“障害者への偏見につながると懸念されてる件 障害者に限らずもともとメディアはそういうもんで アニメ漫画オタクはバカにしていい属性としてさんざオモチャにされてきたし（みい山に登場する男描写は典型的）↓”
801ちゃんに同感。”もの言えて抗える自分の方が間違いなく強者なのに、モノも言えない抗えない・自分よりも劣っていると思っている相手を弱者だとしながら、ダシにしてる“／私はこれからの子供のために抗議してる。
多角的かつ広汎で良い。ひとつ覚えのポジショントークで済むような単純な話じゃないよな。
「米国のサウスパークは大したもんです ああいうのが文化の成熟と思う」
まぁ分かるんだけどサウスパークの本場が今ああいう風刺を受け入れられる土壌かというと⋯
『優生保護法は邪悪』が国民全員に腹落ちできてない中で映像として多くの人の目にリアルとして映り、面白く単純な話は複雑でシリアスな話より浸透する。簡単な解決方法として優生保護法は間違ってなかったとなるよ。
“意義があるとしたら叩き台じゃないかな この漫画の描写は正確じゃない、障害者との接し方として適切じゃない そういう批判や突っ込みをどんどん発信していく みい山が社会的に有名になるほどそれへのカウンター
2026-08-03
いやこの作品って笑いながら楽しく見れる人なんていないんじゃないの
当事者視点からの客観的な考察で作品論としてもかなり読み応えあるな
”ほとんどの人は「殴ってもいい奴が見つかったぞ」とお祭り騒ぎしてるだけで障害者問題に関わる気はない”
2ページ目「みい山って、本当に読み手次第なんですね 夜職の人達 発達障害の人達（のうち人生に挫折した人）は、自分に寄り添ってくれるマンガとして見ている人が多いようです 」
一部の人間の意見でアニメ化が中止された方が箔が付いて面白いので、それはそれでアリな気もする それだけ困る人間が多い内容ってことなので作品の価値が上がる
山田さんは同情者的視点ではないし、2025年の山田さんの生活が荒廃しているように見える（パン屋バイトのエピソードでの挿入）ことから、みいちゃんとは違う生きづらさを抱えた山田さんの単なる成長物語でもない。
「山田さんの同情的視点を描いて社会問題の提起ですという顔をし」バカにする作品なんか。社会派風の体裁をとりつつ本音は「泣けました」狙いの、救われない小公女やアンクルサムのキッチュな版かと。露悪趣味なのか
健常者にとっては障害者はその名の通り「害」でしか無いわけで、仲間に入れる必要性なんて無い。それは道徳や倫理の問題ではないと常々思っている。俺も障害者だからよくわかる。
ブックマーカーを去勢しよう
『サウスパーク』はそれなりにリベラルな社会の人に向けた作品で、そういう社会ならネタとして消費できる。でも今のトランプ政権下のアメリカだとベタに消費されそうな悪感。今の日本だとどうだろう。
みい山を「露悪ギャグ」っていう人は「はだしのゲン」も悲惨な境遇をエンタメにしたギャグ作品って見るのかな？//ほとんどの読み手はココロか桃花の立場でこの作品を読んでるんじゃないかな
あ〜たたき台はわかる！フェーズとしては「では私たちはどう読むのか、どう行動するのか」なんだろうな。
仮に社会的強者であれば、その破滅を楽しむ露悪的な消費をしてもOKというのも、よく分からない理屈ですけどね。/ルサンチマンに正当性を見出すのは持たざる者の傲慢。
アニメサイドが元々監修をつけることを前提としてる時点で「アニメ化反対論」は議論として無力になっててそこで拳を下げられず関係者への人格攻撃に向かったごくごく少数のノイジ―マイノリティによる快楽消費だから
"撮り鉄やトー横女子なんかも現在進行形で偏見を撒き散らされている属性 最近はバンドマンもそうね オタクや撮り鉄なら極端な事例を全体化して嘲笑するのが許されて障害者だとなぜダメなのか？"
本人の意思で変えられない事柄に関しては差別で、他は差別ではないという判定だと思っている。一番問題なのは「弱者救済の余裕なくなってきてる気がして心配」という部分かなと思っている
物凄く当たり前だけど、これから生まれ成長していく子供たちの中にも(男女問わず)オタクや非モテ、弱者男性女性、チー牛は居る、それらへの偏見を諫める所か嬉しそうに自ら行っていた左派の人達はどこに行ったのか
“わたし個人はどちらかというとどんどんいじればいいと思ってる派です 米国のサウスパークは大したもんです”これに同意しかない。
