選挙権がない弱者だから政権のターゲットにされたね。日本社会に手痛いしっぺ返しがされると思うけどね
国と国民全体の利益のために、入ってくる人を選別する権利はある。
こんな無茶苦茶なことをする政府を許したらいつその矛先が自国民に向いてもおかしくないという事を想像すべき。法的安定性超大事。
在留許可も入国許可も世界中で都合の良い人にだけ出してるのでは？日本人も同様に他国で永住許可を簡単に得られたりはしない。若くてセクシーな女性の一人旅はビザ免除国でも入国すら出来ない時もあるらしいし
香港のフィリピン人メイドとか数年で帰るのが当たり前なので高度技能でない限り永住させないという方向そのものはまあそんなもん。保険料を払う母集団も若くなるし。なおわーくにの出稼ぎ先としての魅力
外国人に日本に永住する『権利』はない。一定の条件をクリアして特別の『許可』を得て住んでる。『誰がこの社会にいていい人なのか』こういう卑怯な物言い大っ嫌いだわ。この国に住む外国人はこの国が選別する。当然
100%その通り。もっと世界中から、日本に来てほしい。抑止案なんて、極めて愚劣だよ。反対する連中は、もう自分の時代ではないことをいい加減自覚していただきたい。
（ 逆に、無制限に外国人をうけいれている国をおしえて ） （ ついでに「受け入れた外国の方達になんらかの形での同化教育もほどこさず治外法権のようなコミュニティを放置」している国も ）
財産がたくさんあり人道的な人間があり余っている東京新聞が不法移民の祖国を地上の楽園にすればいいだけでは。北朝鮮に対してしたみたいに(´･_･`)仲間の人道的な欧州人や韓国人と一緒にやれば実現よ。やらないの？
治安維持のために何でも許されるようにならないかという懸念はもっともだと思う。ただし現在は他国と比べても標準的なものであり、心配するレベルにはないと考えている。日本独自でとても厳しい法案なら反対するが。
永住権はどこの国でも全く軽い認定ではないのだが
1回許可したんだから永遠にいいだろなんて通るわけがない。結果や影響の確認に何年もかかるものは、数年ごとに見直されるべきだし、日本人が海外で逆のことをされても受け入れる。ビザっていうんですけど。
選挙権のない納税者を常時入れ替えながら維持されていく、統治と搾取がしやすい日本にしたいのだろう。その"国"に自分が含まれているかは各々自分の頭で考えた方が良い。
最初から希望を持たせるなって話ならわかるぞw 外国人を無制限に受け入れる国なんて少数派も少数派だろ
これからの時代、「宗教ごとき」に縛られる連中なんて、世界から孤立してくよ。古い人間は保護区で生活してなさい
国というものがある以上制限があるのは当然。緩くした馬鹿が迷惑かけてゴメンとは思うけど。
抑止が悪いとは思わないが、急激に厳しくしすぎ。中期・長期的なビジョンがないからこういうことをする。失敗の裏返し。ちなみに資本金３０００万の件は石破さんの頃に決まったもの。
永住許可や在留許可は国にとってメリットのある人に出してるものです。今回の日本の改正案は諸外国と同じ程度に上げるだけのもの。普段からカイガイデハーを連呼してるのだから認めろよ。
人権がグローバル化した現代でよくこんなふわっとした反論を新聞で書けるなあ。
それを言うのなら主語が小さいというか、全世界の国々はだいたいそう。永住権に条件つけて選別する作業は全世界でやってる
それだけ不法滞在者が問題になってるって話だろ。厳格にするのは当然だわ。あと別に国に帰るなって言ってる訳じゃないのにもて遊ぶとか何を言ってるのか意味がわからん
移民に対して抑制的であるべきと考えているので、永住許可を厳格化するのは納得感がある。しかし、同時に外国人労働許可を積極的に出すのは矛盾しており卑怯であり、人権の観点でマズい。
「権利」の意味。「実定法上の権利（国家が与えた資格）」に過ぎない永住権を、「自然権（犯すべからざる人権）」のレベルにまで引き上げて議論したいんだろうな。米国のグリーンカード等でも簡単に剥奪されるが。
まあ外国人側から不満が出るのはわかるが、どこかに線引きは必要だし見直しがあるのも当然なわけで。細かい条件等今後の運用でまた見直しがあるかもしれないしそれは今後の効果と効率次第かな。
この善人でいたいだけの人々を転がすロジック、最近は相応のアホの子しか転がせなくなってきたね。
個人的にはやるならそっちよりも不法残留者をとっとと送還するよう法改正するのとビザの厳格化(犯罪者のビザの失効措置とか)の方が先と思うなぁ。あとは権利のリソースは自国民が優遇されるのはどこの国でも同じかと
永住権って在留期間が無期限ってだけの結局はただの在留資格だぞ
そもそも日本人よりやる気があるとかホワイトウォッシュして入れる時点で論外だろ。
外国人が日本に滞在・永住できるの人権じゃなくて、政府の裁量なんだよ。どこの国でもそうだよ。反対意見を言うのは勝手だけど決定に従わなければ不法行為になるよ。
そういう国を樹立したらいいんじゃないですかね。がんばってください。
経営ビザにしてもだが今日本で働いている実態、実績があり不法行為もしていない外国人に対しても後から資本金いきなり６倍とか無茶な法を適応して駄目なら出ていけは余りにも酷い。これではマジで誰も来なくなるぞ。
高田馬場駅前にはミャンマー料理店があるからね
これ多分、自分が他国で差別された時には差別反対を叫ぶが、日本人による外国人差別は「当然の区別」と本気で考えてる層が支持してる政策なので行く所まで行くんだろうと思うが、在留外国人には本当に申し訳がない。
