それもう赤の他人だろ
ほぼ他人。まあ、女系(嫌な言葉だね)も入れれば、親等は近くなりそうだけど。
ケヴィン・ベーコンとの隔たりを表す「ベーコン数」(ベーコンと共演したことがある者は1、その者と共演したことがある者は2)は多数が3以内に納まるそうだ。日本の俳優も渡辺謙と共演歴があればベーコン数は3。
「Wikipediaは6回リンクをたどればどんな語にもたどり着ける」と言うから、38親等くらい隔たっていればワンチャン ワイも旧宮家だったりしないだろうか
いいじゃん。皇統に属していたら。逆に悠仁に愛子をくっつけたら遺伝子疾患リスクが跳ね上がるぞ。追記:東久邇成子は泣いていい。
少子化社会でいつまで血統ごっこができるかゲーム
僕と郷ひろみより遠い。
竹田天皇を粉砕する無慈悲な一撃/天皇は日本人の誰とも親戚ではない≒日本人ではない?外来種?ほうほう
完全に赤の他人。もうそのあたりにいる人たちと変わらないだろ
これを言挙げるのが一番良くないのは、5世紀に生まれた武寧王の血が母を通じて8世紀の桓武天皇に入ってることを「ゆかりがある」とした、上皇宮の過去のお言葉を愚弄する行為であることですね
40親等ぐらいだと、全国民ワンチャンありそうだよな。
自分が有名になると知らない親戚がわらわらと湧いてくるらしいね。
皇別摂家ならまだいいのかとか香淳皇后は旧宮家じゃなかったかとか色々出てくる記事である/速報というワードをつけるのは割と疑問(知ってた速報レベル)
俺が、俺たちが天皇だ
皇族は、本流から離れると順繰りに臣籍降下するのだけど、旧宮家は伏見宮創立時に時の天皇が「永代親王家」として指名したのでずっと宮家のままだったんよね。当然、当時は何百年も先を想定してた訳ではなかろう。
それが?
誰でもワンチャンありそうすぎてうける(うけない)
思ったより他人すぎた。親等だけなら自分にも皇位継承権発生しそう
100年もたてばその時の天皇と今上もほぼ赤の他人ということに
血筋ではなく家って言い出したら変なのが婚姻で入ってくるし血筋だとこの他人感。
こまかいことはいいんだよ。共産党とか天皇制廃止路線じゃなかったのかね? その手合いは関係ないんだからぐだぐだ文句言うな
分かりきっていたことを今更「速報」と言われましても……
そのくらい離れているとなんか怪しいのでDNA鑑定を必須にしよう。
他人じゃん
日本全国に居そうだけど
ゴーンみたいなのを連れてきてリストラだ
全国一斉DNA検査して皇族のY染色体探そうぜ!
38親等だと、忌引きは30分くらいだろうか。
これ海外の遠い国にももっと近い人がいる可能性もあるな
同一世代と仮定すると17~18世代前に分岐したということで民法上の親族の限界の6親等の隔たり(同一世代だと祖父母の兄弟姉妹(2世代前分岐)の孫)でさえかなり遠いのに https://makino-law.com/wp/wp-content/uploads/2018/08/shinzoku.jpg
全国に熊沢寛道みたいな人が出てきかねないぞ笑
2^(-36) =1.455×10⁻¹¹ (1000億分の1.455)
128頭身のモナーはキモイ、と昔のことわざにも言われている
ファミリーヒストリーでも無視するレベル
今上天皇と旧宮家の男系男子と、そこいらの一般人のゲノムを比較して、神武天皇のY染色体とやらを比較して欲しい
東京新聞の記事によると、旧宮家と天皇家との共通の祖先は室町時代(600年前)にまで遡るとのこと。https://www.tokyo-np.co.jp/article/494224
みんな血筋大好きだよね?
38親等は19代遡って同じ祖先を持つ相手。一世代30年として570年前、1550年頃。19代前まで遡ると理論上の祖先の数は 2^{19} = 524,288 人になる。赤の他人。マジで天皇家の意向を聞いて欲しい、パンダやトキ扱いすぎる
昔、水ダウの調査でやってたけど、10親等も離れると親戚であることの自覚が全くないって結論だったな
これって旧宮家の男系男子が天皇の承継順位を得た場合の天皇家の連続性や正統性の文脈での発言なの?
38親等が日本に何人くらいいるのか誰か計算してくれんかな
そーゆーのは『赤の他人』というのだ。多分、チンギス・ハンの方が親等が近いぞ。
わたしが天皇になれるわけないじゃん、ムリムリ!(※ムリじゃなかった!?)
これは男系だけでみた場合。明治天皇の娘、昭和天皇の娘が旧宮家に複数嫁いでいるから一般的な感覚では今上陛下と普通に親戚とされる旧宮家はある。
正直「それで?」なんだけど。それを言ったら日本人の8割以上は10親等以内に中国の秦氏の血が混じってる。日本の名家って言われる血筋にほぼ秦氏が入ってるのは、現代の西洋人カッコいいと同じレベル
「速報」とは。
要するに他人。他人をありがたがるのが男系カルト。他人が恐れ多いのが男系カルトwさらに、愛子様、雅子様、天皇陛下に喧嘩を売るのが男系カルト。だから、男系カルトと言われるw
内輪でしか誇れない男系云々を守るためにほぼ他人を連れてきて女系をないがしろにするのね。血筋を大事にすることは悪いとは思わんけど、制度設計の思想に持ち出す話じゃないでしょ。
要するに赤の他人って事
もともとわかっていたことであって速報ではない気がする。それとも、家系図によくわかっていないところでもあった?
裏11宮家とか出てきて欲しい
どうやっても人権無視の天皇制廃止って方向には行けないのか。「女系推進の最終目標は天皇制の破壊」とかいうのを見たけどどうしてそういうまどろっこしい発想が出てくるのかわからない
信仰はオカルトだから何を言っても「戯言」。言い訳じみた色付けするからおかしくなる、/天皇の子が次の天皇(単純にさかのぼる)だけで良い
DNAをいじったデザイナーズ天皇をデプロイしよう
男系でこれだけ血筋が離れていることは問題ないと思っているが女性・女系は認められないという謎の思考
隔たりが大きいのは大既知。そも何親等の違いが男性一系法則?に引っ掛からず明治以降の宮家が起点なので近い遠いであげつらうのは筋違いの嫌がらせ/個人的には緊急時は何なら天皇家だけ全員の合意で側室も許すとか
政治家の発言などで『皇室は政府の家畜、産業動物の一種』であることが明らかになった昨今、昭和100年式典でナルちゃんに挨拶すら許さなかった高市早苗(麻生太郎)政権の実態がわかってきた
もっと血筋の近い家もあるのにね。逆に、親王系の武家の末裔も含めたら、国民の三割くらいは天皇の遠縁の男系親族。Geminiの推計だと三千万くらいつってたけな。
そんなの関係ねえ!! そんなの関係ねえ!! DKD!! YST!!
世襲親王家であった伏見宮家は南北朝時代に創設された。現在の天皇家は光格天皇の直系だが、光格天皇は世襲親王家(閑院宮家)から養子となって即位した。つまり、制度上は親等の隔たりは関係ない
これまで一番離れてたのが武烈継体の11親等なのに3倍はちょっとね…
こんだけ遠かったらもう誰でもいいだろ。ランダムに選んだ市民に皇位を継承するアバロン帝国方式でいこう。
江戸幕府の徳川将軍家と、いざという時は将軍を継ぐ保険だった尾張紀伊水戸の御三家なんて、天皇家ほどじゃないけど遡ったら親等どうなる?だったけど最後の将軍は水戸の慶喜だったし始祖からの血縁あれば良い感が。
そうなの?と思ったら、男系に絞るとそうなるのか。女系だと最近入ったりしてるのでDNA鑑定だと近親にはなるんじゃないのか?(DNA鑑定が男系女系を区別できるなら別だが)
で、それは神武天皇から何親等離れているの?
そもそも旧宮家のほとんどが西暦1400年代に創設した伏見宮家の血統で明治以前の創設。その伏見宮家も途中で桃園天皇の皇子が継承したけど天皇は出してない。残りの世襲親王家も断絶してる。皇籍離脱は失策だよね
六次の隔たり(Six Degrees of Separation):人類は巨大なネットワークでつながっていて、任意の二人は平均 6 ステップで到達できるという仮説
その間に存在する36~38の母親が、一人も不倫していなかった、と考える方がお花畑だと思ってる。宮家の方ではそこまで環境が厳格でもなかっただろうから特に。
何親等離れていようが宮家は皇族だけど、臣籍降下して平民の親から生まれた子は38親等離れた赤の他人でしょ。遺伝子検査でもしなきゃ正統性担保できないのでは。
男系であればね。 女系含めれば無茶苦茶近い家もあるけどね。
男系というフィクションにこだわる割にDNA検査をしないのは何故だろうか。全てがフィクションであることが判明するのが怖いのか。
ちなみにこれを読んでるあなたも家系図を男系男子だけで遡れるよ。万世一系だね!
