“米連邦最高裁は３０日、米国で生まれた子供に米国籍を与える「出生地主義」の見直しを命じたトランプ大統領の大統領令について、違憲とする判断を示した。”
移民の国が移民を否定するのは自己否定そのものでは
保守派が多数のはずの最高裁でも憲法修正14条の文言は流石にスルーできなかったか
ここまで明記されてるのか。そりゃ無理があるじゃろ
アメリカは9.11以降、国家緊急事態宣言だしっぱなしで戦時体制を25年も続け、安全保障関係の法律は超法規的に運用するのが当たり前になってた所に、保守派で固めてる最高裁がNOって言ったと
トランプが選んだ最高裁判事であっても、ネポティズム互恵よりも「法の番人」という職業意識が勝つか "米国憲法修正第１４条は「合衆国内で生まれた者は合衆国の市民である」と定めており、父母の国籍に関係なく"
もしこの憲法が日本にあったらすぐに改正されちゃいそう
貧しい人も米国に来るが、世界中の金持ちも来る。政情不安な国や徴兵制がキツい国の金持ちは米国で子供を産む。それが米国に富を収集させてきた。貧しい人は労働力となった。それを否定してどうする
保守派「30年間憲法改正してないから改正するべき」
アメリカの力の源泉は移民だもんなぁ。本気で移民国家やめるとしたらその時がアメリカ衰退の始まりになると思う
でも保守派の残り3人はトランプの言い分に賛成したんだよな…
"この制度が不法移民の流入を助長している"それはそう、メリットとデメリットを勘案してどうにかするにはまず憲法から弄くる必要があるから大変だが
不法滞在者の子に国籍を与えるのは間違っていると思うが、現行法がそうなってるんだからこれはトランプの主張が通らないのは当然で、裁判所が正しいな。日本が生地主義でないことは本当によかったと思う。
アメリカの市民権を得るために大量の中国人妊婦が出産のために滞在しているアメリカの町がニュースになった事もあったのでトランプの考えもわからなくは無い。でもやるなら堂々と憲法について議論するべきだよね
あくまで今後はとし、「現在すでに入国済みの者らの市民権は剥奪しない」といった救済措置があれば結果は違ってた気もするが。
／米国憲法修正第14条 ／（ ちな米国憲法改定には連邦議会（上下院）もしくは全国的な憲法会議で改正案発議、38州（全体の3/4）の州議会または州憲法批准会議の承認が必要な由 ）
出生地主義の根本のそのまた根元を掘り返すと、アメリカ自体が「不法滞在者」の作った国になってしまうので。
やるなら改憲でやろう、見せてくれよ、米国の改憲を、簡単なんだろ？笑
大統領制の米国だが、憲法はガチ硬性憲法なので、そうそう曲げられんよね。
＞米国憲法修正第１４条は「合衆国内で生まれた者は合衆国の市民である」と定めており、父母の国籍に関係なく、出生地に基づき米国籍を付与している “合衆国”がどのように成り立ってきたかの歴史が憲法の中にある
アメリカがアメリカである事のアイデンティティのような条文だからなあこれ。憲法改正しろということだし、せめて立法しろと言う話。大統領令でできるような話じゃないでしょ。
アメリカの保守は憲法の文言通りに守れと言う立場なのでトランプが選んだ保守判事でも忖度せずに憲法を守る立場で判断するんだよな。そこが日本とアメリカの違うところとも言える。
アメリカって移民の国だということを誇りに思ってるんだと思ってた
法理に従えば違憲なのだから当然。違憲となるような大統領令を3回出したら、遵法精神の著しい欠如で強制退場とかできないものかね。我が国でもそういう法案を国会に提出した内閣は総辞職とか。
20年前、新婚旅行でハワイに行った時に、「皆さんお子様のアメリカ国籍を取得するためにマタニティで再訪されますよ。」とホテルスタッフに聞いてなんて傲慢な国なんだと思った記憶がある。
余りに明確な違憲だが、これを大統領一人で出せる命令で覆す寸前までいった最悪の政権。判事の裁定は5対4で本当にギリギリ守られたライン、米国憲法の信頼性が一人のバカのせいで死文化するとこだった。
大統領令ではなく議会にも根回しして憲法を修正しておけばよかったのにね。
良くも悪くもアメリカンドリームの根本だからね。ポピュリズムで押し切ろうとしても難しいのだろう