某書籍の1950年本邦記述「入管に関して個人の権利の手続的保障という観念をまったく欠いていた日本側は、当初はそもそもGHQの要求がなんたるかを十分理解しえず、対応に苦慮した」と2026年本件の類似・相違を考える回
ちょっと流石に逆恨みすぎないか… 年金くらい払ってほしい。国籍持ってる方の国のこと恨んでくれよ…
高市早苗による排外主義にすっかり染まる愚かな人たち。
「絶対にアベノミクスを大失敗させ国を滅ぼすルートを選ぶ」と言う意思だけは強い
抑止したら絶対に戻すなという話？
賛否両論のブコメ。健全？ではある。
政府に対する長期信用がない、海外からのビジネス先として魅力のない国を作ろうとしているという意味では狙いは成功している。
外国人の人権は守れと言うけど、外国人に生活脅かされる日本人の人権は一切顧みない人権派を名乗る方々のご意見
自民が戦略もなく財界に請われるままに外国人労働者をゆるゆるで入れたせいで今になって揉めてるんだから後始末もちゃんとやってくれ
入管庁「施行後3年が経過するまで（2028年10月16日まで）は、新基準を満たさないこと”のみ”をもって更新不許可にはしない」その後の裁量的猶予も残している。
善良な者への締め付けを厳しくする必要はないが、無法者は厳しく取り締まってほしい。国籍や属性を問わずに。
第三国での邦人の永住条件が厳しくても(実際アメリカ等は厳しい)「差別だー」とゴネるつもりは毛頭ないけどね
普段出羽守大好きなサヨクがそうしないって事は、海外ですら永住許可に厳しいのが当然のルールって事。サヨクは自分に都合の良い海外基準は声高に叫ぶ反面、都合が悪い海外基準は利用しないのでわかりやすいね。
今回の改正と外国の永住権についてまともに調べたこともないような連中のコメントに星が集まる時点でここも酷いよね。年金の要件がどれだけ不条理か考えたことも無いくせに。
自分は恋人も外国人だし、親族には国際結婚している者もいるので、排外的思想には賛同できない。ただ、不良外国人や日本の文化に染まる気がない人には出ていってほしい。
早稲田か。そういえば西早稲田に辺野古で有名になったキリスト教団を含む数多くの左翼団体の巣窟とか呼ばれてたね、
じゃ、もう一度鎖国してみろよ、と思うね
その熱意で母国を支えなさいな。／日本はお前のママやない。全ての国が当たり前に実施している選別がある。それはお前の母国も同じや。日本は日本人やそれに足る認証を得た人らが支える。それが世界の常識なんやで。
反対アピールをしている人たちの要求どおりになったらどうなるかという思考実験も大事だし「市民有志」の属性を考えるのも大事だしそのうえで永住許可という制度を考えるのも大事。まぁろくな結果にはならんけどｗ
直ぐ、鎖国とか言い出すけど、シンガポールのように移民やらなくても外国労働者を受け入れてる国はあるし、それで外国人が困ってるなんて話は無い。
「する国に誰が来ますか」いや、誰一人来てほしくないわけなんですが。
こういう場合は他国と比較して妥当な政策かどうかを検討しましょう。
ほんの一昔前に自国民ですら口減らしに北辺や地上の楽園（大嘘）や地球の裏側にぶち込んでた国がやるのは割と迫力があると思うわ。みんな国籍持ってるだけで他人事にしすぎじゃない？
「人を選別、差別する作業だ」は元からそうだしどこでもそう。遡及適用？についても現在議論されているように年収要件は対象外で「故意の税金・社会保険料の未納」などが対象となるだけならそこまで不当とは言えない
元々住んでる人に対して侵略や治安悪化を受け入れて奴隷化されよ、「これでは人間以下の扱いだ！ ふざけるな！」っていう事かなって思ったら違ったワン
minami〜は馬鹿なのだろう。戦前から日系人が排斥された歴史はあるし、現在だって日本人は他の国の方々同様に現地の法律に則って入国、滞在するのに許可を得て可能になっている。
外国人だから不起訴とか、そういう問題を解決しないから不信感を持たれる。左の東京新聞だって、国内の労働者が買い叩かれたり、定着のための不透明な税金の利用など、外国人問題は左側のメリットになるのだから
東京新聞かなと思ったら東京新聞だった
就労ビザとかじゃなくて永住権だしなぁ。海外でも永住権取るの厳しいよ。シンガポールとかニュージーランドもかなり厳格で短期間だと超富裕層でもなきゃ無理だし。あとは大体2年以上フルタイムで就労とかかね
外国籍もちながら永住という相反した特別な要望は厳しくて当然。そんなに住みたいなら帰化する努力すればいいだけ。
これは「外国人に永住する権利があるか」が問題の核心ではなく、「国家が、いったん受け入れて長期間生活している人との関係について、どの程度の予測可能性・継続性を保障すべきか」というlegitimate expectationの問題。
ではここでシンガポールを見てみましょう
活動の団体名とかの記載が無くて実態がよく分からないな
日本にとって都合の良い人たちだけを、と言っても自民と企業が諸手をあげて労働移民の旗を振ってきたんだが
不法滞在者等のいわゆる「無法者」に対して断固とした措置を取ることには賛成するが、現行法での「善良な滞在者」に対する影響が大きすぎると思う。rightでなくstatusなのはその通りなんだけど。
今までがガバガバすぎたんでしょ。
いつものトウキョウ新聞
ホント、知らないあいだにレイシストってこんなに増えたんだなぁ
根本的に勘違いしてるんだよなこういう人権派気取りは 知ったこっちゃない
このアピールって逆効果だと思うんだよな。こういう活動してる人たちは自分たちが嫌われ者であることを自覚したほうがいい
