“子どもから受ける影響で、ジェンダーに関する考え方が変わる可能性が明らかになったとしている”
子供により良い環境を作ってあげたいものだと思う
“研究チームの尾野嘉邦・早稲田大教授（政治行動論）は、第1子が娘だった場合「父親の政治的態度が全般的にリベラルになるわけではなく、影響はあくまでジェンダー分野にとどまる」と解説する。”
ジェンダー平等をはるかに飛び越した女子枠推進派の先生方もこれなんですかね。
思想がリベラルにというか、我が子の利益のために旧来の男性優位社会を打破したい、という極めて人間的な心理ですよね。夫婦別姓については、さらに我が子との繋がりを切りたくないみたいな思いもありそう
augsUKって、自分は冷静で侮蔑しないですよ？と顔しながら「ジェンダー平等をはるかに飛び越した」「先生方」という表現を平気で使うよな。これがお前のレベル。定見深いあなたをaugsUK先生と呼んでいいですか？
妻が男子校のママ友飲み会に行ったら「大学の女子枠は差別であり得ない」という話で盛り上がったと言っていた。子供によって自身の性別と逆の利害を得ると男女平等になるから良いことかもしれない
チンポ騎士になりやすいってことやね。そういや羽生善治も将棋に女子枠作ろうとしてたな
天皇陛下と秋篠宮殿下。皇室典範に口出しするくらいいいんじゃないの？ ご自分たちのことだし。
フェミニストで第一子が男子の場合はどうなるんだろうか、母集団が少なすぎるかもしれんが…
こういう時、特にリベラルでもない同性すら「チンポ騎士」とか平気で罵倒する人って自分たちへの共感を完全に捨ててるよな。この記事に全く出てこない女子枠を突然持ち出す人とか、自分の好きな話しかできないのか？
コレだね https://www.waseda.jp/inst/research/news/84704 欧米では、娘を持つことが父親の政治意識を変えるとする研究がある一方で、欧米以外の地域では異なる結果も報告されてきた。日本は欧米と同様の結果と
我が子への愛はしばしば自集団への依怙贔屓と接続する。
息子3人、みたいな父親のアップデートは次世代に懸けるしかないのか
手をかけて生み育てた自分の娘が男性優位社会の踏み台になるのは我慢ならんだろうな。/ その一方で「娘がいるので痴漢を立件しないでください」と懇願する父親もいて、倫理の組み立てどうなっているのやら
女性の置かれた環境、利益不利益の客観的評価をした結果ではないかと思う。男性は他者視点で考えるのが苦手な人が多く、娘を持つことでやっと当事者性を得るのかもしれない。
一姫二太郎を科学的にってことー？
タイトル分かりづらい“第1子が娘の父は男女平等観強い”でよくない？
この辺も環境次第な気もするけどね。昔の日本では、女の子が続いたら「トメ（これ以上、女はいらない）」と名付けてたし、中国の農村部では今でもこの手の名付けはあるらしいし。 https://note.com/ganqika_0920/n/nd11b206152c1
女児母と男児母の力関係とかも学術的な研究してくれないかな。Togetter 見る限りだと結構面白いんだけど。
親バカ心理としては極フツーの話かと。平等に～ではなく、我が子により優位に(現状で不利認識なら平等もこれに含む)。少子化ほど特にね。一部の家父長制の下では、男子が産まれるまで第一子カウントしなさそうだけど
男性は他者視点が苦手な人多いってコメあったけど、老若男女みんな身に染みなきゃ分かんないだけ。ただ、男性優位社会だったこととその残り香があるのは事実。だから娘持って(自分ごとになって)初めて気づくのよ。
日本は女子枠とか、女は奢られて当たり前とか、未だにそういった肉体労働でしか金が稼げない時代の価値観で男子差別がすごすぎて平等に程遠い。
姉がいる弟もそうだと思う。打算とかではなく、当事者意識が自然に生まれるのかと。
娘の幸福を願わない父親はいないだろう
結局自分ごとにしないと動かないということ
