みいちゃんと山田さん に出てくる性犯罪を犯す基地外達は誰も逮捕されてない。薄々時代、場所、学校、学年、氏名も分かっているのに誰もそいつらを叩かず、みいちゃんを叩くあたおかな日本のレイシストがウヨウヨ
「悪い表現を見て、子供が見て悪い事を真似したらどうする」的な批判に関しては「そうならないよう貴方がしっかり教育してください」で終わる話。無菌培養しないと悪事を為す人がいる社会の方が怖いでしょ。
逆に言えば、少々露悪的だろうと周知されなければ成熟する日は来ないと思っている。乱暴な表現をすると、差別用語として「みいちゃん」を使う人達が侮辱罪で刑務所に入ることでようやく意識がアップデートされる。
社会が成熟してるか判定してくださる方がいるのですねありがたや
作品のテーマが重すぎるだけにネットでミーム化・消費される懸念はわかる
大学受験の女子枠拡大と時期がそろったのは意図してか？女子枠入学者への揶揄に使われるのはまあ必然だよねえ。言葉が流行れば本やアニメのセールスにもプラスになるから
アニメ化に反対する人たちのポストやブコメを、草津、遊郭、赤いきつね、佐藤二朗、横浜流星で検索してみればいい。いつもの構図でしょ。
漫画がよくてアニメがだめってのがまずないんだよ そこに屁理屈述べるやついるけどさ
アニオリで差別するキャラを登場させて、分かりやすく残念なキャラとして描くとかどうだろう
親の気持ちは分かる。でもそれは、性的児童虐待を憎む人が「フィクションとしての非実在児童ポルノ」を禁止したいのとかわらない。みいちゃんは実在しない／ドリフでいじめが増えるから禁止するならエビデンスが必要
フィクションですよ。作者も登場人物に特にモデルはいない言ってたよね 「 みいちゃんと山田さん に出てくる性犯罪を犯す基地外達は誰も逮捕されてない。薄々時代、場所、学校、学年、氏名も分かっているのに」
こういうのを見ないようにしましょうの行き着いた先がやまゆり園かと思うんだけど…？はてなって左派多かった印象なのに変わったなぁ
東京の作者が宮城を貶めている時点でもう無理。
それは社会問題を真面目に語った結果刺激的な表現が表出した作品についての話であって。これはそもそもの漫画からしてざまあ系の露悪趣味だからその理屈は当てはまらない。嫌韓流とかと同じで、作品そのものがヘイト
一般人とはどういった人を想定しているのか。そもそも、あなたも一般人ではないのか。ずいぶん人を軽く見ている発言だと感じた。
社会が成熟する前に映像化とは、未完成の絵画を見せるようなものですわね。
id:tikuwa_ore さん、大変申し訳ないがそれは綺麗事ですよ…。現実問題、知的障害者の人を「みいちゃん」と蔑み呼ぶ輩が多く出てる以上、アニメ化は差別助長を加速すると言わざるをえない状況。どう教育すれば良い？
"障害者"の定義は社会が行なっている。道徳は真実を教えてはくれない。人間も動物も強いものが弱いものを殺して生存するという残虐性を誰もが持っている。社会が成熟しても人間が動物である以上虐めは無くならない。
同感。年齢制限つけて欲しい。/”マガポケのリアルみいちゃん配布とかの悪ノリ見てるとその言い訳は厳しいと思う。”←アクリルのグッツ
作者がカス、以上
残念ながら不利益被るのは「アニメを見て真似する人」じゃないんだよね。まさに「社会が成熟していない」そのもの。まあ、成熟したらどうなるのか知らんが。
視聴者年齢に留意や注意勧告は必要と思うが、なんでも独善的に禁止するのも違う。そうやって蓋をしてもな……と思う。ま、これも商業作品なので資本主義的な思惑で回っているのは確か。
理解が浅くて残虐なことが平気な子どもが大勢いて、その大半は漫画は読まないけどアニメだったら見る可能性が高くて、ちょっとかじった知識で猛烈なイジメをするんだとわかってよ。作品をまともに見たりはしないよ
「≒いつか成熟したら見せられる」みたいな表現は欺瞞でしょう。ヒトはいつまで経っても愚かですよ。死んで新たな個体に入れ替わるので社会の成熟というのには限界があります。
私の好きなものが文句言われるのは社会性が悪い論法
自分は知的で理性も自制心もあるので見ても問題ないが、「一般人」は馬鹿で野蛮で何しでかすかわからないから見せてはいけない、ってどんな思い上がりなんですかね？
社会が成熟していないのではなく成熟しすぎて全人類がドーパミン中毒の状態、もはや暗喩的な内容では満足できずみいちゃんくらい直球で描かないと売れない。特に現代を舞台にした作品はその傾向が顕著だと思う。
