今後はなんとか薬殺できないかな…／県よりも現場に遠い人間が「現場に文句言うな」って言うの論理的におかしくね？もしかして、現場の１人だけが正しいとでも思っているの？なら政府要らないね
拘置所での死刑執行を、複数人同時実施によって効率化するのに役立ちそう。
水死させるのは安全でコスパが良いので 猟師の人もやっとる
ネズミでよくやる／やってた（と聞く）
熊だぞ。あのサイズを即死させる方法がある方が怖いだろ…大体楽に死ねる方法何てあるもんか。密閉空間にでも運んで一酸化炭素中毒にでもするしかないのでは。
カゴごと川にじゃぽんはまあまあスタンダード
ネズミが良くてクマはあかんのか
あーあ/処分の方法はともかく報告が遅れたのは手段がマズイって認識してたのかね/民家に押し入る熊のニュースが全国に流れてたし報告を遅らす理由がね
罠にかかったネズミは水に沈めて駆除してたけどな…ネズミもだめなのかな。それともクマは特別扱いなの？
文句を言う人って、自分で引き取りも処分もできないくせに安全地帯から言うだけ。
何が問題なんだか。
「雫石町が行った溺死させての駆除方法について県は、管理事業計画に沿わない、として町を注意したということです」じゃあ、どうすればよかったんですか？注意だけで終わりですか？
文句がある人にはステゴロタイマンで仕留めてもらいましょう。これなら文句あるまい。クマが勝ったら無罪放免。
銃撃と溺死のどっちが苦しいか、私は死んだことないんで分かりません。。。
代わりにガス室でも作ってくれるのか？
県が注意するんであれば設置する罠の手配もした上でやるべきだと思うがね、そこら辺を地域の自主性に任せてるのにそういう口出ししてくるなら、やる事はやってから言ってくれって話になるだろうよ
熊さんの人権（熊権？）へ配慮しなくちゃね、溺死とかカワイソウだし…… 熊さんにも知恵はあるし……
ネズミ捕獲では溺死は一般的な処理方法。溺死は苦痛を与える方法にあたらないと決めてしまえばよいような気もするが…
罠で捕らえたネズミは溺死させるんだし熊だって同じ問題はないでしょ。人間以外の動物は種を問わず同じ扱いで良いよ。
最近のクマはLLMを使いこなして日本語でSNSに書くからな
罠猟の止め刺しとしてよく聞くのは銃撃や電気槍だけど、写真のようなドラム缶式罠だと危ないというのは理解できる
“SNSでクマ溺死の情報が流れ→県に問い合わせ→発覚” アンポンタンがわざわざSNSに投稿したんやな
「ロブスターは失神させてから調理するように」という保護規定がスイスで定められたのを笑えんな。危険性がなければ、苦しませず殺せるにこしたことはないが、難しいんだろうな。素人は黙っとれ案件かな。
体にピッタリの檻に入れて暗くて深い場所というやつ
溺死ではおいしく食べられない問題はあるが、それ以前に駆除したクマを食べるのは難しいらしい。どちらかというとそっちの方が問題だと思う。補助金を出して迅速に回収処理できる施設を作れば色々問題が解決しそう。
安全に仕留められるに越したことはない。マタギがどんだけ危ない仕事だと思ってんだ。そんなに言うならゴミクレーマー共が駆除しろやオラ
クマ用絞首台の開発が待たれる。
最後の県担当者の談話見ると、雫石は県で禁止されてるドラム缶罠を使ってクマを殺した時は県に報告してなかったんだな。繰り返してるうちに外部に漏れたのか。
薬物を使えるのは獣医師等の有資格者に限定されている。県が派遣するならともかく、クマを殺せる量なら人間も出来るので難しい
実際、溺死だと担当者への精神的ダメージもデカいんじゃないかなあ。絶命まで時間掛かるし確認はしないとだし……。即死させる方法があるならその方がいい。
あとはもう爆死しかないよ。
何が問題だ？ネズミ捕りのネズミが溺死させられているのはよく見た。
捕獲型罠での害獣駆除ならわりと一般的な方法なのでは？
安全圏にいる都会の部外者のお気持ちなんか無視していい。東北北海道で熊害は人間の命に関わる深刻かつ重大な問題だ。まずは人間の命を最優先に今後も粛々と熊害対策を実施して頂きたい。
ギロチンでも用意しとくか？
害獣の熊は殺すべきだし、危険性を考えたら溺死させんのが合理的なのもわかる。でもワイはやっぱ可哀想と思ってしまうんよな……。刃牙に出てきた安藤さんなら拳で十分なのに……
「配慮が必要」なのでSNSで拡散しないという配慮を求めます！(ぉ
クマは自由を奪われるとパニックを起こして発狂するので、罠にかかったクマが一番危険と聞いたことがある。溺死が適切な処分方法だったかはわからんけどな。
ガス室
次からは苦情入れた人と県知事と集めて連れてきて今から罠の蓋開けるから出てきたクマ駆除してくださいって頼んだらいいよ
危機管理を遊びでやるわけなかろ。安全圏で文句だけ言ってねえで、てめえがクマを説得しろや。
前の会社の上司が庭に仕掛けた罠にかかったハクビシンだかを部下に溺死させてて、その部下はトラウマになってたな、、嫁の実家の田舎は猫に子供が産まれると川に流すのが普通だし、気分は悪いのはわかるが、、
クマがこれまで人間に与えてきた恐怖、苦痛、死に至らしめる鬼畜の所業を鑑みれば溺死など生ぬるい。クマは根絶やし以外に選択肢はない。熊森はじめ愛護団体は日本人の安寧を脅かす敵対勢力。折れてはならぬ。
アサルトライフルがあればそんな問題は起きないね
「異論のある者はその代替法と責任を以て述べよ」
なんやったらええねん
溺死→火葬がもっともまともだと思う。牙と爪で衣食住をかけて命を奪ってくる相手に、命を奪う者として向き合うのはただ対等。犬猫との違いはそこかと。進化過程で食のための媚びを取り入れなかった1つの結果
電気槍も高いし取り扱いが大変だし、溺死が一番現実的ではある
岩手銀行本店に熊が入り込んだ実績のある岩手県庁(銀行本店から2ブロック)の人間が「安全圏にいる都会の部外者のお気持ち」なわけないだろ。それぞれ悩んで対応してるんだよ
箱罠や猟師がタダで湧いてくると思うなよ。人もカネもない自治体でもできる位にはコスパいいし安全だし良いのでは。野生害獣にまでアニマルウェルフェアを言い出す手合いは例外なくキチガイ。溺死OKの閣議決定はよ。
現場の判断が法に勝るとなったら法治国家は成り立たないからね。ましてネット民の「問題ないでしょ」なんて”感覚”には何の意味もない。自分が食べてる牛豚の屠殺方法も法令で厳しく制限されてると知らんのだろうな
文句言ってる皆さんは苦しまないようクマのエサになってもらおう
できる限り苦痛を与えないというきまりなら、安全確保の上でのできる限りが溺死でしたってだけでしょ。蒸し焼きよりはいいと思うけどな。
ネズミの処理に困ってトイレに流して溺死させようとしたら、下階のトイレからチューチュー出てきて困った思い出。。
ネズミを溺死させる文化圏、強いな、、、。荒っぽいけど、慣れているのか
