世の中

【速報】旧宮家と天皇陛下は36~38親等の隔たり

1: dnf63bxf2fbnd3 2026/07/10 13:20

それもう赤の他人だろ

2: y-mat2006 2026/07/10 13:36

ほぼ他人。まあ、女系(嫌な言葉だね)も入れれば、親等は近くなりそうだけど。

3: dusttrail 2026/07/10 13:47

ケヴィン・ベーコンとの隔たりを表す「ベーコン数」(ベーコンと共演したことがある者は1、その者と共演したことがある者は2)は多数が3以内に納まるそうだ。日本の俳優も渡辺謙と共演歴があればベーコン数は3。

4: srgy 2026/07/10 13:48

「Wikipediaは6回リンクをたどればどんな語にもたどり着ける」と言うから、38親等くらい隔たっていればワンチャン ワイも旧宮家だったりしないだろうか

5: TakenokoGod 2026/07/10 13:49

いいじゃん。皇統に属していたら。逆に悠仁に愛子をくっつけたら遺伝子疾患リスクが跳ね上がるぞ。追記:東久邇成子は泣いていい。

6: cartman0 2026/07/10 13:50

少子化社会でいつまで血統ごっこができるかゲーム

7: x100jp 2026/07/10 13:50

僕と郷ひろみより遠い。

8: crimson_diamond 2026/07/10 13:52

竹田天皇を粉砕する無慈悲な一撃/天皇は日本人の誰とも親戚ではない≒日本人ではない?外来種?ほうほう

9: opaopachang 2026/07/10 13:55

完全に赤の他人。もうそのあたりにいる人たちと変わらないだろ

10: mahal 2026/07/10 13:57

これを言挙げるのが一番良くないのは、5世紀に生まれた武寧王の血が母を通じて8世紀の桓武天皇に入ってることを「ゆかりがある」とした、上皇宮の過去のお言葉を愚弄する行為であることですね

11: ichise 2026/07/10 13:58

40親等ぐらいだと、全国民ワンチャンありそうだよな。

12: ryusso 2026/07/10 13:58

自分が有名になると知らない親戚がわらわらと湧いてくるらしいね。

13: lcwin 2026/07/10 13:59

皇別摂家ならまだいいのかとか香淳皇后は旧宮家じゃなかったかとか色々出てくる記事である/速報というワードをつけるのは割と疑問(知ってた速報レベル)

14: ET777 2026/07/10 14:03

俺が、俺たちが天皇だ

15: Ayrtonism 2026/07/10 14:05

皇族は、本流から離れると順繰りに臣籍降下するのだけど、旧宮家は伏見宮創立時に時の天皇が「永代親王家」として指名したのでずっと宮家のままだったんよね。当然、当時は何百年も先を想定してた訳ではなかろう。

16: toronei 2026/07/10 14:05

それが?

17: toya 2026/07/10 14:06

誰でもワンチャンありそうすぎてうける(うけない)

18: MiG 2026/07/10 14:07

思ったより他人すぎた。親等だけなら自分にも皇位継承権発生しそう

19: bokkou 2026/07/10 14:10

100年もたてばその時の天皇と今上もほぼ赤の他人ということに

20: emt0 2026/07/10 14:10

血筋ではなく家って言い出したら変なのが婚姻で入ってくるし血筋だとこの他人感。

21: nessko 2026/07/10 14:12

こまかいことはいいんだよ。共産党とか天皇制廃止路線じゃなかったのかね? その手合いは関係ないんだからぐだぐだ文句言うな

22: elpibe 2026/07/10 14:16

分かりきっていたことを今更「速報」と言われましても……

23: ustam 2026/07/10 14:23

そのくらい離れているとなんか怪しいのでDNA鑑定を必須にしよう。

24: mu_hal 2026/07/10 14:24

他人じゃん

25: pikopikopan 2026/07/10 14:24

日本全国に居そうだけど

26: SndOp 2026/07/10 14:26

ゴーンみたいなのを連れてきてリストラだ

27: inatax 2026/07/10 14:27

全国一斉DNA検査して皇族のY染色体探そうぜ!

28: sangping 2026/07/10 14:29

38親等だと、忌引きは30分くらいだろうか。

29: AKIMOTO 2026/07/10 14:32

これ海外の遠い国にももっと近い人がいる可能性もあるな

30: dadabreton 2026/07/10 14:33

同一世代と仮定すると17~18世代前に分岐したということで民法上の親族の限界の6親等の隔たり(同一世代だと祖父母の兄弟姉妹(2世代前分岐)の孫)でさえかなり遠いのに https://makino-law.com/wp/wp-content/uploads/2018/08/shinzoku.jpg

31: moshimoshimo812 2026/07/10 14:33

全国に熊沢寛道みたいな人が出てきかねないぞ笑

32: plank 2026/07/10 14:33

2^(-36) =1.455×10⁻¹¹ (1000億分の1.455)

33: Gelsy 2026/07/10 14:35

128頭身のモナーはキモイ、と昔のことわざにも言われている

34: hiroshe 2026/07/10 14:35

ファミリーヒストリーでも無視するレベル

35: kiku-chan 2026/07/10 14:35

今上天皇と旧宮家の男系男子と、そこいらの一般人のゲノムを比較して、神武天皇のY染色体とやらを比較して欲しい

36: Yoshiya 2026/07/10 14:39

東京新聞の記事によると、旧宮家と天皇家との共通の祖先は室町時代(600年前)にまで遡るとのこと。https://www.tokyo-np.co.jp/article/494224

37: mr_yamada 2026/07/10 14:39

みんな血筋大好きだよね?

38: dekawo 2026/07/10 14:41

38親等は19代遡って同じ祖先を持つ相手。一世代30年として570年前、1550年頃。19代前まで遡ると理論上の祖先の数は 2^{19} = 524,288 人になる。赤の他人。マジで天皇家の意向を聞いて欲しい、パンダやトキ扱いすぎる

39: tafutanisu 2026/07/10 14:41

昔、水ダウの調査でやってたけど、10親等も離れると親戚であることの自覚が全くないって結論だったな

40: Baybridge 2026/07/10 14:42

これって旧宮家の男系男子が天皇の承継順位を得た場合の天皇家の連続性や正統性の文脈での発言なの?