出生地主義は血統主義よりも明らかに優れている。出生地主義はアメリカの強さの源泉そのものだ。極右はどこの国でも被害妄想に基づいて自国を弱く貧しくしようする。
アメリカの民主主義は司法によってかろうじて息を繋いでいるな。
トランプもシンゾーを見習って司法の支配から行うべきだったんだよ(ﾏﾃ
判事の入れ替え不可避かな。
移民を制限して、日本（純ジャパしかいない）みたいなアメリカ（WASPしかいない）になるって発想は面白い。無価値ゴミ国家だけど。
出産ツアーなんかはどうかと思うが、アメリカで生まれた子供はアメリカ市民ってのは国の根幹。少なくとも大統領令で変えて良いもんじゃ無い。
今回の判決は保守派判事も正しく「保守」を貫いたんだけど、判決文の中では判事たちが個別意見でむちゃくちゃやり合っていて、かなり難しい判断ではあったらしい。
トランプさんさ、暇空茜くらい裁判で負け続けてないか？
大統領令を万能にしてはいけないという意味で米最高裁の判断は妥当/出生地主義の見直しについては米国の政治であり、こちらから意見することはない
トランプの主張が正しいかどうかはさておき、違憲であるかどうかは正しく判断されるべき。
やるなら立法でやれとの意見を付した判事もいるそうで、その立場からすると出生地主義の限定が違憲というより行政(大統領令)による制度変更が違憲と整理することになる。
アメリカ大陸に渡ってきたコロンブスが不法移民の上、現地人大量虐殺＆大量のアフリカ奴隷で成り立ってきた建国の子孫がいまさら何を言ってるんだと。
まともに三権分立が働いてるのはいいが、大統領令が無敵とは言わんでも、無茶苦茶すぎて怖い。
むしろ出生地主義によって全米国人の国籍を合法化してるんだがな。
大統領の一声で憲法を跳躍できるんなら、憲法無意味だもんなぁ。議会もいらんし。なるほど、それがテックマフィアのお望みのceo君主制か。
最高裁は国を滅ぼしたいようです
そらそうよ
出生地主義を否定したらアメリカ人が消滅するだろ
米国の出生地主義の善し悪しはともかく、大統領の思いつきが何でもかんでも大統領令でなんとか出来そうな仕組みはよろしくない。これは歯止めがかかってよかった
問題は受け入れるか否かではなく、計画的な受け入れが出来るかどうか。/教育一つとってみても、末端のスタッフによる自助努力ではなく、制度と予算をつけた上で、多言語対応を進めるなどしないといけない。
トランプが指名＋共和党の最高裁判事もさすがにってとこか。
このブコメ欄、ここまで「不法」移民差別が平然とまかり通っているのを見たら米国民はブチ切れるのでは
今どきは AI に訊けば出生地主義が成立した経緯を程よく要約して教えてくれるよ。1857年のドレッド・スコット判決。南北戦争後の憲法修正第14条。1898年のウォン・キム・アーク事件などなど…。出生地主義は米国の根幹だ
結局違憲でした
インディアン以外移民だから、線引き難しいだろう。トランプ自身もICEに捕まって国外追放されるのであれば、公平だろうが。
出生地主義は、米国を“開かれた帝国”に見せるための信用装置でもあったんだよね
そうしてできた国だよ。トランプも元移民の一族だからね。
有り体に言ってゴミみたいな憲法だが、憲法修正するまでは有効なのでしかたがない。不法移民を引き寄せる仕組みを作った建国の父が悪い
トランプ応援団もバカなんだから、合理的な選択をするわけないじゃん。目の前のムカつく移民を排除できればいいんだよ。
じゃあネイティブアメリカン以外みんな祖先の国に帰ってからどうぞ
ピルグリム・ファーザーズの子孫はアメリカ国籍なのか問題
トランプの両親だって時代が時代なら不法滞在者だっただろうに（当時はそう言う概念がなかっただけで）
9人の最高裁判事のうち、リベラル派3人全員とロバーツ最高裁長官を含む保守派3人の計6人が「違憲・無効」に賛成し、残り3人の保守派判事が反対した
今はそこまで聞かないがアメリカも少子化の波が来るだろうし、子供生んでくれるのはありがたいだろ。もちろん不法移民の親は自国に帰ってもらう前提で。国が幼少から教育すればその子達もちゃんと米国民になるよ。
