“鈴木紗理奈 楽天の"攻撃型ドローン"導入支援に関して”
だいたいが軍事で開発されたものは極端な目的に合わせて他を犠牲にした製品が多いから、民生用にはそのままではかなり無理があるものが多いんよ。核分裂の利用なんてその典型
戦争に突入したり、戦争の準備に必死になると予算も最先端の技術も戦争向けに優先させるから、私達の生活を豊かにするために使うのは後回しになりがち⋯ってだけの話のような。
詭弁と言うなら、9条が平和の象徴って認識も詭弁。実際に「日本の反戦派」様が9条でやった事は、平和を守ることではなく「自衛官は9条に反する」と言って、自衛官を殴り蹴り、その家族まで差別した。
抑圧で頭がおかしくなるのは可哀相だけど軍隊を食わせるためには飢えを我慢しなければならないだろうな。国際政治が役割を発揮するのはここだと思うけど。
少なくとも20世紀の日本の歴史から言えば先の大戦で経済と国民生活は破壊されたけど朝鮮戦争の特需が戦後復興の端緒になったのだから後者だけを取れば戦争のおかげで生活が豊かになったは間違いではない
「そうだよね近代文明も国民福祉国家も国際組織も人権思想も大量生産も流通も戦争とは全く関係なく生まれたんだから」ですか？この手の論法を「藁人形論法」レトリックと言い日本左派が好むのよね
『戦争のおかげで私達の生活が豊かになった』 お前それ，ウクライナ人，ロシア人，イラン人，アメリカ人の前で同じこと言えんの。
戦争によってどれだけの人的物的リソースが失われるかを考慮していない時点で単なる願望でしかない。技術史家によれば第一次世界大戦が電気自動車の進歩を阻害したhttps://taz.de/Historiker-ueber-Autos/!5377474/
ARPANET由来の技術で生活が豊かになった
朝鮮戦争による米軍特需のおかげで高度経済成長を始められた本邦の話のほうが適切かな
インターネットは軍事技術ですよ
太平洋戦争は日本を豊かにしたどうか。負けて大日本帝国が滅んだおかげで今があるとも言えるが
八木アンテナとか？
タイトルだけでそれはそうとなる
こういうメディア露出多いだけの芸無し低能が覚えたばっかのレトリック使って賢しらに詐弁使った挙句、叩かれたら芸だノリだと見苦しい言い訳重ねるんでTVを見なくなりました。見れば見るだけ馬鹿にされてる気分です
榛葉と高市の台本ありきの答弁が薄気味悪い。記事で散々指摘される通りで、結論ありきの詭弁
誤解を招くようなタイトルには敢えてしてるのかな？
別にもともと軍事利用されていたものとそうでないものがあるという話だけで「戦争のおかげで生活が楽になるかどうか」とは全く別の話。どちらの立場にしても極論はよくない。
逆にアインシュタインやオッペンハイマーの後悔や苦悩を知っているから軍事転用を嫌って世に出していない発明品も少なくないと思うんだよね。
相手にレッテルを貼るための議論をするような人は自身の考えを押し付けがち/軍事関連技術が人間の生活に恩恵を与えるor戦争に関係ない技術が戦争に役立てられるのは客観的な話で、詭弁と否定するのはナンセンス
こんな変なこと言わないで、国土防衛のためってしっかり言えばいいのに、なんでわざわざ怪しいことを言い出すんだ…／その論でいうなら、DARPAみたいに軍事転用できる技術に研究費ばらまくのが正しいだろう。
朝鮮特需のおかげ、ってそういう話じゃなかった
ドローンも、おもちゃを「これ戦争に使えるやん」ってなったんちゃうの。
（読む気が起きない）朝鮮戦争特需とかを言っているのでないと成り立たない。
え？でも朝鮮戦争くらいのちょうどいい戦争で米国も中国も韓国も北朝鮮も消耗して日本が両方に武器売りつつ戦後復興にも噛めればウハウハだろ？
電子レンジとインターネットを使ったことがない人だけ石を投げてよい／SNSに投稿している時点で詭弁じゃないことを証明してるんだよなあ