41: manamanaba 2026/07/10 14:43

38親等が日本に何人くらいいるのか誰か計算してくれんかな

42: homarara 2026/07/10 14:44

そーゆーのは『赤の他人』というのだ。多分、チンギス・ハンの方が親等が近いぞ。

43: parrying 2026/07/10 14:44

わたしが天皇になれるわけないじゃん、ムリムリ!(※ムリじゃなかった!?)

44: dc42jk 2026/07/10 14:46

これは男系だけでみた場合。明治天皇の娘、昭和天皇の娘が旧宮家に複数嫁いでいるから一般的な感覚では今上陛下と普通に親戚とされる旧宮家はある。

45: dounasatta 2026/07/10 14:46

正直「それで?」なんだけど。それを言ったら日本人の8割以上は10親等以内に中国の秦氏の血が混じってる。日本の名家って言われる血筋にほぼ秦氏が入ってるのは、現代の西洋人カッコいいと同じレベル

46: yas-mal 2026/07/10 14:46

「速報」とは。

47: takahire_hatene 2026/07/10 14:50

要するに他人。他人をありがたがるのが男系カルト。他人が恐れ多いのが男系カルトwさらに、愛子様、雅子様、天皇陛下に喧嘩を売るのが男系カルト。だから、男系カルトと言われるw

48: fantatchi 2026/07/10 14:51

内輪でしか誇れない男系云々を守るためにほぼ他人を連れてきて女系をないがしろにするのね。血筋を大事にすることは悪いとは思わんけど、制度設計の思想に持ち出す話じゃないでしょ。

49: udongerge 2026/07/10 14:55

要するに赤の他人って事

50: Sampo 2026/07/10 14:56

もともとわかっていたことであって速報ではない気がする。それとも、家系図によくわかっていないところでもあった?

51: buriburiuntitti 2026/07/10 14:56

裏11宮家とか出てきて欲しい

52: ghostbass 2026/07/10 14:57

どうやっても人権無視の天皇制廃止って方向には行けないのか。「女系推進の最終目標は天皇制の破壊」とかいうのを見たけどどうしてそういうまどろっこしい発想が出てくるのかわからない

53: mska 2026/07/10 14:59

信仰はオカルトだから何を言っても「戯言」。言い訳じみた色付けするからおかしくなる、/天皇の子が次の天皇(単純にさかのぼる)だけで良い

54: iphone 2026/07/10 15:00

DNAをいじったデザイナーズ天皇をデプロイしよう

55: zefiro01 2026/07/10 15:01

男系でこれだけ血筋が離れていることは問題ないと思っているが女性・女系は認められないという謎の思考

56: kibitaki 2026/07/10 15:02

隔たりが大きいのは大既知。そも何親等の違いが男性一系法則?に引っ掛からず明治以降の宮家が起点なので近い遠いであげつらうのは筋違いの嫌がらせ/個人的には緊急時は何なら天皇家だけ全員の合意で側室も許すとか

57: cinefuk 2026/07/10 15:04

政治家の発言などで『皇室は政府の家畜、産業動物の一種』であることが明らかになった昨今、昭和100年式典でナルちゃんに挨拶すら許さなかった高市早苗(麻生太郎)政権の実態がわかってきた

58: myogab 2026/07/10 15:06

もっと血筋の近い家もあるのにね。逆に、親王系の武家の末裔も含めたら、国民の三割くらいは天皇の遠縁の男系親族。Geminiの推計だと三千万くらいつってたけな。

59: kobu_tan 2026/07/10 15:09

そんなの関係ねえ!! そんなの関係ねえ!! DKD!! YST!!

60: minoton 2026/07/10 15:09

世襲親王家であった伏見宮家は南北朝時代に創設された。現在の天皇家は光格天皇の直系だが、光格天皇は世襲親王家(閑院宮家)から養子となって即位した。つまり、制度上は親等の隔たりは関係ない

61: nengaiyu 2026/07/10 15:10

これまで一番離れてたのが武烈継体の11親等なのに3倍はちょっとね…

62: kakaku01 2026/07/10 15:12

こんだけ遠かったらもう誰でもいいだろ。ランダムに選んだ市民に皇位を継承するアバロン帝国方式でいこう。

63: kohgethu 2026/07/10 15:13

江戸幕府の徳川将軍家と、いざという時は将軍を継ぐ保険だった尾張紀伊水戸の御三家なんて、天皇家ほどじゃないけど遡ったら親等どうなる?だったけど最後の将軍は水戸の慶喜だったし始祖からの血縁あれば良い感が。

64: closer 2026/07/10 15:14

そうなの?と思ったら、男系に絞るとそうなるのか。女系だと最近入ったりしてるのでDNA鑑定だと近親にはなるんじゃないのか?(DNA鑑定が男系女系を区別できるなら別だが)

65: hwalker 2026/07/10 15:14

で、それは神武天皇から何親等離れているの?

66: daishi_n 2026/07/10 15:20

そもそも旧宮家のほとんどが西暦1400年代に創設した伏見宮家の血統で明治以前の創設。その伏見宮家も途中で桃園天皇の皇子が継承したけど天皇は出してない。残りの世襲親王家も断絶してる。皇籍離脱は失策だよね

67: kazoo_keeper2 2026/07/10 15:20

六次の隔たり(Six Degrees of Separation):人類は巨大なネットワークでつながっていて、任意の二人は平均 6 ステップで到達できるという仮説

68: timetrain 2026/07/10 15:23

その間に存在する36~38の母親が、一人も不倫していなかった、と考える方がお花畑だと思ってる。宮家の方ではそこまで環境が厳格でもなかっただろうから特に。

69: Janssen 2026/07/10 15:29

何親等離れていようが宮家は皇族だけど、臣籍降下して平民の親から生まれた子は38親等離れた赤の他人でしょ。遺伝子検査でもしなきゃ正統性担保できないのでは。

70: no-cool 2026/07/10 15:29

男系であればね。 女系含めれば無茶苦茶近い家もあるけどね。

71: astefalcon 2026/07/10 15:30

男系というフィクションにこだわる割にDNA検査をしないのは何故だろうか。全てがフィクションであることが判明するのが怖いのか。

72: tokuniimihanai 2026/07/10 15:30

ちなみにこれを読んでるあなたも家系図を男系男子だけで遡れるよ。万世一系だね!