また巨大SNSのおかげで正義が執行されたか。倫理や正義を重んずる方々はマスクやザッカーバーグに足を向けて寝られないわね
住宅敷地内の罠だから、ちゃんとした檻の罠を用意してる場合じゃないってところなんかもなぁ。文句の前に檻の罠を提供する方が先だろうな…
ヤフコメで猟師が溺死できるならそれがいいと。銃弾のリスク、血の処理、罠も再利用できると。苦痛を伴わない殺傷が望まれていても、犠牲になった人は苦痛を伴う殺傷されてるから、猟師、被害者感情としてはありかと
捕まえたら全部県に渡せばいい
そもそもドラム式箱罠ってどうやってクマを殺すのだろう。窓ありタイプは窓から電気槍で殺すとして窓なしタイプはどうやって。 https://www.kyowatecno.jp/otheritems/drum/
苦痛を与えるのはよろしくないが、さりとて良い方法もなし。ネズミなら首抑えてしっぽ引っ張ればいいけど、クマ相手にそんなことできる巨人はいない😁 練炭でも使うしか
空手家1人いればいいだけなのにな
この記事自体はアホかと思うが、我々も、値段が安いという理由で、窒素じゃなくて二酸化炭素で処分されるのだろうなぁとは思った
実際どうやって溺死させたのか知りたい。池にでも沈めたのかな
また安全なところにいる部外者がピーチクパーチク案件か。公的機関もええ加減こういうのは無視する方策でけへんのかいな。いちいちこんなんに反応する役所側にもイライラするわ。
人間でも「絞首刑は残酷」と騒ぐ連中がいるように、どんな方法出しても文句言う連中がいるから言わない方がいいんだよな。
銃を使わないですむなら溺死の方が安全でしょ。熊の殺処分方法は銃しかダメなんておかしな話だ。溺死も一つの方法として認められるべき。
溺死は苦しまない方では
代案出してお金も出してあげれば解決するのに。
クジラは賢いから獲って食べるなと変わらない
昔はネズミ捕りのカゴごと水につけて処分してたみたい。危険のない安楽死だと窒素かなあ。
人の命がかかってるんだから、バカなこと言うなって。
銃で撃たれるのだって、基本失血なんだから苦しいぞ。害獣なんだから確実に息の根を止める手段でいい。/ 100kg以上あり、生きて暴れる肉食動物を、どう安全に運ぶのか。基本現地処分ということになろう。
クマ用のアイアンメイデンの開発が待たれる
ばからしい。小鳥食って籠から出られなくなった蛇を海に沈めたことあるけど、それも駄目なの？どないせぇっちゅうねん。
ネズミの話が出てくるだろうなと思ったら案の定。／家畜の屠殺でも苦痛を最小限にする方法になってる。もちろん動物のことを考えてのことだけど、実際に手を下す人の心理的負荷を減らすためにも大切なことだよ。
ドラム缶だったから駄目だったのか。逆にかごだったら溺死でもいいのかな。精神ダメージはもっと重そうだけど/本文にあったらすまない。
温暖化を引き起こし戦争ばかりしてる人類とそれを駆除してくれるクマとどちらが尊い命なのか分かるよねぇキミたち
非難している人たちは他にどんな安全な殺処分方法があるのか教えてあげたらいい。
むしろ死刑囚が溺死で良いだろ
ゴキブリを毒ガスで殺すのはどうなの？
いちいちクレーマーに対応せずに済むようにして職員を疲弊させないようにするのが第一
何がいかんのんじゃ。シンクのコバエを排水口に流すとかみんなやってるじゃろが（片付けろ）。
この罠じゃそりゃ無理だわ
屠畜における電気ショックには行動不能にすることで後工程を安全に行う目的があり、動物福祉は付加的な要素です。屠畜を比較に出したとして、結局は屠畜・駆除の従事者の安全に勝るものはありません。
殺し方なんて何でもいいだろが。夥しい数の人間を殺して食って埋めてる人類の敵だぞ。クマは人間の殺し方を配慮してくれるのかよ
非難してるやつはなんともおめでたい脳みその持ち主なんだろうなぁ
クレーマーは論外として注意した県がおかしい
クマが溺死してもちょっと怒られるだけ、銃弾で人間がかすり傷でもしたら二度と駆除できなくなる、妥当な判断じゃない？
安全が優先で当たり前と思う。言うだけの方は簡単だよね
せめて一思いに送ってやりたい気持ちはわかる。双方にとって不幸なことよ…
現場判断は尊重すべきだが、取り決めがある以上、駆除方法の報告や認証は本来は必要な手続きで、それを怠っていたのならその点に限っては批判は仕方ない。（普段から丸投げノーチェックだった可能性もあるが）
安全地帯から石を投げるゴミカスの戯言はオール無視でOK
どっかの町の人が言ってたけど文句言う人の家に届けてあげたいよな
有害鳥獣駆除しているが罠にかかったクマは速やかに銃で止め刺す。野生動物でも可能な限り苦痛を与えず処理するのが基本なので、この罠は構造的に良くない。
"県は「配慮が必要」として町を注意した" 何に対する配慮なの⋯？／県は平成7年総理府告示第40号「動物の殺処分方法に関する指針」を守るよう指導する、と定めてる模様。それならもっとフォローして欲しいよねぇ
他の妥当な方法が取れず現場判断としてやむを得なかったと推察しますが。非難してる方は、自分が今回の熊を殺処分する立場だったらどんな方法を選び、そしてご自分の実力でその選んだ方法で致せたのでしょうかね。
県が町を擁護するのではなく責めてるのがクソ
あげたりさげだりー じゃないの
ドラム缶なら火炙りの方が簡単そうだから、配慮しての溺死だったのでは？
しかしこのドラム缶式わなって、かかったら中見えなさそうだし開けたらクマ飛び出して危険って、扱い難しそう。最後は水辺まで転がすの？まず、もっと扱いやすいわなにどんどん切り替えてく必要ありそう。
そもそも禁止されてる罠を使うのが悪い。そりゃドラム缶じゃ外から干渉できないし開けたら逃げ出す恐れもあるから溺死させるくらいしかできないだろ、代案出せとかじゃなくドラム缶使うなって話だ
県や国が素手でクマを退治すればいいだけでは？北海道公安や北海道高裁判事も素手で十分って裁判で主張したんだから早く実行しろ
なんか、マンパワー不測の為の、何とかするための行為が、こういうことになったということではないかなーと思ったりもする。そういう時って、どうしても法律外のことになりがちで、結局対応力不足が問題なんだろう。
そりゃ①頭数把握もできてない熊を（公表値は、野生動物の生存率を無視して推計）②すでに全国1万頭超殺し絶滅危惧かもなのに③人を襲ってもないのに予防的にわなを仕掛けて殺す。「非道」以外の何者でもない。
近所の川でアカミミガメを捕獲して溺死させてたオッサンのことを思い出した
安全は何よりも優先ではないのか、、、できる限り苦痛を与えないとか曖昧な方針しかないのであれば、問題あるとは思えない。ほっておくと住人に犠牲がでるかもしれん
そもそも苦痛を与えない方法ってなんだよってところから。銃殺だって即死じゃなければ痛いのではなかろうか。そんなのクマに聞いてみないと分からない。どこまでいっても人間のお気持ちでしかない
七輪にすればいいのか……?