戦後日本の復興が、科学の発展に軍需が必要という言説への強力な反証なのである。
『軍事技術が民生に恩恵をもたらした』という実際の主張を、『戦争のおかげで豊かになった』というはるかに反感を買いやすい主張へ改変し、その改変した命題を『詭弁』として攻撃している。この文自体が詭弁そのもの
フランス革命以降、近代的な国民国家の成立により傭兵制から国民皆兵へ軍事システムが転換されたことが富国強兵を目的として栄養学、生理学、衛生学の誕生と発展を促した。
戦争のおかげでとは言ってないと思うけど。
イスラエル留学経験があり、日本イスラエル議員連盟に所属し、公益社団法人日本イスラエル親善協会の顧問を務めている榛葉さんには、戦争の効用をウソをついてでも賞賛したい理由がある。
民間転用目的で軍事費を上げるべきではない、には同意だが記事の中身。ENIACがパーソナルじゃないからPCは民間転用じゃ無いは無理筋だしITは軍事から民間転用が多い。最後の漫画は意味不明だし主張ありきの記事に見える
いかにもっぽくて全文読んで無いけど、「だから軍需拡大」なんて言ってる奴は少なくとも表向きは居ない。軍需拡大の理由は100%外的要因。捻じ曲げ具合が酷い。副次的に得るものもあるよって話ただけじゃん。
なにが怖いって、戦争に対する忌避を遠ざけるような「常識」がデマから発生し、私たちの気付かぬ内に刷り込まれていたということです／いや、軍事が発展させてもいない例が多数書かれているんだけど読んでない？？
これこそ詭弁と言葉遊びのオンパレード これファーストブクマしたやつは晒し目的としか思えん 嫌がらせしてやるなよ PCのとことかヘソで茶が沸くで
第一次世界大戦と第二次世界大戦が無ければ人類は今も紙とペンで仕事していただろうね。
れいわ支持の桃太郎さんは党首たちと同じく絶対にロシアの侵攻を非難できないポジション取りなので、戦争を語るのに最も不適格な方よね。
ちかごろ広まってる感がある「おかげ」や「ありがたい」の曖昧化には、「子供っぽいね、面白いね」で済まない、嫌な感じをおぼえていますよ。個別に「実は由来がそうだ、そうじゃない」は、毎度のやりとりだけど…。
あなたが文章を書いているインターネットそのものがね…
最後の漫画で、ウクライナを見捨てていいのかという感想にならないのか？ いま大部分の戦争犯罪やってるのは、ロシアとイスラエルだよね？
兵器開発をしたら全部戦争したことにするのも、詭弁。選択肢が多いから思考を停止しては、滅ぼされる側になる確率が上がる。それでもこの道を行く、と堂々と発信したほうがいい。
とりあえず、この桃太郎＋のTwitterアカウントは、扇動型の信用に値しないアカウントなので
朝鮮戦争時の日本特需を否定しているのかとおもったら技術論だった。映画なんてまんま戦争由来やないか。ウォシュレットぐらいだ。
より便利で丈夫になっていく過程で軍事が関わってるだろ。というか、前近代においては軍事と民事の区別そのものがなく、近代以降においてはハーバー・ボッシュ法のように富国強兵の名の下に技術は進歩してきたんだぞ
まあそういう役割なんだろうけど、みっともないなあ、鈴木紗理奈。まんま、ほんこんさんじゃん。／アウトバーンはヒトラーが作った、の何百周目かの焼き直し。それが一体何だっつうの。
まあ、頭が悪いのか倫理観がないのか、兎に角、やってることが酷すぎてオウンゴールにしかならない。昔あったネトウヨの為のブログの逆バージョンやね。
メリットがあろうが、デメリットの方がデカいなら批判されるだろ。軍事や戦争にどれだけ金と人材が奪われてきたか。軍事が何くてもそれらの多くは普通に開発されるよ。
朝鮮戦争特需で国家レベルで大儲けした日本でそういうことを言っても意味がない。戦争も戦争以外も全部含めた人の営みで生活文化は発展していく。