「俺は成熟しているが社会は成熟していないので、何を見せるべきかは俺の判断に従え」等と言って恥じない奴等は、どれだけ自分が立派で凄い権利を持ってると思ってるんだ？どうみてもみいちゃん以下の夜郎自大だろう
『〜で終わる話』：つまり、話が終わんないってことじゃん。合意ですね。
ブクマみてても思うんだけど、何様なん？問題意識については分かるんだけどね
子供は教化する機会があるからまだマシで、問題は成人。この作品に感化されて知的障害者や精神障害者の差別を盛んにやる成人幾らもおるやろ。この現実に発生している問題は「親が教育しとけ」で解決するんですか。
「社会が成熟」したら露悪コンテンツもOKになるの？／同じ内容の投稿を元議員の八幡愛がしている。表現規制反対派ではなかったのか？ https://x.com/aiainstein/status/2081904801219227989
そこはウシジマくんとか、ナニワ金融道も似た面があると思う。エンタメ系として扱われるようになったのは良いことだと思う。自分は怖くて読めないけど。
講談社からして例の現実が〜のみいちゃんの絵をグッズにして販促してるわけで率先して露悪的に悪ノリしてるんだよね。建前すら守れてないのに最初から意義も何もないだろう。https://x.com/miichan_joho/status/2065812502022328688
世界中の独裁者は全員うちの国は社会が成熟してないから民主主義はまだ早いって思ってるよ
そういうお前は一般人じゃなくてなんなんですかね。なんなのこの謎の選民意識。選挙権に一定の偏差値を要求しろとか言ってそう
普段は福祉に関わろうともしない人たちが騒いでそうで嫌だな。
原作・制作サイドの本音聞きたいなー。ただ泣けるエンタメやりたいだけなのに優等生どもが騒ぎやがって的な感じなのかね
貴方達は無知蒙昧な獣なので正しくないもの渡すわけには行かないねという見下しと偏見にまみれた言動。自由を簒奪する者による慈悲的な差別にほかなるまい。差別主義者と同じ穴の狢である
国旗損壊罪の時に表現の自由とやらを叫んでたはずの皆さんが一斉に「一般人に悪影響を及ぼす表現はゾーニングされるべき」と言い出したのだから笑えますね。やっぱり「国旗損壊の自由」にしか関心が無かった、…とw
この漫画は読んでないけど、お笑い芸人が障害者とかマイノリティを馬鹿にするのは昔テレビで見かけた。最近は知らんけど。じゃあそれ以外の属性は馬鹿にしてもいいのか？というと？
日本人にはまだ早い
逆じゃね。アニメ化で世界に広められるほど制作側が成熟していない。真摯でもない。
id:tikuwa_ore いろいろな家庭があるのに無理でしょう。それに評価の定まった作品が他に色々あります、無菌培養したくないのであればそういう作品を与えれば良いです
社会は成熟通り越して若干腐ってるんだが？／まぁ間違いなくR指定になるよね。公式の声明でもR指定を匂わせてるし。敢えてR指定つけないぞっ！って息巻くような作品でも無いじゃん？
どっちかというと深夜アニメが市民権得すぎなのがおかしい気がする
そんなこと言い出したら作者もイマイチ成熟してなさそうだぞ
↓表現規制とゾーニングって全然別の概念ですよ。流石に勉強しましょう。
「愚民に与える情報は我々が管理する」ってか？ この手の"自分を標準以上に置いて普通の人々を蔑視する人"って"自分を普通に置いてそこから外れた人々を蔑視する差別主義的"と精神性は同根だと思うんだよね。
親の負担を勝手に増やさないでもらえますか 何様だ
そもそも一般人は見ないやろ。大騒ぎし過ぎやわ
作品内に出てきたキャバ嬢のココロちゃんはみいちゃんに勉強を教えようとしたが無理だと思ったらさっさと距離を取って「良い人」の自分を保った。小狡い人間として描かれていたが、多分あれが比較的善良な一般人。
みいちゃんみたいな人を見下して差別してる人がみいちゃん呼びを嫌がってる
成熟とは少し違う話だけど、高度に発達した資本主義の次に素晴らしい社会主義が来たかっていうと、来てないからね。世界全体から見れば相対的には、日本はそれに近いと言われるようだけど。
社会が成熟していないが、俺はそれを批判可能なほど成熟しているという、批判している当人の上から目線しか感じない批判だよね。ただ、その批判を言うだけで社会が何一つ良くならないという点において邪魔
「外国人差別がある日本には移民を入れてはいけない。外国人労働者が住めるほど社会が成熟してない」という理屈と同じ。ファシズム