永住者について大きな問題がなかったにも関わらず、厳格化の振れ幅が大きすぎて制度の安定性を欠くことや、様々な事情で永住を望む人がいるのに裕福でない限りその事情を切り捨てることなど問題が多すぎると思う。
永住許可そのものに反対しているブコメもスター集めているんだな。あとは極論や論点ずらしばかりで、本質的な議論はほぼ皆無。はてブっていつからこんなに排外主義的になったんだろう。
エリートを集めようという意図は良く分かる。
じゃあ自分の国に帰れよ
いったんガバガバに受け入れててから絞めるヤリクチは絞められるほうはたまったもんじゃないので世界中でトラブルが起こる。政策の不可逆性を甘く見杉。それに学んで今後に緩めるときは厳重に慎重に頼むぜよ。
この人達、大学や企業にも試験や成績無視して入り込みそうだね。
そうだよね、元々の住民の運命をもてあそんでるよね
「人を選別、差別する作業だ」まったくもってその通りなんだけど、それが何か？
「主催者側は新法や新制度は施行・実施前にさかのぼって適用されない「不遡及（ふそきゅう）の原則」に「反している」と指摘した。」好きなように法律を変えて、好きなように後付けで誰かを違法にできる！
昨今、左翼の声がでかすぎる。シンガポールとか移民政策が成功している国をまず批判してみてくれ
みんなが仲良く暮らせるのが一番だにゃ。意地悪な人はボクの猫パンチをお見舞いしちゃうにゃ！
弄んでるのはどっちだよ
何も外国人に限った話じゃない。日本人に対しても「日本が嫌いなら出て行け」と口走る人いるじゃないの。気に食わない人間を排除したい子供じみた連中に媚びた無能政府の人気取りの愚策。
鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物ではない」ｗ 民主党政権の日本国総理大臣の言葉ですよーｗ
最大の問題は、本来は生身の人間であるはずの移民を、工業製品かなんかのように扱って、使えなくなったら廃棄することなんだな。
これ法の不遡及で攻めるのは筋が悪くて、信頼保護の原則に反すること、及びガイドラインで裁量基準を超えた法的要件を設定することの可否を問題とすべきだと思う
この理屈だと元々の永住許可制度も「生身の人間の運命をもてあそんでいる」になるし、帰化や移民も同じ、ほぼあらゆる社会制度が「生身の人間の運命をもてあそんでいる」になっちゃわない？論理精度が低すぎて無意味
そもそも日本は世界有数の永住許可を出さない国だった。それを知らぬうちにアベノミクスでゆるゆるにしていた。その後、安倍的な人が国会審議もなく突然締め付ける意味のわからん政策。来訪者には本当に申し訳ない。
永住許可の雑な運用見直しは結局、高度な技術・技能の外国人が日本で働く選択を諦め、永住を考えない単純労働中心の外国人が流入する（一部は在留期間の更新等の形で長期に滞在する）という結果を招くのではないか
参政党潰しの政策であって、移民政策ではない。だからこそ、正面からまともに取り合わないことが大事
主権云々はさておき、“「不遡及（ふそきゅう）の原則」に「反している」と” ←これはそう。世界的に見ても過去に遡及するのは一般的ではないし悪手。
結局「人を選別、差別する」のが国境の役割なんだから当然だろ。そんなに差別に反対したいなら、まず自分の家の鍵を解放して全ての人々を平等に受け入れるところから始めたら良い。
台灣在住日本人からすると、そりゃそうでしょとしか。永住権のハードルはどの国だって高くないと、変化が激しいと摩擦も大きくなる。元々住んでた人を尊重しない形になる。原住民問題と同種。
追い出される方の恨み節はわかる。見通しもなく受け入れ続けた日本が悪い。それでも、将来的に高齢化する氷河期世代の上に貧しい高齢外国人までは面倒見きれない。傷がもっと深くなる前に決断してもらう方がマシ
国民を分断することにかまけるばかりで、無為無策無能な上に国政を紊乱壟断し有害かつ国難であるマイルドヤンキー政権は一刻も早く内閣総辞職すべき。
遡及はマズいけど、今後の要件を厳格化すること自体はあって然りの対応では。
昔は永住権は20年間が今は10年間に緩和された。その結果数万人だった永住者は90万人と急拡大した。緩和して問題が出たなら、それに対する対策として合理的なルール制度であって欲しい。変更で振り回される側には大変。
日本人ファーストで参政党が躍進したでしょ。あれの反動です。外国人に問題があって厳しくするのではなく、日本人が貧しく排外的になり、政治への不満となって自民が支持を失うのを避けるためです。
シンガポール！シンガポール！って日本がシンガポールになれると思ってるのはおバカすぎるだろ、政治体制から面積から何もかも違う id:ysync こいつとスターつけてるやつは攘夷志士かなんかか？生麦事件しとけよw
こういう制度は国家間で対称であるべきなので、他先進国がやってることはやるべきだし、他所でやってないことはやるべきではないと思う／他国の制度も色々ではあるけど
政策を見直す時期に来ているので変更自体は仕方が無いが、大幅な刷新になると今日本で暮らしている外国人の生計に影響を及ぼすので段階的な調整をして頂きたい。
「難民申請すれば日本に滞在できる」と言っていた人が「生身の人間の運命をもてあそんでいる」のでは
帰化要件が緩めのままなら単なるガス抜きのつもりなんじゃないですかね。当事者からしたらたまったもんじゃないだろうけど
米や豪やニュージーランドなどの移民国家より永住許可が緩かったんだからグローバルスタンダードの基準に合わせただけ。これに文句つけてるのは我儘で外国人ファースト。