平和利用から発展した技術の方が多いから、軍事から発展した例を極端な異質として扱うのも、論理の飛躍よね。で、ロボットやドローン、通信やセンサーの研究は軍事に繋がるからダメ、まで飛躍したりするからなあ。
軍事技術のおかげというよりは、朝鮮戦争の特需のおかげで日本人は豊かになってるよね…
朝鮮戦争が特需を起こして日本の生活を豊かにする話かと思ったら。/民需とか軍需とかはっきりと切り分けられるものでもないと思うけどなぁ。
だからなんなんだwww
戦争のおかげで科学技術が発展した論はかなり昔からあって、反証の蓄積もかなりある。使い古された詭弁。
本気になってガッツリ予算組めば良いということであって、戦争じゃなくて良いんだよ。
国家総力戦だと民間資本が軍事に回収されて平時ではありえないような技術革新も起こるという面はあると思う。核分裂実験なんて当時の民間企業では無理でしょ。
コンピュータは、弾道計算、暗号化と解読、あとインターネットと、軍事目的で大きく発展したのは事実で、民生と両輪かと。あとは航空機と、とくに日独はその生産者の多くが転じた自動車も影響大きい気がする
タイトルしか読んでないけど「勝てば」という条件付きならいくらでも例はあるだろう。（てか、とりあえずウクライナ人はどうすべきだったか？と問いたい）
インターネットとGPS（ナビ）は純然たる軍事技術なのだがこれ人類を豊かにしとらんか？ もしかして知らないの？ 缶詰はナポレオン時代の仏の軍事技術だし挙げていったらキリがないぞ？ 詭弁どころか事実なんだよ。
豊かに暮らすためには人殺しもOKってことか。まぁ、実際そうだろ？って言われれば返す言葉はないけどね。
我が国はアメリカの核の傘の下、豊かな生活をしております
こんなに豊かになっても10代の死因の一位は自殺という皮肉
ダイナマイトを発明したノーベルさんは最初から兵器として使われるのは想定内だったので「戦争のおかげで生活が豊かになった」で正しい。ノーベル賞こそ詭弁(発明が必ず軍事に貢献するから毎年立派な人を讃えてる
いずれも大量生産されて普及したのは「戦争後」の話。フォルクスワーゲンはナチス政権下で開発されたが戦争のため生産はストップして軍用車両ばかりが優先され、大々的な市販は戦後。実際はこんなんばっか
ウクライナ侵攻で生活は豊かになったか？戦争とイノベーションは親子でなく、「人間の欲望」に基づく兄弟の関係。軍事開発で技術が加速したが、戦争に費やすリソースを平和的に使い技術を発展させる道はある。
ナチスは良いこともやったの亜流。レイプされて生まれた子に罪はないがレイプはいかんだろ。
良い思いをしている部分は事実として多分にある（さすがに人類史上一二を争う発明であるネット技術は軍事目的で生まれたものだろう）し、かといって鈴木紗理奈が言うように『それが嫌なら山で暮らす』必要もない
この日本のとんでもない立地でも、「まあ潰れはしないでしょ」と日本円と米ドルと引き換えてくれる人が居る。軍事力の効力ってそれで十分な気はする。
「軍事由来の技術はない」と言えないなら前半の事例列挙は蛇足に思う / 軍事に限らず災害や病気とか社会に変動があれば+-両方の影響が生じるというだけの話のような
鈴木紗理奈は高校中退らしい。ただ日本には彼女レベルの人が多いというか大多数と思われ、そう言った認識も思った以上に浸透しておりそれがSNSだけでなくテレビで発言されたことに驚きがあるのかも
生産能力を破壊する戦争で豊かになるわけがない。戦争で豊かになってるとか、詭弁過ぎてなんとも。
生活に便利な技術を発展させる目的でわざわざ戦争を起こす必要はない。ただそれだけのこと。
楽しそうやな。
でも自動車は人を殺してるだろ。車は悪と言ってるのではなく、軍事と分離して考えることはできないという意味だ