最初が息子で次が娘の場合はそこまでじゃないってこと？娘とのつながりとか男社会で生きる娘への不安とかは第一子かどうかで変わらないのでは。それとも最初の子供だから思い入れが強いのか？
「娘をこんな社会に送り出したくない」という思いで発言・行動してる男性、何人か見知ってるけど、傾向を調査研究する人いたのか。
「第一子が娘の父」は歴史上で腐るほど存在しているが、フェミニストやリベラルの皆さんが望む平等とやらが達成されたと聞いた事が無い。男女平等観とやらは全く役に立たないという話ですか？
第一子が娘で女遊びしてる人はどんな風に都合良く倫理観の切り替えしてるのかなと以前思ったなー
この人、娘さんいそうwwwww
痴漢被害とか代表的だけど、男性が知らないだけで女性にとっては一般的な被害ってあるんだよね。そういうのを目の当たりにするからでは。
自分の分身だから権利拡張に必死なんですね
この場合の選択的夫婦別姓は感情的な利害感情があって、男女平等意識と一枚板とは言えないかもしれないなあ…
しかし長子長女は下に弟ができるとブラザーペナルティを受けるんだよなー
タイトルで意味がわかんなかったけど、中身見てわかった。改めてタイトル見るとわかる。
障害児に関する意識も同様だと思う。それまで一切考えたこと無かったのに。自分の子だけじゃなく他の障害児をもつ親にまで思いを致すようになる。
身の回りでもこういう例は割と見る。娘ができるまで気付けなかったことを恥じて欲しいものだが。
そりゃ自分の娘の利権が拡大するなら自己犠牲になっても賛成だろ。第二子以降に息子が産まれた場合掌返しそうだけど。
この研究では価値観が変容したことを追えているのだろうか？
よし、最初に男を産むのを禁止しよう
へえー！
そうでもないぞ。
私の世代で長男が生まれた家庭の夫親族の喜びようを思い出すに、長女が生まれた程度で男女平等になんかならんなと思った。むしろ女性差別がある中で我が娘だけが得するようにコネやカネを使える人たちにはあった方が
ぶっちゃけ研究するまでもなく当たり前やろという感想しかないな。そりゃ娘いるのといないのとでははっきりと差が出るやろとしか
複数子供がいる家庭ではなく子供のいる全家庭か。一人っ子が増えた現代では第一子が娘＝娘のみがいる家庭の可能性が高もなる
「第1子が娘の父」←第一子が自分？
「出生以前は第一子は男の子を望んでいましたか？」とかを付け加えて母集団をYES／NOに分けた統計が見たい。
ええ？！/リベラル傾向のある男のY染色体が受け継がれにくいとかあったりしたらおもろいな(無理筋とは思う)。イケオジに娘率高いとかないんかな。/娘娘、息子息子と、親の特性で子の性別傾向はあるらしい。
「そんなことはないです」
利益相反
私は特にリベラルではないと思うけど、選択的夫婦別姓は賛成だし同性婚も賛成。アファーマティブアクションも賛成。単に既存のバグ、差別構造をなくすのと政治の不安の是正を訴えるだけでそうなるの納得いってない。
いまの天皇陛下とか？
娘がうまれて、当事者意識がうまれるんだろうね。id:Waspkissingさんの言うように「女性の置かれた環境、利益不利益の客観的評価をした結果」だよね。自分の子供が大きくなる頃にはと考えれば徐々に変わってくと思う。
長男×母=>娘（第1子が娘の父）
これも利己的遺伝子論で簡単に説明可能。男女平等というと聞こえは良いけど、女性優位社会と言い換えても結論は変わらんだろうからリベラルでも何でもない
「平等」って言葉の使い方で頭悪（記者は読者に合わせてるんだろうけど）。皆が求めているのは平等ではなくて公平ですよね。多分。
女の視点に本当の意味で立てるのは娘誕生なんだろな
これは第一子が息子の母がどんな意識を持つのかも見てみたい。
第1子が娘の父親は、第1子が息子の父親と比べ選択的夫婦別姓に賛同的になりやすいなど、男女平等意識が高まる傾向があるとの研究結果を、早稲田大教授らのチームが10日までに米学術雑誌に発表