これは世界トップクラスに永住資格の取得が難しい国を目指しているような政策なんですよ。世界一関税が高い国を目指しているのと同じぐらい異常な政策なんですよ。極右はなぜそこまで経済成長を軽視できるんですか？
アメリカでグリーンカード取るのだってめっちゃ厳しいんだから日本が特に不当とも思わないけどなあ。遡及については慎重になった方がいいと思うけど
これ「法の遡及」にはあたらないよ…過去の似た実例として、玩具エアガンによる事件が起きて規制強化され、今まで合法だった玩具エアガン所持が違法化され愛好家は破棄しないといけなくなったけど、それも遡及でない
海外で移民が押し寄せた事例が報告されているし、受け入れ国が大変な事態になった事例も報告されている。我々は考えを改めねばならない、ということだと思う。理想と現実が違う場合もあると。
「出入国在留管理庁（入管庁）による在留外国人の永住許可を事実上抑止するガイドライン改定案」当然のこと。
永住権の要件はその国の人間が決める事だとは思うしそれを引き上げるのは差別ではない。ただそれにしても一気に引き上げすぎで人生狂った真面目な日本在住の方も多いだろう。そこを考えるともう少し穏便な方が良かっ
日本製品不買運動とか食料品輸出しないとかされそうですね。
国の所有者は国民だし、国というシステムそのものが国民でない人を区別排除するためにある。パスポートに日本国として各国に安全を「お願い」する文章があるのは特にそんな義務ないから
日本人以外が日本に無条件で居られるわけないという大原則がわからないらしい。国家という枠組を理解していないのかも。
鎖国だ鎖国。外国人は出島に入れておけという話だよ。
国是として公的補助が厚いんで厳しくすべきとは思う。抽象的だが、日本語がわからないレベルの外国人が生活保護を得て、永住することには反対だ。そのための防衛ラインが年収というのも世知辛いが、しかたない。
こうだからこうに違いないと内面を決めつけるような感情的な抗議ではもう通用しないんだよ…。
遡及に関しては思うところがあるが、抑止の方向には賛成。理想は多民族多文化共生だが、拙速な移民受け入れは分断と憎悪を増幅させ、極右政党の大躍進を許し、理想からかえって遠ざかると思う。
読んでいないが、性善説で全てを考えるといいように使われるだけなのは分かる。性悪説はルールが複雑になりすぎるから、選別した上で性善説で考える、裏切ったら追い出すか性悪説で考える。
それでも先進国の中ではおとなしい方だろ 前は緩すぎたんだわ 物件買って丸投げ民泊経営で永住権ゲットとかありえんっての というかそれだけ日本に来たいって外国人は多いのよ 年1万人以上国籍流入超過だしな
今までビザが切れて帰国した日本人に対して不当だと声を上げてきた人の意見は傾聴しますよ。/なぜ日本だけが他国に類を見ない特殊な政策を取らなくてはいけないのか。その理由を説明して欲しい。
外国では普通みたいなバカが湧いてるが、私は独の無期限滞在許可持ちだが（日本の様な）収入や年金条件など無い/↑平均以上なんて条件は無い。年金も以前は無く今も遥かに緩い。それを同じというデマ/（）追加
↓おかしいなードイツの永住権（無期限居住許可）は5年以上の滞在及び社保（年金）の納付、安定した収入、ドイツ語での日常会話と今回の日本の基準と比べて緩いとは言えないんだが
ヨーロッパやアメリカでどれだけトラブルが起きてるかわからないのかな？ 世界中の貧困層を救える財力なんかあるはずなく 日本の国力を優先するスキームになるのはどうしようもないだろ
id:Fondriest AIに聞いたら違うって出たけど本当なの？ AIが間違ってるという可能性もあるから断言はしないけど https://chatgpt.com/share/6a799f81-8e68-83ee-8610-5ab8ebe7c2aa https://share.gemini.google/9c3FD6PRpu3J
在留資格の更新手続きするだけの話だと思うけど？？あれ？差別なのか？
高田馬場でこういう運動やるとか、戸山団地の住民とかキレるんじゃないの？ほんと、自分達のためだけの運動で、融和とか考えないよね
例えば英仏でニートが100万人超え、中国ではタンピンが流行る中次は我が身と思っている若い人は多いと思う。そこを考えないとなぁ https://note.com/brothert/n/na6f9657d5702 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/90629945.html
若い内に帰国する技能実習生と同じコンセプトで、社会保障制度の維持の邪魔にならない範囲で移民に永住許可を認めるという話。ただ難民は流石に別枠かな https://www.moj.go.jp/isa/applications/resources/nyukan_nyukan50.html
外国人の永住に条件もなく誰でもウェルカムな国ってどれぐらいあるんでしょうね？はてサは詳しいようなので、こうして投げておけば沢山回答が寄せられるものと思いますが。
不法滞在者が増える問題と、永住許可を厳しくする問題は全く異なる。どころか永住許可を厳しくすれば不法滞在者は増える。そんなことも分からんほど理解力が劣った人が声高に
永住許可を厳しくしようがしまいが、不法滞在はでてけよ。俺はアメリカの永住許可欲しかったがトランプになってから労働ビザも厳しくなって諦めて帰ってきた口だよ 国が選別するのは当たり前だ
氷河期をもてあそんだマスコミの責任は？
排外主義は国を貧しくするんだよなぁ。幸福や豊かさに結びつかない......