『戦争のおかげで私達の生活が豊かになった』←これがいかに詭弁か解説｜桃太郎＋
“鈴木紗理奈 楽天の"攻撃型ドローン"導入支援に関して”
だいたいが軍事で開発されたものは極端な目的に合わせて他を犠牲にした製品が多いから、民生用にはそのままではかなり無理があるものが多いんよ。核分裂の利用なんてその典型
戦争に突入したり、戦争の準備に必死になると予算も最先端の技術も戦争向けに優先させるから、私達の生活を豊かにするために使うのは後回しになりがち⋯ってだけの話のような。
詭弁と言うなら、9条が平和の象徴って認識も詭弁。実際に「日本の反戦派」様が9条でやった事は、平和を守ることではなく「自衛官は9条に反する」と言って、自衛官を殴り蹴り、その家族まで差別した。
抑圧で頭がおかしくなるのは可哀相だけど軍隊を食わせるためには飢えを我慢しなければならないだろうな。国際政治が役割を発揮するのはここだと思うけど。
少なくとも20世紀の日本の歴史から言えば先の大戦で経済と国民生活は破壊されたけど朝鮮戦争の特需が戦後復興の端緒になったのだから後者だけを取れば戦争のおかげで生活が豊かになったは間違いではない
「そうだよね近代文明も国民福祉国家も国際組織も人権思想も大量生産も流通も戦争とは全く関係なく生まれたんだから」ですか？この手の論法を「藁人形論法」レトリックと言い日本左派が好むのよね
『戦争のおかげで私達の生活が豊かになった』 お前それ，ウクライナ人，ロシア人，イラン人，アメリカ人の前で同じこと言えんの。
戦争によってどれだけの人的物的リソースが失われるかを考慮していない時点で単なる願望でしかない。技術史家によれば第一次世界大戦が電気自動車の進歩を阻害したhttps://taz.de/Historiker-ueber-Autos/!5377474/
ARPANET由来の技術で生活が豊かになった
朝鮮戦争による米軍特需のおかげで高度経済成長を始められた本邦の話のほうが適切かな
インターネットは軍事技術ですよ
太平洋戦争は日本を豊かにしたどうか。負けて大日本帝国が滅んだおかげで今があるとも言えるが
八木アンテナとか？
タイトルだけでそれはそうとなる
こういうメディア露出多いだけの芸無し低能が覚えたばっかのレトリック使って賢しらに詐弁使った挙句、叩かれたら芸だノリだと見苦しい言い訳重ねるんでTVを見なくなりました。見れば見るだけ馬鹿にされてる気分です
榛葉と高市の台本ありきの答弁が薄気味悪い。記事で散々指摘される通りで、結論ありきの詭弁
誤解を招くようなタイトルには敢えてしてるのかな？
別にもともと軍事利用されていたものとそうでないものがあるという話だけで「戦争のおかげで生活が楽になるかどうか」とは全く別の話。どちらの立場にしても極論はよくない。
逆にアインシュタインやオッペンハイマーの後悔や苦悩を知っているから軍事転用を嫌って世に出していない発明品も少なくないと思うんだよね。
相手にレッテルを貼るための議論をするような人は自身の考えを押し付けがち/軍事関連技術が人間の生活に恩恵を与えるor戦争に関係ない技術が戦争に役立てられるのは客観的な話で、詭弁と否定するのはナンセンス
こんな変なこと言わないで、国土防衛のためってしっかり言えばいいのに、なんでわざわざ怪しいことを言い出すんだ…／その論でいうなら、DARPAみたいに軍事転用できる技術に研究費ばらまくのが正しいだろう。
朝鮮特需のおかげ、ってそういう話じゃなかった
ドローンも、おもちゃを「これ戦争に使えるやん」ってなったんちゃうの。
（読む気が起きない）朝鮮戦争特需とかを言っているのでないと成り立たない。
え？でも朝鮮戦争くらいのちょうどいい戦争で米国も中国も韓国も北朝鮮も消耗して日本が両方に武器売りつつ戦後復興にも噛めればウハウハだろ？