「父親の政治的態度が全般的にリベラルになるわけではなく、影響はあくまでジェンダー分野にとどまる」とあるのに拡大解釈しているブコメがある。トップコメもそう。
「男が生まれるまで子作りをする」という社会ではなくなったから、第一子が唯一の子になる可能性は高い。娘が息子と同じ権利を得られない場合、自身が継承できるものが毀損されると考えるようになるだけだろう。
「娘がいる」じゃなく「第一子が娘」のあたりが興味深い
結婚する前と後でも変化があるのかな？無かったら逆に興味深いが
タイトルの日本語、普通に勘違いした…hentai………
20未満でフェミじゃい奴は愛情が足りない。30超えてフェミの奴は脳みそが足りない。
第一子が娘で第二子が息子。ジェンダー意識は元々ないからジェンダーレスに変化したかどうかわからない。娘を大事にするってことが研究になるのか。
少し違う話だけど「母子家庭で育つとジェンダー平等への意識が高くなる」みたいな話も聞いたことがあるな。良くも悪くも、政治スタンスなんて環境によって左右されるよという例。
教授の顔写真がでかすぎる
職場の女子ふたり育てあげたおじさん、めちゃくちゃ女性軽視してて、家庭での立場がそうさせたのか。
私は第一子じゃないけど父は平等主義だったと思う、というか、私がフリーダムなタイプだったので娘溺愛してた父は変わったのかもなぁ。ありがたいことだ。
ほとんどの社会課題は、当事者意識がなければ”見えない”んだよな。
私の周りでは母子家庭の長男もその傾向ある
普通に企業で働いていたり、株式投資していれば経営トップ層の大半は男性であることは明らかなので、所得の上で男女が不平等なのは論じるまでもないんだよな
2人の娘を持ったうちの父、基本的に保守傾向の人だけど、ことジェンダー問題については確かに違うな。教育、就職、結婚、いろんな場面で男女平等を支持してるけど、男児しかいなかったらどうだったろうとはふと思う
つまり少子化だと男女平等化のスピードが遅くなる？
武家でも農家でも代々の家業を長男に継がせる時代から、総サラリーマン社会になり、「跡取り」プレッシャーが解体した今の世では当然。まあ近代以前も長子が女子で優秀なら「婿を取ればいいか」と考える家は多かった
まともな親ってことですね。
男女関係なくどんな問題でも自分が得する側なら問題が見えないもしくは見ないふりして自分の既得権益を守るものじゃないかな
自分と関係ない話と自分と関係が少しでもあるの間には埋められない差がある
結論自体に違和感はないのだけれど、「男女平等観」を測る指標がそこでいいのかには疑問を感じる。ジェンダー学が内包する、多様性のない保守的な男女平等観みたいな印象。
「第1子が娘の父」って言われるとなんか脳がバグる
"第1子が娘の父親"で混乱した。同棲相手は親父の２号、みたいな
結局男女がどうこう、社会がどうこうなんて言うのは二の次で、我が子可愛やなだけなんでは
この真逆の特性を持ち易いのは、低スぺが故に結婚相手がおらず、当然自分の子供(性別問わず)がいない中年なんだろうな。私のような・・・あくまで持ち易いだけだろうから、気を付けよう。
まぁ男児を持つことで目が覚めるお母様もいらっしゃることですから。
まあ私も第一子男子で男への解像度や権利への関心は間違いなく上がったよ。
妊娠したら世界に妊婦が増えたし、 あるけないときは杖の人が増えた。子供ができたら子連れがふえた。だれかの立場を理解するのは難しい。
ちらっと皇居の方を見る。
古い昭和農家などだと第1子の娘はハズレ引いた感覚で跡取り男児を産むまで奥さんを出産虐待させてたとこあるけどね。興味深い研究。／こんなデータにすらキレる病的な自称弱者男性がいるのか…
でも統計上、ハイパーガミー傾向は変わっておらず女はずっと下方婚してないし、父親は娘に収入の大黒柱をやらせようとはしてませんよね。
当事者としての切実さを考えるとまぁそうだろうなと。特に意外性はないとは思う。
わかる気がするけど、周りにはさくらヒロシみたいパパさんもいるのでなんとも。