移民永住の厳格化をしても、帰化が基本無料だからガバガバなんよ。移民に厳しくしてるアピール政策。そもそも移民って「スマホ持って飛行機で来れる難民」という時点でなんか変だと話題。
外国人の永住許可「抑止」案は「生身の人間の運命をもてあそんでいる」 東京・高田馬場で反対アピール：東京新聞デジタル
選挙権がない弱者だから政権のターゲットにされたね。日本社会に手痛いしっぺ返しがされると思うけどね
国と国民全体の利益のために、入ってくる人を選別する権利はある。
こんな無茶苦茶なことをする政府を許したらいつその矛先が自国民に向いてもおかしくないという事を想像すべき。法的安定性超大事。
在留許可も入国許可も世界中で都合の良い人にだけ出してるのでは？日本人も同様に他国で永住許可を簡単に得られたりはしない。若くてセクシーな女性の一人旅はビザ免除国でも入国すら出来ない時もあるらしいし
香港のフィリピン人メイドとか数年で帰るのが当たり前なので高度技能でない限り永住させないという方向そのものはまあそんなもん。保険料を払う母集団も若くなるし。なおわーくにの出稼ぎ先としての魅力
外国人に日本に永住する『権利』はない。一定の条件をクリアして特別の『許可』を得て住んでる。『誰がこの社会にいていい人なのか』こういう卑怯な物言い大っ嫌いだわ。この国に住む外国人はこの国が選別する。当然
100%その通り。もっと世界中から、日本に来てほしい。抑止案なんて、極めて愚劣だよ。反対する連中は、もう自分の時代ではないことをいい加減自覚していただきたい。
（ 逆に、無制限に外国人をうけいれている国をおしえて ） （ ついでに「受け入れた外国の方達になんらかの形での同化教育もほどこさず治外法権のようなコミュニティを放置」している国も ）
財産がたくさんあり人道的な人間があり余っている東京新聞が不法移民の祖国を地上の楽園にすればいいだけでは。北朝鮮に対してしたみたいに(´･_･`)仲間の人道的な欧州人や韓国人と一緒にやれば実現よ。やらないの？
治安維持のために何でも許されるようにならないかという懸念はもっともだと思う。ただし現在は他国と比べても標準的なものであり、心配するレベルにはないと考えている。日本独自でとても厳しい法案なら反対するが。
永住権はどこの国でも全く軽い認定ではないのだが
1回許可したんだから永遠にいいだろなんて通るわけがない。結果や影響の確認に何年もかかるものは、数年ごとに見直されるべきだし、日本人が海外で逆のことをされても受け入れる。ビザっていうんですけど。
選挙権のない納税者を常時入れ替えながら維持されていく、統治と搾取がしやすい日本にしたいのだろう。その"国"に自分が含まれているかは各々自分の頭で考えた方が良い。
最初から希望を持たせるなって話ならわかるぞw 外国人を無制限に受け入れる国なんて少数派も少数派だろ
これからの時代、「宗教ごとき」に縛られる連中なんて、世界から孤立してくよ。古い人間は保護区で生活してなさい
国というものがある以上制限があるのは当然。緩くした馬鹿が迷惑かけてゴメンとは思うけど。
抑止が悪いとは思わないが、急激に厳しくしすぎ。中期・長期的なビジョンがないからこういうことをする。失敗の裏返し。ちなみに資本金３０００万の件は石破さんの頃に決まったもの。
永住許可や在留許可は国にとってメリットのある人に出してるものです。今回の日本の改正案は諸外国と同じ程度に上げるだけのもの。普段からカイガイデハーを連呼してるのだから認めろよ。
人権がグローバル化した現代でよくこんなふわっとした反論を新聞で書けるなあ。
それを言うのなら主語が小さいというか、全世界の国々はだいたいそう。永住権に条件つけて選別する作業は全世界でやってる
それだけ不法滞在者が問題になってるって話だろ。厳格にするのは当然だわ。あと別に国に帰るなって言ってる訳じゃないのにもて遊ぶとか何を言ってるのか意味がわからん
移民に対して抑制的であるべきと考えているので、永住許可を厳格化するのは納得感がある。しかし、同時に外国人労働許可を積極的に出すのは矛盾しており卑怯であり、人権の観点でマズい。
「権利」の意味。「実定法上の権利（国家が与えた資格）」に過ぎない永住権を、「自然権（犯すべからざる人権）」のレベルにまで引き上げて議論したいんだろうな。米国のグリーンカード等でも簡単に剥奪されるが。
まあ外国人側から不満が出るのはわかるが、どこかに線引きは必要だし見直しがあるのも当然なわけで。細かい条件等今後の運用でまた見直しがあるかもしれないしそれは今後の効果と効率次第かな。
この善人でいたいだけの人々を転がすロジック、最近は相応のアホの子しか転がせなくなってきたね。
個人的にはやるならそっちよりも不法残留者をとっとと送還するよう法改正するのとビザの厳格化(犯罪者のビザの失効措置とか)の方が先と思うなぁ。あとは権利のリソースは自国民が優遇されるのはどこの国でも同じかと
永住権って在留期間が無期限ってだけの結局はただの在留資格だぞ
そもそも日本人よりやる気があるとかホワイトウォッシュして入れる時点で論外だろ。
外国人が日本に滞在・永住できるの人権じゃなくて、政府の裁量なんだよ。どこの国でもそうだよ。反対意見を言うのは勝手だけど決定に従わなければ不法行為になるよ。
そういう国を樹立したらいいんじゃないですかね。がんばってください。
経営ビザにしてもだが今日本で働いている実態、実績があり不法行為もしていない外国人に対しても後から資本金いきなり６倍とか無茶な法を適応して駄目なら出ていけは余りにも酷い。これではマジで誰も来なくなるぞ。
高田馬場駅前にはミャンマー料理店があるからね