たぶんなんだけど、そもそもトランプが選ぶような保守派の判事は、憲法を字義通りに読む派なので、保守派が多数な時点で勝ち目がなかったか
こいつ違憲な政策ばっかしてんな
流石に外国による民主主義を逆手に取る行動には歯止めは必要だと思う
南北戦争前夜に黒人住民は米国市民ではないって最高裁判決が出て解放後も市民権を認めない動きが残ったので作られた修正条項。南部の米国復帰条件だった。以後、2世一般の権利として利用され日系も恩恵にあずかった
「米国で生まれた子供に米国籍を与える「出生地主義」の見直しを命じたトランプ大統領の大統領令は違憲」←大統領の一存で変更できるような“憲法”では意味ないよなあ。
今回の判決は、トランプ政権にとって厳しい結果になりましたね。
米国人、わかってんのかいな？ 米国発のイノベーションとかノーベル賞とかあれやこれやの発明発見、ほとんどが移民の業績だぞ？ 核兵器なんか移民のオンパレードだ。ITもAIな。20世紀の大発明はほぼ移民の業績。
6対3（もしくは5対4）で違憲判断。第一次トランプ政権で選ばれたカバノー、ゴーサッチ、バレットら三判事はバレットが違憲判断に賛成、ゴーサッチは反対、カバノーは違憲ではないが議会が制定した法に反すると判断
出生地主義は米国のアイデンティティの一つだし、だからこそ大統領選挙の候補者は「米国生まれの米国人」であることが要件の一つとされている。かつてオバマ氏にその要件に基づいて難癖をつけたくせにね。
シンガポール「米国籍のない妊婦は出産前に全員強制送還すればいいんじゃない」
急激な進歩や発展は社会に相応の摩擦と痛みが生じる反面で、多くの人類は一生畑を耕して死ぬ様な進化の仕方してるので保守的で変化を嫌う。人為的に望まぬストレスをかけ続けないと、転落する宿命
アメリカの地で生まれたからアメリカ人である、この根幹が覆されたとき大部分のアメリカ人たちのアイデンティティも脆弱になっちゃうとは思うけど
終身制だからトランプに従う必要は無い。
生地主義良いな。/ バース・ツーリズムというが、わりと命懸けでもあるよな。
トランプ政権の「出生地主義」見直し、米最高裁が「違憲」判断…「不法滞在者から生まれた子も米国市民に」
“米連邦最高裁は３０日、米国で生まれた子供に米国籍を与える「出生地主義」の見直しを命じたトランプ大統領の大統領令について、違憲とする判断を示した。”
移民の国が移民を否定するのは自己否定そのものでは
保守派が多数のはずの最高裁でも憲法修正14条の文言は流石にスルーできなかったか
ここまで明記されてるのか。そりゃ無理があるじゃろ
アメリカは9.11以降、国家緊急事態宣言だしっぱなしで戦時体制を25年も続け、安全保障関係の法律は超法規的に運用するのが当たり前になってた所に、保守派で固めてる最高裁がNOって言ったと
トランプが選んだ最高裁判事であっても、ネポティズム互恵よりも「法の番人」という職業意識が勝つか "米国憲法修正第１４条は「合衆国内で生まれた者は合衆国の市民である」と定めており、父母の国籍に関係なく"
もしこの憲法が日本にあったらすぐに改正されちゃいそう
貧しい人も米国に来るが、世界中の金持ちも来る。政情不安な国や徴兵制がキツい国の金持ちは米国で子供を産む。それが米国に富を収集させてきた。貧しい人は労働力となった。それを否定してどうする
保守派「30年間憲法改正してないから改正するべき」
アメリカの力の源泉は移民だもんなぁ。本気で移民国家やめるとしたらその時がアメリカ衰退の始まりになると思う
でも保守派の残り3人はトランプの言い分に賛成したんだよな…
"この制度が不法移民の流入を助長している"それはそう、メリットとデメリットを勘案してどうにかするにはまず憲法から弄くる必要があるから大変だが
不法滞在者の子に国籍を与えるのは間違っていると思うが、現行法がそうなってるんだからこれはトランプの主張が通らないのは当然で、裁判所が正しいな。日本が生地主義でないことは本当によかったと思う。
アメリカの市民権を得るために大量の中国人妊婦が出産のために滞在しているアメリカの町がニュースになった事もあったのでトランプの考えもわからなくは無い。でもやるなら堂々と憲法について議論するべきだよね