73: mayumayu_nimolove 2026/07/10 15:32

6へぇ

74: domimimisoso 2026/07/10 15:34

そんな旧宮家も女系では割と近い(明治天皇の内親王子孫とか明治大正昭和皇后の甥系とか)けど、それは言い訳には使えんのであらかじめ封じておこう。

75: hagakuress 2026/07/10 15:34

他人すな。

76: noesys 2026/07/10 15:40

もうこんなんで良かったら正直誰が天皇でもいいじゃん。だったら6月生まれを天皇にして6月に祝日作って欲しい

77: greenbuddha138 2026/07/10 15:41

なら清盛ワンチャンあったねー

78: quabbin 2026/07/10 15:45

男系で言えば崇光天皇に遡ったりするし、男系だけで言えばそうなる。ちな、竹田宮家は、女系を経由したらば今上天皇から8親等。男系だとかなり隔たる/ちな皇位継承で一番遠いのは、武烈天皇→継体天皇で10親等(5代前)

79: kenhrn04 2026/07/10 15:47

逆に言えば、旧宮家は18~19代遡れば確実に天皇家に繋がるということですね。他の人々はどこまで遡っても繋がらないけど

80: btoy 2026/07/10 15:50

好感度ランキング1位がサンドイッチマン、2位が大谷選手、3位マツコ・デラックスらしいのでもうこの中の誰かでいんじゃね?

81: take-it 2026/07/10 15:50

さすがに宮内庁の人でも「赤の他人やんけ」と思いながら答弁してたりするんだろうか。

82: jrjrjp 2026/07/10 15:54

Geminiに聞いたところ異なる大陸から移住してきた人を除くと日本人は35から40親等程度に収まるらしいからつまりもう天皇は誰でもいいということにならないか?笑

83: xlc 2026/07/10 15:55

系図は公開されているのだから自分でも調べれば俗説に惑わされないよ。現皇統の元の光格天皇系は東山天皇の曾孫。話題の竹田宮家を含む旧宮家は南北朝時代の崇光天皇まで遡らないと天皇に到達しない。他人だよ。

84: fh477ehj8890 2026/07/10 16:00

47は【速報】ではなく【一文】にしろよ

85: natu3kan 2026/07/10 16:00

無限に遡れば皆が皇族の血が入ってるだろうけど、10世代も過ぎれば元のDNAが残ってなくて後の世代と入れ替わってるし……。でも千年単位で血統の記録をちゃんと残してる由緒ある家ってなるとそんなない。

86: Goldenduck 2026/07/10 16:01

もう血統とかではなくダライラマみたいな転生形式にでもしたら。ごく低い確率とはいえ我が子が「当選」する可能性があるとなれば人権ない状況にももう少し関心が集まるかもしれない

87: preciar 2026/07/10 16:05

本当に左翼活動家という奴等は、伝統的支配という物の本質を理解しない。国民が「貴い存在である」と認識できるかが重要で、GHQが口を出すまでそういう扱いだった人々を使うのは当然/社会を壊したい奴らの意見は不要

88: daybeforeyesterday 2026/07/10 16:14

はぁ だから、なに? しかし、秋篠宮家まで含めた上皇、昭和帝の直系卑属によって皇統は維持されるべきで、だから、養子に反対ならまだわかるが、「愛子天皇」に拘泥している連中は、なんなんやろうね

89: kyo1man 2026/07/10 16:14

だったら今上天皇のクローンでよくね???

90: masaruyokoi 2026/07/10 16:19

天皇家と旧宮家が同じ周期で男子が生まれていたとすると、だいたい18代ぐらい遡るのか。縁戚にしては遠すぎる。

91: unnmo 2026/07/10 16:19

もう面倒だから国民みんな潜在的天皇という事でいいのでは。祭祀と外交用にしかるべき人を選任すればいい。

92: aya_momo 2026/07/10 16:22

重要なのは神武天皇のY染色体を持っているかどうかですよ(誰も持っていない)。

93: makou 2026/07/10 16:25

旧宮家なんて外からまあまあ養子もらってませんかね。さすがに旧宮家は…。

94: kalmalogy 2026/07/10 16:26

「正当性」みたいな物語が大衆は求めると思うんだけど、そうではなく継承順を感情論で恣意的に変更可能である、という前例を作ると地位争いの火種になる。それは避けたほうが良い。変更するにしても次代以降だろう

95: Mysz 2026/07/10 16:31

倍々ゲームで増える先祖の確率計算から言えば、現代の日本人のほぼ全員が天皇の血を引いている。旧宮家と一般人の違いは「男系男子という特定のルートで繋がっていることを証明できる記録があるかどうか」の違いだけ

96: wxitizi 2026/07/10 16:33

"宮内庁の緒方次長は衆院議運委で、1947年に皇籍離脱した旧11宮家の男系男子と天皇陛下は「36親等から38親等の隔たりがある」と語った"

97: kazgeo 2026/07/10 16:34

家系図調査・製作業の仕事が爆増するんだろうか。

98: RySa 2026/07/10 16:36

室町時代まで遡れるならマジで南朝復活でも同じ理屈が使えるね!尊氏嫌いの国粋主義者で集まって楠木正成公の銅像の前でデモやるといいよ!

99: matorico 2026/07/10 16:36

今の天皇家とは何の関わりもない一般人を天皇にしたがる自民党。最早保守でも何でもない。恥を知れ

100: morita_non 2026/07/10 16:38

16代重ねれば65536世帯が混じり合う計算になるんだっけ?日本中親戚みたいなもん。とTPボンで読んだので本当にどうでもいい

101: bocuno 2026/07/10 16:40

もう国民全員が天皇ということで良いのではないでしょうか

102: rax_2 2026/07/10 16:40

他人★

103: youhey 2026/07/10 16:42

世襲親王家の筆頭格である伏見宮家が崇光天皇(栄仁親王)系統の嫡流(持明院統)であることが重要なのであって、いまだに頭が南北朝のままアップデートされていない人種にだけは理解できる皇統てやつ

104: mikantabete 2026/07/10 16:43

天皇の娘が嫁いだりして男系以外の血縁は濃いようだけど、そちらは都合が悪いので報道されんわな

105: verda 2026/07/10 16:43

天皇は国民の中にありつづける として天皇制もやめられんのかな

106: hanajibuu 2026/07/10 16:44

これって宮内庁からスカウトのメールが来たりするのかな?