第1子が娘の父、男女平等観強く 早大教授ら研究、米学術誌に | NEWSjp
“子どもから受ける影響で、ジェンダーに関する考え方が変わる可能性が明らかになったとしている”
子供により良い環境を作ってあげたいものだと思う
“研究チームの尾野嘉邦・早稲田大教授（政治行動論）は、第1子が娘だった場合「父親の政治的態度が全般的にリベラルになるわけではなく、影響はあくまでジェンダー分野にとどまる」と解説する。”
ジェンダー平等をはるかに飛び越した女子枠推進派の先生方もこれなんですかね。
思想がリベラルにというか、我が子の利益のために旧来の男性優位社会を打破したい、という極めて人間的な心理ですよね。夫婦別姓については、さらに我が子との繋がりを切りたくないみたいな思いもありそう
augsUKって、自分は冷静で侮蔑しないですよ？と顔しながら「ジェンダー平等をはるかに飛び越した」「先生方」という表現を平気で使うよな。これがお前のレベル。定見深いあなたをaugsUK先生と呼んでいいですか？
妻が男子校のママ友飲み会に行ったら「大学の女子枠は差別であり得ない」という話で盛り上がったと言っていた。子供によって自身の性別と逆の利害を得ると男女平等になるから良いことかもしれない
チンポ騎士になりやすいってことやね。そういや羽生善治も将棋に女子枠作ろうとしてたな
天皇陛下と秋篠宮殿下。皇室典範に口出しするくらいいいんじゃないの？ ご自分たちのことだし。
フェミニストで第一子が男子の場合はどうなるんだろうか、母集団が少なすぎるかもしれんが…
こういう時、特にリベラルでもない同性すら「チンポ騎士」とか平気で罵倒する人って自分たちへの共感を完全に捨ててるよな。この記事に全く出てこない女子枠を突然持ち出す人とか、自分の好きな話しかできないのか？
コレだね https://www.waseda.jp/inst/research/news/84704 欧米では、娘を持つことが父親の政治意識を変えるとする研究がある一方で、欧米以外の地域では異なる結果も報告されてきた。日本は欧米と同様の結果と
我が子への愛はしばしば自集団への依怙贔屓と接続する。
息子3人、みたいな父親のアップデートは次世代に懸けるしかないのか
手をかけて生み育てた自分の娘が男性優位社会の踏み台になるのは我慢ならんだろうな。/ その一方で「娘がいるので痴漢を立件しないでください」と懇願する父親もいて、倫理の組み立てどうなっているのやら
女性の置かれた環境、利益不利益の客観的評価をした結果ではないかと思う。男性は他者視点で考えるのが苦手な人が多く、娘を持つことでやっと当事者性を得るのかもしれない。
一姫二太郎を科学的にってことー？
タイトル分かりづらい“第1子が娘の父は男女平等観強い”でよくない？
この辺も環境次第な気もするけどね。昔の日本では、女の子が続いたら「トメ（これ以上、女はいらない）」と名付けてたし、中国の農村部では今でもこの手の名付けはあるらしいし。 https://note.com/ganqika_0920/n/nd11b206152c1
女児母と男児母の力関係とかも学術的な研究してくれないかな。Togetter 見る限りだと結構面白いんだけど。
親バカ心理としては極フツーの話かと。平等に～ではなく、我が子により優位に(現状で不利認識なら平等もこれに含む)。少子化ほど特にね。一部の家父長制の下では、男子が産まれるまで第一子カウントしなさそうだけど
男性は他者視点が苦手な人多いってコメあったけど、老若男女みんな身に染みなきゃ分かんないだけ。ただ、男性優位社会だったこととその残り香があるのは事実。だから娘持って(自分ごとになって)初めて気づくのよ。
日本は女子枠とか、女は奢られて当たり前とか、未だにそういった肉体労働でしか金が稼げない時代の価値観で男子差別がすごすぎて平等に程遠い。
姉がいる弟もそうだと思う。打算とかではなく、当事者意識が自然に生まれるのかと。
娘の幸福を願わない父親はいないだろう
結局自分ごとにしないと動かないということ
