逆に最近のSaaS分からな過ぎて詳しいと言われる若い人を紹介してもらったら、「私の貴重な時間を……」とか言いくさった。これはパワハラじゃないんかな。
パワハラはセクハラと違い被害者側の感情だけでは認定されないはずだけど、勘違いしてる人多いよね
本当に上の世代は能が無いなと思う。こんなの許してたら若手は育たないし中堅は教えないし辞めるしで会社がスッカスカになるのに。
半年ROMれ。ggrks。GPTれ。……ぐらい言えば、ワンチャン、パワハラ認定される可能性はある。 / さておき、Z世代ならハラスメント訴える前に、まずAIに聞くんじゃない?
20代半ばの人間に対してジュニア呼びしてる時点でどう考えてもパワハラ気質持ちだと思う。
会社も安易にパワハラと認定したりその結果関わりを取り上げるのは悪手よ。マニュアルがゴミと化した。簡単なぬるま湯の入手方法を与えた。自走能力を獲得させる機会を奪った。上位層を委縮させた。クソofクソ。
なんかお互い生きづらくなって良いことなさそうだなあ
単純に、無能なのかやる気ないのか見分けがつかんのがキツいｗ 前者ならフォローするけど、後者はだるいだけだからなぁ
どっちがコミュ障やねんと思うけど。心が感じられないというのはまったくもう通じないんだろうな。だったら新卒採用もやめたらいいけど。
ハラスメントとまでは言えないようなものを、受け手の感情だけですぐにハラスメントと騒ぐ事の是非を学ぶ講習にも力を入れてほしい。
マニュアル読んだかどうかは聞くなぁ。パワハラ認定されたらしんど。言い方悪い人いるし、そういう感じか。そうだとしてもパワハラまではだいぶ距離ある。
ジャニーズの話かと思った
そのうち何でもハラスメントとして訴えるハラスメント・ハラスメントが社会問題になるだろう
本筋からずれるけど、スレ内にある弁護士先生の意見は、誰の立場に立った意見なのかを吟味しないといけないよな。本件ではむしろパワハラ申告側の弁護士見解の方が役立つのだが。
マニュアル読めがパワハラになるなら放置が正解になるし、もう何も教えられないな
そこかしこに地雷や機雷が埋まっている。
こういう片一方からの意見、書いてある内容と一語一句同じように伝えてない可能性もあり、なんとも言えない。ゴミカスみたいな質問されたときという書き方が、必要以上の伝え方してんじゃないかなぁと邪推したくなる
内容じゃなくてじっさいの文言とかニュアンス問題じゃないの？
いずれ上司になるかもしれないしな、という態度で話をしています
「ゴミカスみたいな質問」 …
すでにいくつもブコメで言及あるが、“20代半ばのジュニアにゴミカスみたいな質問”って表現するあたりに、色々察せられるものはあるけど。
「要するに若手も上司なのです」という括り方の雑さからして相手に向き合ってないのがわかる。
わかっている人が分かるマニュアルは、分かってない人にとっては分からないマニュアルの場合もある。
パワハラだという訴えは軽視できない。ゆえにどのような行為であったかを正確に把握して問題があるならば指導しないと改善しない。このケースはどちらなのか不明
ツイートに態度がにじみ出るどころか炸裂しとるがな
この人の言葉遣いはともかく、ホラでなければこの程度でパワハラ懸念は過剰です。工事現場など見学だけでもさせたほうが良いです
頭おかしいわ
ジュニュアって何？人のおちんちんに向かって話をしたら何かのハラスメントだよね。社長の息子氏のこととかだったら、パワハラっていうか礼儀の問題で仕返しされても仕方ない。
認定、正確だろ。これは・・・
ジュニアって社長の息子とかなのかと思ったけど若手＝ジュニアなの？シニアとジュニアみたいな分け方？一般的じゃないよな
ブクマカ😭😭😭 https://jp.indeed.com/m/jobs?q=%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2&l=&jt=fulltime&jobcat1=&sc=0kf%3Aocc%28Q55T5%7CYFNKX%252COR%29%3B
一部業界ではジュニアは職位ランクですよ。シニアマネージャーとかに類する。/個人的にはどう考えても、ではなくどう調べても、と言える人を目指してるけど、人それぞれ
外資だとジュニアっていうタイトル(職位)があったりするのでそれのことでしょ