107: robamimim 2026/07/10 16:46

まってまって、2の36乗って68,719,476,736であってる?単純計算で、687億人に可能性があるんだけど🤣

108: tama20 2026/07/10 16:46

他人だわ

109: Domino-R 2026/07/10 16:47

だから女でいいじゃん、って話をしてんだよ > id:preciar しょせん「認識」の問題なんだから。

110: zsehnuy_cohriy 2026/07/10 16:48

他人過ぎる

111: hazlitt 2026/07/10 16:49

欧米みたいに家系図用のDNA検査が流行したらわりと近い人は見つかりそう

112: s17er 2026/07/10 16:51

昔、あなたは天皇に選ばれましたってスパムメールあったな

113: good2nd 2026/07/10 16:55

電気グルーヴ「人間はすべて大統領」

114: avictors 2026/07/10 16:56

この話ってそもそも人間にも子供を作る意味なんてないて事実を突きつけるよな。DNA共有量って直系の先祖だって少ないんだから。少子化するのもわかるというか。遺伝子の乗り物というアナロジーも実はそんな正しくない

115: fujibay1975 2026/07/10 16:56

その方々と愛子さまとでお見合いをしてみたらいががでしょうか? あわよくば婿養子ということで。

116: remcat 2026/07/10 16:57

id:noesys それをやると賃金構造基本統計調査の実施に支障が……

117: strange 2026/07/10 16:57

最終的には「36~38親等の隔たり」と「女系天皇」のどっちがマシかの対決になるだろうし、そのときに「国民の皆さんの理解が得られるものとなることを望んでいる」という天皇のおことばが生きてくるわけね

118: hunyoki 2026/07/10 17:00

こんな赤の他人よりももっと実力のあるものをドシドシ天皇にするべきだ

119: tfurukaw 2026/07/10 17:01

資料見たら分かる話を何故「速報」?あとこれは父方のみを辿った場合。母方辿れば5親等とかだよね。それでも数十年前まで皇族として認められてた人たちなんですがね。何故ここまで目の敵に……

120: watarutoyomaww 2026/07/10 17:01

そんな遠いのか、完全に他人じゃん、もうくじ引きで国民から決めたらよいのではないか

121: RIP-1202 2026/07/10 17:04

38親等も遡れば日本人全員にチャンスありそうだし、国民全員参加の天皇チャレンジビンゴで決めようよ。なんなら年末ぐらいに第一回チャレンジ抽選会開催。

122: el-bronco 2026/07/10 17:07

その男性たちは皆共通したY染色体をもっているのでしょうか。

123: Yutorigen 2026/07/10 17:08

重要なのは今の天皇との血の繋がりの濃さではなく、過去の天皇の男系子孫だとわかっていることなんだよね。個人的にはどうでもいいことだけどここを理解しないと法改正推進派との議論にならない。

124: phillies_rocks 2026/07/10 17:08

徹底的に科学的にやったら一番困るのは染色体が云々言ってる人達では。

125: flirt774 2026/07/10 17:11

これを受けて、われこそは近親等なりという人を公開オーディションで広く募り、シンデレラフィットする公開番組があったら観たい。現地観戦したい

126: erererererr 2026/07/10 17:12

他人だけど明治や昭和時代の女系の血が入ってるから!なら直系長子の愛子でええやんになる。

127: nagaichi 2026/07/10 17:13

武烈帝と継体帝のあいだも目じゃないな。既知のことでも宮内庁が公式に答弁することに価値がある。まあ共同の「速報」はアレだけど。

128: FreeCatWork 2026/07/10 17:15

遠い親戚すぎて、ボクの猫パンチも届かない距離にゃ。仲良くしてほしいにゃ。

129: nilab 2026/07/10 17:16

「宮内庁の緒方次長は衆院議運委で、1947年に皇籍離脱した旧11宮家の男系男子と天皇陛下は「36親等から38親等の隔たりがある」と語った」

130: tanakamak 2026/07/10 17:17

それは普通、他人と呼ぶ / 仮に宮家が全て絶えたときは、日本の政体は共和制にしてよくなくない

131: hidea 2026/07/10 17:19

かと言って男系で旧宮家以上に親等が近い人っているの?

132: LuckyBagMan 2026/07/10 17:20

もうそんな遠いとこから養子取らんでも絶えたら絶えたで終わったらええのでは 万世一系が途絶えたってんならそれも天命やろ

133: enemyoffreedom 2026/07/10 17:20

現皇室ならまだしも、昔に分かれた旧宮家程度だと本当に男系皇統を継承できているか怪しいのがね。うっかり浮気の子とかが系譜のどこかにいると、Y染色体を継いでいないフェイクの皇統ということに

134: momoronoxy 2026/07/10 17:20

欧州の伝統では王朝の交代にあたりますね。というか実際はもっと言えて、欧州の歴史で起きた多くの王朝の交代は血の隔たりがこれより遥かに小さい。

135: bqob9po124 2026/07/10 17:21

令和革命爆誕

136: enhanky 2026/07/10 17:23

「うちは旧宮家よりも天皇家に近い血筋だ、養子にしろ」と主張する熊沢天皇みたいなのがわいてくるのでは

137: mats3003 2026/07/10 17:23

そこまで遠ければ、外国人とかも当てはまる人いそう

138: kliqe 2026/07/10 17:24

定期的に出てくる偽皇族でもワンちゃんありそう。

139: hapoa 2026/07/10 17:25

もはや天皇制を無くしたいんだろうな。今上天皇の意志や愛子天皇の可能性は否定して今上天皇とは赤の他人を天皇にする道を開く法律。賛成した政党全部が朝敵。自民 維新 国民民主 中道 参政 みらいも朝敵。違憲立法

140: bopperjp 2026/07/10 17:26

そんなこと関係ある?天皇の物語は「Y染色体を受け継ぐ」ってことじゃないの?分岐点が何が意味あったことある?そんなこと言い出したら、現天皇は初代天皇から何親等離れてんのよ?

141: masasiro 2026/07/10 17:26

むしろ戦後に皇籍離脱するまで、これだけ親等の遠い伏見宮系が世襲王家としてずーっと生きながらえてきたこと自体が、歴史のミステリーだなって感じる。戦前はふつうに皇位継承権あったわけだからな…。

142: tomono-blog 2026/07/10 17:26

おっと、南北朝の話はそこまでだ

143: lavandin 2026/07/10 17:28

38親等って知らんけど1億2000万人くらいいそう

144: white_rose 2026/07/10 17:29

笑笑/せめて国民投票すればいいのに。大事な伝統なら一部の男尊女卑オカルトクズの言い分で決めていいようなことなの?