6へぇ
そんな旧宮家も女系では割と近い(明治天皇の内親王子孫とか明治大正昭和皇后の甥系とか)けど、それは言い訳には使えんのであらかじめ封じておこう。
他人すな。
もうこんなんで良かったら正直誰が天皇でもいいじゃん。だったら6月生まれを天皇にして6月に祝日作って欲しい
なら清盛ワンチャンあったねー
男系で言えば崇光天皇に遡ったりするし、男系だけで言えばそうなる。ちな、竹田宮家は、女系を経由したらば今上天皇から8親等。男系だとかなり隔たる/ちな皇位継承で一番遠いのは、武烈天皇→継体天皇で10親等(5代前)
逆に言えば、旧宮家は18~19代遡れば確実に天皇家に繋がるということですね。他の人々はどこまで遡っても繋がらないけど
好感度ランキング1位がサンドイッチマン、2位が大谷選手、3位マツコ・デラックスらしいのでもうこの中の誰かでいんじゃね?
さすがに宮内庁の人でも「赤の他人やんけ」と思いながら答弁してたりするんだろうか。
Geminiに聞いたところ異なる大陸から移住してきた人を除くと日本人は35から40親等程度に収まるらしいからつまりもう天皇は誰でもいいということにならないか?笑
系図は公開されているのだから自分でも調べれば俗説に惑わされないよ。現皇統の元の光格天皇系は東山天皇の曾孫。話題の竹田宮家を含む旧宮家は南北朝時代の崇光天皇まで遡らないと天皇に到達しない。他人だよ。
47は【速報】ではなく【一文】にしろよ
無限に遡れば皆が皇族の血が入ってるだろうけど、10世代も過ぎれば元のDNAが残ってなくて後の世代と入れ替わってるし……。でも千年単位で血統の記録をちゃんと残してる由緒ある家ってなるとそんなない。
もう血統とかではなくダライラマみたいな転生形式にでもしたら。ごく低い確率とはいえ我が子が「当選」する可能性があるとなれば人権ない状況にももう少し関心が集まるかもしれない
本当に左翼活動家という奴等は、伝統的支配という物の本質を理解しない。国民が「貴い存在である」と認識できるかが重要で、GHQが口を出すまでそういう扱いだった人々を使うのは当然/社会を壊したい奴らの意見は不要
はぁ だから、なに? しかし、秋篠宮家まで含めた上皇、昭和帝の直系卑属によって皇統は維持されるべきで、だから、養子に反対ならまだわかるが、「愛子天皇」に拘泥している連中は、なんなんやろうね
だったら今上天皇のクローンでよくね???
天皇家と旧宮家が同じ周期で男子が生まれていたとすると、だいたい18代ぐらい遡るのか。縁戚にしては遠すぎる。
もう面倒だから国民みんな潜在的天皇という事でいいのでは。祭祀と外交用にしかるべき人を選任すればいい。
重要なのは神武天皇のY染色体を持っているかどうかですよ(誰も持っていない)。
旧宮家なんて外からまあまあ養子もらってませんかね。さすがに旧宮家は…。
「正当性」みたいな物語が大衆は求めると思うんだけど、そうではなく継承順を感情論で恣意的に変更可能である、という前例を作ると地位争いの火種になる。それは避けたほうが良い。変更するにしても次代以降だろう
倍々ゲームで増える先祖の確率計算から言えば、現代の日本人のほぼ全員が天皇の血を引いている。旧宮家と一般人の違いは「男系男子という特定のルートで繋がっていることを証明できる記録があるかどうか」の違いだけ
"宮内庁の緒方次長は衆院議運委で、1947年に皇籍離脱した旧11宮家の男系男子と天皇陛下は「36親等から38親等の隔たりがある」と語った"
家系図調査・製作業の仕事が爆増するんだろうか。
室町時代まで遡れるならマジで南朝復活でも同じ理屈が使えるね!尊氏嫌いの国粋主義者で集まって楠木正成公の銅像の前でデモやるといいよ!
今の天皇家とは何の関わりもない一般人を天皇にしたがる自民党。最早保守でも何でもない。恥を知れ
16代重ねれば65536世帯が混じり合う計算になるんだっけ?日本中親戚みたいなもん。とTPボンで読んだので本当にどうでもいい
もう国民全員が天皇ということで良いのではないでしょうか
他人★
世襲親王家の筆頭格である伏見宮家が崇光天皇(栄仁親王)系統の嫡流(持明院統)であることが重要なのであって、いまだに頭が南北朝のままアップデートされていない人種にだけは理解できる皇統てやつ
天皇の娘が嫁いだりして男系以外の血縁は濃いようだけど、そちらは都合が悪いので報道されんわな
天皇は国民の中にありつづける として天皇制もやめられんのかな
これって宮内庁からスカウトのメールが来たりするのかな?
まってまって、2の36乗って68,719,476,736であってる?単純計算で、687億人に可能性があるんだけど🤣
他人だわ
だから女でいいじゃん、って話をしてんだよ > id:preciar しょせん「認識」の問題なんだから。
他人過ぎる
欧米みたいに家系図用のDNA検査が流行したらわりと近い人は見つかりそう
昔、あなたは天皇に選ばれましたってスパムメールあったな
電気グルーヴ「人間はすべて大統領」
この話ってそもそも人間にも子供を作る意味なんてないて事実を突きつけるよな。DNA共有量って直系の先祖だって少ないんだから。少子化するのもわかるというか。遺伝子の乗り物というアナロジーも実はそんな正しくない
その方々と愛子さまとでお見合いをしてみたらいががでしょうか? あわよくば婿養子ということで。
id:noesys それをやると賃金構造基本統計調査の実施に支障が……
最終的には「36~38親等の隔たり」と「女系天皇」のどっちがマシかの対決になるだろうし、そのときに「国民の皆さんの理解が得られるものとなることを望んでいる」という天皇のおことばが生きてくるわけね
こんな赤の他人よりももっと実力のあるものをドシドシ天皇にするべきだ
資料見たら分かる話を何故「速報」?あとこれは父方のみを辿った場合。母方辿れば5親等とかだよね。それでも数十年前まで皇族として認められてた人たちなんですがね。何故ここまで目の敵に……
そんな遠いのか、完全に他人じゃん、もうくじ引きで国民から決めたらよいのではないか
38親等も遡れば日本人全員にチャンスありそうだし、国民全員参加の天皇チャレンジビンゴで決めようよ。なんなら年末ぐらいに第一回チャレンジ抽選会開催。
その男性たちは皆共通したY染色体をもっているのでしょうか。
重要なのは今の天皇との血の繋がりの濃さではなく、過去の天皇の男系子孫だとわかっていることなんだよね。個人的にはどうでもいいことだけどここを理解しないと法改正推進派との議論にならない。
徹底的に科学的にやったら一番困るのは染色体が云々言ってる人達では。
これを受けて、われこそは近親等なりという人を公開オーディションで広く募り、シンデレラフィットする公開番組があったら観たい。現地観戦したい
他人だけど明治や昭和時代の女系の血が入ってるから!なら直系長子の愛子でええやんになる。
武烈帝と継体帝のあいだも目じゃないな。既知のことでも宮内庁が公式に答弁することに価値がある。まあ共同の「速報」はアレだけど。
遠い親戚すぎて、ボクの猫パンチも届かない距離にゃ。仲良くしてほしいにゃ。
「宮内庁の緒方次長は衆院議運委で、1947年に皇籍離脱した旧11宮家の男系男子と天皇陛下は「36親等から38親等の隔たりがある」と語った」
それは普通、他人と呼ぶ / 仮に宮家が全て絶えたときは、日本の政体は共和制にしてよくなくない
かと言って男系で旧宮家以上に親等が近い人っているの?
もうそんな遠いとこから養子取らんでも絶えたら絶えたで終わったらええのでは 万世一系が途絶えたってんならそれも天命やろ
現皇室ならまだしも、昔に分かれた旧宮家程度だと本当に男系皇統を継承できているか怪しいのがね。うっかり浮気の子とかが系譜のどこかにいると、Y染色体を継いでいないフェイクの皇統ということに
欧州の伝統では王朝の交代にあたりますね。というか実際はもっと言えて、欧州の歴史で起きた多くの王朝の交代は血の隔たりがこれより遥かに小さい。
令和革命爆誕
「うちは旧宮家よりも天皇家に近い血筋だ、養子にしろ」と主張する熊沢天皇みたいなのがわいてくるのでは
そこまで遠ければ、外国人とかも当てはまる人いそう
定期的に出てくる偽皇族でもワンちゃんありそう。
もはや天皇制を無くしたいんだろうな。今上天皇の意志や愛子天皇の可能性は否定して今上天皇とは赤の他人を天皇にする道を開く法律。賛成した政党全部が朝敵。自民 維新 国民民主 中道 参政 みらいも朝敵。違憲立法
そんなこと関係ある?天皇の物語は「Y染色体を受け継ぐ」ってことじゃないの?分岐点が何が意味あったことある?そんなこと言い出したら、現天皇は初代天皇から何親等離れてんのよ?
むしろ戦後に皇籍離脱するまで、これだけ親等の遠い伏見宮系が世襲王家としてずーっと生きながらえてきたこと自体が、歴史のミステリーだなって感じる。戦前はふつうに皇位継承権あったわけだからな…。
おっと、南北朝の話はそこまでだ
38親等って知らんけど1億2000万人くらいいそう
笑笑/せめて国民投票すればいいのに。大事な伝統なら一部の男尊女卑オカルトクズの言い分で決めていいようなことなの?