これ多分、自分が他国で差別された時には差別反対を叫ぶが、日本人による外国人差別は「当然の区別」と本気で考えてる層が支持してる政策なので行く所まで行くんだろうと思うが、在留外国人には本当に申し訳がない。
某書籍の1950年本邦記述「入管に関して個人の権利の手続的保障という観念をまったく欠いていた日本側は、当初はそもそもGHQの要求がなんたるかを十分理解しえず、対応に苦慮した」と2026年本件の類似・相違を考える回
ちょっと流石に逆恨みすぎないか… 年金くらい払ってほしい。国籍持ってる方の国のこと恨んでくれよ…
高市早苗による排外主義にすっかり染まる愚かな人たち。
「絶対にアベノミクスを大失敗させ国を滅ぼすルートを選ぶ」と言う意思だけは強い
抑止したら絶対に戻すなという話？
賛否両論のブコメ。健全？ではある。
政府に対する長期信用がない、海外からのビジネス先として魅力のない国を作ろうとしているという意味では狙いは成功している。
外国人の人権は守れと言うけど、外国人に生活脅かされる日本人の人権は一切顧みない人権派を名乗る方々のご意見
自民が戦略もなく財界に請われるままに外国人労働者をゆるゆるで入れたせいで今になって揉めてるんだから後始末もちゃんとやってくれ
入管庁「施行後3年が経過するまで（2028年10月16日まで）は、新基準を満たさないこと”のみ”をもって更新不許可にはしない」その後の裁量的猶予も残している。
善良な者への締め付けを厳しくする必要はないが、無法者は厳しく取り締まってほしい。国籍や属性を問わずに。
第三国での邦人の永住条件が厳しくても(実際アメリカ等は厳しい)「差別だー」とゴネるつもりは毛頭ないけどね
普段出羽守大好きなサヨクがそうしないって事は、海外ですら永住許可に厳しいのが当然のルールって事。サヨクは自分に都合の良い海外基準は声高に叫ぶ反面、都合が悪い海外基準は利用しないのでわかりやすいね。
今回の改正と外国の永住権についてまともに調べたこともないような連中のコメントに星が集まる時点でここも酷いよね。年金の要件がどれだけ不条理か考えたことも無いくせに。
自分は恋人も外国人だし、親族には国際結婚している者もいるので、排外的思想には賛同できない。ただ、不良外国人や日本の文化に染まる気がない人には出ていってほしい。
早稲田か。そういえば西早稲田に辺野古で有名になったキリスト教団を含む数多くの左翼団体の巣窟とか呼ばれてたね、
じゃ、もう一度鎖国してみろよ、と思うね
その熱意で母国を支えなさいな。／日本はお前のママやない。全ての国が当たり前に実施している選別がある。それはお前の母国も同じや。日本は日本人やそれに足る認証を得た人らが支える。それが世界の常識なんやで。
反対アピールをしている人たちの要求どおりになったらどうなるかという思考実験も大事だし「市民有志」の属性を考えるのも大事だしそのうえで永住許可という制度を考えるのも大事。まぁろくな結果にはならんけどｗ
直ぐ、鎖国とか言い出すけど、シンガポールのように移民やらなくても外国労働者を受け入れてる国はあるし、それで外国人が困ってるなんて話は無い。
「する国に誰が来ますか」いや、誰一人来てほしくないわけなんですが。
こういう場合は他国と比較して妥当な政策かどうかを検討しましょう。
ほんの一昔前に自国民ですら口減らしに北辺や地上の楽園（大嘘）や地球の裏側にぶち込んでた国がやるのは割と迫力があると思うわ。みんな国籍持ってるだけで他人事にしすぎじゃない？
「人を選別、差別する作業だ」は元からそうだしどこでもそう。遡及適用？についても現在議論されているように年収要件は対象外で「故意の税金・社会保険料の未納」などが対象となるだけならそこまで不当とは言えない
元々住んでる人に対して侵略や治安悪化を受け入れて奴隷化されよ、「これでは人間以下の扱いだ！ ふざけるな！」っていう事かなって思ったら違ったワン
minami〜は馬鹿なのだろう。戦前から日系人が排斥された歴史はあるし、現在だって日本人は他の国の方々同様に現地の法律に則って入国、滞在するのに許可を得て可能になっている。
外国人だから不起訴とか、そういう問題を解決しないから不信感を持たれる。左の東京新聞だって、国内の労働者が買い叩かれたり、定着のための不透明な税金の利用など、外国人問題は左側のメリットになるのだから
東京新聞かなと思ったら東京新聞だった
就労ビザとかじゃなくて永住権だしなぁ。海外でも永住権取るの厳しいよ。シンガポールとかニュージーランドもかなり厳格で短期間だと超富裕層でもなきゃ無理だし。あとは大体2年以上フルタイムで就労とかかね
外国籍もちながら永住という相反した特別な要望は厳しくて当然。そんなに住みたいなら帰化する努力すればいいだけ。
これは「外国人に永住する権利があるか」が問題の核心ではなく、「国家が、いったん受け入れて長期間生活している人との関係について、どの程度の予測可能性・継続性を保障すべきか」というlegitimate expectationの問題。
ではここでシンガポールを見てみましょう
活動の団体名とかの記載が無くて実態がよく分からないな
日本にとって都合の良い人たちだけを、と言っても自民と企業が諸手をあげて労働移民の旗を振ってきたんだが
不法滞在者等のいわゆる「無法者」に対して断固とした措置を取ることには賛成するが、現行法での「善良な滞在者」に対する影響が大きすぎると思う。rightでなくstatusなのはその通りなんだけど。
今までがガバガバすぎたんでしょ。
いつものトウキョウ新聞
ホント、知らないあいだにレイシストってこんなに増えたんだなぁ
根本的に勘違いしてるんだよなこういう人権派気取りは 知ったこっちゃない