145: jzunkodj4y 2026/07/10 17:32

ほぼ他人と言われても「ほぼ他人で何が悪い!何が何でも男系維持!」の人は説得できなさそう

146: tome_zoh 2026/07/10 17:32

まあ神話もそうだし国の物語なんてそんなものだからいいんだけど、これで万世一系というのなら、共和制経ていないたいていのところは万世一系と言えそうなもんだけどねえ。

147: zyzy 2026/07/10 17:35

老若男女全員天皇でいいだろもうコレ

148: idiotdunce 2026/07/10 17:36

そんなにY染色体が大事なら当然DNA検査するんだろうな?

149: shuri033513 2026/07/10 17:39

わたしでもうっすら繋がりがあるかも?と思わせられる。もう茶番じゃん。そして、今これを頑張って成立させないと行けない理由って?エネルギー対策、金融対策、物価高対策よりも優先するべきことか

150: orangehalf 2026/07/10 17:40

厳密なる調査の結果、貴方様は遠縁ながら熊野宮家の血を継ぐ人物である事が判りました。 そこで熊野宮王朝は貴方こそが皇位継承第一位に値する男子であると断定したのです。もしOKなら立太子ボタンを押してください

151: vuchi 2026/07/10 17:40

そもそも基本的人権がある国民から、ない天皇になることは憲法違反になるんじゃないの? あと、宮家とそうでない者を区別するのも憲法違反では? 知らんけど

152: timetosay 2026/07/10 17:41

シンデレラのガラスの靴よろしく、全国民の染色体選手権やろうず

153: yakumo003 2026/07/10 17:42

五輪のペダリストが出た時に、そのメダリストと遠い親戚という人たちより離れてて草

154: koukin_chuu_chuu 2026/07/10 17:43

自民党が最も天皇という存在をおもちゃにしようとしている。天皇という制度に対しても天皇や皇族個人に対しても敬意が一切見られない

155: hobo_king 2026/07/10 17:44

もう日本人全員が天皇チャンスあり! とかでも良くない? 生まれた時にくじ引いてあたって希望するなら皇室入り。/そういうものと法律が認めたらそうなれる、のであれば、もう誰でもいいよな。

156: ganot 2026/07/10 17:48

他人では?

157: horaix 2026/07/10 17:49

AIに聞いたら20〜22親等で日本にルーツを持つ人ならほぼ全員親戚になるらしい/ネトウヨのオナニーを伝統と強弁するのは如何に自慰政権とはいえそろそろお止めになられては?

158: Akech_ergo 2026/07/10 17:50

皇籍離脱が約80年前として、せいぜい4世代か5世代しか下っていないのに、なんでそんなに離れるんだろう?

159: hgaragght 2026/07/10 17:52

www

160: va1nchamber 2026/07/10 17:52

フィクションをそうと知りながら頑張って維持する意義や価値を理解する日本人はもういないんだね。ならもう天皇制は廃止でよい。皇居の跡地は月極駐車場にでもしてしまえ

161: hatest 2026/07/10 17:54

知り合いの知り合いのが有名人なので、俺も有名人と言ってるようなもんだぞ

162: kiiroiinko 2026/07/10 17:55

偽天皇カルト天皇とあだ名をつけても問題なし。反天皇運動も今後は一定の支持がつきそう

163: hammondb3 2026/07/10 17:56

もういっそこのまま改正されて皇族がいかにいい加減でしょうもない権威で中身がないかを露呈させた方が良くないか?

164: puplog 2026/07/10 17:56

早苗や日本の保守にはそんなことどうでもいい。男系だったらなんでも良い。もともと理屈も何もない自分達が思ったからというのが理由なのだから。

165: scavenger-folk99 2026/07/10 17:59

そんなに遠くてもいいんだ。俺も藤原氏と縁戚関係がある気がしてきた。/「佐藤」「加藤」「伊藤」「斎藤」「近藤」など、「藤」の字がつく名字の多くは藤原氏の末裔(武家藤原氏など)とされています。

166: AhaNet 2026/07/10 18:02

積極的に皇族になりたい旧宮家の男性を、政府に言われて養子に迎えないといけないわけになるの? 政府の傀儡の天皇家みたいなのは、私は嫌だな。

167: shinobue679fbea 2026/07/10 18:03

とは言え、平安の頃の天皇の直筆文書とか大量に受け継いでるらしいからね。皇室の苦労を思うならこっちも多少認めてあげては。

168: sionsou 2026/07/10 18:03

ほなわいも皇族か

169: grdgs 2026/07/10 18:10

もう面倒くさいから、天皇になりたい人を集めてバトロワしろよ。コンテンツ化したらよい。死なない怪我しないようないい感じで。ウヨが望む「普通の日本人」が天皇になるぞ。

170: heyheyhey 2026/07/10 18:10

もはや血筋もクソもなく日本国民の男子の中から選ぶのと何ら変わらない笑

171: bfoj 2026/07/10 18:14

天皇制を、ハンターの会長選挙みたいにして欲しい。いっそ

172: mouseion 2026/07/10 18:14

統一教会の野望はただの一般人または北朝鮮の工作員である麻生太郎一族を天皇位に据える事で裏から日本を牛耳ろうと目論んだけど残念だったね。とりあえず国家転覆を目論んだ不届きな輩は関係者全員連座で死刑で。

173: keshimini 2026/07/10 18:15

極力、現行の形で継承したいっていうのは箔の維持という意味で合理的に思うが、それが立ち行かなくなるとして、"男性"・"男系"・"実子"の内、真っ先に"実子"を妥協しようという感覚はマジで謎なんですよね。

174: hornfive 2026/07/10 18:17

でも戦前はそれでも良かったのだし別にいいと思う。共和制にしてアメリカや韓国みたいな殺伐とした国にするよりまだましだろう

175: atoh 2026/07/10 18:20

いや、そんなん最初っから分かってることやん(笑)

176: soramimi_cake 2026/07/10 18:24

【悲報】

177: rogertroutman 2026/07/10 18:26

クリック距離やベーコン数に言及があって楽しいブコメ欄。私もハードロックのファミリーツリーを眺めるのが好き。検索語 rock family tree で画像を探してみてください。