ほぼ他人と言われても「ほぼ他人で何が悪い!何が何でも男系維持!」の人は説得できなさそう
まあ神話もそうだし国の物語なんてそんなものだからいいんだけど、これで万世一系というのなら、共和制経ていないたいていのところは万世一系と言えそうなもんだけどねえ。
老若男女全員天皇でいいだろもうコレ
そんなにY染色体が大事なら当然DNA検査するんだろうな?
わたしでもうっすら繋がりがあるかも?と思わせられる。もう茶番じゃん。そして、今これを頑張って成立させないと行けない理由って?エネルギー対策、金融対策、物価高対策よりも優先するべきことか
厳密なる調査の結果、貴方様は遠縁ながら熊野宮家の血を継ぐ人物である事が判りました。 そこで熊野宮王朝は貴方こそが皇位継承第一位に値する男子であると断定したのです。もしOKなら立太子ボタンを押してください
そもそも基本的人権がある国民から、ない天皇になることは憲法違反になるんじゃないの? あと、宮家とそうでない者を区別するのも憲法違反では? 知らんけど
シンデレラのガラスの靴よろしく、全国民の染色体選手権やろうず
五輪のペダリストが出た時に、そのメダリストと遠い親戚という人たちより離れてて草
自民党が最も天皇という存在をおもちゃにしようとしている。天皇という制度に対しても天皇や皇族個人に対しても敬意が一切見られない
もう日本人全員が天皇チャンスあり! とかでも良くない? 生まれた時にくじ引いてあたって希望するなら皇室入り。/そういうものと法律が認めたらそうなれる、のであれば、もう誰でもいいよな。
他人では?
AIに聞いたら20〜22親等で日本にルーツを持つ人ならほぼ全員親戚になるらしい/ネトウヨのオナニーを伝統と強弁するのは如何に自慰政権とはいえそろそろお止めになられては?
皇籍離脱が約80年前として、せいぜい4世代か5世代しか下っていないのに、なんでそんなに離れるんだろう?
www
フィクションをそうと知りながら頑張って維持する意義や価値を理解する日本人はもういないんだね。ならもう天皇制は廃止でよい。皇居の跡地は月極駐車場にでもしてしまえ
知り合いの知り合いのが有名人なので、俺も有名人と言ってるようなもんだぞ
偽天皇カルト天皇とあだ名をつけても問題なし。反天皇運動も今後は一定の支持がつきそう
もういっそこのまま改正されて皇族がいかにいい加減でしょうもない権威で中身がないかを露呈させた方が良くないか?
早苗や日本の保守にはそんなことどうでもいい。男系だったらなんでも良い。もともと理屈も何もない自分達が思ったからというのが理由なのだから。
そんなに遠くてもいいんだ。俺も藤原氏と縁戚関係がある気がしてきた。/「佐藤」「加藤」「伊藤」「斎藤」「近藤」など、「藤」の字がつく名字の多くは藤原氏の末裔(武家藤原氏など)とされています。
積極的に皇族になりたい旧宮家の男性を、政府に言われて養子に迎えないといけないわけになるの? 政府の傀儡の天皇家みたいなのは、私は嫌だな。
とは言え、平安の頃の天皇の直筆文書とか大量に受け継いでるらしいからね。皇室の苦労を思うならこっちも多少認めてあげては。
ほなわいも皇族か
もう面倒くさいから、天皇になりたい人を集めてバトロワしろよ。コンテンツ化したらよい。死なない怪我しないようないい感じで。ウヨが望む「普通の日本人」が天皇になるぞ。
もはや血筋もクソもなく日本国民の男子の中から選ぶのと何ら変わらない笑
天皇制を、ハンターの会長選挙みたいにして欲しい。いっそ
統一教会の野望はただの一般人または北朝鮮の工作員である麻生太郎一族を天皇位に据える事で裏から日本を牛耳ろうと目論んだけど残念だったね。とりあえず国家転覆を目論んだ不届きな輩は関係者全員連座で死刑で。
極力、現行の形で継承したいっていうのは箔の維持という意味で合理的に思うが、それが立ち行かなくなるとして、"男性"・"男系"・"実子"の内、真っ先に"実子"を妥協しようという感覚はマジで謎なんですよね。
でも戦前はそれでも良かったのだし別にいいと思う。共和制にしてアメリカや韓国みたいな殺伐とした国にするよりまだましだろう
いや、そんなん最初っから分かってることやん(笑)
【悲報】
クリック距離やベーコン数に言及があって楽しいブコメ欄。私もハードロックのファミリーツリーを眺めるのが好き。検索語 rock family tree で画像を探してみてください。
38親等の中から天皇立候補して総選挙できめればいいんじゃね?男でも女でもOK
これ男系で数えているからで、普通の数え方なら伏見宮は12親等くらい。昭和天皇の皇后(香淳皇后)が伏見宮貞敬親王の玄孫。
80年でそんなに隔たるの?知らんかったわ〜
継体天皇「…」そもそも旧宮家には今も宗家(当主的な存在)があるのだろうか?あと徳川幕府での御三家御三卿をまたぐ将軍代替わりはどのぐらいの親等だったのだろうか。
立太子ボタン不可避
かつてこの国を治めた一族の末裔がその権利を手放さず地位に収まっていたが大戦の終わりとともにその地位を失い、再び皇族に戻らんと機をうかがっている...?おいおいワンピのアナザーifか。尾田氏にゾっとするんだが
男系での共通祖先が室町時代の人なので、三国志の劉備と献帝よりも離れていても当然。/この手の話だと概ね系図上の関係にしか言及しないけど、『親王宣下』に触れないのは何か意味があるのかな?
まじでバーチャル天皇にするのはどうだろう。醜聞も継承問題もない。もともと象徴だから誰も困らない。そもそも天皇の家系っていうのが虚構だってみな知ってるよね。バーチャルでもいいんじゃね?
どうしても天皇が必要なら、日本国籍を持つ成人から天皇やりたい人が立候補して選挙で選べばいいよ それなら職業選択の自由も守られるし
男系だけでカウントしたらそうかも知れんが、どうせ旧宮家なら妻女も良家からしか取らんだろうから、女系でもっと近い繋がりはあるだろ
もう戦後から実質誰でもよくなったのだから、宝くじ形式にしたら?旧宮家から選出した天皇審議委員会でも作り、候補者を指導して相応しい人間を天皇に、役者不足なら即再選することにして体裁を保つ。よほど人道的。
秋篠宮の息子がいるのにこういう議論が出るのってやっぱアレがアレなの?
別の新しい朝廷ができるじゃん。歴史的にはここで大和朝廷は終わったって記されそう
継体天皇がセーフならまあこれもセーフかぁとはなる。
どうせ法案できたことろで、どの宮家も養子を取らんと思うけど。/ まさか旧宮家とやらが1400年代や1800年代にまで遡るとは思わなんだ。男系だけの計算なら完全に他人だろ。女系含めれば近づくだろうが根拠が揺らぐわな
武烈→継体って何親等なんだろう
祖先が天皇なら誰でもいいのでは。むしろ追えてるだけ良いともいえる。
何万人いるのか知らんけど、天皇の38親等までの人間全部集めてバトルロワイヤルさせてテレビ放送しよう。
本来、現上皇が皇族の反対を押し切って庶民の正田美智子と結婚するという前例なき慣例破りをした時点で、神秘的な血統を云々する意義がほぼ失われたのよな。それでも諦めきれない人たちが違憲上等で騒いでいる現代。
それだけ隔たりがあるなら、まずセキュリティクリアランスをかける必要があるんじゃないの?
とは言え連なりがあると言えるのは意味がないこともない、かな。
宮家とは(哲学
報道するのが遅い(速報だけど)国会審議を報道するというていでしか流せないんだろうな。報道不自由の国。
彼らが欲しているのは血筋や人格ではなく看板(家名)であり、名を背負う建前が1つでも立てれば看板は立つのである。
「旧宮家と天皇陛下は36~38親等の隔たり」:さらに納得できないのは、養子の候補になりうる男子もその父も生まれながらの一般人であること。辛うじて、祖父が幼少期まで皇族だったというだけ。
other、他人です
伏見宮家の主張する家系図が正しいとするなら、という前提がある
なるほど六次の隔たりか…トップブコメすごっ!!
「遡ると理論上の祖先の数は 2^{19} = 524,288 人"」子孫も同じくらいの居そう。検査しないなら赤の他人が混じっても分からんね/「"男性"・"男系"・"実子"の内、真っ先に"実子"を妥協しようという感覚はマジで謎 」ほんまそれ
思った以上に隔たりあるな。流石にここまで傍系だと、歴史的な解釈だと、王朝交代だと思う。ちょっと調べてカウントしたら南北朝の時のでも最後の隔たりは13親等みたいだし
佳子さまを天皇にする!つったら、日本国民の大多数は大賛成すると思うんだけど。
まあ単に○○家というのが長く続いてた以上のものではないでしょ
36~38親等の隔たりがある人の正統性をどうやって確認するんだろうか。
直系子孫を選ぶのも、男系子孫を選ぶのも単なる宗教的帰結。どっちでもいいが、主張する側がイデオロギーと宗教的情熱心に動かされてることの本人達による宣誓は必要と思う。
AIに適当に聞いたら、一般人の36親等は1億人超えだが、皇室の男系に限ると100人くらいらしい
とっとと廃案!とっとと廃案!