このアピールって逆効果だと思うんだよな。こういう活動してる人たちは自分たちが嫌われ者であることを自覚したほうがいい
永住者について大きな問題がなかったにも関わらず、厳格化の振れ幅が大きすぎて制度の安定性を欠くことや、様々な事情で永住を望む人がいるのに裕福でない限りその事情を切り捨てることなど問題が多すぎると思う。
永住許可そのものに反対しているブコメもスター集めているんだな。あとは極論や論点ずらしばかりで、本質的な議論はほぼ皆無。はてブっていつからこんなに排外主義的になったんだろう。
エリートを集めようという意図は良く分かる。
じゃあ自分の国に帰れよ
いったんガバガバに受け入れててから絞めるヤリクチは絞められるほうはたまったもんじゃないので世界中でトラブルが起こる。政策の不可逆性を甘く見杉。それに学んで今後に緩めるときは厳重に慎重に頼むぜよ。
この人達、大学や企業にも試験や成績無視して入り込みそうだね。
そうだよね、元々の住民の運命をもてあそんでるよね
「人を選別、差別する作業だ」まったくもってその通りなんだけど、それが何か？
「主催者側は新法や新制度は施行・実施前にさかのぼって適用されない「不遡及（ふそきゅう）の原則」に「反している」と指摘した。」好きなように法律を変えて、好きなように後付けで誰かを違法にできる！
昨今、左翼の声がでかすぎる。シンガポールとか移民政策が成功している国をまず批判してみてくれ
みんなが仲良く暮らせるのが一番だにゃ。意地悪な人はボクの猫パンチをお見舞いしちゃうにゃ！
弄んでるのはどっちだよ
何も外国人に限った話じゃない。日本人に対しても「日本が嫌いなら出て行け」と口走る人いるじゃないの。気に食わない人間を排除したい子供じみた連中に媚びた無能政府の人気取りの愚策。
鳩山由紀夫「日本列島は日本人だけの所有物ではない」ｗ 民主党政権の日本国総理大臣の言葉ですよーｗ
最大の問題は、本来は生身の人間であるはずの移民を、工業製品かなんかのように扱って、使えなくなったら廃棄することなんだな。
これ法の不遡及で攻めるのは筋が悪くて、信頼保護の原則に反すること、及びガイドラインで裁量基準を超えた法的要件を設定することの可否を問題とすべきだと思う
この理屈だと元々の永住許可制度も「生身の人間の運命をもてあそんでいる」になるし、帰化や移民も同じ、ほぼあらゆる社会制度が「生身の人間の運命をもてあそんでいる」になっちゃわない？論理精度が低すぎて無意味
そもそも日本は世界有数の永住許可を出さない国だった。それを知らぬうちにアベノミクスでゆるゆるにしていた。その後、安倍的な人が国会審議もなく突然締め付ける意味のわからん政策。来訪者には本当に申し訳ない。
永住許可の雑な運用見直しは結局、高度な技術・技能の外国人が日本で働く選択を諦め、永住を考えない単純労働中心の外国人が流入する（一部は在留期間の更新等の形で長期に滞在する）という結果を招くのではないか
参政党潰しの政策であって、移民政策ではない。だからこそ、正面からまともに取り合わないことが大事
主権云々はさておき、“「不遡及（ふそきゅう）の原則」に「反している」と” ←これはそう。世界的に見ても過去に遡及するのは一般的ではないし悪手。
結局「人を選別、差別する」のが国境の役割なんだから当然だろ。そんなに差別に反対したいなら、まず自分の家の鍵を解放して全ての人々を平等に受け入れるところから始めたら良い。
台灣在住日本人からすると、そりゃそうでしょとしか。永住権のハードルはどの国だって高くないと、変化が激しいと摩擦も大きくなる。元々住んでた人を尊重しない形になる。原住民問題と同種。
追い出される方の恨み節はわかる。見通しもなく受け入れ続けた日本が悪い。それでも、将来的に高齢化する氷河期世代の上に貧しい高齢外国人までは面倒見きれない。傷がもっと深くなる前に決断してもらう方がマシ
国民を分断することにかまけるばかりで、無為無策無能な上に国政を紊乱壟断し有害かつ国難であるマイルドヤンキー政権は一刻も早く内閣総辞職すべき。
遡及はマズいけど、今後の要件を厳格化すること自体はあって然りの対応では。
昔は永住権は20年間が今は10年間に緩和された。その結果数万人だった永住者は90万人と急拡大した。緩和して問題が出たなら、それに対する対策として合理的なルール制度であって欲しい。変更で振り回される側には大変。
日本人ファーストで参政党が躍進したでしょ。あれの反動です。外国人に問題があって厳しくするのではなく、日本人が貧しく排外的になり、政治への不満となって自民が支持を失うのを避けるためです。
シンガポール！シンガポール！って日本がシンガポールになれると思ってるのはおバカすぎるだろ、政治体制から面積から何もかも違う id:ysync こいつとスターつけてるやつは攘夷志士かなんかか？生麦事件しとけよw
こういう制度は国家間で対称であるべきなので、他先進国がやってることはやるべきだし、他所でやってないことはやるべきではないと思う／他国の制度も色々ではあるけど
政策を見直す時期に来ているので変更自体は仕方が無いが、大幅な刷新になると今日本で暮らしている外国人の生計に影響を及ぼすので段階的な調整をして頂きたい。
「難民申請すれば日本に滞在できる」と言っていた人が「生身の人間の運命をもてあそんでいる」のでは
帰化要件が緩めのままなら単なるガス抜きのつもりなんじゃないですかね。当事者からしたらたまったもんじゃないだろうけど
米や豪やニュージーランドなどの移民国家より永住許可が緩かったんだからグローバルスタンダードの基準に合わせただけ。これに文句つけてるのは我儘で外国人ファースト。
これは世界トップクラスに永住資格の取得が難しい国を目指しているような政策なんですよ。世界一関税が高い国を目指しているのと同じぐらい異常な政策なんですよ。極右はなぜそこまで経済成長を軽視できるんですか？