人間の縄張りを守るためにクマの命を奪うのはやむを得ない。けど、無用に苦痛を与える殺し方を積極的肯定はできないな。ネズミでもゴキでも。その上で、今回のケースを「無用に」とするのかどうかが論点でありそう。
後処理も楽みたいだな
鼠取りって、くっつかせるんよな。身動き取れず、腹が減って死ぬんよな。溺死より苦痛だらけだよなきっと。/溺死が苦痛を与える方法かどうかはわからんが、撃って殺せなかった時は溺れるよりも辛いんじゃないかな。
いつか、今の人が奴隷制度を反省するように、動物を殺して平気だった過去を恥じてくれる世界になるといいな。
何にせよ法治国家である以上は駆除も法に則った方法でやらねばならない。熊を殺す事自体は問題ない、人命がかかっているのだから。
駆除するだけでも大変だろうに、やり方までああだこうだ言われてさらに大変そう。
"牛豚"は人間を攻撃出来ない様に管理されている。法律上は不適切な対応だろう。しかし、自然は人間の法なんか気にもしない。今は駆除を優先しないと。去年は1万4601頭も捕殺しているのに、まだ出てくる
罠が古くて仕方ないって話なら、増えた熊対策の予算でこういう罠の更新はできないのかねー。
むやみに虐待してるとかじゃなきゃいいだろ。慈悲などない。アニマルライツは人間に優先されない
飛行機から落とすのはどうだろう
何枚かのスライド写真を見せ、雫石の画像のときに電気ショックを与えれば、もうそのクマは雫石には来なくなるかもしれない。どちらが残酷だろうか。
配慮が必要なら、県がすべて引き取って処理すればいいのでは。県内の出来事とは言え、他の行政に口出しするなら、口出しする程度の責任は取るべきと感じる。
トドメをナイフや槍でさすのは引き込まれて危険
現場を知らんけど、現実的には難しいんじゃないかねぇ。電気でスタンでもさせればいいんだろうか。それも難しいと思うんだけど・・・
次はクマに配慮してハチミツで溺死させれば良いのか？
殺すなら同じでは
うっかりなのか正義感なのか、SNSにあげると大体こうなる
うむ。獣は檻に入れておけという話だよ
うちの田舎ではヌートリアを溺死させてたなー
動物愛護からのお気持ちはともかく県からも注意とは。じゃあお前がやれや案件だろ
苦情を言ったやつが責任持って駆除しろよ
こんなこと言ってて新しい罠購入の金も出ないとかだったら笑っちゃうよな。ドラム缶なら費用も抑えられるだろうし、数もこなす必要あるってなったらしゃあなしもあんじゃねえの？
どうすりゃいいの
非難するやつはほんと卑怯だよなぁ。どうせ匿名で文句たれてるだけなんでしょ。ほんとひどい
そもそも基準に沿ってない罠を使ってたのが駄目ですね。害獣駆除は基準がちゃんとあり、それは安全性のためでもあるので。内部が安全に確認できるのは基本要件です。専門家が作った罠じゃない？
航空爆撃なら問題なかったのに…
はてなは擁護派の意見あるからいいね。/国の指針でダメと言うならダメという論理展開
人間側には安全かつ合理的で感心してしまった。クマを殺すまでが戦いだからなぁ。もうクマがかわいそうとか言ってる時代じゃなくなってる。戦争状態だよ。
供養祭をやってこれで許してもらおう。共生はできても共存は無理だと思う。
配慮ほクマと、その担当者の心理的負担に対してではないかなと。
たぶんネズミ溺死も知らないだけで知ったら非難すると思うよ。生まれも育ちも都会暮らしなら、哺乳類を殺生したことある奴なんて１％も居ないだろ。
自然界では、人間も動物と考えた場合うっかり熊の縄張りに入ってしまった方が悪い（捕食されても仕方ない）となる。逆もまた然り
犬猫の事例知ったら憤死するのでは ネズミの処分だって気持ちのよいものではないが致し方ないこと それにしても動物愛護の方々もいれば山岳遭難者は救助不要と仰る方々もいて世間は多様性に富んでいる
安全な駆除方法だからいいじゃない。それともあの爪や牙と格闘してから殺せと？
また熊による人間の分断工作か
お気持ちはどうでもいいけど方法が決まってるならそれに沿って行うべきでは？それが危ないなら然るべき手段で決まりを変えていくのが筋じゃないの。
熊もそうだけど年間70万頭も殺してる鹿も実質放置が多いみたいじゃん？放置された鹿の遺体を食べて肉の味を覚えた熊が人を襲ってる説もあるし運搬屠殺流通利用方法を真剣に考えてほしい
離島の外来クマネズミの密度調査のバイトで200匹くらい捕まえた時は、倫理上の問題に配慮して薬剤のガスで安楽死させてたが。
一休さん「では屏風の中から熊を安全に、かつ熊に苦痛を与えずに処分する方法を出してください」
違法阻却事由であるところの緊急避難は、必要性・相当性が無ければ認定されない。具体的には、「危険」は差し迫ったものでなければならない。「彼は危険だから殺した」は普通に殺人罪
罠持ち上げて川に落とすんすか？
こんだけ熊害が出てるのだし、なんかまともな落とし所を国が定めるとかしないと、現場の疲弊が募るでしょ。リアルに人も死ぬし、生活は萎縮するし。
犬猫の人間都合の殺処分は年間数千頭。それに比べて熊は人間の食害すらあるし狩る側も命がけなのに殺処分を批判・非難するなんて偽善では。とはいえ、苦しまずに殺す方法をルール化して助成するのはありと思う
コバエをめんつゆポッドで退治してるが目の前でしずんでいったときは少しだけ罪悪感を感じた
ドラム缶罠使い続けてたのも金がないからなんだろうなあと
ポリコレや極左が進むとこうなるって感じの分かりやすい例だなあ。ほな食べるつもりはあったって事でお湯なら良いか？
隙間から注水するのか、転がして水没させるのか。どのみち怖いし大変そうだが、それでも毒や銃を使うより各種コストが低いのか。寝覚めも悪かろうし、そりゃ苦しませずに済むならそれに越したことはなかろうが。
屠殺方法と熊を溺死させるのは何か関係あるんか？
僕らの生活の裏側には、見えていないだけで大量の生死がある訳だけど...。いや、それにしても安楽死と対極にある溺死だと、やはり角が立つな
”ネット民の「問題ないでしょ」なんて”感覚”には何の意味もない。” 逆張りの綺麗事こそ何の意味もない。人命もかかってるし現地判断が最優先やろ。県も注意するなら代わりに責任取って処分してくれるんかって。
危険動物を愛護する現行の愛護法に問題がある
苦痛を与えない方法←鳥獣保護法って生類憐みの令レベルだったんだな。害獣駆除の捕獲者の安全より害獣ファーストかよ。
この形式の罠なら工夫すれば一酸化炭素でいけそうな…罠にかかったネズミを溺死させた時は何とか息をしようともがくから可哀想に思ってしまった
ドラム缶を立てて上からドライアイスいれるのがいいのかも
