「お墓のマンションとも呼ばれるビル型納骨堂が都心で増えている。アクセスの良さなどから人気を集める中、東京都港区の巨大納骨堂では、資金繰りの悪化で差し押さえされ、強制競売手続きの開始決定を受けた」
えぇ……皆さん無縁仏に行かれるんではないですか／あの世に金は持っていけねえ
そのうちタワーマンションがあまり出すから納骨堂に改装したらどうか
お骨って会計上の資産科目なんになるんだろう？（たぶん資産じゃない）
母親が墓選び（合祀墓になった）してたんだけど、そのときに最重要視してたのが「死後何十年も運用される場所」であるかどうかだった。決して利便性で選んではいけないものでしたね。
港区に土地持ってる宗教法人が何をやって資金繰り苦しくなったんか興味ある
法人が永代存続するとは言えないしな。それは寺もそうなんだけど。
このタイプが流行るのは本音ではお墓はいらないのだけど，どこかで預かってもらわないとという消極的選択だと思うので，散骨などが一般的になっていくといいのだと思う。
ここ？ https://kuragebunch.com/episode/2550912965922264560
裁判所「祭具骨壷差し押さえ禁止財産は残したろ！」→運営「いらんわ」ってなりそう
永久不滅ポイントと一緒で、ただの商品名だった説
うちのお墓マンションは毎年利用料を払ってるから、大丈夫かなぁ。値上がりはするだろうけれど。。。
そもそもここ、計画段階から地面師やら金融業者やらが絡むいわく付きの納骨堂だからな
うちもこのタイプなんだが、地元では割と由緒ある寺の納骨堂なのでたぶん大丈夫だろう
諸行無常
自分の知らないトコで処理してくれればいいわってなりそう。
遺骨の”処分”はどうすればいいのか、よく分からないよね。
子に親の仏事をやろうという気もないのに永代供養もくそもないわな
本音を言えば墓は置きたいし墓参りもしたい。その手前の寺とか相場感とか【お気持ち】ってのが面倒でこの手のや樹木葬や散骨に行き着くのよ。
都心のビルでしかも最新のシステム導入となれば、毎年多額の保守・維持費用がかかるのに、永代供養費は1度しか取れないんじゃ、次々に新規を取り込む必要が出て自転車操業になるに決まってるよね
人も自然の一部。やはり自然に還るべきと思う。都会のビル型の納骨堂よりは山中の集合墓地とかでいいんじゃねぇの。
墓仕舞いの末の永代供養だったりするんでなあ。
なんというかこう…縁の自然消滅（無縁仏化）を想定しない仕組みは無理があるなぁと。
永代供養(概念)
そもそも負け組国民に墓は不要。しょぼ家系は直葬し遺骨はその場でゴミ処分がいい。墓を残すに値する優れた家柄のみが墓を持てばいい。当然寺も神社も解体だ。宗教は日本には不要。御布施も位牌も墓石も全て不要。
分譲マンションよろしく毎月管理費取らないと維持できる訳ないよね。
散骨にしても、海無し県では簡単には行かないだろうしなあ。
ゴミ捨て場に破棄ワロタ
本来なら合祀して場所を空けるのが氏子が拒否してビル型にして各家毎に納骨できるよう働きかけたのかな？
田舎の自治体がやってるとこに墓置けばいいだろ 年費用掛かるけど大した事ないからな
とは言え、骨壺だけならとりあえず引き取ることはできるよね。これが墓地だと墓石を移設するのは大変だけど。
墓地権利とかを売り切ったら、目覚ましい収益は無くなる。こう言う永代供養は、永代まで続く商売では無さそう。売り切ったら破産かトンズラが増えそう。都会は墓仕舞いも盛んだからな。
納骨堂販売などと言わずに永代供養料なのは、税金対策。宗教への税務署はクソで、ペット霊園は宗教行為じゃないから課税、壺なら非課税。霊園も墓地販売は売買だから課税になるので永代使用料になっている。
東京都港区で千年以上の歴史ある寺院なら銀行も簡単にお金を貸すだろうが借入額数十億円ってさすがに貸した銀行の審査もザル過ぎるだろう
散骨と樹木葬が増えると思うな
永代供養って究極のアウトソーシングだな。
屋上に墓が見えた。こういうのは骨壺だけかと思っていた
"永代供養費は1度しか取れないんじゃ" いや普通に管理費も取ってるだろ https://www.dentouin.or.jp/akasaka/prepayment
ビル型が永代とか根拠が難しい 最後更地にしてそこに全員分埋めるしかないな