あくまで今後はとし、「現在すでに入国済みの者らの市民権は剥奪しない」といった救済措置があれば結果は違ってた気もするが。
／米国憲法修正第14条 ／（ ちな米国憲法改定には連邦議会（上下院）もしくは全国的な憲法会議で改正案発議、38州（全体の3/4）の州議会または州憲法批准会議の承認が必要な由 ）
出生地主義の根本のそのまた根元を掘り返すと、アメリカ自体が「不法滞在者」の作った国になってしまうので。
やるなら改憲でやろう、見せてくれよ、米国の改憲を、簡単なんだろ？笑
大統領制の米国だが、憲法はガチ硬性憲法なので、そうそう曲げられんよね。
＞米国憲法修正第１４条は「合衆国内で生まれた者は合衆国の市民である」と定めており、父母の国籍に関係なく、出生地に基づき米国籍を付与している “合衆国”がどのように成り立ってきたかの歴史が憲法の中にある
アメリカがアメリカである事のアイデンティティのような条文だからなあこれ。憲法改正しろということだし、せめて立法しろと言う話。大統領令でできるような話じゃないでしょ。
アメリカの保守は憲法の文言通りに守れと言う立場なのでトランプが選んだ保守判事でも忖度せずに憲法を守る立場で判断するんだよな。そこが日本とアメリカの違うところとも言える。
アメリカって移民の国だということを誇りに思ってるんだと思ってた
法理に従えば違憲なのだから当然。違憲となるような大統領令を3回出したら、遵法精神の著しい欠如で強制退場とかできないものかね。我が国でもそういう法案を国会に提出した内閣は総辞職とか。
20年前、新婚旅行でハワイに行った時に、「皆さんお子様のアメリカ国籍を取得するためにマタニティで再訪されますよ。」とホテルスタッフに聞いてなんて傲慢な国なんだと思った記憶がある。
余りに明確な違憲だが、これを大統領一人で出せる命令で覆す寸前までいった最悪の政権。判事の裁定は5対4で本当にギリギリ守られたライン、米国憲法の信頼性が一人のバカのせいで死文化するとこだった。
大統領令ではなく議会にも根回しして憲法を修正しておけばよかったのにね。
良くも悪くもアメリカンドリームの根本だからね。ポピュリズムで押し切ろうとしても難しいのだろう
出生地主義は血統主義よりも明らかに優れている。出生地主義はアメリカの強さの源泉そのものだ。極右はどこの国でも被害妄想に基づいて自国を弱く貧しくしようする。
アメリカの民主主義は司法によってかろうじて息を繋いでいるな。
トランプもシンゾーを見習って司法の支配から行うべきだったんだよ(ﾏﾃ
判事の入れ替え不可避かな。
移民を制限して、日本（純ジャパしかいない）みたいなアメリカ（WASPしかいない）になるって発想は面白い。無価値ゴミ国家だけど。
出産ツアーなんかはどうかと思うが、アメリカで生まれた子供はアメリカ市民ってのは国の根幹。少なくとも大統領令で変えて良いもんじゃ無い。
今回の判決は保守派判事も正しく「保守」を貫いたんだけど、判決文の中では判事たちが個別意見でむちゃくちゃやり合っていて、かなり難しい判断ではあったらしい。
トランプさんさ、暇空茜くらい裁判で負け続けてないか？
大統領令を万能にしてはいけないという意味で米最高裁の判断は妥当/出生地主義の見直しについては米国の政治であり、こちらから意見することはない
トランプの主張が正しいかどうかはさておき、違憲であるかどうかは正しく判断されるべき。
やるなら立法でやれとの意見を付した判事もいるそうで、その立場からすると出生地主義の限定が違憲というより行政(大統領令)による制度変更が違憲と整理することになる。
アメリカ大陸に渡ってきたコロンブスが不法移民の上、現地人大量虐殺＆大量のアフリカ奴隷で成り立ってきた建国の子孫がいまさら何を言ってるんだと。
まともに三権分立が働いてるのはいいが、大統領令が無敵とは言わんでも、無茶苦茶すぎて怖い。
むしろ出生地主義によって全米国人の国籍を合法化してるんだがな。
大統領の一声で憲法を跳躍できるんなら、憲法無意味だもんなぁ。議会もいらんし。なるほど、それがテックマフィアのお望みのceo君主制か。
最高裁は国を滅ぼしたいようです
そらそうよ
出生地主義を否定したらアメリカ人が消滅するだろ