「パラサイト」とかも社会的弱者の一家が全員クズでクズ行為して破滅する話だけどそんなに叩かれていたっけ
“どう解釈するかで読者の内面が暴き出される鏡みたいな漫画”キビシー
うーん、やっぱこの件は言いたいことがまとまらない
制作側に社会からのサンドバッグとなる覚悟と矜持が見受けられれば、批判はしつつも見守る立場で腰を落ち着けるんだろうが、その覚悟も無く批判に迷盲してしまっていると、身を乗り出す者は増えるやろね。
「自分からはこう見えた。属性を代表しているかまでは責任持たないけど、こう見えた」が色々と出てくる点で、少し前とはだいぶ変わってきたなと思う。
俺は伊藤黒介先生の漫画を商業のは全部買ってるけど、伊藤先生の漫画は悲しいかなそんなに売れなかった（とても素晴らしい漫画なんすよ）。だからこそ、露悪でも売れる漫画を描いた亜月ねねにリスペクトがありそう
知的障がい系には当事者が対等に抗弁するのが困難な側面があるのに、それに対し同種障がいのない人間が配慮不要と言い張るの、腕ない人にボクシング（キック禁止、それがルールだから）を強いるグロさを感じる
「みいちゃん＝障害者」を当然の前提として議論が進んでいるのが社会現象として興味深い。被害者・弱者ムーブが隆盛を極める現在において、それを肯定していいのか、というあえてのまぜっ返しが必要な気もしている。
漫画は割と色んな読み方が出来るいっぽう、アニメは比較的見方が定まりがち。発表の際に「どのようにアニメ化するか」の説明があればよかったんだけど、無かった。「専門家の〜」は後付けでやはり大方針は見えない。
なんで障害者だとダメなのか？→要は 殴られても殴り返せない人達だから と書いてあるだろ。赤字だけじゃなくて全部読め。
俺は今、誰からも「表現の自由でしょ」と擁護されないような、直球の偏見差別マシマシ設定の小説を構想中である。AIに書かせる前提なので(出力拒否されずに書き切るのは)難しい。
自分はほんとこれと同じ気持ちです→“個人の善性に全部押し付けて解決したような空気出す美談よりはみい山の方が自分は好みです”
自分も重度障害者の家族として、みい山があろうがなかろうが障害者の生活も世間の残酷さも変わらないのでどうでもいいと思っている。てか漫画なんて現実に比べて大して悲惨ではない。半端な人だけが騒いでいる印象
"オタクや撮り鉄なら極端な事例を全体化して嘲笑が許され"てはなくない？キモい犯罪者予備軍みたいなオタク像を出したら、相当反発されるよね。で、そういう表象しかない時代はよろしくなかったと思う。他の属性もね
Xってご立派な方々が沢山いて、日本の未来は明るいな
言われてみればサウスパーク、ブーンドックスみたいに社会問題（と社会)をコメディ調で皮肉る作品とも受け取れなくはない。振り切れてないのは山田さんが善意の建前として存在しているから。
「誰なら悪く描いてもいいのか？」そのオタクや撮り鉄やトー横女子は「治る」けど障害や人種や性別は治ることがないので慎重に扱われるみたいです（障害者視点）
障害者じゃない奴が「障害者が可哀想だ！」とか勝手に代弁者きどんなって話。それこそ障害者をダシに使ってるようなものかと。
ハゲ差別にみい山くらいの熱量で語ってくれる人はいないのかなぁ
この人のウマ娘の二次創作めちゃくちゃ面白いと思ってたけど、本人については初めて知った。言ってる内容は興味深い。
"ほとんどの人は「殴ってもいい奴が見つかったぞ」とお祭り騒ぎしてるだけで障害者問題に関わる気はない" / "ただ社会がどんどん弱者救済の余裕なくなってきてる気がして心配ですねほんと"
コミック乱に載った「おんな座頭市」の単行本出ないかな、奇しくも視覚障害者の話だな
ここにキレてる人多そう(自分はこれ)>サブカルでなくメインで売るために世間向けの体裁として山田さんの同情的視点を描いて社会問題の提起ですという顔をしている
後世には、このみい山に対する瞬間沸騰的な動静も「2020年代当時はこれもまた『寝た子を起こすな』の事例であった」みたいに評価されたりするのかな、と思いながら見ている。
“障害者の側は健常者の仲間に入れてもらわないと社会に参加できないけど、健常者の側は障害者に用はないという権力勾配は いくら社会正義を説いたところで個々の心情的にどうにもなりませんね”
自分もこの人と同じスタンスだな./こんな表現,昔からあるだろうと./どうしても届かせたくない人がいるならゾーニング./知的障害者は意見が述べられないとみるのは違うんじゃない.逆に蓋をしてる.