アルカイダの友人のほうが関係性近いんじゃない?
誰やねん状態じゃん。シャックとかスーパースターに親戚増える話思い出したけど、その親戚も流石にちょっと遠慮する遠さ
ここまで遠いんじゃ日本人の数%は皇族の血が入ってたり、逆に宮家といっても実は実の子ではない可能性もあるのでは?継承順位は男性の後でいいし、ならない選択権与えてでも女性天皇を選択肢に入れるだけでええやん
5代以内の祖先に天皇がいない人物が天皇になった例はない(継体:5代前、後花園:3代前、光格:3代前)
男系はY染色体が繋がってる理論も相当怪しんでる。理論的にはそうだが、婚姻は父親が誰であるかを証明しない。大昔ならなおさらだろう。それとも養子選定前にDNA検査でもするか?
これも統一教会からの指示なんだろうね。
1000年分も遡ればみんな先祖に天皇の一人や二人いそう。特定の人物と過去500年の間に共通祖先がいる、という条件でも数万人くらいは該当しそうだ。
愛子でいいし、なんなら廃止でいい。国旗もそうだけど、この議論で時間使う意味なんなの。
だいたい19代祖先を遡ってそこから19代子孫を下った距離ってことか。対象者すごい数いそうだけど。というかもうどこの誰?って感じよな
競走馬みたいだね
女性天皇に上皇のチンチンを移植すれば全て解決しますし、それが無理でも側室を作れば余裕です、天皇も精子を出すくらいまだ自力でいけるでしょう
まて、くじ引きとかダライラマ制とかはやめろ(´-`)
もう今代で天皇は辞めましょうとは誰も言い出せないから無茶苦茶言ってるだけな気がしてきた
知ってた速報やんと思ったけど結構解像度低いんかこれ
そんなに血統が大事なんですかね
現天皇家の人柄でなんとか尊敬を得て制度を維持できてるけど、どっかの知らんやつが天皇になってスキャンダルでも出ようもんなら誰も見向きもせず実質制度崩壊するだろうな
希望者にDNA検査しよう!!!!!!!!
だからね、じゃあ伏見宮系を440年も守ってきた江戸時代の天皇家や、520年も守った敗戦までの天皇家は馬鹿だったとでも言いたいんですか?
ここまで遠いと、むしろ、反帝活動、国体破壊活動、伝統破壊活動としての即位になるな。
赤の他人と言って差し支えないくらい遠い親戚
天皇選手権をやったほうが明らかに相応しい人を選べるだろ。国民全員投票にすれば不正も難しい。
もう全国民宮家ってことにして夏至祭のダンス大会で最後まで倒れずに踊ってたヤツを天皇にするってことにしたらいいんじゃないか。
馬に例えると、タニノギムレットが天皇として、ウオツカは女で後継とは言えないから、代々遡ればヘイルトゥリーズン系ってことで、まあキタサンブラックが後継ってことでいいか、、的な雑な理解。
婿養子にもらうって考えだったら、そのくらい遠い方が良いけどな。まあ、その後またすぐ煮詰まりそうだけど。別に女系OKの男子優先で良いと思うけどな。そしたら悠仁様までは継承順振り直さなくて良いんだし。
もう男なら誰でもいいんじゃないか
さすがにこんだけ隔たりがあれば、まさか自分が当事者だとは知らずに、SNS等で好き勝手に軽口を投稿していた人もいるやろな。今頃パニック状態になってないか?
歴史上、10親等くらい離れて即位した例はあるらしいが、38親等は前代未聞だな
継体天皇と平将門が5親等の隔たりだったような。別に良くね。事実上女系を認めるってことだからw 将来パヨクは今の天皇は女系だから認めないとは言わないよねw
劉備玄徳かな
それが速報することなのか
38親等でも俺は無理だな(笑)
それはもう何の繋がりもないよ
それ、もう血縁とは言えないw
これ、海外の外交や会議の場面でどう説明するんですかね、議員や官僚、研究者の皆さんは。うちの国の皇族は600年前の家系も辿れるんですよ!と威張るのかな?
想像ください。貴方の36親等の人が思い浮かびますか?
つまり、2の36乗分の1程度、概算で256,000,000,000分の1くらいしかどこかの代の天皇陛下の血を継いでないと。ましてや今の代とは、、、。
いよいよ後南朝にも出番。
見出しが面白すぎる
そこまで離れてもY染色体の継承が優先というなら、日本国民の全男性(希望すれば他国籍も可)にDNAチェックを課して、「もっとも神武天皇に近い"純血"の男系男子」でも決めりゃいいのにね。ほんと馬鹿馬鹿しい話。
国民からしてみたら、そのうちその辺の謎のオッサンが天皇やりだすってことになるわけだ。自民が全力で国の象徴を破壊しにきてるとしか思えない。
ねえ、36親等の親戚に会ったことある人いる?
悠仁親王が早く結婚して男子を産んでもらえばまあ解決するんだけどな。子孫を残すことは暗黙の義務であるから、婚外子であってもいいから男子を、と考える人はいるだろう。倫理的に許容できないなら精子バンクか?
もしかして、男系男子をゴリ押しする勢力は、皇室の影響力を嫌い、戦後、皇室が積み上げてきた国民からの支持を毀損したいと考えている?
統一教会の狙いは天皇制を廃止し皇室を消滅させることらしいので、愛子さまを退けて養子として馬の骨を天皇に担ぎ上げれば、国民が総反対状態になってそのまま天皇制廃止に持ち込めるよね。“国民の希望”としてね
これは天皇制廃止目的だろうなあ...。
天皇の子どもを代理母出産で養子にする方がまだ受け入れられると思う。セレブの子作りで見慣れてるし
ほぼ他人を連れてきて直系を排除する気なのか?本気で?
これほど速報っぽくない速報も珍しい
永代宮家ってそういうものだろうとしか
これだけ離れていたら、誰にだって有名人の「親戚」が何人かいそう
赤の他人速報
お、天皇制廃止か
1親等の娘がいるのに
皇室典範が人権侵害って事にはならんのか。象徴天皇制に限界がきてる。
38親等の隔たりあるとY染色体は変異して今上天皇とは別物。そんなにY染色体を気にするならDNA検査してみろよ きっとNTRもあるぞ
それって旧宮家自体の否定ですかね。何親等離れてるとか関係ないでしょ。皇籍離脱してなかったらこんな事誰も言わない。この言に乗っかってる奴らも日本の歴史を知らんのかと思う。
天皇のY染色体がどーたらいってた連中、ちゃんと反論しろよw
つまり、赤の他人ってことですね...
若くて学歴と育ちが良い男なら誰でも良さそう
徳川が御三家あるのに御三卿つくったのもわかる。
「お気持ちを大事に」の対象が養子入りする旧宮家男子だけで、受け入れる側の天皇家への配慮は誰も気にしていない。皇族には人権がないということをここまで強く感じさせられるとはね。
皇室のDNA検査と陵墓の発掘調査は似ている。
宮内庁的には、いい加減この問題で天皇家を蚊帳の外に置きっぱなしなのはやめろ、意見を聞け、と言いたいんだろうね。気持ちはわかる。
旧宮家って皇太子のお妃候補が出る家柄て印象だったので、あんまり血筋が近いわけがないわな。(現代でこそお妃は民間出身があたり前だけど)そこから血のつながった男子を探してこようってなんか無理な感じ。
ほぼ他人。
現皇族と親等の隔たりがあること自体は全く問題ではない。皇位継承に必要なのは男系である(父親をたどれば天皇に行き着く)ことと、そのことが間違いなく事実であると確認できること。その両方を満たすのが旧11宮家
2の38乗は2700憶。日本人全員が天皇家と血筋が繋がっているという解釈が可能なレベル。
女性天皇持ち上げといて、実際になったら手のひら返してこういう感じで批判繰り返すんだろうな。
秋篠宮に対する誹謗中傷を仕掛けていた連中と、旧宮家から天皇を排出させたい連中は同じだろう。令和になって簒奪を企む奴らがいることに戦慄しかない。
全国民DNA検査して天皇血統度でランキング制にしたらいいよ。そしたら公平に近い人がなればいい。完全血統主義いける。
まじめな話、血統て言うとここにいるブクマカの多くも天皇家とつながってると思うよ。1300年くらい遡ればたいがい
本来ならば、人を選ぶのに血が濃い薄いとかを判断基準にするのは愚劣な身分制度だと分かってるはずなのに。やはり王制自体が有害なシステムなのだと思う。
もう500年遡ったら源氏とか平氏という臣籍降下した元皇族家の血筋の人が滅茶苦茶たくさんいる。こういうのは家で見るんだよ
継体天皇もびっくりだな
今回の皇室典範改正案に賛成した与野党の先生方にとっては、神武のY染色体を共有してるから問題なしということなのだろう
他人やんけ
隔たりの数の大きさ。親等といえば4親等姪孫、5親等曾姪孫はどう考えるのか。
同級生に「遡れば天皇の血筋」って人がいた(曽祖父くらい?)。当時「じゃあ全員◯んだら天皇になるの?」「いつも聞かれるがならない」って会話してたが、なる可能性出てきた
【速報】旧宮家と天皇陛下は36~38親等の隔たり
それもう赤の他人だろ
ほぼ他人。まあ、女系(嫌な言葉だね)も入れれば、親等は近くなりそうだけど。
ケヴィン・ベーコンとの隔たりを表す「ベーコン数」(ベーコンと共演したことがある者は1、その者と共演したことがある者は2)は多数が3以内に納まるそうだ。日本の俳優も渡辺謙と共演歴があればベーコン数は3。
「Wikipediaは6回リンクをたどればどんな語にもたどり着ける」と言うから、38親等くらい隔たっていればワンチャン ワイも旧宮家だったりしないだろうか
いいじゃん。皇統に属していたら。逆に悠仁に愛子をくっつけたら遺伝子疾患リスクが跳ね上がるぞ。追記:東久邇成子は泣いていい。
少子化社会でいつまで血統ごっこができるかゲーム
僕と郷ひろみより遠い。
竹田天皇を粉砕する無慈悲な一撃/天皇は日本人の誰とも親戚ではない≒日本人ではない?外来種?ほうほう
完全に赤の他人。もうそのあたりにいる人たちと変わらないだろ
これを言挙げるのが一番良くないのは、5世紀に生まれた武寧王の血が母を通じて8世紀の桓武天皇に入ってることを「ゆかりがある」とした、上皇宮の過去のお言葉を愚弄する行為であることですね
40親等ぐらいだと、全国民ワンチャンありそうだよな。
自分が有名になると知らない親戚がわらわらと湧いてくるらしいね。
皇別摂家ならまだいいのかとか香淳皇后は旧宮家じゃなかったかとか色々出てくる記事である/速報というワードをつけるのは割と疑問(知ってた速報レベル)
俺が、俺たちが天皇だ
皇族は、本流から離れると順繰りに臣籍降下するのだけど、旧宮家は伏見宮創立時に時の天皇が「永代親王家」として指名したのでずっと宮家のままだったんよね。当然、当時は何百年も先を想定してた訳ではなかろう。
それが?