我が家ではGが出たら溺死（洗剤とかで）させてる。溺死による完全勝利を目指そう。
溺死、クマ暴れない？ 死ぬまで苦しんで暴れると逆に危険な気もする
部外者が電話してどうこう言うのはいかがなものか。MS Formsとかで窓口にすればいいんでは
やはり発覚はSNSか...。では県は檻の罠を提供しろよ。
こんな馬鹿な非難がされないように法律変更しよう
屠殺じゃないからなあ。そりゃ苦痛が少なく即死させられる方法があれば使うべきだけど
屠殺だって殺し方は配慮されてんのよ
県の方針に沿わなくて注意を受けるくらいなんだから「素人は黙ってろ」ではないでしょ。駆除が難しい構造の罠なら、捕獲した後どうするつもりだったのかっていう／苦情を殺到させるのも誉められないが
雫石はマジでクマめっちゃいる。なので住民の安全を最優先にしてほしい。非難殺到と見出しにあるが、記事によれば数件だそうで、無視していいのでは？
匿名でごちゃごちゃ非難する輩はほっといていいけど、現場の判断がすべて、というのは法治国家として成り立たないと思う
これはこれで構わないんだけど、これと「ペットは家族」が並立してんのがよくわからない。どちらも畜生では？ 畜生といえども慈悲を持って扱うのはわかる
苦情を入れるやつのご自宅に配送しよう。あとは任せます、お好きなように。と。
エゴでしかない。殺し方を云々言うなんておこがましいとは思わんかね…
ドラム式は捕獲者の安全性が保たれるのが利点なのに、なんかちょっと妙だな…都会民のお気持ちなんて無視してヨシとかいってていいんかこれ／岩手は動物虐待殺事案があったばかりなので県から注意はまあ妥当かと
銃でやれば人道的か？エゴでしかない
この形の罠がダメだって言うなら国や県がちゃんとした罠を支給すべき。「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」で工夫した結果がこれじゃね。熊との戦争は末期状態
県は「配慮が必要」として町を注意した＞じゃあ捕らえた時点で県職員に引き取ってもらいましょ
撃っても跳弾危ない、ダニは山盛り、麻酔も高価……文句行ってくる奴の住所に罠ごとまだ生きてる熊を送りつけてやろう。逃さぬず罠壊さず苦しめず殺処分しろ、と命令付きで。野生動物との共存は綺麗事じゃねえ。
だめだめ。
「できる限り苦痛を与えない方法」← そこに銃殺が許可されてる時点で、早めに死ぬ苦痛は許可してるっていう矛盾よな。溺死も5分もかからんのでは？
文句言ってる奴らが10人くらい集まって竹槍特攻かませばまぁワンチャン駆除いけんじゃない？ボロゾーキンにされても文句言わないで。
クマだろうがネズミだろうがニワトリだろうが動物を苦しめるのは悪いことですよ。
小動物ならよくある手段だが、クマのような大型の動物でもできるのね。
「私がやってあげます」って言ってんなら偉いけどね。
行政ではなく法を非難すべき。つまり立法機関。対象が人間なら処分自体の必要性は納得できてもその過程が適切か問題視されることもある。熊は人ではなく法的には害獣で物扱いなのが悪いと騒げばよい。
罠にかかった熊に猟師が襲われて死亡する事例もあるし（ https://digital.asahi.com/articles/ASTDN0T09TDNUGTB001M.html ）、射殺しようとして跳弾で怪我した事例も。溺死させるのも安全とは思えないのでよい方法があるといいのだが。
イタチやアナグマだとよく聞く。別に虐待じゃなくて殺傷が目的だし、合理的な理由があれば問題ないのでは。
名前を隠して楽しく害獣共存
捕獲したアライグマの運搬手伝ったことあるけど凶暴すぎてあれでも素人には無理と思ったよ。牙剥き出して逃げようとしててカゴに触るのも怖かった。
非難した人、責任を取って引き取ってくれないかな
スキー場の急斜面から突き落として処刑しよう
熊害は今に始まった問題ではないし、基準の見直し、予算措置や技術指導などはシーズンオフに検討・準備しておくべき事項。現場の「やむを得ない」はある程度理解しても、前者の不足まで無条件に認めるのはよくない。
安全にやろうとしたら麻酔銃は必須になりそう。それでも怖いけどな。正解知りたい。
ネズミならいいんですか？
害獣対策において自治体が近隣住民以外の意見を聞き入れる必要ないと思う / 部外者が安楽な手段とセットで提供してくれるならともかく
命懸けで熊を駆除してくれる人間にこそ、その優しさを向けてあげてほしいものだが。そんなに熊が好きなら引き取って育ててあげなよ…
威力業務妨害とかにならんのかな。クレームが無視できないような仕組みになってるのがなぁ。そもそも県外からのクレームなんて受け付ける必要ないと思うんだどなぁ。
こういうのって、安易に表に出してもあんまりよくない話で、そういうのが世の中にはたくさんある。そういうカテゴリー。
大暴れする100キロ超の動物を適切に命を奪い、血とマダニだらけの重量物を山奥から運び出し、何らか処理をしなければいけない。猛暑に加えてお金も人手も不足している中で簡単に「どんどん駆除しろ」と言えんよ
クマ用じゃない罠にかかっちまったらしょうがなくね？
金かけれない以上最適なころし方では・・もう現場は限界だと思うので、無茶な要求するなら金出せよってなると思う
活け締めにしてから熊鍋にしよう
次回ドラム缶罠で捕まえたときは文句言った人の家の庭に送って費用も請求する、以外に何かいい方法あるんだろうか。
「県は「配慮が必要」として町を注意したということです」＜これがいかん。上位自治体の指導というものは、町単位では事実上強制力となる。故に今後熊害が発生したら県の責任となる。撤回しないとまずい。
二酸化炭素流し込んで昏睡させたらどうか。
「現場の判断が法に勝るとなったら法治国家は成り立たない」＜それはそのとおりだが、法にも緊急避難というものはあるわけで、やむを得ない場合は生命を大事にしてください。
わなにかかったクマを溺死させ駆除の雫石町 SNSで拡散され非難殺到 県から注意も「捕獲者の安全のため」苦渋の判断 岩手（IBC岩手放送） - Yahoo!ニュース
今後はなんとか薬殺できないかな…／県よりも現場に遠い人間が「現場に文句言うな」って言うの論理的におかしくね？もしかして、現場の１人だけが正しいとでも思っているの？なら政府要らないね
拘置所での死刑執行を、複数人同時実施によって効率化するのに役立ちそう。
水死させるのは安全でコスパが良いので 猟師の人もやっとる
ネズミでよくやる／やってた（と聞く）
熊だぞ。あのサイズを即死させる方法がある方が怖いだろ…大体楽に死ねる方法何てあるもんか。密閉空間にでも運んで一酸化炭素中毒にでもするしかないのでは。
