医療保険制度のバグを突いたビジネスそのものやな。闇が深すぎる(´・ω・｀)
現実のみいちゃんには福祉が必要だけど、みいちゃんはそれを望んではいないからね。人権意識が浸透した現代ではどうすることもできない。https://x.com/666666michael/status/1847602880511168596
社会の「必要悪」だったのよね、滝山病院は。しかし悪であることは明白なので、「滝山病院を必要としてしまう社会」を変えていくしかない。
＞一方で重要なのは、社会的には「厄介な人」として排除された患者であっても、その身体には医療保険上の経済価値が残っているということだ。
アニメ公開前から隠語になってるのね。これじゃアニメには責任はないかもね。
なんかみいちゃんとは直接関係ない話のような気もするが。。
直接的にそういう人達を指す言葉を発することによるリスクを、「みいちゃん」という言葉に置き換えることで『みいちゃんと山田さん』という漫画におっかぶせるというベルトコンベアーの責任も見えづらいよね
“朝倉重延院長の役員報酬は、2017年度から2020年度まで毎年5820万円、2021年度6320万円、2022年度6420万円だった。 病院の経常利益に対する院長報酬の割合は、2019年度48％、2020年度59％、2021年度には337％に達した”
こういう悲惨な部分が目立つだけで、別に穏やかに暮らしてる障害者も沢山いるんだけど 知人の障害者はピッカピカの施設に入所してて好きな絵描いて土用の丑の日には家族から差し入れられた鰻食べてたよ
安楽椅子探偵お疲れ様です
アニメ化もやめたし出版も止めたほういい
「滝山病院を必要としてしまう社会のほうである。」第三者のチェックなしに利害者当人である医者の判断だけで診療報酬を取れてしまう医療の構造的な問題であって「社会」なんていう大袈裟なものではない。
あえて高々と書くけれど、高々漫画やアニメに模範解答や解決策まで描いてもらわなくては不安で落ち着かない人達について。/そんなものは我々が自分自身の頭で、悩んで、苦しんで、答えを出すんですよ。
みいちゃんがどんどん隠語になっていく…。
本文で注釈してるけどタイトルも「最終処理場」とカッコつけるべき。不穏な優生学的主張だと思わせる
最悪なタイトル
『佐藤秀峰「ブラックジャックによろしく」の最初のエピソードで、夜間の交通事故を受け入れる理由は？』とGEMINIやChatGPTに訊くと、「医は算術」ということがわかる。それでも必要とされるということも・・・
旧滝山病院（現在の希望の丘八王子病院）は、件のETV特集から、（老齢含む）透析可能な精神疾患など患者受入施設という印象を受けたけど。この内容はちょっとステレオタイプに寄っていませんかね。
いや、なっていませんが。利益重視のずさんな病院経営を行ったていた話と何の関係が？いろいろな面でまじめにターミナルケア的なことをやっている人たちと滝山病院の件を一緒にするとかない。
昔の穢多非人の屠殺業に近い。穢れの多い忌み嫌われていることをやって高い報酬を得ていた。
その病院の話のために炎上ネタを利用している感。「最終処理場」のくだりなんかはAIが回答しそうな内容だなと。ただ、社会に不都合な存在を自分に関係ない事にしたいという声の風で流されていく結果の話とは思う
誰でも歳をとれば認知力は下がる。その時みんながみいちゃんだ。支えるのは子どもたち。しかし世は高齢独身氷河期多数。搾り取った末の木人形の処分場。責任も真実も藪の中。この世は羅生門
ワイの中だと松沢病院だな、世田谷の
この話題は今後高齢者の方でも出てくる（すでにある話）でもあり、特に近年は独身老人の増加が病院も老人ホームもケアマネも対応能力を超えてくるだろうし、予算も削減されていくだろうからなぁ。
滝山病院については重度精神障害と身体疾患の合併患者を受け入れる施設の少なさ、組織の体制、倫理面、社会的な要請など様々な側面からの分析がなされています。報告書を読もう。 https://yuki-enishi.com/yuki/yuki-240523-2.pdf
本当に誰にとっても厄介者だったら、「濃厚治療」しても誰も医療費を払わないし、訴訟を起こす遺族もいないのでは。そういう人たちをどうするかの方が重大な問題に思える。（滝山病院が問題でないとは言わないけど）