米国の出生地主義の善し悪しはともかく、大統領の思いつきが何でもかんでも大統領令でなんとか出来そうな仕組みはよろしくない。これは歯止めがかかってよかった
問題は受け入れるか否かではなく、計画的な受け入れが出来るかどうか。/教育一つとってみても、末端のスタッフによる自助努力ではなく、制度と予算をつけた上で、多言語対応を進めるなどしないといけない。
トランプが指名＋共和党の最高裁判事もさすがにってとこか。
このブコメ欄、ここまで「不法」移民差別が平然とまかり通っているのを見たら米国民はブチ切れるのでは
今どきは AI に訊けば出生地主義が成立した経緯を程よく要約して教えてくれるよ。1857年のドレッド・スコット判決。南北戦争後の憲法修正第14条。1898年のウォン・キム・アーク事件などなど…。出生地主義は米国の根幹だ
結局違憲でした
インディアン以外移民だから、線引き難しいだろう。トランプ自身もICEに捕まって国外追放されるのであれば、公平だろうが。
出生地主義は、米国を“開かれた帝国”に見せるための信用装置でもあったんだよね
そうしてできた国だよ。トランプも元移民の一族だからね。
有り体に言ってゴミみたいな憲法だが、憲法修正するまでは有効なのでしかたがない。不法移民を引き寄せる仕組みを作った建国の父が悪い
トランプ応援団もバカなんだから、合理的な選択をするわけないじゃん。目の前のムカつく移民を排除できればいいんだよ。
じゃあネイティブアメリカン以外みんな祖先の国に帰ってからどうぞ
ピルグリム・ファーザーズの子孫はアメリカ国籍なのか問題
トランプの両親だって時代が時代なら不法滞在者だっただろうに（当時はそう言う概念がなかっただけで）
9人の最高裁判事のうち、リベラル派3人全員とロバーツ最高裁長官を含む保守派3人の計6人が「違憲・無効」に賛成し、残り3人の保守派判事が反対した
今はそこまで聞かないがアメリカも少子化の波が来るだろうし、子供生んでくれるのはありがたいだろ。もちろん不法移民の親は自国に帰ってもらう前提で。国が幼少から教育すればその子達もちゃんと米国民になるよ。
たぶんなんだけど、そもそもトランプが選ぶような保守派の判事は、憲法を字義通りに読む派なので、保守派が多数な時点で勝ち目がなかったか
こいつ違憲な政策ばっかしてんな
流石に外国による民主主義を逆手に取る行動には歯止めは必要だと思う
南北戦争前夜に黒人住民は米国市民ではないって最高裁判決が出て解放後も市民権を認めない動きが残ったので作られた修正条項。南部の米国復帰条件だった。以後、2世一般の権利として利用され日系も恩恵にあずかった
「米国で生まれた子供に米国籍を与える「出生地主義」の見直しを命じたトランプ大統領の大統領令は違憲」←大統領の一存で変更できるような“憲法”では意味ないよなあ。
今回の判決は、トランプ政権にとって厳しい結果になりましたね。
米国人、わかってんのかいな？ 米国発のイノベーションとかノーベル賞とかあれやこれやの発明発見、ほとんどが移民の業績だぞ？ 核兵器なんか移民のオンパレードだ。ITもAIな。20世紀の大発明はほぼ移民の業績。
6対3（もしくは5対4）で違憲判断。第一次トランプ政権で選ばれたカバノー、ゴーサッチ、バレットら三判事はバレットが違憲判断に賛成、ゴーサッチは反対、カバノーは違憲ではないが議会が制定した法に反すると判断
出生地主義は米国のアイデンティティの一つだし、だからこそ大統領選挙の候補者は「米国生まれの米国人」であることが要件の一つとされている。かつてオバマ氏にその要件に基づいて難癖をつけたくせにね。
シンガポール「米国籍のない妊婦は出産前に全員強制送還すればいいんじゃない」
急激な進歩や発展は社会に相応の摩擦と痛みが生じる反面で、多くの人類は一生畑を耕して死ぬ様な進化の仕方してるので保守的で変化を嫌う。人為的に望まぬストレスをかけ続けないと、転落する宿命
アメリカの地で生まれたからアメリカ人である、この根幹が覆されたとき大部分のアメリカ人たちのアイデンティティも脆弱になっちゃうとは思うけど
終身制だからトランプに従う必要は無い。
生地主義良いな。/ バース・ツーリズムというが、わりと命懸けでもあるよな。