最初が息子で次が娘の場合はそこまでじゃないってこと？娘とのつながりとか男社会で生きる娘への不安とかは第一子かどうかで変わらないのでは。それとも最初の子供だから思い入れが強いのか？
「娘をこんな社会に送り出したくない」という思いで発言・行動してる男性、何人か見知ってるけど、傾向を調査研究する人いたのか。
「第一子が娘の父」は歴史上で腐るほど存在しているが、フェミニストやリベラルの皆さんが望む平等とやらが達成されたと聞いた事が無い。男女平等観とやらは全く役に立たないという話ですか？
第一子が娘で女遊びしてる人はどんな風に都合良く倫理観の切り替えしてるのかなと以前思ったなー
この人、娘さんいそうwwwww
痴漢被害とか代表的だけど、男性が知らないだけで女性にとっては一般的な被害ってあるんだよね。そういうのを目の当たりにするからでは。
自分の分身だから権利拡張に必死なんですね
この場合の選択的夫婦別姓は感情的な利害感情があって、男女平等意識と一枚板とは言えないかもしれないなあ…
しかし長子長女は下に弟ができるとブラザーペナルティを受けるんだよなー
タイトルで意味がわかんなかったけど、中身見てわかった。改めてタイトル見るとわかる。
障害児に関する意識も同様だと思う。それまで一切考えたこと無かったのに。自分の子だけじゃなく他の障害児をもつ親にまで思いを致すようになる。
身の回りでもこういう例は割と見る。娘ができるまで気付けなかったことを恥じて欲しいものだが。
そりゃ自分の娘の利権が拡大するなら自己犠牲になっても賛成だろ。第二子以降に息子が産まれた場合掌返しそうだけど。
この研究では価値観が変容したことを追えているのだろうか？
よし、最初に男を産むのを禁止しよう
へえー！
そうでもないぞ。
私の世代で長男が生まれた家庭の夫親族の喜びようを思い出すに、長女が生まれた程度で男女平等になんかならんなと思った。むしろ女性差別がある中で我が娘だけが得するようにコネやカネを使える人たちにはあった方が
ぶっちゃけ研究するまでもなく当たり前やろという感想しかないな。そりゃ娘いるのといないのとでははっきりと差が出るやろとしか
複数子供がいる家庭ではなく子供のいる全家庭か。一人っ子が増えた現代では第一子が娘＝娘のみがいる家庭の可能性が高もなる
「第1子が娘の父」←第一子が自分？
「出生以前は第一子は男の子を望んでいましたか？」とかを付け加えて母集団をYES／NOに分けた統計が見たい。
ええ？！/リベラル傾向のある男のY染色体が受け継がれにくいとかあったりしたらおもろいな(無理筋とは思う)。イケオジに娘率高いとかないんかな。/娘娘、息子息子と、親の特性で子の性別傾向はあるらしい。
「そんなことはないです」
利益相反
私は特にリベラルではないと思うけど、選択的夫婦別姓は賛成だし同性婚も賛成。アファーマティブアクションも賛成。単に既存のバグ、差別構造をなくすのと政治の不安の是正を訴えるだけでそうなるの納得いってない。
いまの天皇陛下とか？
娘がうまれて、当事者意識がうまれるんだろうね。id:Waspkissingさんの言うように「女性の置かれた環境、利益不利益の客観的評価をした結果」だよね。自分の子供が大きくなる頃にはと考えれば徐々に変わってくと思う。
長男×母=>娘（第1子が娘の父）
これも利己的遺伝子論で簡単に説明可能。男女平等というと聞こえは良いけど、女性優位社会と言い換えても結論は変わらんだろうからリベラルでも何でもない
「平等」って言葉の使い方で頭悪（記者は読者に合わせてるんだろうけど）。皆が求めているのは平等ではなくて公平ですよね。多分。
女の視点に本当の意味で立てるのは娘誕生なんだろな
これは第一子が息子の母がどんな意識を持つのかも見てみたい。
第1子が娘の父親は、第1子が息子の父親と比べ選択的夫婦別姓に賛同的になりやすいなど、男女平等意識が高まる傾向があるとの研究結果を、早稲田大教授らのチームが10日までに米学術雑誌に発表