誰でもワンチャンありそうすぎてうける(うけない)
思ったより他人すぎた。親等だけなら自分にも皇位継承権発生しそう
100年もたてばその時の天皇と今上もほぼ赤の他人ということに
血筋ではなく家って言い出したら変なのが婚姻で入ってくるし血筋だとこの他人感。
こまかいことはいいんだよ。共産党とか天皇制廃止路線じゃなかったのかね? その手合いは関係ないんだからぐだぐだ文句言うな
分かりきっていたことを今更「速報」と言われましても……
そのくらい離れているとなんか怪しいのでDNA鑑定を必須にしよう。
他人じゃん
日本全国に居そうだけど
ゴーンみたいなのを連れてきてリストラだ
全国一斉DNA検査して皇族のY染色体探そうぜ!
38親等だと、忌引きは30分くらいだろうか。
これ海外の遠い国にももっと近い人がいる可能性もあるな
同一世代と仮定すると17~18世代前に分岐したということで民法上の親族の限界の6親等の隔たり(同一世代だと祖父母の兄弟姉妹(2世代前分岐)の孫)でさえかなり遠いのに https://makino-law.com/wp/wp-content/uploads/2018/08/shinzoku.jpg
全国に熊沢寛道みたいな人が出てきかねないぞ笑
2^(-36) =1.455×10⁻¹¹ (1000億分の1.455)
128頭身のモナーはキモイ、と昔のことわざにも言われている
ファミリーヒストリーでも無視するレベル
今上天皇と旧宮家の男系男子と、そこいらの一般人のゲノムを比較して、神武天皇のY染色体とやらを比較して欲しい
東京新聞の記事によると、旧宮家と天皇家との共通の祖先は室町時代(600年前)にまで遡るとのこと。https://www.tokyo-np.co.jp/article/494224
みんな血筋大好きだよね?
38親等は19代遡って同じ祖先を持つ相手。一世代30年として570年前、1550年頃。19代前まで遡ると理論上の祖先の数は 2^{19} = 524,288 人になる。赤の他人。マジで天皇家の意向を聞いて欲しい、パンダやトキ扱いすぎる
昔、水ダウの調査でやってたけど、10親等も離れると親戚であることの自覚が全くないって結論だったな
これって旧宮家の男系男子が天皇の承継順位を得た場合の天皇家の連続性や正統性の文脈での発言なの?
38親等が日本に何人くらいいるのか誰か計算してくれんかな
そーゆーのは『赤の他人』というのだ。多分、チンギス・ハンの方が親等が近いぞ。
わたしが天皇になれるわけないじゃん、ムリムリ!(※ムリじゃなかった!?)
これは男系だけでみた場合。明治天皇の娘、昭和天皇の娘が旧宮家に複数嫁いでいるから一般的な感覚では今上陛下と普通に親戚とされる旧宮家はある。
正直「それで?」なんだけど。それを言ったら日本人の8割以上は10親等以内に中国の秦氏の血が混じってる。日本の名家って言われる血筋にほぼ秦氏が入ってるのは、現代の西洋人カッコいいと同じレベル
「速報」とは。
要するに他人。他人をありがたがるのが男系カルト。他人が恐れ多いのが男系カルトwさらに、愛子様、雅子様、天皇陛下に喧嘩を売るのが男系カルト。だから、男系カルトと言われるw
内輪でしか誇れない男系云々を守るためにほぼ他人を連れてきて女系をないがしろにするのね。血筋を大事にすることは悪いとは思わんけど、制度設計の思想に持ち出す話じゃないでしょ。
要するに赤の他人って事
もともとわかっていたことであって速報ではない気がする。それとも、家系図によくわかっていないところでもあった?
裏11宮家とか出てきて欲しい
どうやっても人権無視の天皇制廃止って方向には行けないのか。「女系推進の最終目標は天皇制の破壊」とかいうのを見たけどどうしてそういうまどろっこしい発想が出てくるのかわからない
信仰はオカルトだから何を言っても「戯言」。言い訳じみた色付けするからおかしくなる、/天皇の子が次の天皇(単純にさかのぼる)だけで良い
DNAをいじったデザイナーズ天皇をデプロイしよう
男系でこれだけ血筋が離れていることは問題ないと思っているが女性・女系は認められないという謎の思考
隔たりが大きいのは大既知。そも何親等の違いが男性一系法則?に引っ掛からず明治以降の宮家が起点なので近い遠いであげつらうのは筋違いの嫌がらせ/個人的には緊急時は何なら天皇家だけ全員の合意で側室も許すとか
政治家の発言などで『皇室は政府の家畜、産業動物の一種』であることが明らかになった昨今、昭和100年式典でナルちゃんに挨拶すら許さなかった高市早苗(麻生太郎)政権の実態がわかってきた
もっと血筋の近い家もあるのにね。逆に、親王系の武家の末裔も含めたら、国民の三割くらいは天皇の遠縁の男系親族。Geminiの推計だと三千万くらいつってたけな。
そんなの関係ねえ!! そんなの関係ねえ!! DKD!! YST!!
世襲親王家であった伏見宮家は南北朝時代に創設された。現在の天皇家は光格天皇の直系だが、光格天皇は世襲親王家(閑院宮家)から養子となって即位した。つまり、制度上は親等の隔たりは関係ない
これまで一番離れてたのが武烈継体の11親等なのに3倍はちょっとね…
こんだけ遠かったらもう誰でもいいだろ。ランダムに選んだ市民に皇位を継承するアバロン帝国方式でいこう。
江戸幕府の徳川将軍家と、いざという時は将軍を継ぐ保険だった尾張紀伊水戸の御三家なんて、天皇家ほどじゃないけど遡ったら親等どうなる?だったけど最後の将軍は水戸の慶喜だったし始祖からの血縁あれば良い感が。
そうなの?と思ったら、男系に絞るとそうなるのか。女系だと最近入ったりしてるのでDNA鑑定だと近親にはなるんじゃないのか?(DNA鑑定が男系女系を区別できるなら別だが)
で、それは神武天皇から何親等離れているの?
そもそも旧宮家のほとんどが西暦1400年代に創設した伏見宮家の血統で明治以前の創設。その伏見宮家も途中で桃園天皇の皇子が継承したけど天皇は出してない。残りの世襲親王家も断絶してる。皇籍離脱は失策だよね
六次の隔たり(Six Degrees of Separation):人類は巨大なネットワークでつながっていて、任意の二人は平均 6 ステップで到達できるという仮説
その間に存在する36~38の母親が、一人も不倫していなかった、と考える方がお花畑だと思ってる。宮家の方ではそこまで環境が厳格でもなかっただろうから特に。
何親等離れていようが宮家は皇族だけど、臣籍降下して平民の親から生まれた子は38親等離れた赤の他人でしょ。遺伝子検査でもしなきゃ正統性担保できないのでは。
男系であればね。 女系含めれば無茶苦茶近い家もあるけどね。
男系というフィクションにこだわる割にDNA検査をしないのは何故だろうか。全てがフィクションであることが判明するのが怖いのか。
ちなみにこれを読んでるあなたも家系図を男系男子だけで遡れるよ。万世一系だね!