あれの最悪なところはね、「そう言う酷い処置をして金を稼いでいる反社以外は誰も廃棄物みたいな患者を引き取らない」ってこと。福祉系反社経営NPOも同じ。直接税金でやるしかないのに、民間にやらせて対応不能になる
大作だな
せっかくの問題提起なのに「みいちゃん」の名前使うのやめない？耳目を集めるためなんだろうけど。「みいちゃん」を見下しの言葉として社会現象にすらなっているのに、さらに「最終処理場」とは
障害者をみいちゃん呼ばわりする人はやまゆり園の犯人と根っこが変わらないんだよね。個性のある人間ではなく「障害者」としてしか見ていない
確かに社会が滝山病院を必要としていたら、すぐに後継の病院が出現するだろうなあ
そういう人を社会からのけものにすることと、そういう人を病院に収容し不要な治療をして金を稼ぐのは、全然別の話だよ。後者は犯罪だが前者は不道徳なだけ。
滝山病院にたまたまトンデモない悪い奴が一人居ただけという結論のブコメだが重度知的・精神障害者（あと老人）に対する社会の無関心と地続きなのは明白だよ。
問題のマンガを少ししか読んでないのだが、重度障害者の処遇の話（実際の事件）を境界知能や発達障害が放置されてる話（マンガ）に被せてきてるように見えてモヤモヤ。地続きではあろうけれど。
「社会を変えてかなくちゃならない」って、言うは易く行うは難しなよな。だったら明日から私はどうする？ あなたはどうする？ 三日坊主にならず持続的に続けられる取り組みって、じゃあ何かある？
八王子で本当にみいちゃんみたいのがたくさんいるのは平川病院かなあ。滝山病院は社会入院のおじいちゃんおばあちゃんだらけ。
過度な自己責任論の果て感
"つまり患者を死へ送り込んでいたベルトコンベアーは、病院の外から伸びていたのだ。"
経常利益が何なのかわかっていれば「経常利益に対する院長報酬の割合」などというものになんの意味も無いことがわかるのだけど、こう書かれているとなんか問題があるように思ってしまう人が多いのだろうな
「みいちゃんと山田さん」のテーマは福祉につながれなかった人、なので、この件ややまゆり園の話とは別。福祉にかけるリソースが少ないという社会の問題
何が言いたいのかまるでわからん文章。ブレストのように思い付きで言葉を並べるのはいいが、その後にちゃんと話を整理しような
？？？？
滝山病院の患者は認知症とか統合失調症とかの精神疾患者。我々だっていつ送られるか分からんぞ。
最終処理場というワードを軽々しく使う感覚に吐き気がする。ご家族がどんな思いで我が子を託したかなんて外野が分かったように語るべきじゃない。
精神病院に行くのは統合失調症などの精神病がメイン。みいちゃんは知的障害なので養護施設や障害者支援施設だよ。もうちょっと考えてから書こうよ。まず区別できてない時点で差別だよ
社会問題を語るカッコイイ俺」に酔っているところ悪いけど、新しい「差別語」を連呼する以外に何も内容がないよう。なんかのNPO代表が性産業女性から仕事を奪って「福祉に繋げればいい」と言っていたのを思い出す。
多くの人間は年を取って介護施設や病院などいろんな最終処理場（終の棲家→看取りの場）で亡くなるし、そこへ行かずに亡くなった方がたいへんなんだけども、その終の棲家→看取りの場が適切に運営されればいいだけ
親戚に言葉話せないレベルの障害者いるんで多少気持ちはわかる。人は悪意を明確に出せないからね…
精神病の歴史を辿ると、もっと昔から暴行や過剰医療の事件はあるので、色々と調べてみるのも面白いかもね。
こうやって十把一絡げにするような輩がtomoPやyujimi-daifuku-2222の仲間なのだが、こいつらは論点を誤魔化すのだけは悪魔的。卑怯を絵に書いたような連中。
住み込み型の障害者支援施設で他害繰り返す人は、もちろんプロによる改善の手は尽くされるのだけど、薬剤にも頼ることになるよね。皆保険の上限金額と同じく、彼らの一生も自治体や国の予算に支えられているわけで
これ、タイトルだけで反吐が出る。内容も長文。全部読むような人間にも反吐が出るわ。
みいちゃんは言ってみたら境界知能の域だから、どう考えても強制入院まで行かないし、問題があるのに一般人扱い。だから福祉から漏れてしまうって問題なんだが…/ブコメも分かってないように見える人多いな…
精神病院自体が不要な長期療養患者が多いとか監禁されてたとかあったからね。あとは患者や家族からの暴力もあっただろうし。
やまゆり園の件に絡める人が出た時にも思ったけど、健常から重度障害までのグラデーションを理解することを放棄して、グレーゾーンも重度障害者も「障害者」で一括りにするのは乱暴だと思うよ