自然と共に生きた頃、人知を超越する自然への畏敬で自然に帰りたかった宗教心を、自然を超越したシステムで満たそうとしたら、経済を超越できなかった。皆でDNA特定不能の粉末になって核廃棄物とともに埋まろう。
独身の知り合いは親のお骨は高野山かどこかの本家本元のお寺に合葬にしたとか聞いた
これは龍生院三田霊廟だよなあ。／厨子が運ばれてくるウンコシステムは全部はせがわ施工かと思ってたら他に作ってる会社もあったのか。やりすぎるとビジネス扱いで固定資産税取られるやつ。
お墓の考え方を変える時が来るのかもしれない。 骨も残さず焼却しないと墓地が足りなくなるのをどう解決するか。
10年以上前に記事があった。最初から問題ありの婿養子の仕業らしい。 https://diamond.jp/articles/-/75809
うちの親のとこは永代と言いつつ33年で合葬するとある。その頃には俺も80代で、何か出来る状況では無いだろうし、そういう物だと割り切ってる。自分の分は海に撒いて貰うかな、甥姪に遺産から費用出して貰おう。
そもそも死んだ後もこの世のスペースを消費して居座ろうという発想が傲慢なんじゃねえかな… / 普通の人も3代先祖ぐらいで知らん人だろうし私の先祖も広島水主町のお屋敷生れだがそれなりの家でも墓知らねえしな
全基最高額で売れても65億円かぁ。
ブコメを読んでて思い出したけど、昔見た海外ドラマに山のてっぺんでお骨をぶわーっと豪快にぶちまけるシーンがあったな…
三田の龍生院といえば、“弘法寺龍生院”ともいい住職があの石丸伸二の都知事選で選対本部長やってた小田全宏(法名は全眞)、なにかときな臭い噂の絶えないところでは？ 誰が詳細追うジャーナリストでてこい！
この前、宗教法人の売買からの寺敷地をロンダリングして分譲にするスキームの存在をテレビでやってた。寺という存在や、墓という存在が現代の価値観と割に合わなくなっていってる。
税金滞納ってことは利益は出ているんだろうし、それで払えないのは経営者の使い込みが疑われる。
“競売開始決定後も購入希望者を募っているとみられる。” おいおい
永代供養とかけて、ファイル保存容量無制限のサービスととく。その心は、言うまでもない
以前も永代供養の運営母体の破産トラブルなかったっけ。今年、妻の祖父をその故郷の海で散骨して会食する集まりに参加してきたけど、なかなか良い体験だった。自分の時もそうして欲しいと思うくらいには。
供養料ビジネスに加担するなよ。物質がどうなろうが「安らかな眠りの妨げ」なんて事態は起こらない。人の死は動かない。
うちの墓はサブスクだよ
知ってたwww
なんか札幌でも東区で同様の事案があったような？
永代供養、墓として別にしてるなら毎年1万円くらいはかかる。ここの資金繰りの問題は間違いなく別件で悪化してるのでなんとも。
なんでそんなに借金抱えてるのか分からん
ビルっていずれ老朽化する訳で。その時どうするんだろう。。。
どうせ墓なんて持って100年程度なんだから、まぁどうでもいい。 偉人の墓でもない限り
永久不滅ポイント思い出す／土地が余ってる田舎で墓地経営をスローライフの人気職業にできないもんかなぁ 遺族は年一の旅行ついでにそっとのぞくだけでいい 管理する方は5日かけて区画を掃除していくだけでいい
墓については自分は直葬で焼いた骨を市区町村の合祀墓にザーッとするんで良いわよ…ご迷惑をおかけしないために生前にそういうの申し込みたい。
ワイの祖父母の眠るクソ田舎の墓地のある寺も宗教法人ビジネスで売却されて都会のビル型納骨堂作ろうとしてトラブル起こしてマスコミ沙汰になってた。困るね。
”墓地経営者が破産した場合の墓地の扱い” へえ情報があるところにはあるもんだな https://jiin-houmu-nagasesogo.com/column/395/
田舎の寺でも都会のビル型納骨堂でもそれを管理する人の信用リスクにさらされる訳だがビル型はそれが顕著ということか。最近増えすぎてるんだよなビル型納骨堂
ホントは納骨堂すら要らないけど仕方なしに選択した人達にとっては無くなっても、まあいいかくらいでは
どのみち自分は墓が不要だし、先祖代々の墓も自分の代で墓じまいするわけだけど、こんなのでも良いから墓が欲しいっていう人の気持ちはマジで分からんのよね。なんかこう歴史とか気にしないの？？