「20代半ばの人間に対してジュニア呼びしてる時点でどう考えてもパワハラ気質持ち」思い込みが異常に激しく いかにもハラスメントする人間の認知って感じだ
まぁ、だいぶ盛っているか我田引水な翻訳を経たポストだとは思うけどね。
“別に法律上パワハラでなくとも、訴えられるだけで被害が非常に大きいから十分なバッファを持って避けるということです。” これが肝やろ、今の組織人はそういう意識で仕事するのが捗るんでない
20代半ばのジュニアって何
確かに「ジュニア」って聞きなれないけどこの方の職場での用語なんだろうか？指導担当がシニアとか？
「会社から尋問…新人がオカシイわけじゃない」←「客があんなに怒っているということはお前が悪いんだろ」と言われた思い出。上司なんてそんなもん。新人もツゲ主から離れられてWin-Win。ツゲ主の抱えることじゃない
「ジュニア」はコンサル業界などでは一般的な呼び方では？自分の界隈しか知らないのに思いこみで他人の気質を決めつける人は、それこそハラスメントすることを注意した方がよいかと。
はっしーはっぴーを見たばっかりなので、こういうの見ると部下がはっしーはっぴーで再現されてしまう。
最近は20代と接してても「この人が今の自分の歳になる頃には自分はもうこの世に居ないのでどうでもいいや」と思って接するようにしている
実際に認定されるかどうかはともかく疑われた時点で厄介事でしかないので、なるべく割り切って接するようにしてる。昔ほど仲良くはできなくなったけど、会社に友達を作りに来ているわけでもないので許容範囲かなぁ
「ゴミカスみたいな質問された」ああ、こいつ確実にパワハラしてんな。
後進育成はハイリスクローリターンという話が思い出される
ジュニアっていう界隈もあるのかーへぇー×10
昼休みにTV見てたら、表情が乏しいせいでレギュラーから外されたという運動部の子が街頭インタビュー受けてた。コーチのハラスメントもありうるが、上司が目つきなどでパワハラ認定される可能性もあるよなと思った。
自分が知らないだけの界隈用語に突っかかるブクマカ、浅すぎるかも！（直球） | マニュアルやFAQを読まずに雑な質問を投げられたとき、どうしたって冷たい回答になってしまいがちなので理解できる
聞き方に問題がなかったかとか関係が作れていたかとか振り返るよりも次はどうしようと考えるよりもはー育成とかクソゲーもうやーめた！って言ってんの個人的にはどうかと思いますね…
スキルが半人前なら何歳であってもジュニアと呼ぶことに違和感はないですね。ジュニアと呼ばれることに傷つきお気持ちムーブする人なら「やさしく教えなかった」というだけでパワハラ通報したりするんでしょうけれど
チンチンにマニュアル読ませようとしたんじゃないのか
ジュニアは外資でよく見る職位（ジュニア／ミドル／シニア何とかみたいなやつ）なのでアレだが、それはそれとしてツイート自体にパワハラ認定されかけた答えが書いてあるようなもんだろ
いまどきは出世したくないが蔓延している。一部業界以外も見習って管理職未満をジュニアと呼ぶことで30代の非管理職に圧をかけられるかもしれない
ゴミカスみたいな質問と発話したわけではなく、思うだけでパワハラ的と内心を推測できるのは素晴らしい才能ですね。そりゃそう思う質問はあるだろ。「マニュアル読んでね」くらいで流すやろうね。
態度が悪かったんだろうな。
この程度でパワハラ訴えられるんなら、むしろ関われなくしてもらえてむしろよかったという気が。そのうちいなくなるんじゃないの？//ゴミカスという言葉に噛みついてる人もいるけど、言い換えてもゴミカスはゴミカス
その時の録画を見て判断する。それ以外は外部からじゃわからん。
俺「それマニュアルに書いてるよ」 後輩「それ言ってなかったですよね？」 俺「あー、そうかも？（ん、なんか怒られてる…？）」みたいなことはよくある
ベテランより、新人のほうの意見が通る社会辞めない？本気でクソみたいな社会になるよ。
言ってることはまともでも高圧的ならパワハラになるでしょ
外資じゃなくてもジュニア/シニアはよく聞くので、そこに噛み付いてる人がいるのに驚く。役職じゃなくヒラの中でも技術者におけるベテランとそれ以外を区別する呼称もあったりするよね。
仕事にも寄るやろけど、今時まだ「マニュアル読ませる」とかあるんやな。AI使って無いんか。マニュアルあるなら尚のこと。