私自身は作品を読んで「水商売・風俗界隈への女性支援のアウトリーチがもっと必要」「本当の要支援者は救いたいナリをしてはいない」という認識を得た。封殺するんじゃなく、年齢制限できないか。R-15は要る内容。
成熟化させるためには、透明化された存在に光を当てる必要があるだろ。あの作品に差別を推奨する内容があるか？悪意にからめとられる悲劇と、でも個人ではどうにもならなかった無力感しか描かれてない。
そんなこと言ったらSNSがそもそも人類に早すぎるで
「社会が成熟していない」とか言い出すのは単に責任転嫁してるだけだろ。何がどうなれば「十分に成熟した」と言えるんだ？ 俺には表現規制しようとする人々の方が未熟に見える。
https://posfie.com/@wanwano190em/p/Kpsrd2T 用法用例が詰まったまとめ。この口が「表現は悪くない」って言うんだぜ、滑稽だろ。※欄含めて、まとめの登場人物は、実によく「みいちゃん」なる概念を理解していらっしゃる
id:Shiori115 まさにその国旗損壊罪の成立によって2026年の日本では「人を著しく不快にさせるかどうかという基準で規制しても良い」というコンセンサスができてしまったのでオタクは「表現の自由」という錦の御旗を失った
そんな高尚に作られていないだろ。
具体的にバラエティがやってネット民に叩かれてた下を見ろを漫画でやってるだけだし車輪の再発明でメッセージ性やテーマも感じないしを絶賛してる奴はどこがいいのか具体的に教えてほしい
「アニメ化して一般人に見せられるほど社会が成熟していない」こんなのアングラ系作品読者でたまにいるイタい発想でしかねー。一般人ナメすぎ。配信にも深夜にも過激な作品山ほどあるけどそれ影響で社会壊れてるか？
遂にエロだけでなく、「一般人に見せられるほど社会が成熟してない」という拡大解釈し放題な理由で表現規制を訴え始めたぞ。
アホくさ。子宮恋愛とか、夫よ死ねとか、頭のおかしな作品はいくらでも放送してるだろ。
作中でもみいちゃん自体もヤバい行為は多いとはいえ、それよりも周囲の倫理観がだいぶ終わってるように思うし、それと一緒かなぁ
作者はあの性分だしアニメ化公開からウメー！と思ってるとおもうよ。毎日話題になってるし
これ逆も言えて、別に暴力や差別的意図とかないようなもの、場合によってはそれを明示することで反暴力、差別の文脈をもつものさえ「これ差別だ、暴力だ」と批判する人が多いし。テレビ以前にSNSで。
パターナリズム丸出しで共感性羞恥が凄い
胡散臭い言葉だなあああ。そもそもギリギリを攻めているから、人気が出るし、話題になるのでしょ。
まるで自分は一般人ではないかのような意見だな
“鬼舞辻無惨は現実にいないけどみいちゃんは現実に存在する。学級に1人くらいは存在するってのが。その上で本物のみいちゃんと接するためのマニュアルとしては確実に機能してない”
社会の皆がはてなブックマーカーのように賢ければ、ホロコーストは実行されなかったしやまゆり園も襲撃されなかったでしょうね。
本質的な社会構造と権威や特権の話はしたくないがアニメのせいでいじめる加害者は今から罰したいなんて虫が良すぎる。一般人何で存在しない。
ここ数日間勝手に宣伝してくれてドーパミン止まらんやろ、作者と制作委員会。／こんな救いが無くて露悪的な話を好んで完走する奴、「成熟済み」だろう。子供の視聴は心配だが本作ってR指定かけずに世に出せるの？
懸念の声はあるんだろうけど、過度に表現を抑えるのもそれはそれで良くないから難しいよね。
例えば最終回で「ぜんぶ夢でした〜」→「なあんだ夢で良かった〜」で終わるのが成熟してる感じ？
問題は成人と言うが、アニメ化反対している層も不安からゼロリスク的に男の知的障害者差別してるクラスタと近接してそうだけどね。障害者を軸に女差別反対⇔男差別オッケーやるのはエグい
不安にはなる。表に出すんだ。みたいな
漫画は一般人は読まんのか
1903年大阪博覧会の人類館事件や人間動物園https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92とこの漫画は同じ。表現の自由は他者の権利を侵害しても守られるべきものか。監修者リスク有りすぎてやる人いなさそう
表現の自由とは表現することを邪魔されない権利であって、表現したことに対する批判から逃れられる権利ではない。やるからには表現したことに対する責任はしっかり負っていただくよ
