「お気持ち」で「実際に」罰を与えようとしてるのが右派なのか左派なのか、本件ではっきりくっきりしましたね。
>「他に意見表明の手段がない」状況であれば違法性が阻却され、処罰を免れる場合がある おそらくこれが賛成側が一番処罰対象にしたいことのはず。他に手段がない状況の定義もだが、この法案はまるで体をなしていない
ぐだぐだやん
まだ切腹の手段が残されているのだからいかなる場合においても有罪ですねw
結局、どのケースで有罪になるのよ？ 「罰則を設けず、努力義務」でいいじゃん。それだったらここまで反対しないんだが…。何がしたいの？バカなの？
つまり恣意的な運用が可能だろが💢
ハンストもやってないのに国旗を破るなんて！みたいなことになるのかな
めちゃくちゃすぎて笑った "法案提出者の自民党の塩崎彰久氏は「その方法以外で政治的な意見表明ができないような社会的状況」であれば、違法性が阻却され、処罰を免れる場合があるとの見解を示した。"
意味不明。法の意味を考えたら記事の内容が本丸のような内容で、政治的意味を持って損壊しても合法で、遊びやミスで国旗を傷つけたら違法というわけのわからない法律になる。
めんどくせー、韓国と同じにでもすればいいじゃん
どうせみんな高市の顔に❎️書くだけだから無問題だぞ
他に手段のない政治抗議なんてあり得るのか？
難しく考え過ぎだと思う。外国の国旗の扱いと同じでいいよ。
法としての形になっていないんじゃ。
「国旗損壊以外で政治的な意見表明ができないような社会的状況」とは、いったいどんな状況なのだろうか？（ウミガメのスープの問題）
維新カルト「我々が国旗毀損だと感じたら逮捕監禁致死にする」
国旗損壊罪反対の意思表示のための国旗損壊だけ違法性を阻却して、議論を封じるためか。いやそんなとこまで考えてなさそうだ
戦後思想犯RTA、レギュレーション変更！ 「政治抗議でもなく面白半分で日の丸ビリビリ」で逮捕してもらえるのか！ 権威主義国家の犠牲者として国連人権理事会に呼んでもらえるのか！ニューヨークへ行きたいか！？
アホやなーとしか言えない。
無駄以外の何物でもないな 馬鹿やろ キッツイなあ
“外国国旗損壊が罪になるのに日の丸だと罪にならないなんておかしい！キーッ！”って感情だけで、なんでそうなってるのかとか深く考えずにやるから⋯。
誰か逮捕されれば違憲立法で面白い裁判になるのに、こんなにグダグダでは現場が運用できないので、結局誰も逮捕されないのがオチでは。サナエたんのメンツのための議論でしかない。無駄。
やわらか立法
法の支配を破壊しようとしてるのか？
？？？ 何を言ってるのかよくわからない。何がしたいんだろ。
あまりに曖昧、あまりに例外が多い。こんな意味不明で法の支配を受ける側にとってどう転ぶかわからない、誰のためにもならない法案をなぜ制定するのか。本当に「やってる感」の政治に嫌気が差します。
“生成ＡＩ（人工知能）画像などは対象外”
日本版民族団結進歩促進法。恥ずかしい。
つまりは「国旗所持逮捕罪」だろう。無知極右が勝手に私人逮捕するんでしょ?国旗の持ち方が不快だって言いだして。もう国旗持ってる人は極右認定して、そうじゃない真っ当な人は国旗持たないほうがいい
学校の謎な校則とかもこうやって生まれたんだろうか
もうやめなよホント。何がしたい法律なのかもさっぱりわかんなくなってきてる。いいよ、間違いを認めて引っ込めなって。
廃案しかないだろ
国旗損壊罪への市民的不服従運動 (あえて法を破って非暴力で抵抗する行為) であれば、国旗損壊罪を犯す以外の抗議手段がないので免罪ってこと？？？
こんな法案でも議員や官僚の時間=税金が使われていることに何の疑問も持たないなんて平和ボケにもほどがある
“「違法性阻却事由は個別具体的に判断される」” この間逮捕されたらどうすんの。先日の野球監督の一発逮捕、警察は状況的に妥当だったって話だけど、ああいうことになるんだよ
