛線のようにされやすい場所柄、戦に出る男と銃後の女、みたいな役割分担が色濃く残ったのかしら。
30年前の中国地方片田舎では男衆だけが御膳を並べ酒を飲み、女子供は別室で団欒みたいな文化は確かにあった。さすがに食事内容に差があった記憶は無い。
「そういう集まりで奥さん大事にしてる奴はうっすらダサい風潮」って言っておいて「男尊女比ではない」認識なの歪みが凄い。家庭内の序列であって、他人にはやらないからってコト？男同士のマウントだからってコト？
"取り分けるの女だからまずない" それは姉か妹かいるなら訊いてみないとなんとも| モラハラに地域関係あるかは知らないが男は〜女は〜的な「ここらでの常識」が意見抑え込むのに格好のモラル→口実にはなってるのでは
男尊女卑ではないと言いながら無自覚男尊女卑を披露するのが特徴。うちの親も九州の人間、親含めて親戚の女達が結構な数都会に逃げて戻らない。
九州の出で北関東の嫁になったけど変わらんかったよ？
実家がまさに「親戚が集まる家」だったけど女も料理一通り出せば同じ大テーブルに座ってた。盆正月だけじゃなく田植え稲刈りに親戚総動員してた昔でも。
「九州はジェンダロールが分かれてる」といいつつ、男性の収入は全国に比べて低く、女性の就労率は高いのであった。男のロール達成率低ない？風土的に男を甘やかしてるだけだと思う。福岡住みです。
82年生まれキムジヨン思い出した〜
ジェンダーロールが固定された社会は、その役割に順応できる人はある意味楽に生きられるのかも知れない（立場が上の側なら特に）。しかし、そこからはみ出した人はとても生きづらい。多様性がないとはそういうこと。
ここで地域差別を披露してるみなさんが無自覚的な男女差別を発揮していないとは限らないだろうと思ってしまう。もちろん自分も含む、気をつけていきましょう
“俺は福岡でまあまあの大学出て仕事で関東に出てきたから稼ぐ力が強い女性と結婚する可能性がありそうなんだけど” ないない、大丈夫。九州以外ならドン引きだよ、この男尊女卑。
“女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけやろうもん。 ”強い、自分もそう思うよ。さす九の骨はヤンキーマインドだと思ってるから
まじで平成は一桁生まれでクソ田舎出身だけどもそう言う記憶はまるでない。
“女殴るのは東京のクネクネしたしょぼい男だけやろうもん。” 分断をあおらないで！釣りであれ
奥さん一人大事にできない男はよっぽど狭量だよなってならないのが不思議。女一人幸せにできないの？それでも男なの？ってなりそうなもんだけど
すんません、九州出身のアラサーですがさす九とかいうのがあったか実感が全然ない。ただ、じじばばの世代には確かになにかあった様子はある。
食卓分けるは正直ドン引き⋯
女性と男性を分けて考えている時点でダメなんだってことに気がつけないのが田舎の男たちなんだよ。この増田も随分と長々と書いているが、ようするに女性と男性は違うとしか言っていないわけで、クソだなって思う。
うちは街住みの核家族だったから、ここに書かれていることはまったくない。親戚が集まるときも店屋物で済ませて男女みんなでワイワイだったかな。
ダサいダサくないの物差しで考えてる時点でダサい
北関東の片田舎でも20年くらい前までは女は御三どんで男は座って飲み食いするだけ、葬式は自宅でやるもの・ホール葬なんて以ての外って価値観は確かにあったよ。けど今は面倒事は金で外注が当たり前の風潮
言葉の端々からそういう「現状を肯定」してるというか、受け入れてる印象を受ける。というか、増田はもう九州の人間じゃないから、どうでもいいって感じかな？親戚の集まりで波風立てたくないだけ…みたいな
佐賀の法事に出たら皆さんの思い描くさす九の光景すぎてたまげたね。それも20年以上前なので今はどうだかわからない。少なくとも自分の勤務先に男女の給与差はない。ゆえに男が家で威張る余地もない。