確かに、こういう発言を見ていると否定できない。https://x.com/erishibata/status/2080605080219455589
気持ちは分かるが、社会が成熟する日など来ない。来るはずが無い。成熟させるためにこういった作品を世に出すべきと思います。異論は勿論あると思うし、ゾーニングの意見は別途あって然るべきかと。
人の振り見て我が振りなおせって話。視聴することへの悪影響を懸念するなら、むしろ教育の機会と捉えたらいいよ。表現というのはそのまま染まる単純なものではない。得た感情を理解し落とし込む必要がある。
つくづく老婆心というか……TV局側が自身への風当たりを気にして二の足を踏むならともかく、視聴者側が何に気を揉んでるのやら。そんなに当たり障りのない人畜無害な作品しか公開されない潮流にしていきたいのかね
まるで自分は成熟していて、一般人より高いところにいらっしゃるような物言いですね。何事も達観していらして素敵ですね。我々と一緒に塵芥の中でひと暴れしませんか？
子供がみい山見てもいじめないように教育しろなんて無茶な事言うな。躾や言い聞かせや教育でイジメが無くなるならもうとっくに無くなってると思うけど。
別のブクマでは「子育てがしんどい妻の呪詛が少子化を促進してる」というブクマが人気だった。こっちでは「悪い作品も晒した方が健全」と言う。弱いものを踏みつけたい輩に都合のいいインターネッツだなー
アニメだとアクセスが良すぎてゾーニングとか効かないかもっていうのはそうかもなあ。 /私は、醜悪であれども、そんな作品もあるから表現の幅になると思う。楽観すぎるかなあ
ウシジマくんとか九条の大罪がアニメ化ドラマ化してるしなぁ
表現の自由の維持ってのは、消えて欲しい表現こそ守らなければならないってことは肝に銘じたい。
「オレはいいがお前はダメだ」ではなくて「少数のオレらがダメだったので多数のお前らまで見てダメにならないでくれ」だとは思うけど、いずれにせよ難しい問題だと思うな。
これって俺も含めて成熟してないから人類にはまだ早いみたいな話じゃないの
見世物小屋の見世物が世には放たれるのは世の常、ただこの物語には救いも希望も無いので、アニメ化することでこのあたり補完できれば化けそうな気もするけど…全体的にはアンダーグラウンドだから人は選ぶだろうな
大量殺人の引き金だった書物が普通に流通する日本で、この作品を禁止する法理は存在し得ない。 特にコーランは児童婚を推奨し、英独の組織的児童性虐待事件にも影響した。有害トップ5https://note.com/ganot/n/ned09b4ebcbab
「蔑称『みいちゃん』は良くない」から「だからアニメ化するのはよくない」はかなり飛躍してるのよ なぜならその規範適用範囲が滅茶苦茶広いから 今はみい山しか見えてないから暴論に気付かないだけ
社会とか言わずに子供に見せるのはって言えば良かったと思うのだが、性的表現の時に子供を理由にしていろいろ反論されたのも影響している？
中国共産党「大衆に見せられるほど社会が成熟していない。成熟してるかしてないかは俺たちが決める」
例えばウツ病の人は周囲から見ると怠けて見えるけど、鬱病患者には頑張れは逆効果等既に周知されてる。/ウツ病は自己責任、怠け者は堕落して死ぬしかないんだよ、みたいなアニメならどうかな
お前らは一般人じゃねえのかよしょーもねえ。他人をバカにするのも大概にせえよ。
「私は客観視できる知能があるが一般人にはどんな悪影響があるか分からない」選民思想は先に指摘したTVマスメディア俗悪番組へのわれわれの向き合い方(「ホントにヒデェよな」と『差別化』するために観てる)と同じ
タコピーでも似たようなものだったのに
この作品がきっかけで、悪い方向に行くという予想が多いけど、そうかなぁ…？
昭和の時代のような貧困は克服された＝成熟したので、今アニメで貧困を扱う作品を出しても「社会全体で乗り越えられたこと」と肯定的に受け止められるということ？
何様よ
こういう阿呆がいてくれて助かる。この類の連中を尖兵として活用して検閲を導入し、言論統制思想統制を実現しよう。頼むぞ自民党。頼むぞ高市さん
障害者がまわりにどのくらい迷惑をかけているのかを時間かけて描写し、最後は死んでカタルシスを得るという、植松聖の追体験ができる漫画。マガポケのコメント欄でも早く死んでくれみたいなコメントがちらほらある。
元々レーティングというものがあるんだから無制限に見てもいい作品かどうか議論されることはおかしいことでもなんでもないでしょう。
