違憲なら廃止と言うなら、この学者たちは今すぐ熊本に行って「自衛隊は違憲だから、速やかに撤収せよ」「熊本県民は自衛隊の助けを借りてはならない」と言わねばならない。 https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-28731.html
「不快感や嫌悪感」を理由に自主規制を促す社会的コンセンサスがあることと、罰則をもって法で禁ずることは全く違うということかと
「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない。」その通りだがではこの人々が自分にとつて不快感や嫌悪感のある他の表現の規制に対して消極的かといへば違ふだらうといふ偏見がある。
お気持ちドライブで表現を規制してはいけない。法にのっとらない方法で規制しようとするならそれはキャンセルカルチャーであり自力救済を推奨する法治国家の否定
「政治的表現行為の規制を正当化するような合理性や必要性はなく」「「罪刑法定主義」の観点からも、規制範囲が「漠然として不明確で、それだけでも違憲」
まぁそれはそう。ただ、誤魔化さず「不快にさせてもいい、尊厳を傷つけてもいい、「表現の自由」とはそういうもの」と明言すべき。あと、例えば刑法175条なんかにも、同様に「違憲だ」と述べてほしい。
憲法学者って大半が自衛隊は違憲って主張じゃなかったっけ？ 自衛隊も廃止なん？ 自衛隊は合憲なの？
はてブでは国旗損壊罪の撤回と同じくらい「発達障害の女の子損壊罪」の立法を求める声が高まっている
「国旗を大切に思う国民感情」で規制できるなら「エロを子供に見せたくない親心」でも何でも規制できてしまう。その国民感情は国民が活発に意見表明をすることで守ればいい。国が規制するのは違憲の可能性がある。
表現の自由の中身は政治批判の萎縮への牽制が大きいが国旗破損の表現って国家転覆とかテロを含む。これを許すとテロ許容まであり界隈は損壊表現を舐めすぎ。一応表現の自由の制限はここまで考慮する必要はある。
外国国章損壊罪の扱いと統一するならどっちでも良いんやが、日本国旗を例外扱いしたいだけやんけ。そもそも外国国章と日本国旗を同じ扱いにできないってのが理解できん。それは受け入れられんわ。
外国国旗損壊は相手国の“不快感や嫌悪感”を引き起こした結果として国際問題になる訳で、そちらとの整合が無い。「憲法研究」が学問じゃなく思想クラブになったのっていつからなんだろうな。
憲法学者って連中、社会学者と同じぐらい要らない ( ˘ω˘ )
論理的思考できたら違法だと分かるが、高市自民党を大勝させた日本人の多くは国旗損壊罪に好意的って世論調査でてた。国民がそんなだから高市みたいなのが選挙で勝つ。クソな法律を通す。
「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない。政治的表現行為の規制を正当化するような合理性や必要性はなく、違憲だ」
外国国章損壊罪とはそもそもの意味・目的が違うので、これとの対称性を論拠とするのはおかしい
「「不快感や嫌悪感」を理由に自主規制を促す社会的コンセンサス」って、左の人がカバンのモデルさんにやったり、被害者ゼロの絵に文句言ったりしてたアレでは。先に手を出した奴がいて、そのバックラッシュだろ。
もっと他にやることあるでしょってとこが大きすぎて違憲か合憲かなんて些細な問題
自分の所有する紙や布を、政治的意図を持って加工することが、今の日本では犯罪。つまり、特定の思想が犯罪。以上の詩は、私が思い出せる限りのルクレティウスである。
憲法学者ってそんなに人数要るのか？普段何してるの？？
当たり前のことを当たり前にやれないとヤバいよ
コイツらが出てきたってことは、やるべき法案だったって事だ
タイトルが「憲法研究者199人」。いつもなら「憲法学者ら」って書くのに。もしかして1人も学者学者いなかったのかな？
まったくその通りなので他の案件の時も声を上げていただきたい。「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない」
刑法175条のわいせつ物頒布・陳列等も「公序良俗」「一般人の性的羞恥心への配慮」など、ある種の嫌悪感・不快感が前提になっている。ただし憲法21条との関係で、単なる不快感や好みの違いでは規制できない。
「国民感情」を勝手に国が決めている時点で無茶苦茶である。／外国国旗損壊罪は親告罪なんだが、それに相当する制限がないから「バランスを取る」というのもできてない。／我々は外国の主権者じゃないんだよ。