>オタクや撮り鉄なら極端な事例を全体化して嘲笑するのが許されて障害者だとなぜダメなのか？ >障害者に慎重になれるなら他の人にも慎重になるべきだしそれでは何も描けないと引っ込めるなら障害者も自由に描くべき
“せっかくここまで露骨な悪者が出てきたんだから大いにぶっ叩いて社会的なムーブメントになったらいい”すでに渦中という感じがする
アングラ＝人の目についてないから問題になってなかっただけだとも言える。叩かれるのは表に出してきたから。オタクや撮り鉄全体を嘲笑するのも自分は好きじゃないな
"貴賤はなくてもゾーニングは要るとは思います"アニメ化発表されたから賛否両論出てるわけで正しくゾーニングの問題では
みい山や山田さんがいい味出してるから絶対必要。読者の投影先として序盤賢者の扱いをされ、中盤以降にメッキが剥がれたとき、読者が転落する弱者として自身から切り離すのが良いんじゃないか。
作品の質や作者、編集、出版社の姿勢に、否定する根拠を置きたがる人が多いけど、アニメ化による社会的な露出の問題が一番大きいのだろうな。/そう言えば村田藤吉ってCMに出てたなw
撮り鉄はそこに含めて良いのか？
後半出てくる社会的意義はその通りで近年漫画、アニメ含めたエンタメに社会的意義を求めすぎている。商業娯楽にそんなもんなんて本来ないだろ。
聴覚障害者の伊藤黒介さんによる「みいちゃんと山田さん」感想
“障害者への偏見につながると懸念されてる件 障害者に限らずもともとメディアはそういうもんで アニメ漫画オタクはバカにしていい属性としてさんざオモチャにされてきたし（みい山に登場する男描写は典型的）↓”
801ちゃんに同感。”もの言えて抗える自分の方が間違いなく強者なのに、モノも言えない抗えない・自分よりも劣っていると思っている相手を弱者だとしながら、ダシにしてる“／私はこれからの子供のために抗議してる。
多角的かつ広汎で良い。ひとつ覚えのポジショントークで済むような単純な話じゃないよな。
「米国のサウスパークは大したもんです ああいうのが文化の成熟と思う」
まぁ分かるんだけどサウスパークの本場が今ああいう風刺を受け入れられる土壌かというと⋯
『優生保護法は邪悪』が国民全員に腹落ちできてない中で映像として多くの人の目にリアルとして映り、面白く単純な話は複雑でシリアスな話より浸透する。簡単な解決方法として優生保護法は間違ってなかったとなるよ。
“意義があるとしたら叩き台じゃないかな この漫画の描写は正確じゃない、障害者との接し方として適切じゃない そういう批判や突っ込みをどんどん発信していく みい山が社会的に有名になるほどそれへのカウンター
2026-08-03
いやこの作品って笑いながら楽しく見れる人なんていないんじゃないの
当事者視点からの客観的な考察で作品論としてもかなり読み応えあるな
”ほとんどの人は「殴ってもいい奴が見つかったぞ」とお祭り騒ぎしてるだけで障害者問題に関わる気はない”
2ページ目「みい山って、本当に読み手次第なんですね 夜職の人達 発達障害の人達（のうち人生に挫折した人）は、自分に寄り添ってくれるマンガとして見ている人が多いようです 」
一部の人間の意見でアニメ化が中止された方が箔が付いて面白いので、それはそれでアリな気もする それだけ困る人間が多い内容ってことなので作品の価値が上がる
山田さんは同情者的視点ではないし、2025年の山田さんの生活が荒廃しているように見える（パン屋バイトのエピソードでの挿入）ことから、みいちゃんとは違う生きづらさを抱えた山田さんの単なる成長物語でもない。
「山田さんの同情的視点を描いて社会問題の提起ですという顔をし」バカにする作品なんか。社会派風の体裁をとりつつ本音は「泣けました」狙いの、救われない小公女やアンクルサムのキッチュな版かと。露悪趣味なのか