178: town2town 2026/07/10 18:27

38親等の中から天皇立候補して総選挙できめればいいんじゃね?男でも女でもOK

179: egory_cat 2026/07/10 18:30

これ男系で数えているからで、普通の数え方なら伏見宮は12親等くらい。昭和天皇の皇后(香淳皇后)が伏見宮貞敬親王の玄孫。

180: osugi828 2026/07/10 18:30

80年でそんなに隔たるの?知らんかったわ〜

181: tdam 2026/07/10 18:30

継体天皇「…」そもそも旧宮家には今も宗家(当主的な存在)があるのだろうか?あと徳川幕府での御三家御三卿をまたぐ将軍代替わりはどのぐらいの親等だったのだろうか。

182: riawiththesam 2026/07/10 18:33

立太子ボタン不可避

183: unkounkounodouble2 2026/07/10 18:38

かつてこの国を治めた一族の末裔がその権利を手放さず地位に収まっていたが大戦の終わりとともにその地位を失い、再び皇族に戻らんと機をうかがっている...?おいおいワンピのアナザーifか。尾田氏にゾっとするんだが

184: sakisakagauri 2026/07/10 18:45

男系での共通祖先が室町時代の人なので、三国志の劉備と献帝よりも離れていても当然。/この手の話だと概ね系図上の関係にしか言及しないけど、『親王宣下』に触れないのは何か意味があるのかな?

185: venom 2026/07/10 18:46

まじでバーチャル天皇にするのはどうだろう。醜聞も継承問題もない。もともと象徴だから誰も困らない。そもそも天皇の家系っていうのが虚構だってみな知ってるよね。バーチャルでもいいんじゃね?

186: kanatashiro 2026/07/10 18:47

どうしても天皇が必要なら、日本国籍を持つ成人から天皇やりたい人が立候補して選挙で選べばいいよ それなら職業選択の自由も守られるし

187: kotetsu306 2026/07/10 18:52

男系だけでカウントしたらそうかも知れんが、どうせ旧宮家なら妻女も良家からしか取らんだろうから、女系でもっと近い繋がりはあるだろ

188: hateokami 2026/07/10 18:54

もう戦後から実質誰でもよくなったのだから、宝くじ形式にしたら?旧宮家から選出した天皇審議委員会でも作り、候補者を指導して相応しい人間を天皇に、役者不足なら即再選することにして体裁を保つ。よほど人道的。

189: hiroyuki1983 2026/07/10 18:54

秋篠宮の息子がいるのにこういう議論が出るのってやっぱアレがアレなの?

190: mini_big_foo 2026/07/10 18:54

別の新しい朝廷ができるじゃん。歴史的にはここで大和朝廷は終わったって記されそう

191: akashi735 2026/07/10 18:59

継体天皇がセーフならまあこれもセーフかぁとはなる。

192: spark64 2026/07/10 19:00

どうせ法案できたことろで、どの宮家も養子を取らんと思うけど。/ まさか旧宮家とやらが1400年代や1800年代にまで遡るとは思わなんだ。男系だけの計算なら完全に他人だろ。女系含めれば近づくだろうが根拠が揺らぐわな

193: gokichan 2026/07/10 19:05

武烈→継体って何親等なんだろう

194: igni3 2026/07/10 19:05

祖先が天皇なら誰でもいいのでは。むしろ追えてるだけ良いともいえる。

195: yingze 2026/07/10 19:07

何万人いるのか知らんけど、天皇の38親等までの人間全部集めてバトルロワイヤルさせてテレビ放送しよう。

196: katz3 2026/07/10 19:11

本来、現上皇が皇族の反対を押し切って庶民の正田美智子と結婚するという前例なき慣例破りをした時点で、神秘的な血統を云々する意義がほぼ失われたのよな。それでも諦めきれない人たちが違憲上等で騒いでいる現代。

197: Arturo_Ui 2026/07/10 19:13

それだけ隔たりがあるなら、まずセキュリティクリアランスをかける必要があるんじゃないの?

198: torish 2026/07/10 19:14

とは言え連なりがあると言えるのは意味がないこともない、かな。

199: birds9328 2026/07/10 19:15

宮家とは(哲学

200: mventura 2026/07/10 19:23

報道するのが遅い(速報だけど)国会審議を報道するというていでしか流せないんだろうな。報道不自由の国。

201: j1nsuke 2026/07/10 19:25

彼らが欲しているのは血筋や人格ではなく看板(家名)であり、名を背負う建前が1つでも立てれば看板は立つのである。

202: coper 2026/07/10 19:26

「旧宮家と天皇陛下は36~38親等の隔たり」:さらに納得できないのは、養子の候補になりうる男子もその父も生まれながらの一般人であること。辛うじて、祖父が幼少期まで皇族だったというだけ。

203: oyamissa 2026/07/10 19:27

other、他人です

204: shoechang 2026/07/10 19:28

伏見宮家の主張する家系図が正しいとするなら、という前提がある

205: sayuremix 2026/07/10 19:34

なるほど六次の隔たりか…トップブコメすごっ!!

206: mkotatsu 2026/07/10 19:36

「遡ると理論上の祖先の数は 2^{19} = 524,288 人"」子孫も同じくらいの居そう。検査しないなら赤の他人が混じっても分からんね/「"男性"・"男系"・"実子"の内、真っ先に"実子"を妥協しようという感覚はマジで謎 」ほんまそれ

207: tienoti 2026/07/10 19:40

思った以上に隔たりあるな。流石にここまで傍系だと、歴史的な解釈だと、王朝交代だと思う。ちょっと調べてカウントしたら南北朝の時のでも最後の隔たりは13親等みたいだし

208: hotelsekininsya 2026/07/10 19:44

佳子さまを天皇にする!つったら、日本国民の大多数は大賛成すると思うんだけど。

209: arrack 2026/07/10 19:56

まあ単に○○家というのが長く続いてた以上のものではないでしょ

210: honeybe 2026/07/10 20:00

36~38親等の隔たりがある人の正統性をどうやって確認するんだろうか。

211: fraction 2026/07/10 20:01

直系子孫を選ぶのも、男系子孫を選ぶのも単なる宗教的帰結。どっちでもいいが、主張する側がイデオロギーと宗教的情熱心に動かされてることの本人達による宣誓は必要と思う。

212: goldhead 2026/07/10 20:01

AIに適当に聞いたら、一般人の36親等は1億人超えだが、皇室の男系に限ると100人くらいらしい

213: kevin_reynolds 2026/07/10 20:04

とっとと廃案!とっとと廃案!

214: AKIYOSHI 2026/07/10 20:05

アルカイダの友人のほうが関係性近いんじゃない?