人間がなかなか死なないようになってるのに、一人前の労働者に求められるものが上がり続けている。構造的矛盾がある
まず、みいちゃん呼びをやめろ。
終の棲家として刑務所が選ばれる話は聞く。▼褥瘡は絶対に避けるべき病気なんだが、多発している疑いが少しでもあるなら、何回か患者の体をチェックする立ち入り検査を行うべきだ。
みいちゃんはグレーゾーン、滝山病院はたいがいASDでいうレベル3、障害者手帳でいう一級の患者で、話がまったく違う。まずはそこから認識を改めるべき
資本主義カルトは、医療までも金儲けの道具にします。日本人のみなさんが早く目を覚ますことを祈ります。
｢社会的には価値がないかのように扱われた人間が、医療制度の内部では「収益を発生させる身体」になり得る。この転換こそ、滝山病院事件で最も不気味な部分で｣怖いことが書いてあった。
たしかに、みいちゃんは障害者ではない。そこに多大な問題があるのであって
医療や福祉の現場で毎日どれほど地道で実直な仕事がなされているのか、少しでも知っていたらこういう言葉は出てこない。社会を知った気になるな。
儲かる仕組みが出来上がってて物言わぬ対象者がやってきたらまあ大体同じことするでしょ。金にならないとなったらとっくに追い出してる。社会に原因を求めるのはその段階であってこれは収益化出来てしまうのが問題
確かに現世は地獄だが、だからって差別に加担して良いわけではない。増田で書こうとお前の罪はなくならないよ。
日本は姥捨山モデルを選んでるって事やな。結局植松が問題提起した現状から何も変わってない、それがこの国全体に蔓延してる消極的な意思決定。
デマの新ネタを思いついたって感じか
自律性を失った患者への過剰医療の問題は、「みいちゃん」や障がい者だけが対象では全くないので的外れに聞こえる。横道だが、栄養管理の向上と、過剰な延命治療の減少で、重度の褥瘡は以前より減った印象がある。
並べて論じるべきはみいちゃんではない。植松だ
”みいちゃんは障害者ではない”これ、自分が不勉強なせいでわからないのだけど、障害者というのは手帳を持っている人という意味なのかしら。
八王子の滝山病院が「みいちゃん」の最終処理場になっている件
医療保険制度のバグを突いたビジネスそのものやな。闇が深すぎる(´・ω・｀)
現実のみいちゃんには福祉が必要だけど、みいちゃんはそれを望んではいないからね。人権意識が浸透した現代ではどうすることもできない。https://x.com/666666michael/status/1847602880511168596
社会の「必要悪」だったのよね、滝山病院は。しかし悪であることは明白なので、「滝山病院を必要としてしまう社会」を変えていくしかない。
＞一方で重要なのは、社会的には「厄介な人」として排除された患者であっても、その身体には医療保険上の経済価値が残っているということだ。
アニメ公開前から隠語になってるのね。これじゃアニメには責任はないかもね。
なんかみいちゃんとは直接関係ない話のような気もするが。。
直接的にそういう人達を指す言葉を発することによるリスクを、「みいちゃん」という言葉に置き換えることで『みいちゃんと山田さん』という漫画におっかぶせるというベルトコンベアーの責任も見えづらいよね
“朝倉重延院長の役員報酬は、2017年度から2020年度まで毎年5820万円、2021年度6320万円、2022年度6420万円だった。 病院の経常利益に対する院長報酬の割合は、2019年度48％、2020年度59％、2021年度には337％に達した”
こういう悲惨な部分が目立つだけで、別に穏やかに暮らしてる障害者も沢山いるんだけど 知人の障害者はピッカピカの施設に入所してて好きな絵描いて土用の丑の日には家族から差し入れられた鰻食べてたよ
安楽椅子探偵お疲れ様です
アニメ化もやめたし出版も止めたほういい
「滝山病院を必要としてしまう社会のほうである。」第三者のチェックなしに利害者当人である医者の判断だけで診療報酬を取れてしまう医療の構造的な問題であって「社会」なんていう大袈裟なものではない。
あえて高々と書くけれど、高々漫画やアニメに模範解答や解決策まで描いてもらわなくては不安で落ち着かない人達について。/そんなものは我々が自分自身の頭で、悩んで、苦しんで、答えを出すんですよ。
みいちゃんがどんどん隠語になっていく…。