違憲かと言われると、外国国章損壊罪があるから悩むなあ
国旗損壊罪が違憲ならば外国旗損壊罪も違憲だよ。その2つは突き詰めれば国民感情保護以外に法理はない。両方反対するなら理解できる。だが片方だけなのは党派性の表れ。本当に違憲なら裁判したら？勝てるはずだろ？
そりゃそう
全くだ 朝鮮民主主義人民共和国、中華民国の「国」旗は燃やせるのに、中華人民共和国、イラン・イスラーム共和国の国旗を燃やすと刑罰に問われる可能性があるのは、リベラルの言う表現の自由に反するだろうとも
同様の法律がある国もあるし、それらの国が表現の自由に反してるということも無いような。
モザイクも外国旗も列挙して声明出してほしい。
キモサヨ仕草
憲法裁判所が無いから、いくら違憲でも違憲法を失効させられないのよね、この国。裁判で勝つためには被害認定が必要でそれがハードルだし、違憲判決出ても、その先は政治家の良識(or有権者の投票忌避)任せで。
id:interstella 「違いがある」と「その違いが法的な結論を分けるほど重要である」は別問題やで それでは決定的な説明にはなってない 固定化された価値判断が薄くなるまでもっと分解して遡って素材を並べなアカン
外国勢力が主権は日本国にないと扇動始める可能性もある時代なのにな
読んでないけど「憲法学者」のこと一切信用してないのでどうでもいい。
The_sun_also...の人は本当に劣化したな。元からこうだった？意見は違えど筋の通ったことを言う人だと思っていたが、国旗関係になると道理や論理が劣化しすぎてて見るのが辛い。
刑罰法規において保護法益と構成要件は決定的に重要なものなのに、それらが異なる法規を並べ片方が違憲なら双方違憲だと言い切るのは雑過ぎる、表現内容規制、かつ構成要件が漠然不明確であるという指摘は非常に重要
外国国章損壊罪の場合、表現規制云々を言うなら、外国政府から申し立てられた場合の国交に係る法益の保護が理由に足るのかを議論する必要がある。日本国旗の損壊を同列に扱う主張はこの理解がいい加減すぎ。
これは実質的に適用不可能になったということでは?
「国旗損壊罪は違憲」憲法研究者199人、速やかな廃止を求めて声明：朝日新聞
違憲なら廃止と言うなら、この学者たちは今すぐ熊本に行って「自衛隊は違憲だから、速やかに撤収せよ」「熊本県民は自衛隊の助けを借りてはならない」と言わねばならない。 https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-28731.html
「不快感や嫌悪感」を理由に自主規制を促す社会的コンセンサスがあることと、罰則をもって法で禁ずることは全く違うということかと
「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない。」その通りだがではこの人々が自分にとつて不快感や嫌悪感のある他の表現の規制に対して消極的かといへば違ふだらうといふ偏見がある。
お気持ちドライブで表現を規制してはいけない。法にのっとらない方法で規制しようとするならそれはキャンセルカルチャーであり自力救済を推奨する法治国家の否定
「政治的表現行為の規制を正当化するような合理性や必要性はなく」「「罪刑法定主義」の観点からも、規制範囲が「漠然として不明確で、それだけでも違憲」
まぁそれはそう。ただ、誤魔化さず「不快にさせてもいい、尊厳を傷つけてもいい、「表現の自由」とはそういうもの」と明言すべき。あと、例えば刑法175条なんかにも、同様に「違憲だ」と述べてほしい。
憲法学者って大半が自衛隊は違憲って主張じゃなかったっけ？ 自衛隊も廃止なん？ 自衛隊は合憲なの？
はてブでは国旗損壊罪の撤回と同じくらい「発達障害の女の子損壊罪」の立法を求める声が高まっている
「国旗を大切に思う国民感情」で規制できるなら「エロを子供に見せたくない親心」でも何でも規制できてしまう。その国民感情は国民が活発に意見表明をすることで守ればいい。国が規制するのは違憲の可能性がある。
表現の自由の中身は政治批判の萎縮への牽制が大きいが国旗破損の表現って国家転覆とかテロを含む。これを許すとテロ許容まであり界隈は損壊表現を舐めすぎ。一応表現の自由の制限はここまで考慮する必要はある。
外国国章損壊罪の扱いと統一するならどっちでも良いんやが、日本国旗を例外扱いしたいだけやんけ。そもそも外国国章と日本国旗を同じ扱いにできないってのが理解できん。それは受け入れられんわ。