わかる。部下を上司として接するのはいいと思う。パワハラ気質の上司に当たった時にも思ったし、自分でも意識できることだな、と思った。
マニュアルに載っているがゴミカスみたいな質問というのが気になる。
RTFM - Read The Fuckin' ManualがIT業界のスピリットなのに
上司も部下も先輩も後輩も、人に対する敬意を欠いている人とはあまり仕事したくない。
「本を読んで勉強する」という事ができない人は確かに実在して、そういう人に「マニュアルを読め」というとすぐ辞めて行く。辞めたくない人は揉める。でもそれができないと絶望的に無理な職種というのはある。
『マニュアル読んで』だとちょっと感じ悪いので、『あーそれね、マニュアルあるんだよー』と親切感出すことにしてる。
ジュニアを職位だと思わない人いるんだ…。気をつけよう。前に、上流工程下流工程で、下流を馬鹿にしてるという人も見たな…。
国外の採用・人事を見聞きしたことない人だとジュニアって言い方わからんかもな
ちょっと調べたら自分でわかる仕事を押し付けてくるのも一種のパワハラだと思うんだけど。柄谷行人も、実は教わる方が優位に立っている、と説いている（論考II）。
『やはり当たり前のレベルが低いものに対する当たり前の要求はハラスメントですから。 』これ
AIが発達してきたから、この手の質問はこれからかなり減るはずだけどね。マニュアル読ませて教えてもらえばいいから
こないだメルカリで1ヶ月くらい発送してくれなかったひとに最低限の対応しかしなかったら「冷たくされました(残念です」評価をかえされた(こちらは基本だれにでも「よかったです」)ときはさすがに事務局に報告した
ジュニアって職位に触れてこなかったとしても普通の理解力があれば略
主任、係長、課長、部長みたいな感じのJTCだとジュニアと耳にする機会も文字を目にする機会もまず無いからな。IT業界に接するとしても依頼側で名刺にジュニアって書いてあったり自己紹介で言われることは無いので。
ジュニアって職位でジュニア〇〇あるからそれかと思った。
パワハラ先輩「このマニュアルに大体書いてあるから一回読んで書いてなかったら聞いてね。ゴミカスみたいな質問しないでね。」
自分は一緒にマニュアル読合せした上で「何度でも同じこと聞いてくれて構わんよ（マジキチスマイル）」とプレッシャーを掛けるタイプ
「ゴミカス」というワードの使用はまぁ、あんまり穏当ではないよねという感じはしないでもない／ジュニアという職位の存在は人によって知識の差があるので、それをあげつらうのも中々の…笑
随分悠長な業界だな…。まあ同じ指示でも言い方の問題もあるだろうけど、デスクワークのホワイトカラーではなく身体を使う仕事では「習うより慣れろ」式の教育も仕方ない場合もあるだろうに
外資はフィードバックを勘違いしたブリリアントジャークがブリリアントジャークのままでいられる土台があるからな
中学生レベル(三角形とは?)レベルの質問ならともかく、初心者の質問は宝の山。慣れるとゴミカスの質問があるかのように思うかもしれないが、初心忘れるべからず。パワハラなのはある意味間違ってない。
20代半ばのマジュニアに空目した
今思い出しても、じゃりん子チエの猫の名前が「ジュニア」ってのは秀逸な名付けだと思うんだよな。
言い方からして外資系の金融専門職、コンサル、士業のどれかでしょ。この業界は周到なマニュアルが用意されてて基本はそれで勉強して後は頑張ってねの実力社会。だからそれができる高学歴しか取らないの。
職場で20代半ばのジュニアに質問された時、「マニュアルを読んで分からなかったら聞いてね」と伝えたら、パワハラ認定されかけた→以降、接し方や接触機会を改めることに
逆に最近のSaaS分からな過ぎて詳しいと言われる若い人を紹介してもらったら、「私の貴重な時間を……」とか言いくさった。これはパワハラじゃないんかな。
パワハラはセクハラと違い被害者側の感情だけでは認定されないはずだけど、勘違いしてる人多いよね
本当に上の世代は能が無いなと思う。こんなの許してたら若手は育たないし中堅は教えないし辞めるしで会社がスッカスカになるのに。
半年ROMれ。ggrks。GPTれ。……ぐらい言えば、ワンチャン、パワハラ認定される可能性はある。 / さておき、Z世代ならハラスメント訴える前に、まずAIに聞くんじゃない?