本文で注釈してるけどタイトルも「最終処理場」とカッコつけるべき。不穏な優生学的主張だと思わせる
最悪なタイトル
『佐藤秀峰「ブラックジャックによろしく」の最初のエピソードで、夜間の交通事故を受け入れる理由は？』とGEMINIやChatGPTに訊くと、「医は算術」ということがわかる。それでも必要とされるということも・・・
旧滝山病院（現在の希望の丘八王子病院）は、件のETV特集から、（老齢含む）透析可能な精神疾患など患者受入施設という印象を受けたけど。この内容はちょっとステレオタイプに寄っていませんかね。
いや、なっていませんが。利益重視のずさんな病院経営を行ったていた話と何の関係が？いろいろな面でまじめにターミナルケア的なことをやっている人たちと滝山病院の件を一緒にするとかない。
昔の穢多非人の屠殺業に近い。穢れの多い忌み嫌われていることをやって高い報酬を得ていた。
その病院の話のために炎上ネタを利用している感。「最終処理場」のくだりなんかはAIが回答しそうな内容だなと。ただ、社会に不都合な存在を自分に関係ない事にしたいという声の風で流されていく結果の話とは思う
誰でも歳をとれば認知力は下がる。その時みんながみいちゃんだ。支えるのは子どもたち。しかし世は高齢独身氷河期多数。搾り取った末の木人形の処分場。責任も真実も藪の中。この世は羅生門
ワイの中だと松沢病院だな、世田谷の
この話題は今後高齢者の方でも出てくる（すでにある話）でもあり、特に近年は独身老人の増加が病院も老人ホームもケアマネも対応能力を超えてくるだろうし、予算も削減されていくだろうからなぁ。
滝山病院については重度精神障害と身体疾患の合併患者を受け入れる施設の少なさ、組織の体制、倫理面、社会的な要請など様々な側面からの分析がなされています。報告書を読もう。 https://yuki-enishi.com/yuki/yuki-240523-2.pdf
本当に誰にとっても厄介者だったら、「濃厚治療」しても誰も医療費を払わないし、訴訟を起こす遺族もいないのでは。そういう人たちをどうするかの方が重大な問題に思える。（滝山病院が問題でないとは言わないけど）
あれの最悪なところはね、「そう言う酷い処置をして金を稼いでいる反社以外は誰も廃棄物みたいな患者を引き取らない」ってこと。福祉系反社経営NPOも同じ。直接税金でやるしかないのに、民間にやらせて対応不能になる
大作だな
せっかくの問題提起なのに「みいちゃん」の名前使うのやめない？耳目を集めるためなんだろうけど。「みいちゃん」を見下しの言葉として社会現象にすらなっているのに、さらに「最終処理場」とは
障害者をみいちゃん呼ばわりする人はやまゆり園の犯人と根っこが変わらないんだよね。個性のある人間ではなく「障害者」としてしか見ていない
確かに社会が滝山病院を必要としていたら、すぐに後継の病院が出現するだろうなあ
そういう人を社会からのけものにすることと、そういう人を病院に収容し不要な治療をして金を稼ぐのは、全然別の話だよ。後者は犯罪だが前者は不道徳なだけ。
滝山病院にたまたまトンデモない悪い奴が一人居ただけという結論のブコメだが重度知的・精神障害者（あと老人）に対する社会の無関心と地続きなのは明白だよ。
問題のマンガを少ししか読んでないのだが、重度障害者の処遇の話（実際の事件）を境界知能や発達障害が放置されてる話（マンガ）に被せてきてるように見えてモヤモヤ。地続きではあろうけれど。
「社会を変えてかなくちゃならない」って、言うは易く行うは難しなよな。だったら明日から私はどうする？ あなたはどうする？ 三日坊主にならず持続的に続けられる取り組みって、じゃあ何かある？
八王子で本当にみいちゃんみたいのがたくさんいるのは平川病院かなあ。滝山病院は社会入院のおじいちゃんおばあちゃんだらけ。
過度な自己責任論の果て感
"つまり患者を死へ送り込んでいたベルトコンベアーは、病院の外から伸びていたのだ。"
経常利益が何なのかわかっていれば「経常利益に対する院長報酬の割合」などというものになんの意味も無いことがわかるのだけど、こう書かれているとなんか問題があるように思ってしまう人が多いのだろうな
「みいちゃんと山田さん」のテーマは福祉につながれなかった人、なので、この件ややまゆり園の話とは別。福祉にかけるリソースが少ないという社会の問題
何が言いたいのかまるでわからん文章。ブレストのように思い付きで言葉を並べるのはいいが、その後にちゃんと話を整理しような