逆に面白くなってきたぞ。おそらくこのクソみたいな法律が成立施行されたら、これを試すような輩が続出し、違憲訴訟祭になるのでは。
この議論は時間の無駄以外の何物でもない。少しは経済の話をしろよ。
よく考えりゃ日の丸はかなり抽象性高いし、赤い丸の代わりにそのときの首相の顔でも貼って「損壊」すればいいのかも。で、その顔の周りを赤く囲ったらそれは日本国旗になるの？
このニュース見て抗議なら免罪されると読んで反応しているツイッター民を複数見かけて、おまえ大丈夫かという感想を持つなどした。延々と他の手段を求められ続けるだけだろう。
今までも国内で国旗をぞんざいに扱って窘められた実例は殆ど無い。今後も「政治的な意見表明以外」で国旗損壊する事が想像し難いが...。それにしても維新は、どこまでも与党の足を引っ張るね。
このデモは良いデモ、このデモは悪いデモって為政者が好き勝手に言いたいだけにしか読めません。政治ごっこでしたっけ？
まとめると「国旗に触ると処罰されることがあるけどされないこともある法」
塩崎氏のプロフィール見てみたら、東京大学法学部卒業ってなってる。東大法学部は何を教えてるんだ?
(;´Д`)
例外規定が多すぎ。用法・用量を正しく守り、国旗棄損を行ってください法案だろ
骨抜き
普通にプラカードで政治的主張は出来るわけだから、デモ中に棄損すればアウトでしょ
これが今、やらないといけない事なのか。
後から矛盾つつかれて「こ、この場合は〜」で無限に後付けする展開、まさに同根の問題である表現規制に関する法案で何度も見てきたパターンで学ばねーなって印象。マジで打ち切れ
"遊びやミスで国旗を傷つけたら違法" ちゃんと法案も記事も読め。そんな建て付けにはなってないから。喚き散らしてる人間ほど文が読めないのかね。反対派もうちょいちゃんとしろ。
阻却事由になるわけないでしょうが。そうなったときは特高がいて、判断は彼らがするのだから
政治抗議目的ってどう考えても表現の自由の範囲なんだが、今まで散々のたまわっていた海外でも政治抗議では対象外なのがぞろぞろ出てくる。外国のスタンダードに倣うのでなく中国を真似たいんだったらそう言って
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ／もう真面目に論ずるだけ無駄、ということの表れですよ………
せっかくの高市悲願の国旗損壊罪なのにこんな無駄で雑でカスな法案に仕上がって満足なんすかね。今後日の丸見るたび馬鹿な法律を思い浮かべられる日本国旗くんの身にもなれ。
いい年こいたいい身分の大人が雁首揃えてアホみたいな議論を何カ月もやってんの衰退国家って感じがするな。
「国家を損壊する他に手段がない政治的な意見表明」の例示は可能だろうか。できるのなら例示してもらいたい。
批判多いけどいいじゃん!って思った。曖昧なままなら取り締まる側も取り締まられる側も嫌な思いする可能性が有るからね
ますます全然「損壊」の定義がわからない答弁。今後国旗損壊罪に問われないようにするには全てお焚き上げパフォーマンスにするしかない。
もうそれじゃあなんで作った？ レベルの話になるやん
裁判で無罪になるとしても、その前段階で警察に逮捕され身柄拘束されるだけで不利益になるのでそれが狙いでしょ。全国に実名報道もされてネットの「愛国者」連中からの嫌がらせの対象にもなるし。
つか、こんな基準が曖昧な法律、たとえ成立しても現場では適用に関して物議を醸したり裁判でひっくり返される可能性高くてほぼ適用できないでしょ。別件引っかかるならそっちで逮捕するだろうし。
表現の自由の本丸は「政治デモ」なんだぞ。あの権利は民主主義存続のために存在しているのだ。政治的表現というのが一番保護されるんだよ。だからやばい内容でも政見放送が流されるんだ。
もう政府が国民を「威嚇するため」に作ったとしか考えられないなw