電子レンジとインターネットを使ったことがない人だけ石を投げてよい／SNSに投稿している時点で詭弁じゃないことを証明してるんだよなあ
戦後日本の復興が、科学の発展に軍需が必要という言説への強力な反証なのである。
『軍事技術が民生に恩恵をもたらした』という実際の主張を、『戦争のおかげで豊かになった』というはるかに反感を買いやすい主張へ改変し、その改変した命題を『詭弁』として攻撃している。この文自体が詭弁そのもの
フランス革命以降、近代的な国民国家の成立により傭兵制から国民皆兵へ軍事システムが転換されたことが富国強兵を目的として栄養学、生理学、衛生学の誕生と発展を促した。
戦争のおかげでとは言ってないと思うけど。
イスラエル留学経験があり、日本イスラエル議員連盟に所属し、公益社団法人日本イスラエル親善協会の顧問を務めている榛葉さんには、戦争の効用をウソをついてでも賞賛したい理由がある。
民間転用目的で軍事費を上げるべきではない、には同意だが記事の中身。ENIACがパーソナルじゃないからPCは民間転用じゃ無いは無理筋だしITは軍事から民間転用が多い。最後の漫画は意味不明だし主張ありきの記事に見える
いかにもっぽくて全文読んで無いけど、「だから軍需拡大」なんて言ってる奴は少なくとも表向きは居ない。軍需拡大の理由は100%外的要因。捻じ曲げ具合が酷い。副次的に得るものもあるよって話ただけじゃん。
なにが怖いって、戦争に対する忌避を遠ざけるような「常識」がデマから発生し、私たちの気付かぬ内に刷り込まれていたということです／いや、軍事が発展させてもいない例が多数書かれているんだけど読んでない？？
これこそ詭弁と言葉遊びのオンパレード これファーストブクマしたやつは晒し目的としか思えん 嫌がらせしてやるなよ PCのとことかヘソで茶が沸くで
第一次世界大戦と第二次世界大戦が無ければ人類は今も紙とペンで仕事していただろうね。
れいわ支持の桃太郎さんは党首たちと同じく絶対にロシアの侵攻を非難できないポジション取りなので、戦争を語るのに最も不適格な方よね。
ちかごろ広まってる感がある「おかげ」や「ありがたい」の曖昧化には、「子供っぽいね、面白いね」で済まない、嫌な感じをおぼえていますよ。個別に「実は由来がそうだ、そうじゃない」は、毎度のやりとりだけど…。
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最後の漫画で、ウクライナを見捨てていいのかという感想にならないのか？ いま大部分の戦争犯罪やってるのは、ロシアとイスラエルだよね？
兵器開発をしたら全部戦争したことにするのも、詭弁。選択肢が多いから思考を停止しては、滅ぼされる側になる確率が上がる。それでもこの道を行く、と堂々と発信したほうがいい。
とりあえず、この桃太郎＋のTwitterアカウントは、扇動型の信用に値しないアカウントなので
朝鮮戦争時の日本特需を否定しているのかとおもったら技術論だった。映画なんてまんま戦争由来やないか。ウォシュレットぐらいだ。
より便利で丈夫になっていく過程で軍事が関わってるだろ。というか、前近代においては軍事と民事の区別そのものがなく、近代以降においてはハーバー・ボッシュ法のように富国強兵の名の下に技術は進歩してきたんだぞ
まあそういう役割なんだろうけど、みっともないなあ、鈴木紗理奈。まんま、ほんこんさんじゃん。／アウトバーンはヒトラーが作った、の何百周目かの焼き直し。それが一体何だっつうの。
まあ、頭が悪いのか倫理観がないのか、兎に角、やってることが酷すぎてオウンゴールにしかならない。昔あったネトウヨの為のブログの逆バージョンやね。
メリットがあろうが、デメリットの方がデカいなら批判されるだろ。軍事や戦争にどれだけ金と人材が奪われてきたか。軍事が何くてもそれらの多くは普通に開発されるよ。