「みいちゃんと山田さん」のアニメ化に対して「一般人に見せられるほど社会が成熟していない」という意見を見て納得してしまった話
みいちゃんと山田さん に出てくる性犯罪を犯す基地外達は誰も逮捕されてない。薄々時代、場所、学校、学年、氏名も分かっているのに誰もそいつらを叩かず、みいちゃんを叩くあたおかな日本のレイシストがウヨウヨ
「悪い表現を見て、子供が見て悪い事を真似したらどうする」的な批判に関しては「そうならないよう貴方がしっかり教育してください」で終わる話。無菌培養しないと悪事を為す人がいる社会の方が怖いでしょ。
逆に言えば、少々露悪的だろうと周知されなければ成熟する日は来ないと思っている。乱暴な表現をすると、差別用語として「みいちゃん」を使う人達が侮辱罪で刑務所に入ることでようやく意識がアップデートされる。
社会が成熟してるか判定してくださる方がいるのですねありがたや
作品のテーマが重すぎるだけにネットでミーム化・消費される懸念はわかる
大学受験の女子枠拡大と時期がそろったのは意図してか？女子枠入学者への揶揄に使われるのはまあ必然だよねえ。言葉が流行れば本やアニメのセールスにもプラスになるから
アニメ化に反対する人たちのポストやブコメを、草津、遊郭、赤いきつね、佐藤二朗、横浜流星で検索してみればいい。いつもの構図でしょ。
漫画がよくてアニメがだめってのがまずないんだよ そこに屁理屈述べるやついるけどさ
アニオリで差別するキャラを登場させて、分かりやすく残念なキャラとして描くとかどうだろう
親の気持ちは分かる。でもそれは、性的児童虐待を憎む人が「フィクションとしての非実在児童ポルノ」を禁止したいのとかわらない。みいちゃんは実在しない／ドリフでいじめが増えるから禁止するならエビデンスが必要
フィクションですよ。作者も登場人物に特にモデルはいない言ってたよね 「 みいちゃんと山田さん に出てくる性犯罪を犯す基地外達は誰も逮捕されてない。薄々時代、場所、学校、学年、氏名も分かっているのに」
こういうのを見ないようにしましょうの行き着いた先がやまゆり園かと思うんだけど…？はてなって左派多かった印象なのに変わったなぁ
東京の作者が宮城を貶めている時点でもう無理。
それは社会問題を真面目に語った結果刺激的な表現が表出した作品についての話であって。これはそもそもの漫画からしてざまあ系の露悪趣味だからその理屈は当てはまらない。嫌韓流とかと同じで、作品そのものがヘイト
一般人とはどういった人を想定しているのか。そもそも、あなたも一般人ではないのか。ずいぶん人を軽く見ている発言だと感じた。
社会が成熟する前に映像化とは、未完成の絵画を見せるようなものですわね。
id:tikuwa_ore さん、大変申し訳ないがそれは綺麗事ですよ…。現実問題、知的障害者の人を「みいちゃん」と蔑み呼ぶ輩が多く出てる以上、アニメ化は差別助長を加速すると言わざるをえない状況。どう教育すれば良い？
"障害者"の定義は社会が行なっている。道徳は真実を教えてはくれない。人間も動物も強いものが弱いものを殺して生存するという残虐性を誰もが持っている。社会が成熟しても人間が動物である以上虐めは無くならない。
同感。年齢制限つけて欲しい。/”マガポケのリアルみいちゃん配布とかの悪ノリ見てるとその言い訳は厳しいと思う。”←アクリルのグッツ
作者がカス、以上
残念ながら不利益被るのは「アニメを見て真似する人」じゃないんだよね。まさに「社会が成熟していない」そのもの。まあ、成熟したらどうなるのか知らんが。
視聴者年齢に留意や注意勧告は必要と思うが、なんでも独善的に禁止するのも違う。そうやって蓋をしてもな……と思う。ま、これも商業作品なので資本主義的な思惑で回っているのは確か。
理解が浅くて残虐なことが平気な子どもが大勢いて、その大半は漫画は読まないけどアニメだったら見る可能性が高くて、ちょっとかじった知識で猛烈なイジメをするんだとわかってよ。作品をまともに見たりはしないよ
「≒いつか成熟したら見せられる」みたいな表現は欺瞞でしょう。ヒトはいつまで経っても愚かですよ。死んで新たな個体に入れ替わるので社会の成熟というのには限界があります。
私の好きなものが文句言われるのは社会性が悪い論法
自分は知的で理性も自制心もあるので見ても問題ないが、「一般人」は馬鹿で野蛮で何しでかすかわからないから見せてはいけない、ってどんな思い上がりなんですかね？
社会が成熟していないのではなく成熟しすぎて全人類がドーパミン中毒の状態、もはや暗喩的な内容では満足できずみいちゃんくらい直球で描かないと売れない。特に現代を舞台にした作品はその傾向が顕著だと思う。