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どっちがコミュ障やねんと思うけど。心が感じられないというのはまったくもう通じないんだろうな。だったら新卒採用もやめたらいいけど。
ハラスメントとまでは言えないようなものを、受け手の感情だけですぐにハラスメントと騒ぐ事の是非を学ぶ講習にも力を入れてほしい。
マニュアル読んだかどうかは聞くなぁ。パワハラ認定されたらしんど。言い方悪い人いるし、そういう感じか。そうだとしてもパワハラまではだいぶ距離ある。
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マニュアル読めがパワハラになるなら放置が正解になるし、もう何も教えられないな
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内容じゃなくてじっさいの文言とかニュアンス問題じゃないの？
いずれ上司になるかもしれないしな、という態度で話をしています
「ゴミカスみたいな質問」 …
すでにいくつもブコメで言及あるが、“20代半ばのジュニアにゴミカスみたいな質問”って表現するあたりに、色々察せられるものはあるけど。
「要するに若手も上司なのです」という括り方の雑さからして相手に向き合ってないのがわかる。
わかっている人が分かるマニュアルは、分かってない人にとっては分からないマニュアルの場合もある。
パワハラだという訴えは軽視できない。ゆえにどのような行為であったかを正確に把握して問題があるならば指導しないと改善しない。このケースはどちらなのか不明
ツイートに態度がにじみ出るどころか炸裂しとるがな
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頭おかしいわ
ジュニュアって何？人のおちんちんに向かって話をしたら何かのハラスメントだよね。社長の息子氏のこととかだったら、パワハラっていうか礼儀の問題で仕返しされても仕方ない。
認定、正確だろ。これは・・・
ジュニアって社長の息子とかなのかと思ったけど若手＝ジュニアなの？シニアとジュニアみたいな分け方？一般的じゃないよな
ブクマカ😭😭😭 https://jp.indeed.com/m/jobs?q=%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%A2&l=&jt=fulltime&jobcat1=&sc=0kf%3Aocc%28Q55T5%7CYFNKX%252COR%29%3B
一部業界ではジュニアは職位ランクですよ。シニアマネージャーとかに類する。/個人的にはどう考えても、ではなくどう調べても、と言える人を目指してるけど、人それぞれ
外資だとジュニアっていうタイトル(職位)があったりするのでそれのことでしょ
「20代半ばの人間に対してジュニア呼びしてる時点でどう考えてもパワハラ気質持ち」思い込みが異常に激しく いかにもハラスメントする人間の認知って感じだ
まぁ、だいぶ盛っているか我田引水な翻訳を経たポストだとは思うけどね。
“別に法律上パワハラでなくとも、訴えられるだけで被害が非常に大きいから十分なバッファを持って避けるということです。” これが肝やろ、今の組織人はそういう意識で仕事するのが捗るんでない
20代半ばのジュニアって何
確かに「ジュニア」って聞きなれないけどこの方の職場での用語なんだろうか？指導担当がシニアとか？
「会社から尋問…新人がオカシイわけじゃない」←「客があんなに怒っているということはお前が悪いんだろ」と言われた思い出。上司なんてそんなもん。新人もツゲ主から離れられてWin-Win。ツゲ主の抱えることじゃない
「ジュニア」はコンサル業界などでは一般的な呼び方では？自分の界隈しか知らないのに思いこみで他人の気質を決めつける人は、それこそハラスメントすることを注意した方がよいかと。
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最近は20代と接してても「この人が今の自分の歳になる頃には自分はもうこの世に居ないのでどうでもいいや」と思って接するようにしている