アメリカでグリーンカード取るのだってめっちゃ厳しいんだから日本が特に不当とも思わないけどなあ。遡及については慎重になった方がいいと思うけど
これ「法の遡及」にはあたらないよ…過去の似た実例として、玩具エアガンによる事件が起きて規制強化され、今まで合法だった玩具エアガン所持が違法化され愛好家は破棄しないといけなくなったけど、それも遡及でない
海外で移民が押し寄せた事例が報告されているし、受け入れ国が大変な事態になった事例も報告されている。我々は考えを改めねばならない、ということだと思う。理想と現実が違う場合もあると。
「出入国在留管理庁（入管庁）による在留外国人の永住許可を事実上抑止するガイドライン改定案」当然のこと。
永住権の要件はその国の人間が決める事だとは思うしそれを引き上げるのは差別ではない。ただそれにしても一気に引き上げすぎで人生狂った真面目な日本在住の方も多いだろう。そこを考えるともう少し穏便な方が良かっ
日本製品不買運動とか食料品輸出しないとかされそうですね。
国の所有者は国民だし、国というシステムそのものが国民でない人を区別排除するためにある。パスポートに日本国として各国に安全を「お願い」する文章があるのは特にそんな義務ないから
日本人以外が日本に無条件で居られるわけないという大原則がわからないらしい。国家という枠組を理解していないのかも。
鎖国だ鎖国。外国人は出島に入れておけという話だよ。
国是として公的補助が厚いんで厳しくすべきとは思う。抽象的だが、日本語がわからないレベルの外国人が生活保護を得て、永住することには反対だ。そのための防衛ラインが年収というのも世知辛いが、しかたない。
こうだからこうに違いないと内面を決めつけるような感情的な抗議ではもう通用しないんだよ…。
遡及に関しては思うところがあるが、抑止の方向には賛成。理想は多民族多文化共生だが、拙速な移民受け入れは分断と憎悪を増幅させ、極右政党の大躍進を許し、理想からかえって遠ざかると思う。
読んでいないが、性善説で全てを考えるといいように使われるだけなのは分かる。性悪説はルールが複雑になりすぎるから、選別した上で性善説で考える、裏切ったら追い出すか性悪説で考える。
それでも先進国の中ではおとなしい方だろ 前は緩すぎたんだわ 物件買って丸投げ民泊経営で永住権ゲットとかありえんっての というかそれだけ日本に来たいって外国人は多いのよ 年1万人以上国籍流入超過だしな
今までビザが切れて帰国した日本人に対して不当だと声を上げてきた人の意見は傾聴しますよ。/なぜ日本だけが他国に類を見ない特殊な政策を取らなくてはいけないのか。その理由を説明して欲しい。
外国では普通みたいなバカが湧いてるが、私は独の無期限滞在許可持ちだが（日本の様な）収入や年金条件など無い/↑平均以上なんて条件は無い。年金も以前は無く今も遥かに緩い。それを同じというデマ/（）追加
↓おかしいなードイツの永住権（無期限居住許可）は5年以上の滞在及び社保（年金）の納付、安定した収入、ドイツ語での日常会話と今回の日本の基準と比べて緩いとは言えないんだが
ヨーロッパやアメリカでどれだけトラブルが起きてるかわからないのかな？ 世界中の貧困層を救える財力なんかあるはずなく 日本の国力を優先するスキームになるのはどうしようもないだろ
id:Fondriest AIに聞いたら違うって出たけど本当なの？ AIが間違ってるという可能性もあるから断言はしないけど https://chatgpt.com/share/6a799f81-8e68-83ee-8610-5ab8ebe7c2aa https://share.gemini.google/9c3FD6PRpu3J
在留資格の更新手続きするだけの話だと思うけど？？あれ？差別なのか？
高田馬場でこういう運動やるとか、戸山団地の住民とかキレるんじゃないの？ほんと、自分達のためだけの運動で、融和とか考えないよね
例えば英仏でニートが100万人超え、中国ではタンピンが流行る中次は我が身と思っている若い人は多いと思う。そこを考えないとなぁ https://note.com/brothert/n/na6f9657d5702 http://blog.livedoor.jp/brothertom/archives/90629945.html
若い内に帰国する技能実習生と同じコンセプトで、社会保障制度の維持の邪魔にならない範囲で移民に永住許可を認めるという話。ただ難民は流石に別枠かな https://www.moj.go.jp/isa/applications/resources/nyukan_nyukan50.html
外国人の永住に条件もなく誰でもウェルカムな国ってどれぐらいあるんでしょうね？はてサは詳しいようなので、こうして投げておけば沢山回答が寄せられるものと思いますが。
不法滞在者が増える問題と、永住許可を厳しくする問題は全く異なる。どころか永住許可を厳しくすれば不法滞在者は増える。そんなことも分からんほど理解力が劣った人が声高に
永住許可を厳しくしようがしまいが、不法滞在はでてけよ。俺はアメリカの永住許可欲しかったがトランプになってから労働ビザも厳しくなって諦めて帰ってきた口だよ 国が選別するのは当たり前だ
氷河期をもてあそんだマスコミの責任は？
排外主義は国を貧しくするんだよなぁ。幸福や豊かさに結びつかない......
移民永住の厳格化をしても、帰化が基本無料だからガバガバなんよ。移民に厳しくしてるアピール政策。そもそも移民って「スマホ持って飛行機で来れる難民」という時点でなんか変だと話題。