家事関係は時代と家によるのでは？それよりさす九マインドを感じるのは、進路選択における、女は福岡まで、男は関西でも東京でも可という男女差だけど、今どきは親も金がなくて自宅通学圏内が増えてるからなあ。
まあ少なくとも「俺は九州男児だ」っていうセルフイメージはあるわけよね。
↓"そもそも酒飲みの女は生意気という価値観" 何じゃそりゃどこの話だよ 関東あたりのセンスじゃねぇの この増田のセンスも相当古臭いでしょ
さす九って、道に手榴弾が落ちてるとかそいう意味だと思っていた。
「うちのトコでは」というマンガにマイルドに色々書いてある。女を守るとか。領域の話はあったかな？
会社の同期に九州出身がいたけど絶対にゴミ捨てやらなかったよ。「ゴミ捨てやってよ」って言ったら鼻で笑って「じゃあ気がついたらやるよ」だって。結局やらなかったけど。さす九だと思った
さす農？オエの囲炉裏、男が座って飲み食い不動。ダイドコ、動くは女ばり。人権？嫁さ来た金無しば「そこさ座れ」ってそこ一番煙行くんだけど（昭和の光景）囲炉裏は炬燵に。稼げるなら物理で殴る、食洗機入れる。
さす九話で衝撃だったのは「男は牛肉、女は鶏肉」だったんだけど（うちの田舎（非九州）ではテーブルは男と女子供で別でも料理に差はなかった）そっちは現状はどうなっているの？
そういう大衆モブが慣習や因習、文化を次に引き継ぐものなので、先進的少数派はどんどん悪習をしなくなってる。これは各地で発生しているがなんせ超マイノリティーなので生まれては消えるんよな。
作物が育たず女性の機織りが家計の柱だった群馬は「かかぁ天下とからっ風」土地柄というか生活様式だよね
女側だけど自分の美学を矛盾なくきっちり結果を残して突き詰めるなら全然これでもおっけー。仕事してても家事ぐらいやるよ。ただ口だけだったり全然生きる上で結果が残ってないのにこれやられたら殺意しか無い。
「女と一緒にいる男はうっすらダサい」「嫁を大事にするとダサい」…まあ、現代の価値観ではないわな。増田はこんな風習消えてしまえばいいと思う？
まあ嫌なら行かなければいいかってなり、どんどん人が減っていくんだね
いくら出身地でも自分の家以外の親戚の集まりの様子をそんなに知るわけがないので、個人の話しかできないよ
自分の家の話でしか無いのにね
御託はいいから女さんは人並みに働いてくださいよ
"皿洗う旦那いたら流石に男からも女からも称賛される" されない（n=1）。後で恥をかかすなと怒られた。｜親戚の集まりの場合な。
このへんの話は個人個人の体験でいいので生活史としてまとまった量を読んでみたい気がする。
世代的に東京でも男尊女卑はあったが女性の席がない法事で九州のそれはレベチと感じた。義弟も夫も九州外で家庭を持ち九州的家族観から脱却したが冠婚葬祭で帰るたびに嫌そうにしている。まぁそのうち滅ぶと思う。
差別は許さないみたいなフリしながら「さす九」とか言ってんのどんな顔して言ってんだろうね
イメージが売り物の芸能人の男性で九州出身だと意外な感じがすることの方が多い。あると思います。スポーツ選手で九州出身だと強そうな感じがする。あると思います。渡り合ってる女性もそれなりに豪快そうなイメージ
まあなんにせよ「さす九」なんて言葉を喜んで使ってる連中には軽蔑の感情しか湧かない。「差別と黒人が嫌い」そのままのステレオタイプ差別者でしかない
女性は食卓につかずといった差別行為が批判されるべきで地域的なレッテル貼りは無用とは思う半面、この種の話題でないと差別が認知されづらい側面もありそう
新潟の農村部出身だが、盆や正月の親戚の集まりで、食事時に男女で部屋やテーブルが別なんていう風習はないです
正直こんなの九州だけの話じゃなくね？つーか共働き核家族天国の都内のワーママだって、家事育児負担は女ばかりって話はリアルでもネットでもしょっちゅう聞くよ…
https://x.com/10anj10/status/2098751254768005575
私が嫌いな価値観てんこ盛りで、だから東京に出たという答え合わせ。親戚が退場しはじめて、やっと母も私たちも楽になってきた。フルタイムで働き家のこともやらされる女性を何から守ろうとしてるんですかね九州男児