215: rike422 2026/07/10 20:05

誰やねん状態じゃん。シャックとかスーパースターに親戚増える話思い出したけど、その親戚も流石にちょっと遠慮する遠さ

216: fatpapa 2026/07/10 20:07

ここまで遠いんじゃ日本人の数%は皇族の血が入ってたり、逆に宮家といっても実は実の子ではない可能性もあるのでは?継承順位は男性の後でいいし、ならない選択権与えてでも女性天皇を選択肢に入れるだけでええやん

217: nnnmmmlll 2026/07/10 20:14

5代以内の祖先に天皇がいない人物が天皇になった例はない(継体:5代前、後花園:3代前、光格:3代前)

218: sumomo-kun 2026/07/10 20:14

男系はY染色体が繋がってる理論も相当怪しんでる。理論的にはそうだが、婚姻は父親が誰であるかを証明しない。大昔ならなおさらだろう。それとも養子選定前にDNA検査でもするか?

219: UriahHeep 2026/07/10 20:15

これも統一教会からの指示なんだろうね。

220: azzr 2026/07/10 20:15

1000年分も遡ればみんな先祖に天皇の一人や二人いそう。特定の人物と過去500年の間に共通祖先がいる、という条件でも数万人くらいは該当しそうだ。

221: cinemaphile 2026/07/10 20:17

愛子でいいし、なんなら廃止でいい。国旗もそうだけど、この議論で時間使う意味なんなの。

222: ardarim 2026/07/10 20:20

だいたい19代祖先を遡ってそこから19代子孫を下った距離ってことか。対象者すごい数いそうだけど。というかもうどこの誰?って感じよな

223: GonzalezTanaka 2026/07/10 20:24

競走馬みたいだね

224: aox 2026/07/10 20:27

女性天皇に上皇のチンチンを移植すれば全て解決しますし、それが無理でも側室を作れば余裕です、天皇も精子を出すくらいまだ自力でいけるでしょう

225: toaruR 2026/07/10 20:27

まて、くじ引きとかダライラマ制とかはやめろ(´-`)

226: hazime2914 2026/07/10 20:32

もう今代で天皇は辞めましょうとは誰も言い出せないから無茶苦茶言ってるだけな気がしてきた

227: pondelion232 2026/07/10 20:32

知ってた速報やんと思ったけど結構解像度低いんかこれ

228: HiiragiJP 2026/07/10 20:33

そんなに血統が大事なんですかね

229: eggplantte 2026/07/10 20:44

現天皇家の人柄でなんとか尊敬を得て制度を維持できてるけど、どっかの知らんやつが天皇になってスキャンダルでも出ようもんなら誰も見向きもせず実質制度崩壊するだろうな

230: hasiduki 2026/07/10 20:47

希望者にDNA検査しよう!!!!!!!!

231: akatibarati 2026/07/10 20:56

だからね、じゃあ伏見宮系を440年も守ってきた江戸時代の天皇家や、520年も守った敗戦までの天皇家は馬鹿だったとでも言いたいんですか?

232: ko2inte8cu 2026/07/10 21:02

ここまで遠いと、むしろ、反帝活動、国体破壊活動、伝統破壊活動としての即位になるな。

233: machida77 2026/07/10 21:05

赤の他人と言って差し支えないくらい遠い親戚

234: Iridium 2026/07/10 21:07

天皇選手権をやったほうが明らかに相応しい人を選べるだろ。国民全員投票にすれば不正も難しい。

235: rna 2026/07/10 21:19

もう全国民宮家ってことにして夏至祭のダンス大会で最後まで倒れずに踊ってたヤツを天皇にするってことにしたらいいんじゃないか。

236: jssei 2026/07/10 21:20

馬に例えると、タニノギムレットが天皇として、ウオツカは女で後継とは言えないから、代々遡ればヘイルトゥリーズン系ってことで、まあキタサンブラックが後継ってことでいいか、、的な雑な理解。

237: ayumun 2026/07/10 21:22

婿養子にもらうって考えだったら、そのくらい遠い方が良いけどな。まあ、その後またすぐ煮詰まりそうだけど。別に女系OKの男子優先で良いと思うけどな。そしたら悠仁様までは継承順振り直さなくて良いんだし。

238: bomem 2026/07/10 21:26

もう男なら誰でもいいんじゃないか

239: kunitaka 2026/07/10 21:44

さすがにこんだけ隔たりがあれば、まさか自分が当事者だとは知らずに、SNS等で好き勝手に軽口を投稿していた人もいるやろな。今頃パニック状態になってないか?

240: nowithdom 2026/07/10 21:47

歴史上、10親等くらい離れて即位した例はあるらしいが、38親等は前代未聞だな

241: F2208 2026/07/10 21:48

継体天皇と平将門が5親等の隔たりだったような。別に良くね。事実上女系を認めるってことだからw 将来パヨクは今の天皇は女系だから認めないとは言わないよねw

242: solidstatesociety 2026/07/10 21:49

劉備玄徳かな

243: narwhal 2026/07/10 21:53

それが速報することなのか

244: nowww 2026/07/10 22:01

38親等でも俺は無理だな(笑)

245: LM-7 2026/07/10 22:12

それはもう何の繋がりもないよ

246: nomuken 2026/07/10 22:14

それ、もう血縁とは言えないw

247: movesinthefield 2026/07/10 22:16

これ、海外の外交や会議の場面でどう説明するんですかね、議員や官僚、研究者の皆さんは。うちの国の皇族は600年前の家系も辿れるんですよ!と威張るのかな?

248: inks 2026/07/10 22:25

想像ください。貴方の36親等の人が思い浮かびますか?

249: taruhachi 2026/07/10 22:26

つまり、2の36乗分の1程度、概算で256,000,000,000分の1くらいしかどこかの代の天皇陛下の血を継いでないと。ましてや今の代とは、、、。

250: wackunnpapa 2026/07/10 22:26

いよいよ後南朝にも出番。

251: greenbow 2026/07/10 22:36

見出しが面白すぎる

252: nowa_s 2026/07/10 22:42

そこまで離れてもY染色体の継承が優先というなら、日本国民の全男性(希望すれば他国籍も可)にDNAチェックを課して、「もっとも神武天皇に近い"純血"の男系男子」でも決めりゃいいのにね。ほんと馬鹿馬鹿しい話。

253: bosatsumiroku 2026/07/10 22:55

国民からしてみたら、そのうちその辺の謎のオッサンが天皇やりだすってことになるわけだ。自民が全力で国の象徴を破壊しにきてるとしか思えない。

254: monkichi64 2026/07/10 23:04

ねえ、36親等の親戚に会ったことある人いる?