永代供養のはずが…都心のビル型納骨堂、資金繰り悪化で差し押さえ 強制競売で遺骨の行方はどうなる？：東京新聞デジタル
「お墓のマンションとも呼ばれるビル型納骨堂が都心で増えている。アクセスの良さなどから人気を集める中、東京都港区の巨大納骨堂では、資金繰りの悪化で差し押さえされ、強制競売手続きの開始決定を受けた」
えぇ……皆さん無縁仏に行かれるんではないですか／あの世に金は持っていけねえ
そのうちタワーマンションがあまり出すから納骨堂に改装したらどうか
お骨って会計上の資産科目なんになるんだろう？（たぶん資産じゃない）
母親が墓選び（合祀墓になった）してたんだけど、そのときに最重要視してたのが「死後何十年も運用される場所」であるかどうかだった。決して利便性で選んではいけないものでしたね。
港区に土地持ってる宗教法人が何をやって資金繰り苦しくなったんか興味ある
法人が永代存続するとは言えないしな。それは寺もそうなんだけど。
このタイプが流行るのは本音ではお墓はいらないのだけど，どこかで預かってもらわないとという消極的選択だと思うので，散骨などが一般的になっていくといいのだと思う。
ここ？ https://kuragebunch.com/episode/2550912965922264560
裁判所「祭具骨壷差し押さえ禁止財産は残したろ！」→運営「いらんわ」ってなりそう
永久不滅ポイントと一緒で、ただの商品名だった説
うちのお墓マンションは毎年利用料を払ってるから、大丈夫かなぁ。値上がりはするだろうけれど。。。
そもそもここ、計画段階から地面師やら金融業者やらが絡むいわく付きの納骨堂だからな
うちもこのタイプなんだが、地元では割と由緒ある寺の納骨堂なのでたぶん大丈夫だろう
諸行無常
自分の知らないトコで処理してくれればいいわってなりそう。
遺骨の”処分”はどうすればいいのか、よく分からないよね。
子に親の仏事をやろうという気もないのに永代供養もくそもないわな
本音を言えば墓は置きたいし墓参りもしたい。その手前の寺とか相場感とか【お気持ち】ってのが面倒でこの手のや樹木葬や散骨に行き着くのよ。
都心のビルでしかも最新のシステム導入となれば、毎年多額の保守・維持費用がかかるのに、永代供養費は1度しか取れないんじゃ、次々に新規を取り込む必要が出て自転車操業になるに決まってるよね
人も自然の一部。やはり自然に還るべきと思う。都会のビル型の納骨堂よりは山中の集合墓地とかでいいんじゃねぇの。
墓仕舞いの末の永代供養だったりするんでなあ。
なんというかこう…縁の自然消滅（無縁仏化）を想定しない仕組みは無理があるなぁと。
永代供養(概念)
そもそも負け組国民に墓は不要。しょぼ家系は直葬し遺骨はその場でゴミ処分がいい。墓を残すに値する優れた家柄のみが墓を持てばいい。当然寺も神社も解体だ。宗教は日本には不要。御布施も位牌も墓石も全て不要。
分譲マンションよろしく毎月管理費取らないと維持できる訳ないよね。
散骨にしても、海無し県では簡単には行かないだろうしなあ。
ゴミ捨て場に破棄ワロタ
本来なら合祀して場所を空けるのが氏子が拒否してビル型にして各家毎に納骨できるよう働きかけたのかな？
田舎の自治体がやってるとこに墓置けばいいだろ 年費用掛かるけど大した事ないからな
とは言え、骨壺だけならとりあえず引き取ることはできるよね。これが墓地だと墓石を移設するのは大変だけど。
墓地権利とかを売り切ったら、目覚ましい収益は無くなる。こう言う永代供養は、永代まで続く商売では無さそう。売り切ったら破産かトンズラが増えそう。都会は墓仕舞いも盛んだからな。
納骨堂販売などと言わずに永代供養料なのは、税金対策。宗教への税務署はクソで、ペット霊園は宗教行為じゃないから課税、壺なら非課税。霊園も墓地販売は売買だから課税になるので永代使用料になっている。
東京都港区で千年以上の歴史ある寺院なら銀行も簡単にお金を貸すだろうが借入額数十億円ってさすがに貸した銀行の審査もザル過ぎるだろう
散骨と樹木葬が増えると思うな
永代供養って究極のアウトソーシングだな。
屋上に墓が見えた。こういうのは骨壺だけかと思っていた
"永代供養費は1度しか取れないんじゃ" いや普通に管理費も取ってるだろ https://www.dentouin.or.jp/akasaka/prepayment
ビル型が永代とか根拠が難しい 最後更地にしてそこに全員分埋めるしかないな