「俺は成熟しているが社会は成熟していないので、何を見せるべきかは俺の判断に従え」等と言って恥じない奴等は、どれだけ自分が立派で凄い権利を持ってると思ってるんだ？どうみてもみいちゃん以下の夜郎自大だろう
『〜で終わる話』：つまり、話が終わんないってことじゃん。合意ですね。
ブクマみてても思うんだけど、何様なん？問題意識については分かるんだけどね
子供は教化する機会があるからまだマシで、問題は成人。この作品に感化されて知的障害者や精神障害者の差別を盛んにやる成人幾らもおるやろ。この現実に発生している問題は「親が教育しとけ」で解決するんですか。
「社会が成熟」したら露悪コンテンツもOKになるの？／同じ内容の投稿を元議員の八幡愛がしている。表現規制反対派ではなかったのか？ https://x.com/aiainstein/status/2081904801219227989
そこはウシジマくんとか、ナニワ金融道も似た面があると思う。エンタメ系として扱われるようになったのは良いことだと思う。自分は怖くて読めないけど。
講談社からして例の現実が〜のみいちゃんの絵をグッズにして販促してるわけで率先して露悪的に悪ノリしてるんだよね。建前すら守れてないのに最初から意義も何もないだろう。https://x.com/miichan_joho/status/2065812502022328688
世界中の独裁者は全員うちの国は社会が成熟してないから民主主義はまだ早いって思ってるよ
そういうお前は一般人じゃなくてなんなんですかね。なんなのこの謎の選民意識。選挙権に一定の偏差値を要求しろとか言ってそう
普段は福祉に関わろうともしない人たちが騒いでそうで嫌だな。
原作・制作サイドの本音聞きたいなー。ただ泣けるエンタメやりたいだけなのに優等生どもが騒ぎやがって的な感じなのかね
貴方達は無知蒙昧な獣なので正しくないもの渡すわけには行かないねという見下しと偏見にまみれた言動。自由を簒奪する者による慈悲的な差別にほかなるまい。差別主義者と同じ穴の狢である
国旗損壊罪の時に表現の自由とやらを叫んでたはずの皆さんが一斉に「一般人に悪影響を及ぼす表現はゾーニングされるべき」と言い出したのだから笑えますね。やっぱり「国旗損壊の自由」にしか関心が無かった、…とw
この漫画は読んでないけど、お笑い芸人が障害者とかマイノリティを馬鹿にするのは昔テレビで見かけた。最近は知らんけど。じゃあそれ以外の属性は馬鹿にしてもいいのか？というと？
日本人にはまだ早い
逆じゃね。アニメ化で世界に広められるほど制作側が成熟していない。真摯でもない。
id:tikuwa_ore いろいろな家庭があるのに無理でしょう。それに評価の定まった作品が他に色々あります、無菌培養したくないのであればそういう作品を与えれば良いです
社会は成熟通り越して若干腐ってるんだが？／まぁ間違いなくR指定になるよね。公式の声明でもR指定を匂わせてるし。敢えてR指定つけないぞっ！って息巻くような作品でも無いじゃん？
どっちかというと深夜アニメが市民権得すぎなのがおかしい気がする
そんなこと言い出したら作者もイマイチ成熟してなさそうだぞ
↓表現規制とゾーニングって全然別の概念ですよ。流石に勉強しましょう。
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親の負担を勝手に増やさないでもらえますか 何様だ
そもそも一般人は見ないやろ。大騒ぎし過ぎやわ
作品内に出てきたキャバ嬢のココロちゃんはみいちゃんに勉強を教えようとしたが無理だと思ったらさっさと距離を取って「良い人」の自分を保った。小狡い人間として描かれていたが、多分あれが比較的善良な一般人。
みいちゃんみたいな人を見下して差別してる人がみいちゃん呼びを嫌がってる
成熟とは少し違う話だけど、高度に発達した資本主義の次に素晴らしい社会主義が来たかっていうと、来てないからね。世界全体から見れば相対的には、日本はそれに近いと言われるようだけど。
社会が成熟していないが、俺はそれを批判可能なほど成熟しているという、批判している当人の上から目線しか感じない批判だよね。ただ、その批判を言うだけで社会が何一つ良くならないという点において邪魔
「外国人差別がある日本には移民を入れてはいけない。外国人労働者が住めるほど社会が成熟してない」という理屈と同じ。ファシズム