6へぇ
そんな旧宮家も女系では割と近い(明治天皇の内親王子孫とか明治大正昭和皇后の甥系とか)けど、それは言い訳には使えんのであらかじめ封じておこう。
他人すな。
もうこんなんで良かったら正直誰が天皇でもいいじゃん。だったら6月生まれを天皇にして6月に祝日作って欲しい
なら清盛ワンチャンあったねー
男系で言えば崇光天皇に遡ったりするし、男系だけで言えばそうなる。ちな、竹田宮家は、女系を経由したらば今上天皇から8親等。男系だとかなり隔たる/ちな皇位継承で一番遠いのは、武烈天皇→継体天皇で10親等(5代前)
逆に言えば、旧宮家は18~19代遡れば確実に天皇家に繋がるということですね。他の人々はどこまで遡っても繋がらないけど
好感度ランキング1位がサンドイッチマン、2位が大谷選手、3位マツコ・デラックスらしいのでもうこの中の誰かでいんじゃね?
さすがに宮内庁の人でも「赤の他人やんけ」と思いながら答弁してたりするんだろうか。
Geminiに聞いたところ異なる大陸から移住してきた人を除くと日本人は35から40親等程度に収まるらしいからつまりもう天皇は誰でもいいということにならないか?笑
系図は公開されているのだから自分でも調べれば俗説に惑わされないよ。現皇統の元の光格天皇系は東山天皇の曾孫。話題の竹田宮家を含む旧宮家は南北朝時代の崇光天皇まで遡らないと天皇に到達しない。他人だよ。
47は【速報】ではなく【一文】にしろよ
無限に遡れば皆が皇族の血が入ってるだろうけど、10世代も過ぎれば元のDNAが残ってなくて後の世代と入れ替わってるし……。でも千年単位で血統の記録をちゃんと残してる由緒ある家ってなるとそんなない。
もう血統とかではなくダライラマみたいな転生形式にでもしたら。ごく低い確率とはいえ我が子が「当選」する可能性があるとなれば人権ない状況にももう少し関心が集まるかもしれない
本当に左翼活動家という奴等は、伝統的支配という物の本質を理解しない。国民が「貴い存在である」と認識できるかが重要で、GHQが口を出すまでそういう扱いだった人々を使うのは当然/社会を壊したい奴らの意見は不要
はぁ だから、なに? しかし、秋篠宮家まで含めた上皇、昭和帝の直系卑属によって皇統は維持されるべきで、だから、養子に反対ならまだわかるが、「愛子天皇」に拘泥している連中は、なんなんやろうね
だったら今上天皇のクローンでよくね???
天皇家と旧宮家が同じ周期で男子が生まれていたとすると、だいたい18代ぐらい遡るのか。縁戚にしては遠すぎる。
もう面倒だから国民みんな潜在的天皇という事でいいのでは。祭祀と外交用にしかるべき人を選任すればいい。
重要なのは神武天皇のY染色体を持っているかどうかですよ(誰も持っていない)。
旧宮家なんて外からまあまあ養子もらってませんかね。さすがに旧宮家は…。
「正当性」みたいな物語が大衆は求めると思うんだけど、そうではなく継承順を感情論で恣意的に変更可能である、という前例を作ると地位争いの火種になる。それは避けたほうが良い。変更するにしても次代以降だろう
倍々ゲームで増える先祖の確率計算から言えば、現代の日本人のほぼ全員が天皇の血を引いている。旧宮家と一般人の違いは「男系男子という特定のルートで繋がっていることを証明できる記録があるかどうか」の違いだけ
"宮内庁の緒方次長は衆院議運委で、1947年に皇籍離脱した旧11宮家の男系男子と天皇陛下は「36親等から38親等の隔たりがある」と語った"
家系図調査・製作業の仕事が爆増するんだろうか。
室町時代まで遡れるならマジで南朝復活でも同じ理屈が使えるね!尊氏嫌いの国粋主義者で集まって楠木正成公の銅像の前でデモやるといいよ!
今の天皇家とは何の関わりもない一般人を天皇にしたがる自民党。最早保守でも何でもない。恥を知れ
16代重ねれば65536世帯が混じり合う計算になるんだっけ?日本中親戚みたいなもん。とTPボンで読んだので本当にどうでもいい
もう国民全員が天皇ということで良いのではないでしょうか
他人★
世襲親王家の筆頭格である伏見宮家が崇光天皇(栄仁親王)系統の嫡流(持明院統)であることが重要なのであって、いまだに頭が南北朝のままアップデートされていない人種にだけは理解できる皇統てやつ
天皇の娘が嫁いだりして男系以外の血縁は濃いようだけど、そちらは都合が悪いので報道されんわな
天皇は国民の中にありつづける として天皇制もやめられんのかな
これって宮内庁からスカウトのメールが来たりするのかな?
まってまって、2の36乗って68,719,476,736であってる?単純計算で、687億人に可能性があるんだけど🤣
他人だわ
だから女でいいじゃん、って話をしてんだよ > id:preciar しょせん「認識」の問題なんだから。
他人過ぎる
欧米みたいに家系図用のDNA検査が流行したらわりと近い人は見つかりそう
昔、あなたは天皇に選ばれましたってスパムメールあったな
電気グルーヴ「人間はすべて大統領」
この話ってそもそも人間にも子供を作る意味なんてないて事実を突きつけるよな。DNA共有量って直系の先祖だって少ないんだから。少子化するのもわかるというか。遺伝子の乗り物というアナロジーも実はそんな正しくない
その方々と愛子さまとでお見合いをしてみたらいががでしょうか? あわよくば婿養子ということで。
id:noesys それをやると賃金構造基本統計調査の実施に支障が……
最終的には「36~38親等の隔たり」と「女系天皇」のどっちがマシかの対決になるだろうし、そのときに「国民の皆さんの理解が得られるものとなることを望んでいる」という天皇のおことばが生きてくるわけね
こんな赤の他人よりももっと実力のあるものをドシドシ天皇にするべきだ
資料見たら分かる話を何故「速報」?あとこれは父方のみを辿った場合。母方辿れば5親等とかだよね。それでも数十年前まで皇族として認められてた人たちなんですがね。何故ここまで目の敵に……
そんな遠いのか、完全に他人じゃん、もうくじ引きで国民から決めたらよいのではないか
38親等も遡れば日本人全員にチャンスありそうだし、国民全員参加の天皇チャレンジビンゴで決めようよ。なんなら年末ぐらいに第一回チャレンジ抽選会開催。
その男性たちは皆共通したY染色体をもっているのでしょうか。
重要なのは今の天皇との血の繋がりの濃さではなく、過去の天皇の男系子孫だとわかっていることなんだよね。個人的にはどうでもいいことだけどここを理解しないと法改正推進派との議論にならない。
徹底的に科学的にやったら一番困るのは染色体が云々言ってる人達では。
これを受けて、われこそは近親等なりという人を公開オーディションで広く募り、シンデレラフィットする公開番組があったら観たい。現地観戦したい
他人だけど明治や昭和時代の女系の血が入ってるから!なら直系長子の愛子でええやんになる。
武烈帝と継体帝のあいだも目じゃないな。既知のことでも宮内庁が公式に答弁することに価値がある。まあ共同の「速報」はアレだけど。
遠い親戚すぎて、ボクの猫パンチも届かない距離にゃ。仲良くしてほしいにゃ。
「宮内庁の緒方次長は衆院議運委で、1947年に皇籍離脱した旧11宮家の男系男子と天皇陛下は「36親等から38親等の隔たりがある」と語った」
それは普通、他人と呼ぶ / 仮に宮家が全て絶えたときは、日本の政体は共和制にしてよくなくない
かと言って男系で旧宮家以上に親等が近い人っているの?
もうそんな遠いとこから養子取らんでも絶えたら絶えたで終わったらええのでは 万世一系が途絶えたってんならそれも天命やろ
現皇室ならまだしも、昔に分かれた旧宮家程度だと本当に男系皇統を継承できているか怪しいのがね。うっかり浮気の子とかが系譜のどこかにいると、Y染色体を継いでいないフェイクの皇統ということに
欧州の伝統では王朝の交代にあたりますね。というか実際はもっと言えて、欧州の歴史で起きた多くの王朝の交代は血の隔たりがこれより遥かに小さい。
令和革命爆誕
「うちは旧宮家よりも天皇家に近い血筋だ、養子にしろ」と主張する熊沢天皇みたいなのがわいてくるのでは
そこまで遠ければ、外国人とかも当てはまる人いそう
定期的に出てくる偽皇族でもワンちゃんありそう。
もはや天皇制を無くしたいんだろうな。今上天皇の意志や愛子天皇の可能性は否定して今上天皇とは赤の他人を天皇にする道を開く法律。賛成した政党全部が朝敵。自民 維新 国民民主 中道 参政 みらいも朝敵。違憲立法
そんなこと関係ある?天皇の物語は「Y染色体を受け継ぐ」ってことじゃないの?分岐点が何が意味あったことある?そんなこと言い出したら、現天皇は初代天皇から何親等離れてんのよ?
むしろ戦後に皇籍離脱するまで、これだけ親等の遠い伏見宮系が世襲王家としてずーっと生きながらえてきたこと自体が、歴史のミステリーだなって感じる。戦前はふつうに皇位継承権あったわけだからな…。
おっと、南北朝の話はそこまでだ
38親等って知らんけど1億2000万人くらいいそう
笑笑/せめて国民投票すればいいのに。大事な伝統なら一部の男尊女卑オカルトクズの言い分で決めていいようなことなの?