健常者にとっては障害者はその名の通り「害」でしか無いわけで、仲間に入れる必要性なんて無い。それは道徳や倫理の問題ではないと常々思っている。俺も障害者だからよくわかる。
ブックマーカーを去勢しよう
『サウスパーク』はそれなりにリベラルな社会の人に向けた作品で、そういう社会ならネタとして消費できる。でも今のトランプ政権下のアメリカだとベタに消費されそうな悪感。今の日本だとどうだろう。
みい山を「露悪ギャグ」っていう人は「はだしのゲン」も悲惨な境遇をエンタメにしたギャグ作品って見るのかな？//ほとんどの読み手はココロか桃花の立場でこの作品を読んでるんじゃないかな
あ〜たたき台はわかる！フェーズとしては「では私たちはどう読むのか、どう行動するのか」なんだろうな。
仮に社会的強者であれば、その破滅を楽しむ露悪的な消費をしてもOKというのも、よく分からない理屈ですけどね。/ルサンチマンに正当性を見出すのは持たざる者の傲慢。
アニメサイドが元々監修をつけることを前提としてる時点で「アニメ化反対論」は議論として無力になっててそこで拳を下げられず関係者への人格攻撃に向かったごくごく少数のノイジ―マイノリティによる快楽消費だから
"撮り鉄やトー横女子なんかも現在進行形で偏見を撒き散らされている属性 最近はバンドマンもそうね オタクや撮り鉄なら極端な事例を全体化して嘲笑するのが許されて障害者だとなぜダメなのか？"
本人の意思で変えられない事柄に関しては差別で、他は差別ではないという判定だと思っている。一番問題なのは「弱者救済の余裕なくなってきてる気がして心配」という部分かなと思っている
物凄く当たり前だけど、これから生まれ成長していく子供たちの中にも(男女問わず)オタクや非モテ、弱者男性女性、チー牛は居る、それらへの偏見を諫める所か嬉しそうに自ら行っていた左派の人達はどこに行ったのか
“わたし個人はどちらかというとどんどんいじればいいと思ってる派です 米国のサウスパークは大したもんです”これに同意しかない。
「パラサイト」とかも社会的弱者の一家が全員クズでクズ行為して破滅する話だけどそんなに叩かれていたっけ
“どう解釈するかで読者の内面が暴き出される鏡みたいな漫画”キビシー
うーん、やっぱこの件は言いたいことがまとまらない
制作側に社会からのサンドバッグとなる覚悟と矜持が見受けられれば、批判はしつつも見守る立場で腰を落ち着けるんだろうが、その覚悟も無く批判に迷盲してしまっていると、身を乗り出す者は増えるやろね。
「自分からはこう見えた。属性を代表しているかまでは責任持たないけど、こう見えた」が色々と出てくる点で、少し前とはだいぶ変わってきたなと思う。
俺は伊藤黒介先生の漫画を商業のは全部買ってるけど、伊藤先生の漫画は悲しいかなそんなに売れなかった（とても素晴らしい漫画なんすよ）。だからこそ、露悪でも売れる漫画を描いた亜月ねねにリスペクトがありそう
知的障がい系には当事者が対等に抗弁するのが困難な側面があるのに、それに対し同種障がいのない人間が配慮不要と言い張るの、腕ない人にボクシング（キック禁止、それがルールだから）を強いるグロさを感じる
「みいちゃん＝障害者」を当然の前提として議論が進んでいるのが社会現象として興味深い。被害者・弱者ムーブが隆盛を極める現在において、それを肯定していいのか、というあえてのまぜっ返しが必要な気もしている。
漫画は割と色んな読み方が出来るいっぽう、アニメは比較的見方が定まりがち。発表の際に「どのようにアニメ化するか」の説明があればよかったんだけど、無かった。「専門家の〜」は後付けでやはり大方針は見えない。
なんで障害者だとダメなのか？→要は 殴られても殴り返せない人達だから と書いてあるだろ。赤字だけじゃなくて全部読め。
俺は今、誰からも「表現の自由でしょ」と擁護されないような、直球の偏見差別マシマシ設定の小説を構想中である。AIに書かせる前提なので(出力拒否されずに書き切るのは)難しい。