私自身は作品を読んで「水商売・風俗界隈への女性支援のアウトリーチがもっと必要」「本当の要支援者は救いたいナリをしてはいない」という認識を得た。封殺するんじゃなく、年齢制限できないか。R-15は要る内容。
成熟化させるためには、透明化された存在に光を当てる必要があるだろ。あの作品に差別を推奨する内容があるか？悪意にからめとられる悲劇と、でも個人ではどうにもならなかった無力感しか描かれてない。
そんなこと言ったらSNSがそもそも人類に早すぎるで
「社会が成熟していない」とか言い出すのは単に責任転嫁してるだけだろ。何がどうなれば「十分に成熟した」と言えるんだ？ 俺には表現規制しようとする人々の方が未熟に見える。
https://posfie.com/@wanwano190em/p/Kpsrd2T 用法用例が詰まったまとめ。この口が「表現は悪くない」って言うんだぜ、滑稽だろ。※欄含めて、まとめの登場人物は、実によく「みいちゃん」なる概念を理解していらっしゃる
id:Shiori115 まさにその国旗損壊罪の成立によって2026年の日本では「人を著しく不快にさせるかどうかという基準で規制しても良い」というコンセンサスができてしまったのでオタクは「表現の自由」という錦の御旗を失った
そんな高尚に作られていないだろ。
具体的にバラエティがやってネット民に叩かれてた下を見ろを漫画でやってるだけだし車輪の再発明でメッセージ性やテーマも感じないしを絶賛してる奴はどこがいいのか具体的に教えてほしい
「アニメ化して一般人に見せられるほど社会が成熟していない」こんなのアングラ系作品読者でたまにいるイタい発想でしかねー。一般人ナメすぎ。配信にも深夜にも過激な作品山ほどあるけどそれ影響で社会壊れてるか？
遂にエロだけでなく、「一般人に見せられるほど社会が成熟してない」という拡大解釈し放題な理由で表現規制を訴え始めたぞ。
アホくさ。子宮恋愛とか、夫よ死ねとか、頭のおかしな作品はいくらでも放送してるだろ。
作中でもみいちゃん自体もヤバい行為は多いとはいえ、それよりも周囲の倫理観がだいぶ終わってるように思うし、それと一緒かなぁ
作者はあの性分だしアニメ化公開からウメー！と思ってるとおもうよ。毎日話題になってるし
これ逆も言えて、別に暴力や差別的意図とかないようなもの、場合によってはそれを明示することで反暴力、差別の文脈をもつものさえ「これ差別だ、暴力だ」と批判する人が多いし。テレビ以前にSNSで。
パターナリズム丸出しで共感性羞恥が凄い
胡散臭い言葉だなあああ。そもそもギリギリを攻めているから、人気が出るし、話題になるのでしょ。
まるで自分は一般人ではないかのような意見だな
“鬼舞辻無惨は現実にいないけどみいちゃんは現実に存在する。学級に1人くらいは存在するってのが。その上で本物のみいちゃんと接するためのマニュアルとしては確実に機能してない”
社会の皆がはてなブックマーカーのように賢ければ、ホロコーストは実行されなかったしやまゆり園も襲撃されなかったでしょうね。
本質的な社会構造と権威や特権の話はしたくないがアニメのせいでいじめる加害者は今から罰したいなんて虫が良すぎる。一般人何で存在しない。
ここ数日間勝手に宣伝してくれてドーパミン止まらんやろ、作者と制作委員会。／こんな救いが無くて露悪的な話を好んで完走する奴、「成熟済み」だろう。子供の視聴は心配だが本作ってR指定かけずに世に出せるの？
懸念の声はあるんだろうけど、過度に表現を抑えるのもそれはそれで良くないから難しいよね。
例えば最終回で「ぜんぶ夢でした〜」→「なあんだ夢で良かった〜」で終わるのが成熟してる感じ？
問題は成人と言うが、アニメ化反対している層も不安からゼロリスク的に男の知的障害者差別してるクラスタと近接してそうだけどね。障害者を軸に女差別反対⇔男差別オッケーやるのはエグい
不安にはなる。表に出すんだ。みたいな
漫画は一般人は読まんのか
1903年大阪博覧会の人類館事件や人間動物園https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%8B%95%E7%89%A9%E5%9C%92とこの漫画は同じ。表現の自由は他者の権利を侵害しても守られるべきものか。監修者リスク有りすぎてやる人いなさそう
表現の自由とは表現することを邪魔されない権利であって、表現したことに対する批判から逃れられる権利ではない。やるからには表現したことに対する責任はしっかり負っていただくよ