国旗損壊罪、政治抗議で「他に手段なし」なら免罪 参院委で実質審議入り：時事ドットコム
「お気持ち」で「実際に」罰を与えようとしてるのが右派なのか左派なのか、本件ではっきりくっきりしましたね。
>「他に意見表明の手段がない」状況であれば違法性が阻却され、処罰を免れる場合がある おそらくこれが賛成側が一番処罰対象にしたいことのはず。他に手段がない状況の定義もだが、この法案はまるで体をなしていない
ぐだぐだやん
まだ切腹の手段が残されているのだからいかなる場合においても有罪ですねw
結局、どのケースで有罪になるのよ？ 「罰則を設けず、努力義務」でいいじゃん。それだったらここまで反対しないんだが…。何がしたいの？バカなの？
つまり恣意的な運用が可能だろが💢
ハンストもやってないのに国旗を破るなんて！みたいなことになるのかな
めちゃくちゃすぎて笑った "法案提出者の自民党の塩崎彰久氏は「その方法以外で政治的な意見表明ができないような社会的状況」であれば、違法性が阻却され、処罰を免れる場合があるとの見解を示した。"
意味不明。法の意味を考えたら記事の内容が本丸のような内容で、政治的意味を持って損壊しても合法で、遊びやミスで国旗を傷つけたら違法というわけのわからない法律になる。
めんどくせー、韓国と同じにでもすればいいじゃん
どうせみんな高市の顔に❎️書くだけだから無問題だぞ
他に手段のない政治抗議なんてあり得るのか？
難しく考え過ぎだと思う。外国の国旗の扱いと同じでいいよ。
法としての形になっていないんじゃ。
「国旗損壊以外で政治的な意見表明ができないような社会的状況」とは、いったいどんな状況なのだろうか？（ウミガメのスープの問題）
維新カルト「我々が国旗毀損だと感じたら逮捕監禁致死にする」
国旗損壊罪反対の意思表示のための国旗損壊だけ違法性を阻却して、議論を封じるためか。いやそんなとこまで考えてなさそうだ
戦後思想犯RTA、レギュレーション変更！ 「政治抗議でもなく面白半分で日の丸ビリビリ」で逮捕してもらえるのか！ 権威主義国家の犠牲者として国連人権理事会に呼んでもらえるのか！ニューヨークへ行きたいか！？
アホやなーとしか言えない。
無駄以外の何物でもないな 馬鹿やろ キッツイなあ
“外国国旗損壊が罪になるのに日の丸だと罪にならないなんておかしい！キーッ！”って感情だけで、なんでそうなってるのかとか深く考えずにやるから⋯。
誰か逮捕されれば違憲立法で面白い裁判になるのに、こんなにグダグダでは現場が運用できないので、結局誰も逮捕されないのがオチでは。サナエたんのメンツのための議論でしかない。無駄。
やわらか立法
法の支配を破壊しようとしてるのか？
？？？ 何を言ってるのかよくわからない。何がしたいんだろ。
あまりに曖昧、あまりに例外が多い。こんな意味不明で法の支配を受ける側にとってどう転ぶかわからない、誰のためにもならない法案をなぜ制定するのか。本当に「やってる感」の政治に嫌気が差します。
“生成ＡＩ（人工知能）画像などは対象外”
日本版民族団結進歩促進法。恥ずかしい。
つまりは「国旗所持逮捕罪」だろう。無知極右が勝手に私人逮捕するんでしょ?国旗の持ち方が不快だって言いだして。もう国旗持ってる人は極右認定して、そうじゃない真っ当な人は国旗持たないほうがいい
学校の謎な校則とかもこうやって生まれたんだろうか
もうやめなよホント。何がしたい法律なのかもさっぱりわかんなくなってきてる。いいよ、間違いを認めて引っ込めなって。
廃案しかないだろ
国旗損壊罪への市民的不服従運動 (あえて法を破って非暴力で抵抗する行為) であれば、国旗損壊罪を犯す以外の抗議手段がないので免罪ってこと？？？
こんな法案でも議員や官僚の時間=税金が使われていることに何の疑問も持たないなんて平和ボケにもほどがある
“「違法性阻却事由は個別具体的に判断される」” この間逮捕されたらどうすんの。先日の野球監督の一発逮捕、警察は状況的に妥当だったって話だけど、ああいうことになるんだよ