ほぼ他人と言われても「ほぼ他人で何が悪い!何が何でも男系維持!」の人は説得できなさそう
まあ神話もそうだし国の物語なんてそんなものだからいいんだけど、これで万世一系というのなら、共和制経ていないたいていのところは万世一系と言えそうなもんだけどねえ。
老若男女全員天皇でいいだろもうコレ
そんなにY染色体が大事なら当然DNA検査するんだろうな?
わたしでもうっすら繋がりがあるかも?と思わせられる。もう茶番じゃん。そして、今これを頑張って成立させないと行けない理由って?エネルギー対策、金融対策、物価高対策よりも優先するべきことか
厳密なる調査の結果、貴方様は遠縁ながら熊野宮家の血を継ぐ人物である事が判りました。 そこで熊野宮王朝は貴方こそが皇位継承第一位に値する男子であると断定したのです。もしOKなら立太子ボタンを押してください
そもそも基本的人権がある国民から、ない天皇になることは憲法違反になるんじゃないの? あと、宮家とそうでない者を区別するのも憲法違反では? 知らんけど
シンデレラのガラスの靴よろしく、全国民の染色体選手権やろうず
五輪のペダリストが出た時に、そのメダリストと遠い親戚という人たちより離れてて草
自民党が最も天皇という存在をおもちゃにしようとしている。天皇という制度に対しても天皇や皇族個人に対しても敬意が一切見られない
もう日本人全員が天皇チャンスあり! とかでも良くない? 生まれた時にくじ引いてあたって希望するなら皇室入り。/そういうものと法律が認めたらそうなれる、のであれば、もう誰でもいいよな。
他人では?
AIに聞いたら20〜22親等で日本にルーツを持つ人ならほぼ全員親戚になるらしい/ネトウヨのオナニーを伝統と強弁するのは如何に自慰政権とはいえそろそろお止めになられては?
皇籍離脱が約80年前として、せいぜい4世代か5世代しか下っていないのに、なんでそんなに離れるんだろう?
www
フィクションをそうと知りながら頑張って維持する意義や価値を理解する日本人はもういないんだね。ならもう天皇制は廃止でよい。皇居の跡地は月極駐車場にでもしてしまえ
知り合いの知り合いのが有名人なので、俺も有名人と言ってるようなもんだぞ
偽天皇カルト天皇とあだ名をつけても問題なし。反天皇運動も今後は一定の支持がつきそう
もういっそこのまま改正されて皇族がいかにいい加減でしょうもない権威で中身がないかを露呈させた方が良くないか?
早苗や日本の保守にはそんなことどうでもいい。男系だったらなんでも良い。もともと理屈も何もない自分達が思ったからというのが理由なのだから。
そんなに遠くてもいいんだ。俺も藤原氏と縁戚関係がある気がしてきた。/「佐藤」「加藤」「伊藤」「斎藤」「近藤」など、「藤」の字がつく名字の多くは藤原氏の末裔(武家藤原氏など)とされています。
積極的に皇族になりたい旧宮家の男性を、政府に言われて養子に迎えないといけないわけになるの? 政府の傀儡の天皇家みたいなのは、私は嫌だな。
とは言え、平安の頃の天皇の直筆文書とか大量に受け継いでるらしいからね。皇室の苦労を思うならこっちも多少認めてあげては。
ほなわいも皇族か
もう面倒くさいから、天皇になりたい人を集めてバトロワしろよ。コンテンツ化したらよい。死なない怪我しないようないい感じで。ウヨが望む「普通の日本人」が天皇になるぞ。
もはや血筋もクソもなく日本国民の男子の中から選ぶのと何ら変わらない笑
天皇制を、ハンターの会長選挙みたいにして欲しい。いっそ
統一教会の野望はただの一般人または北朝鮮の工作員である麻生太郎一族を天皇位に据える事で裏から日本を牛耳ろうと目論んだけど残念だったね。とりあえず国家転覆を目論んだ不届きな輩は関係者全員連座で死刑で。
極力、現行の形で継承したいっていうのは箔の維持という意味で合理的に思うが、それが立ち行かなくなるとして、"男性"・"男系"・"実子"の内、真っ先に"実子"を妥協しようという感覚はマジで謎なんですよね。
でも戦前はそれでも良かったのだし別にいいと思う。共和制にしてアメリカや韓国みたいな殺伐とした国にするよりまだましだろう
いや、そんなん最初っから分かってることやん(笑)
【悲報】
クリック距離やベーコン数に言及があって楽しいブコメ欄。私もハードロックのファミリーツリーを眺めるのが好き。検索語 rock family tree で画像を探してみてください。
38親等の中から天皇立候補して総選挙できめればいいんじゃね?男でも女でもOK
これ男系で数えているからで、普通の数え方なら伏見宮は12親等くらい。昭和天皇の皇后(香淳皇后)が伏見宮貞敬親王の玄孫。
80年でそんなに隔たるの?知らんかったわ〜
継体天皇「…」そもそも旧宮家には今も宗家(当主的な存在)があるのだろうか?あと徳川幕府での御三家御三卿をまたぐ将軍代替わりはどのぐらいの親等だったのだろうか。
立太子ボタン不可避
かつてこの国を治めた一族の末裔がその権利を手放さず地位に収まっていたが大戦の終わりとともにその地位を失い、再び皇族に戻らんと機をうかがっている...?おいおいワンピのアナザーifか。尾田氏にゾっとするんだが
男系での共通祖先が室町時代の人なので、三国志の劉備と献帝よりも離れていても当然。/この手の話だと概ね系図上の関係にしか言及しないけど、『親王宣下』に触れないのは何か意味があるのかな?
まじでバーチャル天皇にするのはどうだろう。醜聞も継承問題もない。もともと象徴だから誰も困らない。そもそも天皇の家系っていうのが虚構だってみな知ってるよね。バーチャルでもいいんじゃね?
どうしても天皇が必要なら、日本国籍を持つ成人から天皇やりたい人が立候補して選挙で選べばいいよ それなら職業選択の自由も守られるし
男系だけでカウントしたらそうかも知れんが、どうせ旧宮家なら妻女も良家からしか取らんだろうから、女系でもっと近い繋がりはあるだろ
もう戦後から実質誰でもよくなったのだから、宝くじ形式にしたら?旧宮家から選出した天皇審議委員会でも作り、候補者を指導して相応しい人間を天皇に、役者不足なら即再選することにして体裁を保つ。よほど人道的。
秋篠宮の息子がいるのにこういう議論が出るのってやっぱアレがアレなの?
別の新しい朝廷ができるじゃん。歴史的にはここで大和朝廷は終わったって記されそう
継体天皇がセーフならまあこれもセーフかぁとはなる。
どうせ法案できたことろで、どの宮家も養子を取らんと思うけど。/ まさか旧宮家とやらが1400年代や1800年代にまで遡るとは思わなんだ。男系だけの計算なら完全に他人だろ。女系含めれば近づくだろうが根拠が揺らぐわな
武烈→継体って何親等なんだろう
祖先が天皇なら誰でもいいのでは。むしろ追えてるだけ良いともいえる。
何万人いるのか知らんけど、天皇の38親等までの人間全部集めてバトルロワイヤルさせてテレビ放送しよう。
本来、現上皇が皇族の反対を押し切って庶民の正田美智子と結婚するという前例なき慣例破りをした時点で、神秘的な血統を云々する意義がほぼ失われたのよな。それでも諦めきれない人たちが違憲上等で騒いでいる現代。
それだけ隔たりがあるなら、まずセキュリティクリアランスをかける必要があるんじゃないの?
とは言え連なりがあると言えるのは意味がないこともない、かな。
宮家とは(哲学
報道するのが遅い(速報だけど)国会審議を報道するというていでしか流せないんだろうな。報道不自由の国。
彼らが欲しているのは血筋や人格ではなく看板(家名)であり、名を背負う建前が1つでも立てれば看板は立つのである。
「旧宮家と天皇陛下は36~38親等の隔たり」:さらに納得できないのは、養子の候補になりうる男子もその父も生まれながらの一般人であること。辛うじて、祖父が幼少期まで皇族だったというだけ。
other、他人です
伏見宮家の主張する家系図が正しいとするなら、という前提がある
なるほど六次の隔たりか…トップブコメすごっ!!
「遡ると理論上の祖先の数は 2^{19} = 524,288 人"」子孫も同じくらいの居そう。検査しないなら赤の他人が混じっても分からんね/「"男性"・"男系"・"実子"の内、真っ先に"実子"を妥協しようという感覚はマジで謎 」ほんまそれ
思った以上に隔たりあるな。流石にここまで傍系だと、歴史的な解釈だと、王朝交代だと思う。ちょっと調べてカウントしたら南北朝の時のでも最後の隔たりは13親等みたいだし
佳子さまを天皇にする!つったら、日本国民の大多数は大賛成すると思うんだけど。
まあ単に○○家というのが長く続いてた以上のものではないでしょ
36~38親等の隔たりがある人の正統性をどうやって確認するんだろうか。
直系子孫を選ぶのも、男系子孫を選ぶのも単なる宗教的帰結。どっちでもいいが、主張する側がイデオロギーと宗教的情熱心に動かされてることの本人達による宣誓は必要と思う。
AIに適当に聞いたら、一般人の36親等は1億人超えだが、皇室の男系に限ると100人くらいらしい
とっとと廃案!とっとと廃案!