カゴごと川にじゃぽんはまあまあスタンダード
ネズミが良くてクマはあかんのか
あーあ/処分の方法はともかく報告が遅れたのは手段がマズイって認識してたのかね/民家に押し入る熊のニュースが全国に流れてたし報告を遅らす理由がね
罠にかかったネズミは水に沈めて駆除してたけどな…ネズミもだめなのかな。それともクマは特別扱いなの？
文句を言う人って、自分で引き取りも処分もできないくせに安全地帯から言うだけ。
何が問題なんだか。
「雫石町が行った溺死させての駆除方法について県は、管理事業計画に沿わない、として町を注意したということです」じゃあ、どうすればよかったんですか？注意だけで終わりですか？
文句がある人にはステゴロタイマンで仕留めてもらいましょう。これなら文句あるまい。クマが勝ったら無罪放免。
銃撃と溺死のどっちが苦しいか、私は死んだことないんで分かりません。。。
代わりにガス室でも作ってくれるのか？
県が注意するんであれば設置する罠の手配もした上でやるべきだと思うがね、そこら辺を地域の自主性に任せてるのにそういう口出ししてくるなら、やる事はやってから言ってくれって話になるだろうよ
熊さんの人権（熊権？）へ配慮しなくちゃね、溺死とかカワイソウだし…… 熊さんにも知恵はあるし……
ネズミ捕獲では溺死は一般的な処理方法。溺死は苦痛を与える方法にあたらないと決めてしまえばよいような気もするが…
罠で捕らえたネズミは溺死させるんだし熊だって同じ問題はないでしょ。人間以外の動物は種を問わず同じ扱いで良いよ。
最近のクマはLLMを使いこなして日本語でSNSに書くからな
罠猟の止め刺しとしてよく聞くのは銃撃や電気槍だけど、写真のようなドラム缶式罠だと危ないというのは理解できる
“SNSでクマ溺死の情報が流れ→県に問い合わせ→発覚” アンポンタンがわざわざSNSに投稿したんやな
「ロブスターは失神させてから調理するように」という保護規定がスイスで定められたのを笑えんな。危険性がなければ、苦しませず殺せるにこしたことはないが、難しいんだろうな。素人は黙っとれ案件かな。
体にピッタリの檻に入れて暗くて深い場所というやつ
溺死ではおいしく食べられない問題はあるが、それ以前に駆除したクマを食べるのは難しいらしい。どちらかというとそっちの方が問題だと思う。補助金を出して迅速に回収処理できる施設を作れば色々問題が解決しそう。
安全に仕留められるに越したことはない。マタギがどんだけ危ない仕事だと思ってんだ。そんなに言うならゴミクレーマー共が駆除しろやオラ
クマ用絞首台の開発が待たれる。
最後の県担当者の談話見ると、雫石は県で禁止されてるドラム缶罠を使ってクマを殺した時は県に報告してなかったんだな。繰り返してるうちに外部に漏れたのか。
薬物を使えるのは獣医師等の有資格者に限定されている。県が派遣するならともかく、クマを殺せる量なら人間も出来るので難しい
実際、溺死だと担当者への精神的ダメージもデカいんじゃないかなあ。絶命まで時間掛かるし確認はしないとだし……。即死させる方法があるならその方がいい。
あとはもう爆死しかないよ。
何が問題だ？ネズミ捕りのネズミが溺死させられているのはよく見た。
捕獲型罠での害獣駆除ならわりと一般的な方法なのでは？
安全圏にいる都会の部外者のお気持ちなんか無視していい。東北北海道で熊害は人間の命に関わる深刻かつ重大な問題だ。まずは人間の命を最優先に今後も粛々と熊害対策を実施して頂きたい。
ギロチンでも用意しとくか？
害獣の熊は殺すべきだし、危険性を考えたら溺死させんのが合理的なのもわかる。でもワイはやっぱ可哀想と思ってしまうんよな……。刃牙に出てきた安藤さんなら拳で十分なのに……
「配慮が必要」なのでSNSで拡散しないという配慮を求めます！(ぉ
クマは自由を奪われるとパニックを起こして発狂するので、罠にかかったクマが一番危険と聞いたことがある。溺死が適切な処分方法だったかはわからんけどな。
ガス室
次からは苦情入れた人と県知事と集めて連れてきて今から罠の蓋開けるから出てきたクマ駆除してくださいって頼んだらいいよ
危機管理を遊びでやるわけなかろ。安全圏で文句だけ言ってねえで、てめえがクマを説得しろや。
前の会社の上司が庭に仕掛けた罠にかかったハクビシンだかを部下に溺死させてて、その部下はトラウマになってたな、、嫁の実家の田舎は猫に子供が産まれると川に流すのが普通だし、気分は悪いのはわかるが、、
クマがこれまで人間に与えてきた恐怖、苦痛、死に至らしめる鬼畜の所業を鑑みれば溺死など生ぬるい。クマは根絶やし以外に選択肢はない。熊森はじめ愛護団体は日本人の安寧を脅かす敵対勢力。折れてはならぬ。
アサルトライフルがあればそんな問題は起きないね
「異論のある者はその代替法と責任を以て述べよ」
なんやったらええねん
溺死→火葬がもっともまともだと思う。牙と爪で衣食住をかけて命を奪ってくる相手に、命を奪う者として向き合うのはただ対等。犬猫との違いはそこかと。進化過程で食のための媚びを取り入れなかった1つの結果
電気槍も高いし取り扱いが大変だし、溺死が一番現実的ではある
岩手銀行本店に熊が入り込んだ実績のある岩手県庁(銀行本店から2ブロック)の人間が「安全圏にいる都会の部外者のお気持ち」なわけないだろ。それぞれ悩んで対応してるんだよ
箱罠や猟師がタダで湧いてくると思うなよ。人もカネもない自治体でもできる位にはコスパいいし安全だし良いのでは。野生害獣にまでアニマルウェルフェアを言い出す手合いは例外なくキチガイ。溺死OKの閣議決定はよ。
現場の判断が法に勝るとなったら法治国家は成り立たないからね。ましてネット民の「問題ないでしょ」なんて”感覚”には何の意味もない。自分が食べてる牛豚の屠殺方法も法令で厳しく制限されてると知らんのだろうな
文句言ってる皆さんは苦しまないようクマのエサになってもらおう
できる限り苦痛を与えないというきまりなら、安全確保の上でのできる限りが溺死でしたってだけでしょ。蒸し焼きよりはいいと思うけどな。
ネズミの処理に困ってトイレに流して溺死させようとしたら、下階のトイレからチューチュー出てきて困った思い出。。
ネズミを溺死させる文化圏、強いな、、、。荒っぽいけど、慣れているのか
また巨大SNSのおかげで正義が執行されたか。倫理や正義を重んずる方々はマスクやザッカーバーグに足を向けて寝られないわね
住宅敷地内の罠だから、ちゃんとした檻の罠を用意してる場合じゃないってところなんかもなぁ。文句の前に檻の罠を提供する方が先だろうな…