逆に面白くなってきたぞ。おそらくこのクソみたいな法律が成立施行されたら、これを試すような輩が続出し、違憲訴訟祭になるのでは。
この議論は時間の無駄以外の何物でもない。少しは経済の話をしろよ。
よく考えりゃ日の丸はかなり抽象性高いし、赤い丸の代わりにそのときの首相の顔でも貼って「損壊」すればいいのかも。で、その顔の周りを赤く囲ったらそれは日本国旗になるの？
このニュース見て抗議なら免罪されると読んで反応しているツイッター民を複数見かけて、おまえ大丈夫かという感想を持つなどした。延々と他の手段を求められ続けるだけだろう。
今までも国内で国旗をぞんざいに扱って窘められた実例は殆ど無い。今後も「政治的な意見表明以外」で国旗損壊する事が想像し難いが...。それにしても維新は、どこまでも与党の足を引っ張るね。
このデモは良いデモ、このデモは悪いデモって為政者が好き勝手に言いたいだけにしか読めません。政治ごっこでしたっけ？
まとめると「国旗に触ると処罰されることがあるけどされないこともある法」
塩崎氏のプロフィール見てみたら、東京大学法学部卒業ってなってる。東大法学部は何を教えてるんだ?
(;´Д`)
例外規定が多すぎ。用法・用量を正しく守り、国旗棄損を行ってください法案だろ
骨抜き
普通にプラカードで政治的主張は出来るわけだから、デモ中に棄損すればアウトでしょ
これが今、やらないといけない事なのか。
後から矛盾つつかれて「こ、この場合は〜」で無限に後付けする展開、まさに同根の問題である表現規制に関する法案で何度も見てきたパターンで学ばねーなって印象。マジで打ち切れ
"遊びやミスで国旗を傷つけたら違法" ちゃんと法案も記事も読め。そんな建て付けにはなってないから。喚き散らしてる人間ほど文が読めないのかね。反対派もうちょいちゃんとしろ。
阻却事由になるわけないでしょうが。そうなったときは特高がいて、判断は彼らがするのだから
政治抗議目的ってどう考えても表現の自由の範囲なんだが、今まで散々のたまわっていた海外でも政治抗議では対象外なのがぞろぞろ出てくる。外国のスタンダードに倣うのでなく中国を真似たいんだったらそう言って
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ／もう真面目に論ずるだけ無駄、ということの表れですよ………
せっかくの高市悲願の国旗損壊罪なのにこんな無駄で雑でカスな法案に仕上がって満足なんすかね。今後日の丸見るたび馬鹿な法律を思い浮かべられる日本国旗くんの身にもなれ。
いい年こいたいい身分の大人が雁首揃えてアホみたいな議論を何カ月もやってんの衰退国家って感じがするな。
「国家を損壊する他に手段がない政治的な意見表明」の例示は可能だろうか。できるのなら例示してもらいたい。
批判多いけどいいじゃん!って思った。曖昧なままなら取り締まる側も取り締まられる側も嫌な思いする可能性が有るからね
ますます全然「損壊」の定義がわからない答弁。今後国旗損壊罪に問われないようにするには全てお焚き上げパフォーマンスにするしかない。
もうそれじゃあなんで作った？ レベルの話になるやん
裁判で無罪になるとしても、その前段階で警察に逮捕され身柄拘束されるだけで不利益になるのでそれが狙いでしょ。全国に実名報道もされてネットの「愛国者」連中からの嫌がらせの対象にもなるし。
つか、こんな基準が曖昧な法律、たとえ成立しても現場では適用に関して物議を醸したり裁判でひっくり返される可能性高くてほぼ適用できないでしょ。別件引っかかるならそっちで逮捕するだろうし。
表現の自由の本丸は「政治デモ」なんだぞ。あの権利は民主主義存続のために存在しているのだ。政治的表現というのが一番保護されるんだよ。だからやばい内容でも政見放送が流されるんだ。
もう政府が国民を「威嚇するため」に作ったとしか考えられないなw