アルカイダの友人のほうが関係性近いんじゃない?
誰やねん状態じゃん。シャックとかスーパースターに親戚増える話思い出したけど、その親戚も流石にちょっと遠慮する遠さ
ここまで遠いんじゃ日本人の数%は皇族の血が入ってたり、逆に宮家といっても実は実の子ではない可能性もあるのでは?継承順位は男性の後でいいし、ならない選択権与えてでも女性天皇を選択肢に入れるだけでええやん
5代以内の祖先に天皇がいない人物が天皇になった例はない(継体:5代前、後花園:3代前、光格:3代前)
男系はY染色体が繋がってる理論も相当怪しんでる。理論的にはそうだが、婚姻は父親が誰であるかを証明しない。大昔ならなおさらだろう。それとも養子選定前にDNA検査でもするか?
これも統一教会からの指示なんだろうね。
1000年分も遡ればみんな先祖に天皇の一人や二人いそう。特定の人物と過去500年の間に共通祖先がいる、という条件でも数万人くらいは該当しそうだ。
愛子でいいし、なんなら廃止でいい。国旗もそうだけど、この議論で時間使う意味なんなの。
だいたい19代祖先を遡ってそこから19代子孫を下った距離ってことか。対象者すごい数いそうだけど。というかもうどこの誰?って感じよな
競走馬みたいだね
女性天皇に上皇のチンチンを移植すれば全て解決しますし、それが無理でも側室を作れば余裕です、天皇も精子を出すくらいまだ自力でいけるでしょう
まて、くじ引きとかダライラマ制とかはやめろ(´-`)
もう今代で天皇は辞めましょうとは誰も言い出せないから無茶苦茶言ってるだけな気がしてきた
知ってた速報やんと思ったけど結構解像度低いんかこれ
そんなに血統が大事なんですかね
現天皇家の人柄でなんとか尊敬を得て制度を維持できてるけど、どっかの知らんやつが天皇になってスキャンダルでも出ようもんなら誰も見向きもせず実質制度崩壊するだろうな
希望者にDNA検査しよう!!!!!!!!
だからね、じゃあ伏見宮系を440年も守ってきた江戸時代の天皇家や、520年も守った敗戦までの天皇家は馬鹿だったとでも言いたいんですか?
ここまで遠いと、むしろ、反帝活動、国体破壊活動、伝統破壊活動としての即位になるな。
赤の他人と言って差し支えないくらい遠い親戚
天皇選手権をやったほうが明らかに相応しい人を選べるだろ。国民全員投票にすれば不正も難しい。
もう全国民宮家ってことにして夏至祭のダンス大会で最後まで倒れずに踊ってたヤツを天皇にするってことにしたらいいんじゃないか。
馬に例えると、タニノギムレットが天皇として、ウオツカは女で後継とは言えないから、代々遡ればヘイルトゥリーズン系ってことで、まあキタサンブラックが後継ってことでいいか、、的な雑な理解。
婿養子にもらうって考えだったら、そのくらい遠い方が良いけどな。まあ、その後またすぐ煮詰まりそうだけど。別に女系OKの男子優先で良いと思うけどな。そしたら悠仁様までは継承順振り直さなくて良いんだし。
もう男なら誰でもいいんじゃないか
さすがにこんだけ隔たりがあれば、まさか自分が当事者だとは知らずに、SNS等で好き勝手に軽口を投稿していた人もいるやろな。今頃パニック状態になってないか?
歴史上、10親等くらい離れて即位した例はあるらしいが、38親等は前代未聞だな
継体天皇と平将門が5親等の隔たりだったような。別に良くね。事実上女系を認めるってことだからw 将来パヨクは今の天皇は女系だから認めないとは言わないよねw
劉備玄徳かな
それが速報することなのか
38親等でも俺は無理だな(笑)
それはもう何の繋がりもないよ
それ、もう血縁とは言えないw
これ、海外の外交や会議の場面でどう説明するんですかね、議員や官僚、研究者の皆さんは。うちの国の皇族は600年前の家系も辿れるんですよ!と威張るのかな?
想像ください。貴方の36親等の人が思い浮かびますか?
つまり、2の36乗分の1程度、概算で256,000,000,000分の1くらいしかどこかの代の天皇陛下の血を継いでないと。ましてや今の代とは、、、。
いよいよ後南朝にも出番。
見出しが面白すぎる
そこまで離れてもY染色体の継承が優先というなら、日本国民の全男性(希望すれば他国籍も可)にDNAチェックを課して、「もっとも神武天皇に近い"純血"の男系男子」でも決めりゃいいのにね。ほんと馬鹿馬鹿しい話。
国民からしてみたら、そのうちその辺の謎のオッサンが天皇やりだすってことになるわけだ。自民が全力で国の象徴を破壊しにきてるとしか思えない。
ねえ、36親等の親戚に会ったことある人いる?
悠仁親王が早く結婚して男子を産んでもらえばまあ解決するんだけどな。子孫を残すことは暗黙の義務であるから、婚外子であってもいいから男子を、と考える人はいるだろう。倫理的に許容できないなら精子バンクか?
もしかして、男系男子をゴリ押しする勢力は、皇室の影響力を嫌い、戦後、皇室が積み上げてきた国民からの支持を毀損したいと考えている?
統一教会の狙いは天皇制を廃止し皇室を消滅させることらしいので、愛子さまを退けて養子として馬の骨を天皇に担ぎ上げれば、国民が総反対状態になってそのまま天皇制廃止に持ち込めるよね。“国民の希望”としてね
これは天皇制廃止目的だろうなあ...。
天皇の子どもを代理母出産で養子にする方がまだ受け入れられると思う。セレブの子作りで見慣れてるし
ほぼ他人を連れてきて直系を排除する気なのか?本気で?
これほど速報っぽくない速報も珍しい
永代宮家ってそういうものだろうとしか
これだけ離れていたら、誰にだって有名人の「親戚」が何人かいそう
赤の他人速報
お、天皇制廃止か
1親等の娘がいるのに
皇室典範が人権侵害って事にはならんのか。象徴天皇制に限界がきてる。
38親等の隔たりあるとY染色体は変異して今上天皇とは別物。そんなにY染色体を気にするならDNA検査してみろよ きっとNTRもあるぞ
それって旧宮家自体の否定ですかね。何親等離れてるとか関係ないでしょ。皇籍離脱してなかったらこんな事誰も言わない。この言に乗っかってる奴らも日本の歴史を知らんのかと思う。
天皇のY染色体がどーたらいってた連中、ちゃんと反論しろよw
つまり、赤の他人ってことですね...
若くて学歴と育ちが良い男なら誰でも良さそう
徳川が御三家あるのに御三卿つくったのもわかる。
「お気持ちを大事に」の対象が養子入りする旧宮家男子だけで、受け入れる側の天皇家への配慮は誰も気にしていない。皇族には人権がないということをここまで強く感じさせられるとはね。
皇室のDNA検査と陵墓の発掘調査は似ている。
宮内庁的には、いい加減この問題で天皇家を蚊帳の外に置きっぱなしなのはやめろ、意見を聞け、と言いたいんだろうね。気持ちはわかる。
旧宮家って皇太子のお妃候補が出る家柄て印象だったので、あんまり血筋が近いわけがないわな。(現代でこそお妃は民間出身があたり前だけど)そこから血のつながった男子を探してこようってなんか無理な感じ。
ほぼ他人。
現皇族と親等の隔たりがあること自体は全く問題ではない。皇位継承に必要なのは男系である(父親をたどれば天皇に行き着く)ことと、そのことが間違いなく事実であると確認できること。その両方を満たすのが旧11宮家
2の38乗は2700憶。日本人全員が天皇家と血筋が繋がっているという解釈が可能なレベル。
女性天皇持ち上げといて、実際になったら手のひら返してこういう感じで批判繰り返すんだろうな。
秋篠宮に対する誹謗中傷を仕掛けていた連中と、旧宮家から天皇を排出させたい連中は同じだろう。令和になって簒奪を企む奴らがいることに戦慄しかない。
全国民DNA検査して天皇血統度でランキング制にしたらいいよ。そしたら公平に近い人がなればいい。完全血統主義いける。
まじめな話、血統て言うとここにいるブクマカの多くも天皇家とつながってると思うよ。1300年くらい遡ればたいがい
本来ならば、人を選ぶのに血が濃い薄いとかを判断基準にするのは愚劣な身分制度だと分かってるはずなのに。やはり王制自体が有害なシステムなのだと思う。
もう500年遡ったら源氏とか平氏という臣籍降下した元皇族家の血筋の人が滅茶苦茶たくさんいる。こういうのは家で見るんだよ
継体天皇もびっくりだな
今回の皇室典範改正案に賛成した与野党の先生方にとっては、神武のY染色体を共有してるから問題なしということなのだろう
他人やんけ
隔たりの数の大きさ。親等といえば4親等姪孫、5親等曾姪孫はどう考えるのか。
同級生に「遡れば天皇の血筋」って人がいた(曽祖父くらい?)。当時「じゃあ全員◯んだら天皇になるの?」「いつも聞かれるがならない」って会話してたが、なる可能性出てきた