ヤフコメで猟師が溺死できるならそれがいいと。銃弾のリスク、血の処理、罠も再利用できると。苦痛を伴わない殺傷が望まれていても、犠牲になった人は苦痛を伴う殺傷されてるから、猟師、被害者感情としてはありかと
捕まえたら全部県に渡せばいい
そもそもドラム式箱罠ってどうやってクマを殺すのだろう。窓ありタイプは窓から電気槍で殺すとして窓なしタイプはどうやって。 https://www.kyowatecno.jp/otheritems/drum/
苦痛を与えるのはよろしくないが、さりとて良い方法もなし。ネズミなら首抑えてしっぽ引っ張ればいいけど、クマ相手にそんなことできる巨人はいない😁 練炭でも使うしか
空手家1人いればいいだけなのにな
この記事自体はアホかと思うが、我々も、値段が安いという理由で、窒素じゃなくて二酸化炭素で処分されるのだろうなぁとは思った
実際どうやって溺死させたのか知りたい。池にでも沈めたのかな
また安全なところにいる部外者がピーチクパーチク案件か。公的機関もええ加減こういうのは無視する方策でけへんのかいな。いちいちこんなんに反応する役所側にもイライラするわ。
人間でも「絞首刑は残酷」と騒ぐ連中がいるように、どんな方法出しても文句言う連中がいるから言わない方がいいんだよな。
銃を使わないですむなら溺死の方が安全でしょ。熊の殺処分方法は銃しかダメなんておかしな話だ。溺死も一つの方法として認められるべき。
溺死は苦しまない方では
代案出してお金も出してあげれば解決するのに。
クジラは賢いから獲って食べるなと変わらない
昔はネズミ捕りのカゴごと水につけて処分してたみたい。危険のない安楽死だと窒素かなあ。
人の命がかかってるんだから、バカなこと言うなって。
銃で撃たれるのだって、基本失血なんだから苦しいぞ。害獣なんだから確実に息の根を止める手段でいい。/ 100kg以上あり、生きて暴れる肉食動物を、どう安全に運ぶのか。基本現地処分ということになろう。
クマ用のアイアンメイデンの開発が待たれる
ばからしい。小鳥食って籠から出られなくなった蛇を海に沈めたことあるけど、それも駄目なの？どないせぇっちゅうねん。
ネズミの話が出てくるだろうなと思ったら案の定。／家畜の屠殺でも苦痛を最小限にする方法になってる。もちろん動物のことを考えてのことだけど、実際に手を下す人の心理的負荷を減らすためにも大切なことだよ。
ドラム缶だったから駄目だったのか。逆にかごだったら溺死でもいいのかな。精神ダメージはもっと重そうだけど/本文にあったらすまない。
温暖化を引き起こし戦争ばかりしてる人類とそれを駆除してくれるクマとどちらが尊い命なのか分かるよねぇキミたち
非難している人たちは他にどんな安全な殺処分方法があるのか教えてあげたらいい。
むしろ死刑囚が溺死で良いだろ
ゴキブリを毒ガスで殺すのはどうなの？
いちいちクレーマーに対応せずに済むようにして職員を疲弊させないようにするのが第一
何がいかんのんじゃ。シンクのコバエを排水口に流すとかみんなやってるじゃろが（片付けろ）。
この罠じゃそりゃ無理だわ
屠畜における電気ショックには行動不能にすることで後工程を安全に行う目的があり、動物福祉は付加的な要素です。屠畜を比較に出したとして、結局は屠畜・駆除の従事者の安全に勝るものはありません。
殺し方なんて何でもいいだろが。夥しい数の人間を殺して食って埋めてる人類の敵だぞ。クマは人間の殺し方を配慮してくれるのかよ
非難してるやつはなんともおめでたい脳みその持ち主なんだろうなぁ
クレーマーは論外として注意した県がおかしい
クマが溺死してもちょっと怒られるだけ、銃弾で人間がかすり傷でもしたら二度と駆除できなくなる、妥当な判断じゃない？
安全が優先で当たり前と思う。言うだけの方は簡単だよね
せめて一思いに送ってやりたい気持ちはわかる。双方にとって不幸なことよ…
現場判断は尊重すべきだが、取り決めがある以上、駆除方法の報告や認証は本来は必要な手続きで、それを怠っていたのならその点に限っては批判は仕方ない。（普段から丸投げノーチェックだった可能性もあるが）
安全地帯から石を投げるゴミカスの戯言はオール無視でOK
どっかの町の人が言ってたけど文句言う人の家に届けてあげたいよな
有害鳥獣駆除しているが罠にかかったクマは速やかに銃で止め刺す。野生動物でも可能な限り苦痛を与えず処理するのが基本なので、この罠は構造的に良くない。
"県は「配慮が必要」として町を注意した" 何に対する配慮なの⋯？／県は平成7年総理府告示第40号「動物の殺処分方法に関する指針」を守るよう指導する、と定めてる模様。それならもっとフォローして欲しいよねぇ
他の妥当な方法が取れず現場判断としてやむを得なかったと推察しますが。非難してる方は、自分が今回の熊を殺処分する立場だったらどんな方法を選び、そしてご自分の実力でその選んだ方法で致せたのでしょうかね。
県が町を擁護するのではなく責めてるのがクソ
あげたりさげだりー じゃないの
ドラム缶なら火炙りの方が簡単そうだから、配慮しての溺死だったのでは？
しかしこのドラム缶式わなって、かかったら中見えなさそうだし開けたらクマ飛び出して危険って、扱い難しそう。最後は水辺まで転がすの？まず、もっと扱いやすいわなにどんどん切り替えてく必要ありそう。
そもそも禁止されてる罠を使うのが悪い。そりゃドラム缶じゃ外から干渉できないし開けたら逃げ出す恐れもあるから溺死させるくらいしかできないだろ、代案出せとかじゃなくドラム缶使うなって話だ
県や国が素手でクマを退治すればいいだけでは？北海道公安や北海道高裁判事も素手で十分って裁判で主張したんだから早く実行しろ
なんか、マンパワー不測の為の、何とかするための行為が、こういうことになったということではないかなーと思ったりもする。そういう時って、どうしても法律外のことになりがちで、結局対応力不足が問題なんだろう。
そりゃ①頭数把握もできてない熊を（公表値は、野生動物の生存率を無視して推計）②すでに全国1万頭超殺し絶滅危惧かもなのに③人を襲ってもないのに予防的にわなを仕掛けて殺す。「非道」以外の何者でもない。
近所の川でアカミミガメを捕獲して溺死させてたオッサンのことを思い出した
安全は何よりも優先ではないのか、、、できる限り苦痛を与えないとか曖昧な方針しかないのであれば、問題あるとは思えない。ほっておくと住人に犠牲がでるかもしれん
そもそも苦痛を与えない方法ってなんだよってところから。銃殺だって即死じゃなければ痛いのではなかろうか。そんなのクマに聞いてみないと分からない。どこまでいっても人間のお気持ちでしかない
七輪にすればいいのか……?