実際に認定されるかどうかはともかく疑われた時点で厄介事でしかないので、なるべく割り切って接するようにしてる。昔ほど仲良くはできなくなったけど、会社に友達を作りに来ているわけでもないので許容範囲かなぁ
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ジュニアっていう界隈もあるのかーへぇー×10
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聞き方に問題がなかったかとか関係が作れていたかとか振り返るよりも次はどうしようと考えるよりもはー育成とかクソゲーもうやーめた！って言ってんの個人的にはどうかと思いますね…
スキルが半人前なら何歳であってもジュニアと呼ぶことに違和感はないですね。ジュニアと呼ばれることに傷つきお気持ちムーブする人なら「やさしく教えなかった」というだけでパワハラ通報したりするんでしょうけれど
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ベテランより、新人のほうの意見が通る社会辞めない？本気でクソみたいな社会になるよ。
言ってることはまともでも高圧的ならパワハラになるでしょ
外資じゃなくてもジュニア/シニアはよく聞くので、そこに噛み付いてる人がいるのに驚く。役職じゃなくヒラの中でも技術者におけるベテランとそれ以外を区別する呼称もあったりするよね。
仕事にも寄るやろけど、今時まだ「マニュアル読ませる」とかあるんやな。AI使って無いんか。マニュアルあるなら尚のこと。
わかる。部下を上司として接するのはいいと思う。パワハラ気質の上司に当たった時にも思ったし、自分でも意識できることだな、と思った。
マニュアルに載っているがゴミカスみたいな質問というのが気になる。
RTFM - Read The Fuckin' ManualがIT業界のスピリットなのに
上司も部下も先輩も後輩も、人に対する敬意を欠いている人とはあまり仕事したくない。
「本を読んで勉強する」という事ができない人は確かに実在して、そういう人に「マニュアルを読め」というとすぐ辞めて行く。辞めたくない人は揉める。でもそれができないと絶望的に無理な職種というのはある。
『マニュアル読んで』だとちょっと感じ悪いので、『あーそれね、マニュアルあるんだよー』と親切感出すことにしてる。
ジュニアを職位だと思わない人いるんだ…。気をつけよう。前に、上流工程下流工程で、下流を馬鹿にしてるという人も見たな…。
国外の採用・人事を見聞きしたことない人だとジュニアって言い方わからんかもな
ちょっと調べたら自分でわかる仕事を押し付けてくるのも一種のパワハラだと思うんだけど。柄谷行人も、実は教わる方が優位に立っている、と説いている（論考II）。
『やはり当たり前のレベルが低いものに対する当たり前の要求はハラスメントですから。 』これ
AIが発達してきたから、この手の質問はこれからかなり減るはずだけどね。マニュアル読ませて教えてもらえばいいから
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ジュニアって職位に触れてこなかったとしても普通の理解力があれば略
主任、係長、課長、部長みたいな感じのJTCだとジュニアと耳にする機会も文字を目にする機会もまず無いからな。IT業界に接するとしても依頼側で名刺にジュニアって書いてあったり自己紹介で言われることは無いので。
ジュニアって職位でジュニア〇〇あるからそれかと思った。
パワハラ先輩「このマニュアルに大体書いてあるから一回読んで書いてなかったら聞いてね。ゴミカスみたいな質問しないでね。」
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「ゴミカス」というワードの使用はまぁ、あんまり穏当ではないよねという感じはしないでもない／ジュニアという職位の存在は人によって知識の差があるので、それをあげつらうのも中々の…笑
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20代半ばのマジュニアに空目した
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