？？？？
滝山病院の患者は認知症とか統合失調症とかの精神疾患者。我々だっていつ送られるか分からんぞ。
最終処理場というワードを軽々しく使う感覚に吐き気がする。ご家族がどんな思いで我が子を託したかなんて外野が分かったように語るべきじゃない。
精神病院に行くのは統合失調症などの精神病がメイン。みいちゃんは知的障害なので養護施設や障害者支援施設だよ。もうちょっと考えてから書こうよ。まず区別できてない時点で差別だよ
社会問題を語るカッコイイ俺」に酔っているところ悪いけど、新しい「差別語」を連呼する以外に何も内容がないよう。なんかのNPO代表が性産業女性から仕事を奪って「福祉に繋げればいい」と言っていたのを思い出す。
多くの人間は年を取って介護施設や病院などいろんな最終処理場（終の棲家→看取りの場）で亡くなるし、そこへ行かずに亡くなった方がたいへんなんだけども、その終の棲家→看取りの場が適切に運営されればいいだけ
親戚に言葉話せないレベルの障害者いるんで多少気持ちはわかる。人は悪意を明確に出せないからね…
精神病の歴史を辿ると、もっと昔から暴行や過剰医療の事件はあるので、色々と調べてみるのも面白いかもね。
こうやって十把一絡げにするような輩がtomoPやyujimi-daifuku-2222の仲間なのだが、こいつらは論点を誤魔化すのだけは悪魔的。卑怯を絵に書いたような連中。
住み込み型の障害者支援施設で他害繰り返す人は、もちろんプロによる改善の手は尽くされるのだけど、薬剤にも頼ることになるよね。皆保険の上限金額と同じく、彼らの一生も自治体や国の予算に支えられているわけで
これ、タイトルだけで反吐が出る。内容も長文。全部読むような人間にも反吐が出るわ。
みいちゃんは言ってみたら境界知能の域だから、どう考えても強制入院まで行かないし、問題があるのに一般人扱い。だから福祉から漏れてしまうって問題なんだが…/ブコメも分かってないように見える人多いな…
精神病院自体が不要な長期療養患者が多いとか監禁されてたとかあったからね。あとは患者や家族からの暴力もあっただろうし。
やまゆり園の件に絡める人が出た時にも思ったけど、健常から重度障害までのグラデーションを理解することを放棄して、グレーゾーンも重度障害者も「障害者」で一括りにするのは乱暴だと思うよ
人間がなかなか死なないようになってるのに、一人前の労働者に求められるものが上がり続けている。構造的矛盾がある
まず、みいちゃん呼びをやめろ。
終の棲家として刑務所が選ばれる話は聞く。▼褥瘡は絶対に避けるべき病気なんだが、多発している疑いが少しでもあるなら、何回か患者の体をチェックする立ち入り検査を行うべきだ。
みいちゃんはグレーゾーン、滝山病院はたいがいASDでいうレベル3、障害者手帳でいう一級の患者で、話がまったく違う。まずはそこから認識を改めるべき
資本主義カルトは、医療までも金儲けの道具にします。日本人のみなさんが早く目を覚ますことを祈ります。
｢社会的には価値がないかのように扱われた人間が、医療制度の内部では「収益を発生させる身体」になり得る。この転換こそ、滝山病院事件で最も不気味な部分で｣怖いことが書いてあった。
たしかに、みいちゃんは障害者ではない。そこに多大な問題があるのであって
医療や福祉の現場で毎日どれほど地道で実直な仕事がなされているのか、少しでも知っていたらこういう言葉は出てこない。社会を知った気になるな。
儲かる仕組みが出来上がってて物言わぬ対象者がやってきたらまあ大体同じことするでしょ。金にならないとなったらとっくに追い出してる。社会に原因を求めるのはその段階であってこれは収益化出来てしまうのが問題
確かに現世は地獄だが、だからって差別に加担して良いわけではない。増田で書こうとお前の罪はなくならないよ。
日本は姥捨山モデルを選んでるって事やな。結局植松が問題提起した現状から何も変わってない、それがこの国全体に蔓延してる消極的な意思決定。
デマの新ネタを思いついたって感じか
自律性を失った患者への過剰医療の問題は、「みいちゃん」や障がい者だけが対象では全くないので的外れに聞こえる。横道だが、栄養管理の向上と、過剰な延命治療の減少で、重度の褥瘡は以前より減った印象がある。
並べて論じるべきはみいちゃんではない。植松だ
”みいちゃんは障害者ではない”これ、自分が不勉強なせいでわからないのだけど、障害者というのは手帳を持っている人という意味なのかしら。