朝鮮戦争特需で国家レベルで大儲けした日本でそういうことを言っても意味がない。戦争も戦争以外も全部含めた人の営みで生活文化は発展していく。
平和利用から発展した技術の方が多いから、軍事から発展した例を極端な異質として扱うのも、論理の飛躍よね。で、ロボットやドローン、通信やセンサーの研究は軍事に繋がるからダメ、まで飛躍したりするからなあ。
軍事技術のおかげというよりは、朝鮮戦争の特需のおかげで日本人は豊かになってるよね…
朝鮮戦争が特需を起こして日本の生活を豊かにする話かと思ったら。/民需とか軍需とかはっきりと切り分けられるものでもないと思うけどなぁ。
だからなんなんだwww
戦争のおかげで科学技術が発展した論はかなり昔からあって、反証の蓄積もかなりある。使い古された詭弁。
本気になってガッツリ予算組めば良いということであって、戦争じゃなくて良いんだよ。
国家総力戦だと民間資本が軍事に回収されて平時ではありえないような技術革新も起こるという面はあると思う。核分裂実験なんて当時の民間企業では無理でしょ。
コンピュータは、弾道計算、暗号化と解読、あとインターネットと、軍事目的で大きく発展したのは事実で、民生と両輪かと。あとは航空機と、とくに日独はその生産者の多くが転じた自動車も影響大きい気がする
タイトルしか読んでないけど「勝てば」という条件付きならいくらでも例はあるだろう。（てか、とりあえずウクライナ人はどうすべきだったか？と問いたい）
インターネットとGPS（ナビ）は純然たる軍事技術なのだがこれ人類を豊かにしとらんか？ もしかして知らないの？ 缶詰はナポレオン時代の仏の軍事技術だし挙げていったらキリがないぞ？ 詭弁どころか事実なんだよ。
豊かに暮らすためには人殺しもOKってことか。まぁ、実際そうだろ？って言われれば返す言葉はないけどね。
我が国はアメリカの核の傘の下、豊かな生活をしております
こんなに豊かになっても10代の死因の一位は自殺という皮肉
ダイナマイトを発明したノーベルさんは最初から兵器として使われるのは想定内だったので「戦争のおかげで生活が豊かになった」で正しい。ノーベル賞こそ詭弁(発明が必ず軍事に貢献するから毎年立派な人を讃えてる
いずれも大量生産されて普及したのは「戦争後」の話。フォルクスワーゲンはナチス政権下で開発されたが戦争のため生産はストップして軍用車両ばかりが優先され、大々的な市販は戦後。実際はこんなんばっか
ウクライナ侵攻で生活は豊かになったか？戦争とイノベーションは親子でなく、「人間の欲望」に基づく兄弟の関係。軍事開発で技術が加速したが、戦争に費やすリソースを平和的に使い技術を発展させる道はある。
ナチスは良いこともやったの亜流。レイプされて生まれた子に罪はないがレイプはいかんだろ。
良い思いをしている部分は事実として多分にある（さすがに人類史上一二を争う発明であるネット技術は軍事目的で生まれたものだろう）し、かといって鈴木紗理奈が言うように『それが嫌なら山で暮らす』必要もない
この日本のとんでもない立地でも、「まあ潰れはしないでしょ」と日本円と米ドルと引き換えてくれる人が居る。軍事力の効力ってそれで十分な気はする。
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鈴木紗理奈は高校中退らしい。ただ日本には彼女レベルの人が多いというか大多数と思われ、そう言った認識も思った以上に浸透しておりそれがSNSだけでなくテレビで発言されたことに驚きがあるのかも
生産能力を破壊する戦争で豊かになるわけがない。戦争で豊かになってるとか、詭弁過ぎてなんとも。
生活に便利な技術を発展させる目的でわざわざ戦争を起こす必要はない。ただそれだけのこと。
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