自然と共に生きた頃、人知を超越する自然への畏敬で自然に帰りたかった宗教心を、自然を超越したシステムで満たそうとしたら、経済を超越できなかった。皆でDNA特定不能の粉末になって核廃棄物とともに埋まろう。
独身の知り合いは親のお骨は高野山かどこかの本家本元のお寺に合葬にしたとか聞いた
これは龍生院三田霊廟だよなあ。／厨子が運ばれてくるウンコシステムは全部はせがわ施工かと思ってたら他に作ってる会社もあったのか。やりすぎるとビジネス扱いで固定資産税取られるやつ。
お墓の考え方を変える時が来るのかもしれない。 骨も残さず焼却しないと墓地が足りなくなるのをどう解決するか。
10年以上前に記事があった。最初から問題ありの婿養子の仕業らしい。 https://diamond.jp/articles/-/75809
うちの親のとこは永代と言いつつ33年で合葬するとある。その頃には俺も80代で、何か出来る状況では無いだろうし、そういう物だと割り切ってる。自分の分は海に撒いて貰うかな、甥姪に遺産から費用出して貰おう。
そもそも死んだ後もこの世のスペースを消費して居座ろうという発想が傲慢なんじゃねえかな… / 普通の人も3代先祖ぐらいで知らん人だろうし私の先祖も広島水主町のお屋敷生れだがそれなりの家でも墓知らねえしな
全基最高額で売れても65億円かぁ。
ブコメを読んでて思い出したけど、昔見た海外ドラマに山のてっぺんでお骨をぶわーっと豪快にぶちまけるシーンがあったな…
三田の龍生院といえば、“弘法寺龍生院”ともいい住職があの石丸伸二の都知事選で選対本部長やってた小田全宏(法名は全眞)、なにかときな臭い噂の絶えないところでは？ 誰が詳細追うジャーナリストでてこい！
この前、宗教法人の売買からの寺敷地をロンダリングして分譲にするスキームの存在をテレビでやってた。寺という存在や、墓という存在が現代の価値観と割に合わなくなっていってる。
税金滞納ってことは利益は出ているんだろうし、それで払えないのは経営者の使い込みが疑われる。
“競売開始決定後も購入希望者を募っているとみられる。” おいおい
永代供養とかけて、ファイル保存容量無制限のサービスととく。その心は、言うまでもない
以前も永代供養の運営母体の破産トラブルなかったっけ。今年、妻の祖父をその故郷の海で散骨して会食する集まりに参加してきたけど、なかなか良い体験だった。自分の時もそうして欲しいと思うくらいには。
供養料ビジネスに加担するなよ。物質がどうなろうが「安らかな眠りの妨げ」なんて事態は起こらない。人の死は動かない。
うちの墓はサブスクだよ
知ってたwww
なんか札幌でも東区で同様の事案があったような？
永代供養、墓として別にしてるなら毎年1万円くらいはかかる。ここの資金繰りの問題は間違いなく別件で悪化してるのでなんとも。
なんでそんなに借金抱えてるのか分からん
ビルっていずれ老朽化する訳で。その時どうするんだろう。。。
どうせ墓なんて持って100年程度なんだから、まぁどうでもいい。 偉人の墓でもない限り
永久不滅ポイント思い出す／土地が余ってる田舎で墓地経営をスローライフの人気職業にできないもんかなぁ 遺族は年一の旅行ついでにそっとのぞくだけでいい 管理する方は5日かけて区画を掃除していくだけでいい
墓については自分は直葬で焼いた骨を市区町村の合祀墓にザーッとするんで良いわよ…ご迷惑をおかけしないために生前にそういうの申し込みたい。
ワイの祖父母の眠るクソ田舎の墓地のある寺も宗教法人ビジネスで売却されて都会のビル型納骨堂作ろうとしてトラブル起こしてマスコミ沙汰になってた。困るね。
”墓地経営者が破産した場合の墓地の扱い” へえ情報があるところにはあるもんだな https://jiin-houmu-nagasesogo.com/column/395/
田舎の寺でも都会のビル型納骨堂でもそれを管理する人の信用リスクにさらされる訳だがビル型はそれが顕著ということか。最近増えすぎてるんだよなビル型納骨堂
ホントは納骨堂すら要らないけど仕方なしに選択した人達にとっては無くなっても、まあいいかくらいでは
どのみち自分は墓が不要だし、先祖代々の墓も自分の代で墓じまいするわけだけど、こんなのでも良いから墓が欲しいっていう人の気持ちはマジで分からんのよね。なんかこう歴史とか気にしないの？？