人間の縄張りを守るためにクマの命を奪うのはやむを得ない。けど、無用に苦痛を与える殺し方を積極的肯定はできないな。ネズミでもゴキでも。その上で、今回のケースを「無用に」とするのかどうかが論点でありそう。
後処理も楽みたいだな
鼠取りって、くっつかせるんよな。身動き取れず、腹が減って死ぬんよな。溺死より苦痛だらけだよなきっと。/溺死が苦痛を与える方法かどうかはわからんが、撃って殺せなかった時は溺れるよりも辛いんじゃないかな。
いつか、今の人が奴隷制度を反省するように、動物を殺して平気だった過去を恥じてくれる世界になるといいな。
何にせよ法治国家である以上は駆除も法に則った方法でやらねばならない。熊を殺す事自体は問題ない、人命がかかっているのだから。
駆除するだけでも大変だろうに、やり方までああだこうだ言われてさらに大変そう。
"牛豚"は人間を攻撃出来ない様に管理されている。法律上は不適切な対応だろう。しかし、自然は人間の法なんか気にもしない。今は駆除を優先しないと。去年は1万4601頭も捕殺しているのに、まだ出てくる
罠が古くて仕方ないって話なら、増えた熊対策の予算でこういう罠の更新はできないのかねー。
むやみに虐待してるとかじゃなきゃいいだろ。慈悲などない。アニマルライツは人間に優先されない
飛行機から落とすのはどうだろう
何枚かのスライド写真を見せ、雫石の画像のときに電気ショックを与えれば、もうそのクマは雫石には来なくなるかもしれない。どちらが残酷だろうか。
配慮が必要なら、県がすべて引き取って処理すればいいのでは。県内の出来事とは言え、他の行政に口出しするなら、口出しする程度の責任は取るべきと感じる。
トドメをナイフや槍でさすのは引き込まれて危険
現場を知らんけど、現実的には難しいんじゃないかねぇ。電気でスタンでもさせればいいんだろうか。それも難しいと思うんだけど・・・
次はクマに配慮してハチミツで溺死させれば良いのか？
殺すなら同じでは
うっかりなのか正義感なのか、SNSにあげると大体こうなる
うむ。獣は檻に入れておけという話だよ
うちの田舎ではヌートリアを溺死させてたなー
動物愛護からのお気持ちはともかく県からも注意とは。じゃあお前がやれや案件だろ
苦情を言ったやつが責任持って駆除しろよ
こんなこと言ってて新しい罠購入の金も出ないとかだったら笑っちゃうよな。ドラム缶なら費用も抑えられるだろうし、数もこなす必要あるってなったらしゃあなしもあんじゃねえの？
どうすりゃいいの
非難するやつはほんと卑怯だよなぁ。どうせ匿名で文句たれてるだけなんでしょ。ほんとひどい
そもそも基準に沿ってない罠を使ってたのが駄目ですね。害獣駆除は基準がちゃんとあり、それは安全性のためでもあるので。内部が安全に確認できるのは基本要件です。専門家が作った罠じゃない？
航空爆撃なら問題なかったのに…
はてなは擁護派の意見あるからいいね。/国の指針でダメと言うならダメという論理展開
人間側には安全かつ合理的で感心してしまった。クマを殺すまでが戦いだからなぁ。もうクマがかわいそうとか言ってる時代じゃなくなってる。戦争状態だよ。
供養祭をやってこれで許してもらおう。共生はできても共存は無理だと思う。
配慮ほクマと、その担当者の心理的負担に対してではないかなと。
たぶんネズミ溺死も知らないだけで知ったら非難すると思うよ。生まれも育ちも都会暮らしなら、哺乳類を殺生したことある奴なんて１％も居ないだろ。
自然界では、人間も動物と考えた場合うっかり熊の縄張りに入ってしまった方が悪い（捕食されても仕方ない）となる。逆もまた然り
犬猫の事例知ったら憤死するのでは ネズミの処分だって気持ちのよいものではないが致し方ないこと それにしても動物愛護の方々もいれば山岳遭難者は救助不要と仰る方々もいて世間は多様性に富んでいる
安全な駆除方法だからいいじゃない。それともあの爪や牙と格闘してから殺せと？
また熊による人間の分断工作か
お気持ちはどうでもいいけど方法が決まってるならそれに沿って行うべきでは？それが危ないなら然るべき手段で決まりを変えていくのが筋じゃないの。
熊もそうだけど年間70万頭も殺してる鹿も実質放置が多いみたいじゃん？放置された鹿の遺体を食べて肉の味を覚えた熊が人を襲ってる説もあるし運搬屠殺流通利用方法を真剣に考えてほしい
離島の外来クマネズミの密度調査のバイトで200匹くらい捕まえた時は、倫理上の問題に配慮して薬剤のガスで安楽死させてたが。
一休さん「では屏風の中から熊を安全に、かつ熊に苦痛を与えずに処分する方法を出してください」
違法阻却事由であるところの緊急避難は、必要性・相当性が無ければ認定されない。具体的には、「危険」は差し迫ったものでなければならない。「彼は危険だから殺した」は普通に殺人罪
罠持ち上げて川に落とすんすか？
こんだけ熊害が出てるのだし、なんかまともな落とし所を国が定めるとかしないと、現場の疲弊が募るでしょ。リアルに人も死ぬし、生活は萎縮するし。
犬猫の人間都合の殺処分は年間数千頭。それに比べて熊は人間の食害すらあるし狩る側も命がけなのに殺処分を批判・非難するなんて偽善では。とはいえ、苦しまずに殺す方法をルール化して助成するのはありと思う
コバエをめんつゆポッドで退治してるが目の前でしずんでいったときは少しだけ罪悪感を感じた
ドラム缶罠使い続けてたのも金がないからなんだろうなあと
ポリコレや極左が進むとこうなるって感じの分かりやすい例だなあ。ほな食べるつもりはあったって事でお湯なら良いか？
隙間から注水するのか、転がして水没させるのか。どのみち怖いし大変そうだが、それでも毒や銃を使うより各種コストが低いのか。寝覚めも悪かろうし、そりゃ苦しませずに済むならそれに越したことはなかろうが。
屠殺方法と熊を溺死させるのは何か関係あるんか？
僕らの生活の裏側には、見えていないだけで大量の生死がある訳だけど...。いや、それにしても安楽死と対極にある溺死だと、やはり角が立つな
”ネット民の「問題ないでしょ」なんて”感覚”には何の意味もない。” 逆張りの綺麗事こそ何の意味もない。人命もかかってるし現地判断が最優先やろ。県も注意するなら代わりに責任取って処分してくれるんかって。
危険動物を愛護する現行の愛護法に問題がある