255: frkw2004 2026/07/10 23:07

悠仁親王が早く結婚して男子を産んでもらえばまあ解決するんだけどな。子孫を残すことは暗黙の義務であるから、婚外子であってもいいから男子を、と考える人はいるだろう。倫理的に許容できないなら精子バンクか?

256: katono 2026/07/10 23:12

もしかして、男系男子をゴリ押しする勢力は、皇室の影響力を嫌い、戦後、皇室が積み上げてきた国民からの支持を毀損したいと考えている?

257: nenesan0102 2026/07/10 23:14

統一教会の狙いは天皇制を廃止し皇室を消滅させることらしいので、愛子さまを退けて養子として馬の骨を天皇に担ぎ上げれば、国民が総反対状態になってそのまま天皇制廃止に持ち込めるよね。“国民の希望”としてね

258: itotto 2026/07/10 23:19

これは天皇制廃止目的だろうなあ...。

259: naruruu 2026/07/10 23:20

天皇の子どもを代理母出産で養子にする方がまだ受け入れられると思う。セレブの子作りで見慣れてるし

260: bfetjyedhjkvfsggup 2026/07/10 23:22

ほぼ他人を連れてきて直系を排除する気なのか?本気で?

261: rlight 2026/07/10 23:25

これほど速報っぽくない速報も珍しい

262: ohkinakago 2026/07/10 23:35

永代宮家ってそういうものだろうとしか

263: akinonika 2026/07/10 23:46

これだけ離れていたら、誰にだって有名人の「親戚」が何人かいそう

264: kfujii 2026/07/10 23:52

赤の他人速報

265: gamecome 2026/07/11 00:00

お、天皇制廃止か

266: Futaro99 2026/07/11 00:08

1親等の娘がいるのに

267: takuya831 2026/07/11 00:14

皇室典範が人権侵害って事にはならんのか。象徴天皇制に限界がきてる。

268: reuteri 2026/07/11 00:18

38親等の隔たりあるとY染色体は変異して今上天皇とは別物。そんなにY染色体を気にするならDNA検査してみろよ きっとNTRもあるぞ

269: hryord 2026/07/11 00:35

それって旧宮家自体の否定ですかね。何親等離れてるとか関係ないでしょ。皇籍離脱してなかったらこんな事誰も言わない。この言に乗っかってる奴らも日本の歴史を知らんのかと思う。

270: YUKI14 2026/07/11 00:45

天皇のY染色体がどーたらいってた連中、ちゃんと反論しろよw

271: georgew 2026/07/11 00:57

つまり、赤の他人ってことですね...

272: keren71 2026/07/11 01:11

若くて学歴と育ちが良い男なら誰でも良さそう

273: kz78 2026/07/11 01:11

徳川が御三家あるのに御三卿つくったのもわかる。

274: kappa_soku 2026/07/11 01:15

「お気持ちを大事に」の対象が養子入りする旧宮家男子だけで、受け入れる側の天皇家への配慮は誰も気にしていない。皇族には人権がないということをここまで強く感じさせられるとはね。

275: satoshique 2026/07/11 01:52

皇室のDNA検査と陵墓の発掘調査は似ている。

276: mogmognya 2026/07/11 02:28

宮内庁的には、いい加減この問題で天皇家を蚊帳の外に置きっぱなしなのはやめろ、意見を聞け、と言いたいんだろうね。気持ちはわかる。

277: gan5843 2026/07/11 02:45

旧宮家って皇太子のお妃候補が出る家柄て印象だったので、あんまり血筋が近いわけがないわな。(現代でこそお妃は民間出身があたり前だけど)そこから血のつながった男子を探してこようってなんか無理な感じ。

278: uehaj 2026/07/11 04:29

ほぼ他人。

279: ITEYA_Yuji 2026/07/11 04:55

現皇族と親等の隔たりがあること自体は全く問題ではない。皇位継承に必要なのは男系である(父親をたどれば天皇に行き着く)ことと、そのことが間違いなく事実であると確認できること。その両方を満たすのが旧11宮家

280: hakaiya 2026/07/11 04:58

2の38乗は2700憶。日本人全員が天皇家と血筋が繋がっているという解釈が可能なレベル。

281: hkdn 2026/07/11 05:13

女性天皇持ち上げといて、実際になったら手のひら返してこういう感じで批判繰り返すんだろうな。

282: kappei 2026/07/11 06:00

秋篠宮に対する誹謗中傷を仕掛けていた連中と、旧宮家から天皇を排出させたい連中は同じだろう。令和になって簒奪を企む奴らがいることに戦慄しかない。

283: bijui 2026/07/11 06:11

全国民DNA検査して天皇血統度でランキング制にしたらいいよ。そしたら公平に近い人がなればいい。完全血統主義いける。

284: baroclinic 2026/07/11 06:26

まじめな話、血統て言うとここにいるブクマカの多くも天皇家とつながってると思うよ。1300年くらい遡ればたいがい

285: aramaaaa 2026/07/11 06:56

本来ならば、人を選ぶのに血が濃い薄いとかを判断基準にするのは愚劣な身分制度だと分かってるはずなのに。やはり王制自体が有害なシステムなのだと思う。

286: udukishin 2026/07/11 07:33

もう500年遡ったら源氏とか平氏という臣籍降下した元皇族家の血筋の人が滅茶苦茶たくさんいる。こういうのは家で見るんだよ

287: ichinotani 2026/07/11 08:15

継体天皇もびっくりだな

288: bt-shouichi 2026/07/11 11:03

今回の皇室典範改正案に賛成した与野党の先生方にとっては、神武のY染色体を共有してるから問題なしということなのだろう

289: jou2 2026/07/11 12:36

他人やんけ

290: akisibu 2026/07/11 14:23

隔たりの数の大きさ。親等といえば4親等姪孫、5親等曾姪孫はどう考えるのか。

291: UCs 2026/07/12 01:17

同級生に「遡れば天皇の血筋」って人がいた(曽祖父くらい?)。当時「じゃあ全員◯んだら天皇になるの?」「いつも聞かれるがならない」って会話してたが、なる可能性出てきた