自分はほんとこれと同じ気持ちです→“個人の善性に全部押し付けて解決したような空気出す美談よりはみい山の方が自分は好みです”
自分も重度障害者の家族として、みい山があろうがなかろうが障害者の生活も世間の残酷さも変わらないのでどうでもいいと思っている。てか漫画なんて現実に比べて大して悲惨ではない。半端な人だけが騒いでいる印象
"オタクや撮り鉄なら極端な事例を全体化して嘲笑が許され"てはなくない？キモい犯罪者予備軍みたいなオタク像を出したら、相当反発されるよね。で、そういう表象しかない時代はよろしくなかったと思う。他の属性もね
Xってご立派な方々が沢山いて、日本の未来は明るいな
言われてみればサウスパーク、ブーンドックスみたいに社会問題（と社会)をコメディ調で皮肉る作品とも受け取れなくはない。振り切れてないのは山田さんが善意の建前として存在しているから。
「誰なら悪く描いてもいいのか？」そのオタクや撮り鉄やトー横女子は「治る」けど障害や人種や性別は治ることがないので慎重に扱われるみたいです（障害者視点）
障害者じゃない奴が「障害者が可哀想だ！」とか勝手に代弁者きどんなって話。それこそ障害者をダシに使ってるようなものかと。
ハゲ差別にみい山くらいの熱量で語ってくれる人はいないのかなぁ
この人のウマ娘の二次創作めちゃくちゃ面白いと思ってたけど、本人については初めて知った。言ってる内容は興味深い。
"ほとんどの人は「殴ってもいい奴が見つかったぞ」とお祭り騒ぎしてるだけで障害者問題に関わる気はない" / "ただ社会がどんどん弱者救済の余裕なくなってきてる気がして心配ですねほんと"
コミック乱に載った「おんな座頭市」の単行本出ないかな、奇しくも視覚障害者の話だな
ここにキレてる人多そう(自分はこれ)>サブカルでなくメインで売るために世間向けの体裁として山田さんの同情的視点を描いて社会問題の提起ですという顔をしている
後世には、このみい山に対する瞬間沸騰的な動静も「2020年代当時はこれもまた『寝た子を起こすな』の事例であった」みたいに評価されたりするのかな、と思いながら見ている。
“障害者の側は健常者の仲間に入れてもらわないと社会に参加できないけど、健常者の側は障害者に用はないという権力勾配は いくら社会正義を説いたところで個々の心情的にどうにもなりませんね”
自分もこの人と同じスタンスだな./こんな表現,昔からあるだろうと./どうしても届かせたくない人がいるならゾーニング./知的障害者は意見が述べられないとみるのは違うんじゃない.逆に蓋をしてる.
>オタクや撮り鉄なら極端な事例を全体化して嘲笑するのが許されて障害者だとなぜダメなのか？ >障害者に慎重になれるなら他の人にも慎重になるべきだしそれでは何も描けないと引っ込めるなら障害者も自由に描くべき
“せっかくここまで露骨な悪者が出てきたんだから大いにぶっ叩いて社会的なムーブメントになったらいい”すでに渦中という感じがする
アングラ＝人の目についてないから問題になってなかっただけだとも言える。叩かれるのは表に出してきたから。オタクや撮り鉄全体を嘲笑するのも自分は好きじゃないな
"貴賤はなくてもゾーニングは要るとは思います"アニメ化発表されたから賛否両論出てるわけで正しくゾーニングの問題では
みい山や山田さんがいい味出してるから絶対必要。読者の投影先として序盤賢者の扱いをされ、中盤以降にメッキが剥がれたとき、読者が転落する弱者として自身から切り離すのが良いんじゃないか。
作品の質や作者、編集、出版社の姿勢に、否定する根拠を置きたがる人が多いけど、アニメ化による社会的な露出の問題が一番大きいのだろうな。/そう言えば村田藤吉ってCMに出てたなw
撮り鉄はそこに含めて良いのか？
後半出てくる社会的意義はその通りで近年漫画、アニメ含めたエンタメに社会的意義を求めすぎている。商業娯楽にそんなもんなんて本来ないだろ。