外国国旗損壊は相手国の“不快感や嫌悪感”を引き起こした結果として国際問題になる訳で、そちらとの整合が無い。「憲法研究」が学問じゃなく思想クラブになったのっていつからなんだろうな。
憲法学者って連中、社会学者と同じぐらい要らない ( ˘ω˘ )
論理的思考できたら違法だと分かるが、高市自民党を大勝させた日本人の多くは国旗損壊罪に好意的って世論調査でてた。国民がそんなだから高市みたいなのが選挙で勝つ。クソな法律を通す。
「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない。政治的表現行為の規制を正当化するような合理性や必要性はなく、違憲だ」
外国国章損壊罪とはそもそもの意味・目的が違うので、これとの対称性を論拠とするのはおかしい
「「不快感や嫌悪感」を理由に自主規制を促す社会的コンセンサス」って、左の人がカバンのモデルさんにやったり、被害者ゼロの絵に文句言ったりしてたアレでは。先に手を出した奴がいて、そのバックラッシュだろ。
もっと他にやることあるでしょってとこが大きすぎて違憲か合憲かなんて些細な問題
自分の所有する紙や布を、政治的意図を持って加工することが、今の日本では犯罪。つまり、特定の思想が犯罪。以上の詩は、私が思い出せる限りのルクレティウスである。
憲法学者ってそんなに人数要るのか？普段何してるの？？
当たり前のことを当たり前にやれないとヤバいよ
コイツらが出てきたってことは、やるべき法案だったって事だ
タイトルが「憲法研究者199人」。いつもなら「憲法学者ら」って書くのに。もしかして1人も学者学者いなかったのかな？
まったくその通りなので他の案件の時も声を上げていただきたい。「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない」
刑法175条のわいせつ物頒布・陳列等も「公序良俗」「一般人の性的羞恥心への配慮」など、ある種の嫌悪感・不快感が前提になっている。ただし憲法21条との関係で、単なる不快感や好みの違いでは規制できない。
「国民感情」を勝手に国が決めている時点で無茶苦茶である。／外国国旗損壊罪は親告罪なんだが、それに相当する制限がないから「バランスを取る」というのもできてない。／我々は外国の主権者じゃないんだよ。
違憲かと言われると、外国国章損壊罪があるから悩むなあ
国旗損壊罪が違憲ならば外国旗損壊罪も違憲だよ。その2つは突き詰めれば国民感情保護以外に法理はない。両方反対するなら理解できる。だが片方だけなのは党派性の表れ。本当に違憲なら裁判したら？勝てるはずだろ？
そりゃそう
全くだ 朝鮮民主主義人民共和国、中華民国の「国」旗は燃やせるのに、中華人民共和国、イラン・イスラーム共和国の国旗を燃やすと刑罰に問われる可能性があるのは、リベラルの言う表現の自由に反するだろうとも
同様の法律がある国もあるし、それらの国が表現の自由に反してるということも無いような。
モザイクも外国旗も列挙して声明出してほしい。
キモサヨ仕草
憲法裁判所が無いから、いくら違憲でも違憲法を失効させられないのよね、この国。裁判で勝つためには被害認定が必要でそれがハードルだし、違憲判決出ても、その先は政治家の良識(or有権者の投票忌避)任せで。
「不快感や嫌悪感を理由に表現を規制できるなら表現の自由は成り立たない。政治的表現行為の規制を正当化するような合理性や必要性はなく、違憲だ」
id:interstella 「違いがある」と「その違いが法的な結論を分けるほど重要である」は別問題やで それでは決定的な説明にはなってない 固定化された価値判断が薄くなるまでもっと分解して遡って素材を並べなアカン
外国勢力が主権は日本国にないと扇動始める可能性もある時代なのにな
読んでないけど「憲法学者」のこと一切信用してないのでどうでもいい。
The_sun_also...の人は本当に劣化したな。元からこうだった？意見は違えど筋の通ったことを言う人だと思っていたが、国旗関係になると道理や論理が劣化しすぎてて見るのが辛い。
刑罰法規において保護法益と構成要件は決定的に重要なものなのに、それらが異なる法規を並べ片方が違憲なら双方違憲だと言い切るのは雑過ぎる、表現内容規制、かつ構成要件が漠然不明確であるという指摘は非常に重要
外国国章損壊罪の場合、表現規制云々を言うなら、外国政府から申し立てられた場合の国交に係る法益の保護が理由に足るのかを議論する必要がある。日本国旗の損壊を同列に扱う主張はこの理解がいい加減すぎ。
これは実質的に適用不可能になったということでは?