確かに、こういう発言を見ていると否定できない。https://x.com/erishibata/status/2080605080219455589
気持ちは分かるが、社会が成熟する日など来ない。来るはずが無い。成熟させるためにこういった作品を世に出すべきと思います。異論は勿論あると思うし、ゾーニングの意見は別途あって然るべきかと。
人の振り見て我が振りなおせって話。視聴することへの悪影響を懸念するなら、むしろ教育の機会と捉えたらいいよ。表現というのはそのまま染まる単純なものではない。得た感情を理解し落とし込む必要がある。
つくづく老婆心というか……TV局側が自身への風当たりを気にして二の足を踏むならともかく、視聴者側が何に気を揉んでるのやら。そんなに当たり障りのない人畜無害な作品しか公開されない潮流にしていきたいのかね
まるで自分は成熟していて、一般人より高いところにいらっしゃるような物言いですね。何事も達観していらして素敵ですね。我々と一緒に塵芥の中でひと暴れしませんか？
子供がみい山見てもいじめないように教育しろなんて無茶な事言うな。躾や言い聞かせや教育でイジメが無くなるならもうとっくに無くなってると思うけど。
別のブクマでは「子育てがしんどい妻の呪詛が少子化を促進してる」というブクマが人気だった。こっちでは「悪い作品も晒した方が健全」と言う。弱いものを踏みつけたい輩に都合のいいインターネッツだなー
アニメだとアクセスが良すぎてゾーニングとか効かないかもっていうのはそうかもなあ。 /私は、醜悪であれども、そんな作品もあるから表現の幅になると思う。楽観すぎるかなあ
ウシジマくんとか九条の大罪がアニメ化ドラマ化してるしなぁ
表現の自由の維持ってのは、消えて欲しい表現こそ守らなければならないってことは肝に銘じたい。
「オレはいいがお前はダメだ」ではなくて「少数のオレらがダメだったので多数のお前らまで見てダメにならないでくれ」だとは思うけど、いずれにせよ難しい問題だと思うな。
これって俺も含めて成熟してないから人類にはまだ早いみたいな話じゃないの
見世物小屋の見世物が世には放たれるのは世の常、ただこの物語には救いも希望も無いので、アニメ化することでこのあたり補完できれば化けそうな気もするけど…全体的にはアンダーグラウンドだから人は選ぶだろうな
大量殺人の引き金だった書物が普通に流通する日本で、この作品を禁止する法理は存在し得ない。 特にコーランは児童婚を推奨し、英独の組織的児童性虐待事件にも影響した。有害トップ5https://note.com/ganot/n/ned09b4ebcbab
「蔑称『みいちゃん』は良くない」から「だからアニメ化するのはよくない」はかなり飛躍してるのよ なぜならその規範適用範囲が滅茶苦茶広いから 今はみい山しか見えてないから暴論に気付かないだけ
社会とか言わずに子供に見せるのはって言えば良かったと思うのだが、性的表現の時に子供を理由にしていろいろ反論されたのも影響している？
中国共産党「大衆に見せられるほど社会が成熟していない。成熟してるかしてないかは俺たちが決める」
例えばウツ病の人は周囲から見ると怠けて見えるけど、鬱病患者には頑張れは逆効果等既に周知されてる。/ウツ病は自己責任、怠け者は堕落して死ぬしかないんだよ、みたいなアニメならどうかな
お前らは一般人じゃねえのかよしょーもねえ。他人をバカにするのも大概にせえよ。
「私は客観視できる知能があるが一般人にはどんな悪影響があるか分からない」選民思想は先に指摘したTVマスメディア俗悪番組へのわれわれの向き合い方(「ホントにヒデェよな」と『差別化』するために観てる)と同じ
タコピーでも似たようなものだったのに
この作品がきっかけで、悪い方向に行くという予想が多いけど、そうかなぁ…？
昭和の時代のような貧困は克服された＝成熟したので、今アニメで貧困を扱う作品を出しても「社会全体で乗り越えられたこと」と肯定的に受け止められるということ？
何様よ
こういう阿呆がいてくれて助かる。この類の連中を尖兵として活用して検閲を導入し、言論統制思想統制を実現しよう。頼むぞ自民党。頼むぞ高市さん
障害者がまわりにどのくらい迷惑をかけているのかを時間かけて描写し、最後は死んでカタルシスを得るという、植松聖の追体験ができる漫画。マガポケのコメント欄でも早く死んでくれみたいなコメントがちらほらある。
元々レーティングというものがあるんだから無制限に見てもいい作品かどうか議論されることはおかしいことでもなんでもないでしょう。