苦痛を与えない方法←鳥獣保護法って生類憐みの令レベルだったんだな。害獣駆除の捕獲者の安全より害獣ファーストかよ。
この形式の罠なら工夫すれば一酸化炭素でいけそうな…罠にかかったネズミを溺死させた時は何とか息をしようともがくから可哀想に思ってしまった
ドラム缶を立てて上からドライアイスいれるのがいいのかも
我が家ではGが出たら溺死（洗剤とかで）させてる。溺死による完全勝利を目指そう。
溺死、クマ暴れない？ 死ぬまで苦しんで暴れると逆に危険な気もする
部外者が電話してどうこう言うのはいかがなものか。MS Formsとかで窓口にすればいいんでは
やはり発覚はSNSか...。では県は檻の罠を提供しろよ。
こんな馬鹿な非難がされないように法律変更しよう
屠殺じゃないからなあ。そりゃ苦痛が少なく即死させられる方法があれば使うべきだけど
屠殺だって殺し方は配慮されてんのよ
県の方針に沿わなくて注意を受けるくらいなんだから「素人は黙ってろ」ではないでしょ。駆除が難しい構造の罠なら、捕獲した後どうするつもりだったのかっていう／苦情を殺到させるのも誉められないが
雫石はマジでクマめっちゃいる。なので住民の安全を最優先にしてほしい。非難殺到と見出しにあるが、記事によれば数件だそうで、無視していいのでは？
匿名でごちゃごちゃ非難する輩はほっといていいけど、現場の判断がすべて、というのは法治国家として成り立たないと思う
これはこれで構わないんだけど、これと「ペットは家族」が並立してんのがよくわからない。どちらも畜生では？ 畜生といえども慈悲を持って扱うのはわかる
苦情を入れるやつのご自宅に配送しよう。あとは任せます、お好きなように。と。
エゴでしかない。殺し方を云々言うなんておこがましいとは思わんかね…
ドラム式は捕獲者の安全性が保たれるのが利点なのに、なんかちょっと妙だな…都会民のお気持ちなんて無視してヨシとかいってていいんかこれ／岩手は動物虐待殺事案があったばかりなので県から注意はまあ妥当かと
銃でやれば人道的か？エゴでしかない
この形の罠がダメだって言うなら国や県がちゃんとした罠を支給すべき。「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」で工夫した結果がこれじゃね。熊との戦争は末期状態
県は「配慮が必要」として町を注意した＞じゃあ捕らえた時点で県職員に引き取ってもらいましょ
撃っても跳弾危ない、ダニは山盛り、麻酔も高価……文句行ってくる奴の住所に罠ごとまだ生きてる熊を送りつけてやろう。逃さぬず罠壊さず苦しめず殺処分しろ、と命令付きで。野生動物との共存は綺麗事じゃねえ。
だめだめ。
「できる限り苦痛を与えない方法」← そこに銃殺が許可されてる時点で、早めに死ぬ苦痛は許可してるっていう矛盾よな。溺死も5分もかからんのでは？
文句言ってる奴らが10人くらい集まって竹槍特攻かませばまぁワンチャン駆除いけんじゃない？ボロゾーキンにされても文句言わないで。
クマだろうがネズミだろうがニワトリだろうが動物を苦しめるのは悪いことですよ。
小動物ならよくある手段だが、クマのような大型の動物でもできるのね。
「私がやってあげます」って言ってんなら偉いけどね。
行政ではなく法を非難すべき。つまり立法機関。対象が人間なら処分自体の必要性は納得できてもその過程が適切か問題視されることもある。熊は人ではなく法的には害獣で物扱いなのが悪いと騒げばよい。
罠にかかった熊に猟師が襲われて死亡する事例もあるし（ https://digital.asahi.com/articles/ASTDN0T09TDNUGTB001M.html ）、射殺しようとして跳弾で怪我した事例も。溺死させるのも安全とは思えないのでよい方法があるといいのだが。
イタチやアナグマだとよく聞く。別に虐待じゃなくて殺傷が目的だし、合理的な理由があれば問題ないのでは。
名前を隠して楽しく害獣共存
捕獲したアライグマの運搬手伝ったことあるけど凶暴すぎてあれでも素人には無理と思ったよ。牙剥き出して逃げようとしててカゴに触るのも怖かった。
非難した人、責任を取って引き取ってくれないかな
スキー場の急斜面から突き落として処刑しよう
熊害は今に始まった問題ではないし、基準の見直し、予算措置や技術指導などはシーズンオフに検討・準備しておくべき事項。現場の「やむを得ない」はある程度理解しても、前者の不足まで無条件に認めるのはよくない。
安全にやろうとしたら麻酔銃は必須になりそう。それでも怖いけどな。正解知りたい。
ネズミならいいんですか？
害獣対策において自治体が近隣住民以外の意見を聞き入れる必要ないと思う / 部外者が安楽な手段とセットで提供してくれるならともかく
命懸けで熊を駆除してくれる人間にこそ、その優しさを向けてあげてほしいものだが。そんなに熊が好きなら引き取って育ててあげなよ…
威力業務妨害とかにならんのかな。クレームが無視できないような仕組みになってるのがなぁ。そもそも県外からのクレームなんて受け付ける必要ないと思うんだどなぁ。
こういうのって、安易に表に出してもあんまりよくない話で、そういうのが世の中にはたくさんある。そういうカテゴリー。
大暴れする100キロ超の動物を適切に命を奪い、血とマダニだらけの重量物を山奥から運び出し、何らか処理をしなければいけない。猛暑に加えてお金も人手も不足している中で簡単に「どんどん駆除しろ」と言えんよ
クマ用じゃない罠にかかっちまったらしょうがなくね？
金かけれない以上最適なころし方では・・もう現場は限界だと思うので、無茶な要求するなら金出せよってなると思う
活け締めにしてから熊鍋にしよう
次回ドラム缶罠で捕まえたときは文句言った人の家の庭に送って費用も請求する、以外に何かいい方法あるんだろうか。
「県は「配慮が必要」として町を注意したということです」＜これがいかん。上位自治体の指導というものは、町単位では事実上強制力となる。故に今後熊害が発生したら県の責任となる。撤回しないとまずい。
二酸化炭素流し込んで昏睡させたらどうか。
「現場の判断が法に勝るとなったら法治国家は成り立たない」＜それはそのとおりだが、法にも緊急避難というものはあるわけで、やむを得ない場合は生命を大事にしてください。