「父親の政治的態度が全般的にリベラルになるわけではなく、影響はあくまでジェンダー分野にとどまる」とあるのに拡大解釈しているブコメがある。トップコメもそう。
「男が生まれるまで子作りをする」という社会ではなくなったから、第一子が唯一の子になる可能性は高い。娘が息子と同じ権利を得られない場合、自身が継承できるものが毀損されると考えるようになるだけだろう。
「娘がいる」じゃなく「第一子が娘」のあたりが興味深い
結婚する前と後でも変化があるのかな？無かったら逆に興味深いが
タイトルの日本語、普通に勘違いした…hentai………
20未満でフェミじゃい奴は愛情が足りない。30超えてフェミの奴は脳みそが足りない。
第一子が娘で第二子が息子。ジェンダー意識は元々ないからジェンダーレスに変化したかどうかわからない。娘を大事にするってことが研究になるのか。
少し違う話だけど「母子家庭で育つとジェンダー平等への意識が高くなる」みたいな話も聞いたことがあるな。良くも悪くも、政治スタンスなんて環境によって左右されるよという例。
教授の顔写真がでかすぎる
職場の女子ふたり育てあげたおじさん、めちゃくちゃ女性軽視してて、家庭での立場がそうさせたのか。
私は第一子じゃないけど父は平等主義だったと思う、というか、私がフリーダムなタイプだったので娘溺愛してた父は変わったのかもなぁ。ありがたいことだ。
ほとんどの社会課題は、当事者意識がなければ”見えない”んだよな。
私の周りでは母子家庭の長男もその傾向ある
普通に企業で働いていたり、株式投資していれば経営トップ層の大半は男性であることは明らかなので、所得の上で男女が不平等なのは論じるまでもないんだよな
2人の娘を持ったうちの父、基本的に保守傾向の人だけど、ことジェンダー問題については確かに違うな。教育、就職、結婚、いろんな場面で男女平等を支持してるけど、男児しかいなかったらどうだったろうとはふと思う
つまり少子化だと男女平等化のスピードが遅くなる？
武家でも農家でも代々の家業を長男に継がせる時代から、総サラリーマン社会になり、「跡取り」プレッシャーが解体した今の世では当然。まあ近代以前も長子が女子で優秀なら「婿を取ればいいか」と考える家は多かった
まともな親ってことですね。
男女関係なくどんな問題でも自分が得する側なら問題が見えないもしくは見ないふりして自分の既得権益を守るものじゃないかな
自分と関係ない話と自分と関係が少しでもあるの間には埋められない差がある
結論自体に違和感はないのだけれど、「男女平等観」を測る指標がそこでいいのかには疑問を感じる。ジェンダー学が内包する、多様性のない保守的な男女平等観みたいな印象。
「第1子が娘の父」って言われるとなんか脳がバグる
"第1子が娘の父親"で混乱した。同棲相手は親父の２号、みたいな
結局男女がどうこう、社会がどうこうなんて言うのは二の次で、我が子可愛やなだけなんでは
この真逆の特性を持ち易いのは、低スぺが故に結婚相手がおらず、当然自分の子供(性別問わず)がいない中年なんだろうな。私のような・・・あくまで持ち易いだけだろうから、気を付けよう。
まぁ男児を持つことで目が覚めるお母様もいらっしゃることですから。
まあ私も第一子男子で男への解像度や権利への関心は間違いなく上がったよ。
妊娠したら世界に妊婦が増えたし、 あるけないときは杖の人が増えた。子供ができたら子連れがふえた。だれかの立場を理解するのは難しい。
ちらっと皇居の方を見る。
古い昭和農家などだと第1子の娘はハズレ引いた感覚で跡取り男児を産むまで奥さんを出産虐待させてたとこあるけどね。興味深い研究。／こんなデータにすらキレる病的な自称弱者男性がいるのか…
でも統計上、ハイパーガミー傾向は変わっておらず女はずっと下方婚してないし、父親は娘に収入の大黒柱をやらせようとはしてませんよね。
当事者としての切実さを考えるとまぁそうだろうなと。特に意外性はないとは思う。
わかる気がするけど、周りにはさくらヒロシみたいパパさんもいるのでなんとも。